K-report
 

Archiv do 1. června 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Školy se zaměřením na dopravu » Archiv do 1. června 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55511
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 08:52:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sic jsem ho neměl, tak i při domažlickém hlášení o stanicích vlaku do Klatov mi trochu zatrnulo. :-)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5424
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 12:33:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kouta se není nutný nějak hrozně moc obávat, jeho zkouškový nároky sice jsou vyšší, ale jeho styl výuky tomu odpovídá, takže to, co u zkoušky chce, naučí i takový ignoranty, jako jsme bývali my na DMML stačí si to jenom čitelně všechno poznamenat a nebát se používat mozek a fantazii.
Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů.
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5506
Registrován: 5-2005

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 13:09:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel už tomu není tak. Čitelně jsem si vše poznamenal, naučil. Ale problém nastává jinde. Myslíš si, že když se onen doc. K. nad tebe při zápichu postaví a začne ječet na všechny strany, tak to napíšeš dobře? Zdá se mi, že je to s ním čím dál tím horší. Letos jsme měli Ing. H. a s tím jsem neměl sebemenší problém. Vysvětlil, naučil...
MHD Ostrava
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 10:51:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...no, nevím...doc. J. K., CSc. jsem měl na 3 předměty (a tedy i 3 zkoušky) a žádný problém jsem s ním nikdy neměl. Naopak, jeho přednášky (zejména z Vybraných statí z dynamiky) jsou "the best of DFJP" a zrovna v případě v závorce zmíněného předmětu jsme zkoušku složili dokonce všichni (myslím studenty DP-KV) napoprvé. Přesně, jak píše kolega Petr_k - nároky u zkoušky přesně odpovídají odpřednášené látce...
Ad Ostravák: A pročpak asi "zvyšoval hlas"? Nebylo to náhodou tím, že jste se mu snažil vnutit nějaký totální nesmysl?
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5508
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 20:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: Nn, tím to nebylo. On má totiž doc. J. K., CSc. podle mě averzi vůči všemu DMMLovskému a TŘDskému. Na první pokus to dostali prakticky jen ti, kteří se "nedali" a buď mu zpět vyškubli papír, který jim on těsně před tím vyškubnul taky, případně mu řekli, že tam má chybu. Ostatní se nezmohli a museli přijít zase...
MHD Ostrava
DP-KV
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.215.130
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 21:16:17    Odkaz na tento příspěvek  

No, to se nelze divit. Tyhle obory mají mezi kolejáři (tedy i Koutem) jistou pověst...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6638
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 22:49:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi závidí dostatek studentů.
(Já teda DMML též nemusím, zejména některá individua na straně učitelstva i studentstva.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5511
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 22:51:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DP-KV. To klidně můžou. Já taky nepopírám, že je můj obor TŘD jednodušší než DP-KV, avšak hlavně proto by si jistý nejmenovaný docent měl uvědomit, že předmět mechanika, který byl pouze povinně volitelný a měl prapůvodně vypadat zcela jinak, nám byl v jeho podobě zcela k ničemu.
MHD Ostrava
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 08:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Ostravák: Souhlasím s Vámi v tom, že zejména pro TŘD by měla být mechanika koncipována jako trakční dynamika (na oboru DP-KV se to jmenuje mechanika dopravy, prakticky jde o předpis ČD V7). Šlo by to postavit i na elementární středoškolské fyzice, nicméně nějaké základy mechaniky byste proto také měli mít. (Co do matematiky, tak integrálů a numerických výpočtů je tam minimum.) Nicméně si nejsem jist, že by to u zmíněných oborů dopadalo výrazně lépe než současná forma mechaniky. Čímž se dostávám k té pověsti zmiňovaných oborů v očích oborů technických. Při vší úctě, žádná sláva to vesměs opravdu není! Abych byl konkrétní, měl jsem teď čest vést v prvním ročníku nějaká cvičení ze základů dopravní techniky. Při průběžném testu byl zadán příklad následujícího znění: Plně ložený čtyřnápravový nákladní vůz má nápravovou hmotnost 15 t, přičemž je naložen 40 000 kg nákladu. Vypočítejte hmotnost tohoto vozu v tunách v prázdném stavu. Jak myslíte, že to dopadlo? Zhruba polovina studentů DMML a TŘD neměla u tohoto příkladu ani čárku! A ještě se někteří vymlouvali, buď že neznají vzoreček, nebo že nebyly povolené kalkulačky. A pak se divte, že máte pověst, jakou máte...
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 10:59:55    Odkaz na tento příspěvek  

Chachá..., to jsem spadl ze židle ... I když to moc k smíchu teda není. A co tam jako teda ty "studenti" dělaj? To je tak děsnej problém je vyházet?
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5432
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 13:24:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdyby se všichni takoví vyhazovali, tak by polovina ČR nedosáhla ani na základní vzdělání... což jak sám uznáš, není zrovna politicky průchozí. No a pak úroveň absoloventů vypadá tak, jak vypadá, však počkej, až ti nějakej takovej trotl prostej logickýho myšlení, bude dělat šéfa, protože platí přímá úměra čím větší blbec, tím ostřejší lokty.
Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů.
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 849
Registrován: 3-2006
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 13:49:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Musím se skromně pochlubit, že vloni jsme ještě s jedním kolegou přišli tomuto docentovi na chybu ve výpočtu přímo v zápočtové písemce. Považuju to za cenný skalp ve své sbírce . Ale jinak souhlasím s těmi, kteří tvrdí, že na tom zápočtu či zkoušce chce jen to, co nás předtím (na)učil, což se však nedá říct o všech vyučujících..
Ythomas:Stejnej příklad a možná i se stejnejma hodnotama si pamatuju z prváku a souhlasím, že hlavně pro obor DMML to byl nesktuečnej problém (a nejen tohle).

(Příspěvek byl editován uživatelem Nádražák.)
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 14:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, co řešíte jednu mechaniku, jen jeden semestr, na ČVUT FD jsou pro všechny obory 3 mechaniky a 2 materiály...
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
John
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 14:48:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: S Vaším příspěvkem č. 117 lze souhlasit, výstižně napsáno.
Nicméně je potřeba vzít do úvahy skutečnost, že na obory TŘD, zvláště pak na DMML se do prváku hlásí hodně studentů, kteří mají vystudovanou střední školu úplně v jiném oboru, než je doprava (potažmo technické obory). Potom se bohužel nelze divit předváděným výkonům, jak jste je popsal. Naproti tomu na Váš obor DP-KV si troufnu tvrdit, že převážní část studentů je ze středních škol, zaměřených na techniku. Tím pádem tam určitá průprava již je.
Ale jinak naprosto souhlasím hlavně s úvodními čtyřmi řádky Vašeho příspěvku.
http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel
POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky.

R 908 Praděd forever
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 14:49:10    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Už se stalo, akorát že v drážní prostředí takový lidi celkem splývaj s davem... Jediná možnost je změnit lokál.
Martin240025: Přičemž ty materiály jsou skoro horší než ty mechaniky
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:03:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.: dle mého názoru na úrovni FD fyziky, pro někoho náročnější
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Jirik86
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:39:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

John: V letošním 3. ročníku DP-KV je nás 7 z 10 s vystudovaným gymnáziem, tudíž o nějaké předešlé průpravě u většiny nemůže býti řeči..
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:43:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin240025: Nevím, co řešíte jednu mechaniku, jen jeden semestr, na ČVUT FD jsou pro všechny obory 3 mechaniky a 2 materiály...
OK, a to je dobře, nebo špatně, nebo výkřik do tmy? Např. obor DP-KV na DFJP má nyní mechanik jako takových celkem pět (statika, kinematika, dynamika, mechanika dopravy a vybrané statě z dynamiky), do značné míry pak s mechanikou souvisí teorie vozidel a výpočetní metody v konstruování. Dále samozřejmě dvojitou pružnost a pevnost, části strojů, materiály, čtyřdílnou konstrukci vozidel atd. Avšak stejně si nemyslím, že by např. vybrané statě z dynamiky nebo nauka o materiálech byly nějak potřebné pro studenty oborů DMML či TŘD. Ovšem to, co se děje nyní (viz můj předchozí příspěvek), to je opačný extrém, no...

Ad John: Možná se budete divit, ale v současné době se v prvním ročníku DFJP (a zcela jistě nejen tam) vyskytuje i určité množství studentů, kteří mají vystudované střední odborné učiliště. Nechci se nějak dotknout úrovně jejich znalostí, ale pokud dotyčný nevyvíjí dostatečné úsilí, je rozdíl oproti absolventům středních odborných škol či gymnázií také znát. Nicméně to s tím úsilím by šlo asi zobecnit téměř na všechny! Co se samotného oboru DP-KV týče, tak dnes jsou v prvním ročníku pouze absolventi "průmyslovek", avšak např. v našem ročníku byl celkem vyrovnaný podíl průmyslováků a gymnazistů (těch bylo asi víc)...
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:49:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Jirik86: Zdravím, kolego! ;o) No, u nás byl ten podíl podobný, včetně absolutních čísel. Otázkou ovšem je, co je míněno předchozí průpravou. Pro gymnazistu je matematika v 1. semestru opakováním, zatímco většina průmyslováků (čest výjimkám, jako např. třebovské VDA) s ní bojuje. Průmyslováci mají naopak navrch např. v materiálech, částech strojů či elektrických pohonech, ale myslím si, že pokud není onen gymnazista "technický antitalent", tak onu "předešlou průpravu" velmi rychle dožene...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5433
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 16:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kufr - jsem přesvědčen, že absolovent TŘD (ale i DMML, ty obory jsou docela těsně příbuzný) by měl mít nějaký povědomí aspoň o dynamice, byť je to dneska v době krmičů SENA a jiných komputerických udělátorů opticky trochu "zbytečný" (jenže to zdání rádo klame).

Jinak tedy lidi bez (technický) fantazie nemají na technický vejšce co dělat, protože drcení se vzorečků nazpaměť, aniž by drtič měl šajn, co se pod tím vzorečkem schovává, je slušně řečeno k hovnu.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů.
Jirik86
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 16:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: Buď pozdraven kolego! Tou odbornou průpravou jsem myslel právě ty materiály a části strojů, u elektrických pohonů to bylo jedno, tak jsme letěli skoro všichni bez ohledu na předchozí studium . Pokud jde o mechaniky tak je to celkem jedno co má člověk za vzdělání, napodruhé to už pochopí všechno.. Krom statistiky, to není předmět, to je pakárna..
John
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1483
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 16:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tou průpravou jsem měl na mysli alespoň tolik, že student projde na SŠ právě buď technickými předměty nebo matikou a fyzikou (gymnázia).
Jak píše Jirik86, že jich je 7 z gymnázia... Řekl bych, že alespoň v té matematice a fyzice tu průpravu mít mohli, pokud jejich gymnázia za něco stála.
Ale v porovnání se studenty, co jsou na DMML třeba z ekonomek, je to pořád slibný základ.
Proto si myslím, že se kolikrát v prvním ročníku dá dočkat zajímavých názorů a tezí. A pokud dotyčný má zájem jen aby tu VŠ "nějak udělal" a nevyvíjí vlastní iniciativu, tak se dá dočkat čehokoliv...

Ještě ad Jirik86: Opravdu je vás 7 z 10 gymnazistů? To u nás na TŘD jsme ve třeťáku jen asi 4
http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel
POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky.

R 908 Praděd forever
Osožák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 862
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 22:28:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Statistika mě problém před 4 rokama potíže nedělala, měl sem na první pokus za 3. Ale Statika, kinema a dynamika, to sem si užíval naplno taky prozo sem si nepatrně protáh studium
Práce neuteče, žízeň nepočká
Smrt KŽC!!!
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 10:49:16    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, měl bych dotaz (asi hlavně pro Ythomase či další):
Existují zde zmiňované "vybrané statě z dynamiky" doc. Kouta ve formě veřejně dostupných skript či nějakého interního textu? Docela by mě to zajímalo...
Datel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 11:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jindřich Rosa: doc. Kout k tomuto předmětu vlastní skripta nemá, pouze zápisy z přednášek, případně doporučí nějakou dříve vydanou literaturu k tématu...

Ještě k osobě doc. Kouta. Je dobře, že tam tento člověk učí, sice má možná zvýšené nároky na studenty, ale to je snad sakra správně. Protože pak by byl absolventem každej bambula, slušně řečeno. Doc. Kout možná navenek vypadá jako zlý strýček, ale kdo ho pozná lépe, tak zjistí, že jde o fajn člověka na správném místě.
Datel má zobák kvůli tomu, aby si neomlátil hlavu o strom.
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 10-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 13:54:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Jindřich Rosa: Jak píše kolega Datel, tak skripta k tomu samozřejmě nejsou. Doc. Kout přednáší tradičně ze svých rukopisů. Jinak se v předmětu VSD - co si tak zrovna vzpomínám - probírá kmitání soustav s více stupni volnosti (včetně nějaké aplikace na vozidla; vybavuje se mi též zaklínadlo jménem Duhamellův integrál ;o)), kmitání soustav se suchým třením (v různých variantách), základy nelineární mechaniky (např. Duffingova rovnice) a dynamiky kontinua. Pro studium se myslím (jako tradičně) doboručuje Juliš a Brepta - Mechanika II. díl Dynamika (SNTL, 1987) nebo Mechanické kmitání (Sobotáles, 1994)...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6644
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 17:06:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak se v předmětu VSD - co si tak zrovna vzpomínám - probírá kmitání soustav s více stupni volnosti (včetně nějaké aplikace na vozidla; vybavuje se mi též zaklínadlo jménem Duhamellův integrál ;o)), kmitání soustav se suchým třením (v různých variantách), základy nelineární mechaniky (např. Duffingova rovnice) a dynamiky kontinua
Když to čtu, tak jsem jednoznačně rád, že mě nic takového nepotkalo, protože nevidím ani špetku čehosi, o čem by se dalo tvrdit, že bych to v praxi potřeboval.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2826
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 17:53:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: ...protože nevidím ani špetku čehosi, o čem by se dalo tvrdit, že bych to v praxi potřeboval.

A já jsem rád, že to tu jednou zaznělo od někoho jiného, než ode mě. Po odchodu od státnic a definitivním opuštění školy skončí v propadlišti dějin dle mého názoru nadpoloviční většina podobných "nezbytných" informací, určených k nabiflování (jinak se to nedá nazvat) na VŠ. A tak je to podle mě i správné, tak to má být. Protože snad nikdy nezapomenu na Doc. Volka (někdejší proděkan pro pedagogickou činnost) kdysi dávno tuším v prváku při nějakém hromadném sezení se studenty. Na dotaz, proč máme tolik matematik, k tomu extra statistiku, operák a podobné píčoviny, tak prý proto, že jsme na vysoké škole a abysme si dokázali, že na to máme. To hovoří samo za sebe.
PS: ani nevěděl, kolik těch předmětů s názvem "matematika" vlastně máme. Velmi se divil, když uslyšel číslovku 4.
John
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 7-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 18:07:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Statistik: Musím se smát, vzal jste mi to z úst. Parafrázovanou větu: "Jste na vysoké škole, máte to umět!" a její variace (jednu z nich jste uved) lze slýchat od prvního ročníku po celou dobu studia.
http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel
POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky.

R 908 Praděd forever
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2129
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 18:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ani špetku čehosi, o čem by se dalo tvrdit, že bych to v praxi potřeboval

Já tomuto názoru rozumím, na druhou stranu, ty víš, co budeš dělat za 20 let? Ono je to dvojsečné

Např. já vystudoval VŠCHT, specializace anorganická technologie (kterak vyrobit kyselinu sírovou apod.). Následovalo PhD studium v oboru elektrochemie výroby hliníku. Prakticky od počátku jsem věděl, že živit se tím nikdy nebudu ani mě to nijak zásadně nezajímalo, ale byla to nabídka, která se neodmítá a dnes té zkušenosti nelituju. Následovalo krátké zaměstnání ve výzkumu elektrochemického přepracování vyhořelého jaderného paliva v prostředí solných tavenin (dost úzká souvislost s doktorátem). Dnes jsem na stavební fakultě a tady asi skončím. V každém z těch "postgraduálních" působišť jsem využil něco z VŠ (zhusta ze základních kurzů, kde bych si to ani nepomyslel) a naučil jsem se spoustu nového, což jsem zase částečně využil na dalším místě a částečně někam zasunul. Protože nevím, jestli za 20 let nebudu vyrábět hliník v Dubaji nebo navrhovat chemické výroby. K obému mám kvalifikaci a troufám si říct, že i když jsem to nikdy nedělal, tak 10 % by bylo ze školy a 90 % bych se naučil za pochodu. Ta škola člověku zanechá nějaké vědění a hlavně schopnost zorientovat se. Ono by šlo zredukovat VŠ na jeden rok a vychovávat specialisty, ale jejich uplatnění by bylo dilně omezené. Gratuluju těm, co se to povedlo, ale myslím, že 90 % lidí dnes dělá něco jiného, než na co se specializovali na VŠ.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2827
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 20:04:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu se nudím, tak dám průchod svému grafomanskému já. Milovníci krátkých textů, ať to radši nečtou.

Kubrte, souhlasím s Tebou. Nejsem idealista, abych žil v představě, že VŠ udělá z člověka odborníka. Na světě chodí spousta lidí bez VŠ a vykonávají odbornou praxi naprosto perfektně, neřku-li kolikrát lépe, než Ti "vzdělaní". A pozor, mám na mysli i mladé lidi, nejen ty, co získali své zkušenosti dlouholetou praxí. Ostatně znám to ze svého pracoviště, kde vlastnictví diplomu ostatně ani nehraje žádnou roli. Co mě ale na té pardubické VŠ mrzelo, je těch oněch "10 %" znalostí, co si odneseš ze školy (abych Tě citoval). Ono by to totiž mohlo být mnohem víc, než 10, co by se mohlo učit na úkor jiného a co by dle mě zcela bezpečně uplatnila většina aboslventů ve své praxi. Jenže na to už není volný prostor vinou kvanta těch matik, statistik, makro a mikro ekonomií, práva, opravdu veledůležitého marketingu v páťáku a spousty dalších hovadin, na které už jem úspěšně zapoměl a se kterými bych se uplatnil tak akorát ve výzkumné činnosti přímo na fakultě nebo v nějakém podobném ústavu. Ono je pak totiž velmi smutné a trapné, když přijdeš ze školy do běžné praxe (ČD, výrobci ŽKV a jejich celků, opravárenství ŽKV a jejich celků atd.) ze školy, která Ti dala nálepku "odborníka na kolejová vozidla" a ty o nich víš po praktické stránce s prominutím hovno (a to nepřeháním). Ale hlavně, že si někdo dal práci Ti do hlavy vetknout třeba ten Duhamelův integrál.

Jinak Ti gratuluju, že ses se svým vzděláním v oboru uplatnil a hlavně ho využiješ. Troufnu si říct, že analytika je dost široké téma a studium na KAnChu je asi trochu vzato šířeji, než třeba na DP-KV (ale klidně mě vyveď z omylu). Zde Tě totiž rovnou hned v prvním dějství specializovaného studia ponoří do vod jednoho konkrétního, navíc velmi úzkoprofilového oboru s tématem "sexu" kola s kolejnicí.

Jinak já jsem se v "oboru" (viz výše) uplatnil rovněž, ale své vzdělání zde prakticky nevyužiji. Jak říká kolega, svou odbornost pomalu a jistě věším na hřebík. Holt je to kus od kusu. Naopak využiju něco málo z chemie (tu samozřejmě z VŠ nemám), dále z metalurgie, kde opět využívám spíše předešlých studií, neboť tato vědní disciplína byla na DFJP těžce potlačována "Zelenkovou výpočtářskou ligou". Dále např. znalosti z totálně minoritní výuky na téma životního prostředí, co učila docentka Machalíková. Pak jsem využil akorát získanou obecnou povědomost o ČD. No a kromě sešitu s občas špatně papouškovanými náčrty a vzorečky, který si čas od času půjčuje kolega vývojář, tak jsem si i něco málo odnesl z konstrukce vozidel. Ovšem ani to ve své práci přímo nevyužiju. Protože co znám obecného z konstrukce, to jsem se naučil už dávno na průmce. A to, že vím, kde má mašina třeba chladič nebo přepínač směru, jak to funguje a k čemu tam je, k tomu jsem a) nepotřeboval chodit na VŠ, b) tato instituce mě vzdělání v tomto ohledu NAPROSTO ušetřila. A to právě považuji za chybu. A proto se o toto "odborné" studium velmi rád otírám - tak, jako jsem to činil již za dob svých studií, kdy jsem velmi rychle ztratil o této škole jakékoliv ideály a představy.

PS: ta schopnost zorientovat se je dle mého názoru vrozená, to se nedá naučit.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6646
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 20:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt:
Já tomuto názoru rozumím, na druhou stranu, ty víš, co budeš dělat za 20 let?
Samozřejmě, že nevím. Křišťálovou koulí mě ještě nikdo nepodaroval.
Nicméně si myslím, že jeden semestr přednášek předmětu, který mě nebaví (a ani u něj nevidím souvislost s něčím, co by mě bavilo, zajímalo), nic nezmění na faktu, že se to případně budu muset naučit (znova). Takovýhle předmět se "nadrtím" na zkoušku a do půl roka zapomenu.

Zatím (možná naivně) doufám, že se budu věnovat oblasti, kterou jsme se zabýval i na VŠ, protože mě baví a myslím, že v ní mohu uspět a přinést zaměstnavateli nějaké zajímavé nápady a návrhy. A je pravdou, že nějaká mechanika, jak jí ythomas nastínil, mi v tomto nic nepřinese a byla by tedy v době studia jen ztrátou času.

Statistik:
Ono by to totiž mohlo být mnohem víc, než 10, co by se mohlo učit na úkor jiného a co by dle mě zcela bezpečně uplatnila většina aboslventů ve své praxi. Jenže na to už není volný prostor vinou kvanta těch ... opravdu veledůležitého marketingu v páťáku a spousty dalších hovadin
Můžeme se přít, co je nakolik důležité, či nedůležité a který předmět (přednášející) člověku něco dá, či nedá. Souhlasím ale, že spousta předmětů je dost zbytečná, zejména ty, které jsou de facto 2x to samé. Proč jsme měli v prváku Základy dopravní techniky a ve druháku v podstatě totožné Dopravní prostředky? Proč jsme měli v jednom semestru logistiku, kterou učila KDMML a další semestr logistiku, kterou učil Cempírek? Mohl bych pokračovat marketingem, kombinkou atd.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2828
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 21:06:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můžeme se přít, co je nakolik důležité, či nedůležité a který předmět (přednášející) člověku něco dá

Souhlas. Můj názor je pochopitelně zatížen mými vlastními osobními zkušenostmi, byť beru ohled i na to, kam se dostali spolužáci a co dělají (v "oboru", tedy se železnicí, jsme spjatí až na jednoho všichni). Na druhou stranu asi není úplně v pořádku, když se pohybujete v praxi v oboru, který jste vystudoval, ale když máte předvést nějaké praktické a doslova elementární znalosti, které (narozdíl od těch teoretických, co učí škola), skutečně potřebujete, tak Vás kdekdo hravě strčí kapsy ještě dřív, než z Vás něco vypadne. A můžete před nimi šermovat a machrovat Duhamelovými integrály jak chcete. Tím spíš budete akorát pro smích.
Prostě jsou od Vás očekávány trochu jiné znalosti, než máte. A podle mě po právu. Jestli ty znalosti mám proto, že jsem je získal sám ve svém volnu bez přispění školy, to je ještě ten lepší případ. Ale pokud ty znalosti nemám a jako absolvent s nějakou nálepkou odbornosti bych je mít měl, pak je někde chyba. A řek bych, že nebude v tom, že bych ve škole zrovna nedával pozor nebo chyběl.

Osoba vyučujícího a jeho schopností vůbec něco předat studentům, to je taky nezanedbatelná věc. Ono totiž neplatí, že člověk s pověstí kapacity v oboru musí být i dobrým učitelem. Taky jsme tam takové měli.

Proč jsme měli v prváku Základy dopravní techniky a ve druháku v podstatě totožné Dopravní prostředky? Proč jsme měli v jednom semestru logistiku, kterou učila KDMML a další semestr logistiku, kterou učil Cempírek?

Na podobnými věcmi jsem se pozastavoval při studiu i já. A vinou tohohle balastu, navíc opakovaného, pak není čas na to, co po Vás pak v praxi budou chtít, pokud zůstanete v oboru. To jsem se tu snažil celou dobu říct.

Jinak se nebojte, i jako absolvent DFJP se v praxi v oboru uplatníte. Akorát možná brzy přijdete na to, že byste se uplatnil i bez DFJP.
Naroznej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 21:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dle mého názoru by měla škola především naučit studenty používat hlavu a formovat jejich myšlení,nápady a úvahy.
Já ze své pozice mohu říci že mě velmi pozitivně pro praxi ovlivnila pravděpodobnost,statistika a operační výzkum .
Mechanika není též k zahození. Ano k zahození je pro typickou kancelářskou krysu , která přemýšlí , jak třeba vyřešit nějaký případ v účetnictví. Ale třeba s fyzilálními discipínami se můžete setkat co by pracovník , který bude řídit pracovníky provádějící nakládku dopravních prostředků. Jak třeba správně naložit do silničního návěsu 24 tunový ocelový kus , který zabere plochu 1,8 x 2 metry tak , abyste nepřetížil jednotlivé nápravy.
Podobně zajímavé případy jsou i v souvislosti s nakládkou vagónů a zajištění zboží proti pohybu. Tudíž mechaniku nepokládám jako zbytečný předmět u oboru TŘD
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2130
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 21:38:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hroch: se to případně budu muset naučit (znova)

To znám, taky jsem spoustu věcí po zkoušce urychleně zapomněl, ale jsem přesvědčen, že to případné "druhé učení" je mnohem rychlejší a efektivnější, než to první - jednak pro silnější motivaci (vím, proč se to učím) a dále proto, že řekněmě ve 30 už má člověk nějaký nadhled a ví, co s čím souvisí a co je důležité, na rozdíl od věku 20 let, kdy v tom má člověk akorát guláš.

Obecně s vámi oběma souhlasím, zejména v tom, že stavbě učebních plánů by se měla věnovat mnohem větší pozornost. Dneska je situace taková, že každá katedra se snaží uplatnit co nejvíce svých předmětů a učitelů, což může ukočírovat jen silná a moudrá osobnost na místě pedagogického proděkana.
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 08:15:54    Odkaz na tento příspěvek  

no vidíte, a taky může občas právě nastat případ toho "druhého" učení či dalšího potřebného rozšíření znalostí. Kupříkladu s kolegou jsme nyní narazili na nějaké zvláštní frekvence v naměřeném spektru, které by bylo záhodno osvětlit.

Tak mě napadlo, že než se hned nořit do tlustých, ovšem víceméně "sterilních" bichlí, že by mohl v prvním kroku pomoci nějaký učební text zaměřený spíše už na konkrétní oborovou aplikaci. Tak jsem si vzpomněl na vás a zdejší proslulé debaty o J.K.

Takže díky za informaci, jdu se nořit do doporučené literatury...
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 09:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Statistik: Abych Tě alespoň trochu uklidnil, tak během posledních asi tří let došlo k částečnému odbalastování oboru. Z makra a mikra jsou už "jen" základy ekonomie, marketing pak vymizel z páťáku zcela...


Ad Hroch: Je pravda, že je ve výuce lecos tuplované. V žádném případě to neobhajuji, i když se říká, že opakování je matkou moudrosti. Ale např. v případě duplicity Základů dopravní techniky a Dopravních prostředků je jedním z problémů fakt, který jsem nastínil ve svém příspěvku 117, totiž že pokud by se vyučovalo něco "sofistikovanějšího", než že čtyřnápravový nákladní vůz s celkovou hmotností 60 t má na nápravu 15 t, nebo na jaké dráze zastaví motorový vůz z rychlosti 72 km/h, brzdí-li s konstantním zrychlením -0,2 m/s2, narazí např. taková zápočtová písemka u většiny studentů příslušných oborů jako nepřekonatelná. (Což je samozřejmě "politicky nežádoucí".) Mmch., v tomto případě snad i kolega Statistik uzná, že je něco špatně, přičemž ono "něco" nejsou zrovna kvanta - dle jeho názoru - v praxi naprosto nevyužitelných znalostí...
Naroznej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 3-2009
Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 22:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vyskytuje i určité množství studentů, kteří mají vystudované střední odborné učiliště

Řada učilišť může mít daleko lepší kvalitu , než řada středních škol.

Na dotaz, proč máme tolik matematik, k tomu extra statistiku, operák a podobné píčoviny, tak prý proto, že jsme na vysoké škole a abysme si dokázali, že na to máme

To byly jediné předměty , u kterých si člověk tak trochu připadal jako na vysoké škole a předměty , které formovaly myšlení studentů . Pro učení se legislativy či samotné technologie příp. ekonomiky by žádná vysoká škola být ani nemusela.
Proto si kladu otázku nad úrovní některých nově vzniklých ekonomických VŠ , kde matematika vůbec není ve studijních plánech. A pokud je , tak velmi okrajově.


Proč jsme měli v jednom semestru logistiku, kterou učila KDMML a další semestr logistiku, kterou učil Cempírek

Ale proč ne. Ale měli by se hoši domluvit a nesoupeřit spolu a svoji výuku vzájemně koordinovat. KTŘD se může spíše věnovat provozním zákonitostem logistiky (technika , návrhy a kapacity skladů , návrhy komunikací v log.centrech , skladovací systémy atd.) a KDMML zase třeba ekonomickým problémům (supply chain management ,problematika nákupu atd.)
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2489
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 21:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad materiály: myslím si, že je ten předmět od toho aby učil myslet, že materiál má určitý vlastnosti a s těmi by se mělo prostě počítat. Některé statě byly trochu i zajímavé. Dále tu jsou materiály také od toho, že od třetáku si člověk volí obor a lidi, co chtějí dělat "autíčkářské" projekty, tyhle znalosti spíše upotřebí než lidi, co chtějí na obor ME.

A jak třeba vypadá v Pardubicích výuka dopravních prostředků pro obory DMML a TŘD?
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 08:43:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin240025: Tak pokud si člověk volí obor až ve třeťáku, tak asi musí mít základy od všeho. (Otázkou je, nakolik mohou být tyto základy typu "od všeho trochu" kvalitní; přijde mi to takové "všechno, ale nic pořádně".) Ovšem třeba na DFJP nevím, do jaké míry by třeba právě student oboru DMML nebo TŘD využil znalosti o struktuře materiálů... A k vaší druhé otázce - po chvíli hledání najdete vše...tak třeba tu:
https://portal.upce.cz/jetspeed/portal/_ns:YVAtMTE4NjU2YzY2NzQtMT AwMDN8YzB8ZDB8ZXN0YXRlS2V5PTE9LTkyM
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2490
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 16:09:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: s tím souhlasím, někde je opravdu požadavek na znalosti... ale spíš si myslím, že je to od toho, abychom tušili proč praskají kolejnice než abychom je vyráběli. Je to spíše postavené na tom, že škola ukáže kudy jít, ale člověk se musí rozhodnout pro cestu, která se mu bude líbit. Dopr. prost.: my máme celou škálu, včetně letadel a lodí, což nemusí být na škodu, jde zejména o principy jak věci pracují a osa je základ
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Bardotka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 19:17:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VDA (VOŠ) Č.Třebová-náročná škola nebo tak normál? Jestli někdo chodite...
Jedině trať ..240.. (Brno-Jihlava)
Ať žije Bondovka-854 007-2:-o)
Ale na 754 041-2 B-)nedám dopustit...
Krokoušům ZDAR!!!
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 10-2009
Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 11:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bardotka: Sice nechodíme, ale můžete blíže definovat pojem "náročná škola"? Ono to totiž občas také chce uvažovat v širších souvislostech typu: nároky školy vs. schopnosti (ale hlavně vůle a cílevědomost) studenta...
Bardotka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 30. května 2010 - 14:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct- např. náročnost matematiky by mě zajimala,bo v té zrovna "neexceluju" už od ZŠ
Jedině trať ..240.. (Brno-Jihlava)
Ať žije Bondovka-854 007-2:-o)
Ale na 754 041-2 B-)nedám dopustit...
Krokoušům ZDAR!!!
realista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.87.195
Odesláno Neděle, 30. května 2010 - 19:11:11    Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro info:
Prof. Cempírek byl zvolen do parlamentu za TOP 09 v Pardubickém kraji
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 16:04:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bardotka: kdo nezvládá matiku na ZŠ, nemá na technické SŠ (nebo gymplu) co dělat. Nejde jen o matiku, ale i o fyzikální předměty, kde to bez ní nejde.
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 861
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 18:14:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jedna zpráva (pro znalé místních poměrů), která potvrzuje názor, že nároky na studenty neustále klesají s jejich klesající chutí studovat a jejich schopnostmi. Pro velkou "úmrtnost" z předmětů Operační výzkum a Teorie grafů na DFJP se od příštího roku místo písemné a ústní části s doc. Volkem zavádí pouze test na ANO či NE. Obrázek ať si každý udělá sám.
Já taky na tenhle předmět nadával, taky nechápu k čemu je, ale přijde mi, že tohle byl alespoň jakýs takýs nástroj pro oddělení studentů, kteří mají chuť studovat a tudíž právo vystudovat od těch, kteří to mají takříkajíc těžce na háku.
Vzhledem ke zrušeným přijímačkám bych se proto přimluvil, že student po odevzdání přihlášky ke studiu a zaplacení poplatku obdrží do 14 dnů oznámení o udělení titulu a ušetří se tak nemalé finančí náklady, které teď školy vynakládají na studenty.
Teď jsme ještě dostal zprávu, že tam bude i pár příkladů, ale i tak rozdíl test na ANO/NE vs. pohovor s Volkem to je prostě nebe a dudy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nádražák.)
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 135
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 18:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Kubrt: Mluvíte mi z duše. Bez znalostí základů matematiky snad není možné většině fyzikálních zákonitostí vůbec rozumět! Jenom se občas divím, jak je možné, že někteří jedinci, mající problém s matematikou na úrovni ZŠ, proniknou až na půdu technické VŠ. Sice obvykle končí své studium velmi záhy, ale i tak mi není jasné, jak mohli absolvovat technickou SŠ...
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 18:23:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Nádražák: A to nyní - pokud se nepletu - máme systém, že dotace na studenta, které škola obdrží, se odvíjejí od počtu přijatých studentů. Což asi není zrovna ideální, bo "teď před koncem světa berou každýho", co na tom, že většina do roka a do dne "ukončí studium", že? Ale pokud by třeba někdo zavedl (nějaké takové úvahy jsem již také slyšel), že se financování VŠ bude odvíjet od počtu absolventů, tak se obávám, že se svou vizí nebudete daleko od pravdy...
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 18:37:25    Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: Co blbnete, vždyť ten systém "prachy na absolventa" tady už běží?!! Proč si jinak myslíte, že furt snižujou tu laťku... Mám to přímo ověřené z UPCE, fakultu radši jmenovat nebudu...
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 862
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 18:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas: Tak jestli se o tomhle doopravdy uvažuje, tak nás Bůh chraň. Dřív byl učňák slušnej průměr a kdo měl průmyslovku, byl "king". Pak se minimální vzdělání na "kinga" zvedla na VŠ ale s tímhle přístupem budeme zase leda tak v , protože nikdo nebude umět nic, ale každej bude mít titul. Takže můžeme zavést něco jako SVŠ (super VŠ), které budou na úrovni VŠ z let minulých a těch několik jedinců, kteří to dotáhnou do úspěšného konce, dostanou na konci titul KIng . Kdo je pro?
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 19:00:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A dostanu zpětně KIng., když jsem promoval v r. 2001? Abych se odlišil...
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 863
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 31. května 2010 - 20:12:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh: To je samozřejmost . Nějak to odlišit přece musíme
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 08:15:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad W.: Tak to díky za aktuální info! Ale řeknu Vám, nepotěšil jste mě...
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 09:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to samozřejmě vážná otázka a vůbec to není k smíchu. Je tady několik faktorů, které je nutno vzít v úvahu:
- zaměstnavatelé všeobecně upřednostňují pro nedělnické profese absolventy VŠ
- ekonomika se přeorientovává (dle některých ekonomů a odborníků nezvratně) od výrobní na ekonomiku služeb
- to znamená menší potřebu výrobních profesí
- ti, kteří by šli např. na zámečníka apod. musí jít někam jinam, těžko z nich budou kadeřnice nebo krejčové
- ekonomika je mnohem dynamičtější, vyžaduje neustále nové přístupy, kdo si udělá "jednu" maturitu, může čekat v budoucnu problém, protože ve svém oboru na svém místě bude třeba jen 5 let a potom musí hledat něco nového. S ohledem na onu dynamičnost, kdy zanikají některé obory a mnohé firmy a zase vznikají nové, je pravděpodobné, že to bude jiná práce (v jiném oboru)
- kdo absolvuje "nějakou" VŠ, má obvykle záruku určitého MINIMÁLNÍHO základu pro to, aby se dokázal trochu orientovat a potom si holt bude muset třeba ještě zvýšit kvalifikaci dodatečně. Já teď např. studuji dálkově na báňské v Ostravě obor, který prakticky nesouvisí s tím, co jsem studoval na DFJP. Mj. proto, abych měl do budoucna širší rozpětí a tím vyšší šanci na nalezení práce. Odborníka to ze mě v daném oboru neudělá, ale dá mi zase ten základ, na kterém se dá stavět
- otázkou je, proč ten mnou uvedený minimální základ dává až VŠ a ne SŠ. Je to podle mě proto, že buď
1) na SŠ cpeme do lidí spoustu zbytečných nesmyslů anebo
2) chceme dnes (resp. správněji řečeno TVÁŘÍME SE ŽE BY TO TAK MĚLO BÝT), aby lidi měli tak široké rozpětí znalostí, že na to 4 roky na SŠ prostě nestačí.
Osobně hlasuji pro bod 2, a to v té podobě formální podmínky "tváříme se..."

Ergo: chceme toho od lidí hodně, ti to nemohou získat na SŠ, a proto jdou na VŠ. Protože se ale průměrná inteligence a intelekt v populaci samozřejmě nezvýšily, tak se musí snížit laťka.

Resumé: osobně nevidím problém ve snížení laťky. V takových USA máte taky spoustu univerzit, které nesahají renomovaným Harvardům a MIT ani po kotníky. Všichni to vědí a všichni to respektují. Absolvent MIT má úplně jiné možnosti a podmínky, než absolvent univerzity XY. Bohužel u nás je tendence tvářit se, že jsou si všichni absolventi všech univerzit rovni. A všichni víme, co si budeme namlouvat, že to není pravda. Nakonec se vždycky ukáže až v praxi, kdo na to má, život to protřídí...
realista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 15:21:02    Odkaz na tento příspěvek  

Pro velkou "úmrtnost" z předmětů Operační výzkum a Teorie grafů na DFJP se od příštího roku místo písemné a ústní části s doc. Volkem zavádí pouze test na ANO či NE.

To jako fakt ? No tak to je hrůza. Pak ať tu školu raději zruší.... protože taková SPŠD v Masné na konci 80-tých let byla náročnější
realista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 15:55:26    Odkaz na tento příspěvek  

všeobecně upřednostňují pro nedělnické profese absolventy VŠ

Jak kdo a záleží na profesi.

kdo si udělá "jednu" maturitu, může čekat v budoucnu problém
Svět je tak krásně primitivní , že člověk s jednou maturitou z jednojaké školy dokáže pokrýt dost významné portfolio profesí. Jen mít hlavu a umět ji používat. Z cca 30 spolužáků , kteří končili se mnou na SPŠD pracuje v dopravě 6 lidí. Další vzdělání si nedoplňoval nikdo.

Já mám řešení. Snažit se obnovit učňovské školství , protože řemeslníci ohromně na trhu práce chybí.
Středních a vysokých škol tak 50% zrušit , ponechat v nich pouze top učitele a zvýšit úroveň těchto škol, aby maturitní vysvědčení či VŠ diplom z nich měl nějakou váhu.
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 864
Registrován: 3-2006
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 16:55:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Realista: Ano, je tomu bohužel tak...S vaším druhým příspěvkem nezbývá než souhlasit
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5489
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 16:58:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obávám se, že to asi nepůjde, protože oproti průměru Svazu evropských socialistických republik máme příliš málo vysokoškolsky zdělaných odporníků tyhle eurohujeřiny opravdu miluju
Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2836
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 17:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klesající úroveň znalostí drtivé většiny studentů, počínaje maturitními ročníky, jejich omezený rozhled, minimální zájem o studium, značnou povrchnost v chování, nezájem vyvinout vlastní aktivitu, to mi potvrdilo několik učitelů od základky přes gympl, střední školy až po vejšky, co je osobně znám.

Ještě ad nádražák a operák na DFJP: Já taky na tenhle předmět nadával, taky nechápu k čemu je, ale přijde mi, že tohle byl alespoň jakýs takýs nástroj pro oddělení studentů, kteří mají chuť studovat a tudíž právo vystudovat od těch, kteří to mají takříkajíc těžce na háku.

Dovolil bych si trochu nesouhlasit. V oboru, kde je operák stěžejním předmětem, tak prosím. Ale aby třeba Dopravní fakulta s oborem kolejová vozidla filtrovala studenty obdobnou statistikou nebo takovýma počítačema, to mi přijde hodně drsné. A kdo zažil na DFJP výuku počítačů "slavnou" katedrou KID a triem těch hlavních ... (nechci být sprostý), tedy pány Greiner, Strádal a Veselý, tak ví, o čem píšu. Důsledek byl např. ten, že v paralelně studujícím kruhu v našem oboru DP-KV musel ukončit studium pro neabsolvování zmíněné statistiky student, který měl jinak výborné předpoklady k navazujícímu specializovanému studiu. A byl to člověk odborně dost na výši a s takovými znalostmi, se kterými by třeba v předmětu konstrukce vozidel strčil i vyučujícího do kapsy. A v neposlední řadě jevil o studium podle mě víc než dostatečný zájem. Jenže asi tedy podle Nádražákových slov měl jevit ještě větší zájem, případně to tedy asi měl moc na háku, takže sítem neprošel. Co na tom, že by z něj teoreticky mohl být dobrý odborník pro praxi. Neudělal statistiku, a to se v oboru konstrukce kolejových vozidel přece neodpouští... Takže měl holt smůlu na tenhle "veledůležitý" předmět a na špatně vyspalého Půlpána a prostě to neudělal a do třeťáku na specializované studium nešel. Kvůli posraný statistice. A nebyl sám - viz třeba síto zmíněnou "výpočetní technikou", které totálně zruinovalo např. obor dopravní cesta a silně prosilo obor TŘD. My na DP-KV jsme naštěstí to trio u zkoušek neměli, čímž jsme to měli lehčí. Takže pro zájemce o studium: dost záleží, jakého dostanete učitele - o to větší či menší problémy pak budete mít (viz např. Zajíc vs. Pavel na fyziku, taky nebe a dudy).

(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.)