| Autor |
Příspěvek |
Tramvajak14
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 01. ledna 2010 - 03:24:09 | 
|
Pozdě, ale přece.  
|
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 01. ledna 2010 - 17:25:51 |
|
Nevíte, jestli se něco chystá na 111.výročí PMDP??? |
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3358
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pátek, 01. ledna 2010 - 22:49:12 |
|
 Vozy Škoda 21Ab č.445,471,472,473 a 474 vyřazeny a odstaveny v deponě. 
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Mk2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 08:16:44 |
|
Už jsou tam od středy 30.12. |
Mk2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 23:43:22 |
|
Pohleďte na tu krásnou fotografii z přelomu 70. a 80. let. Kdo by neuvěřil?
|
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.84.144
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 23:54:57 |
|
V roce 1979 přišly do Plzně modrokrémové ŠL11 č.282 - 284. |
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3108
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 00:56:30 |
|
Mk: Já ti nerad kazím radost...ale já měl v roce 1989 mnohem méně moderní kočárek 
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7143
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 01:02:08 |
|
mk2:
akorát že datum pořízení je 27.06.2009 
|
XYX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.140
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 14:23:25 |
|
kolegium řidíčů DP se usneslo, že největší vůl této diskuse je polo.agor H_K  |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4988
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 14:42:07 |
|
P2, MK2 & další - ...a na erťáku je vidět pardubickej elektrickej půlkůň...
| Sebenesmyslnější údaj, je-li zadán v příslušné tabulce, nemůže být nesmyslem, protože slouží k manažerskému rozhodnutí. |
|
XYX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.140
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 15:18:35 |
|
Pivo od podniku na vánočním večírku nebyl dobrej nápad, někdo se z toho nesrovnal ještě 3. ledna. |
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3372
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 15:51:44 |
|
Možná by vás to mohlo zajímat...
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/209411000360014-retro/?stre amtype=WM2
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Tramvajeplzen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 19:34:34 |
|
Jinak nevite někdo o vozech 21 ab,co ted snima bude?Prodej do madarska?nebo rovnou šrot. |
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 21:01:54 |
|
ad Tramvajeplzen:
nech se překvapit , bude to docela zajímavé, víc zatím napsat nemohu, ať není víc škody než užitku.
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3187
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 23:12:38 |
|
Vystřelí je na mars |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7147
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 03. ledna 2010 - 23:49:23 |
|
m_100:
ne, na mars mělo v roce 2006 lidstvo vystřelit koně (živý, ne ty pod kapotou  ). ale o tom zpíval dalibor janda v roce 87
pepa_103:
pepíku ty ten pěknej dokument umíš sosnout? mě to nejde, asi se budu muset ponořit do svýho sw archivu a zaplevelit kompjůtr nějakou zbytečnou aplikací, kterou použiju 3x do roka. což se mi vůbec nelíbí 
má na to někdo nějaký bezbolestný řešení?
|
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.43.178
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 02:01:09 |
|
V neděli v 16.20 projížděl od Prazdroje Sirkovou ulicí tahač vlekoucí kloubák 25Tr č.523. |
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 03:33:35 |
|
Jirka Breník: Když jsem jel zhruba ve tři kolem Tesca na Rokycanské, viděl jsem kousek před křižovatkou zdechlinu 25Tr. Ev. č. jsem si nevšiml ale asi půjde o ten samý vůz. |
mimo obraz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.190.254
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 16:12:41 |
|
Vozy 21 Ab dojezdily pravděpodobně v pondělí 28.12. Možná byly ještě v úterý na ranním šejdru.
Upřesní mě někdo? |
Milanm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 17:01:41 |
|
Dnes odpoledne na 30/11 Karosa ev.č. 393.
| Od začátku platnosti GVD 2008/2009 najeto: 15015 km po českých železnicích. |
|
Tramvajeplzen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 19:25:54 |
|
Jedna fotka Ábiček,omlouvám se za kvalitu je to foceno s bleskem.
Jedna otázka:Vůz 3002 ,,zoovláček" nemá přes zimu střechu nad hlavou? |
Tramvajeplzen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 19:39:49 |
|
Pepapol:Vůz 523 byl tažen do vozovny v 13 15,jsem ho viděl u vozovny za tatrou.
A ještě jedna imfo.Karosa 405 po nehodě je opravena. |
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 19:44:12 |
|
Tak sorry za mystifikaci, ale tu chcíplotinu jsem tam opravdu viděl. Pokud to teda nebyla chcíplotina a hrabali se ve vnitřnostech zdravého trolejbusu... Třeba jenom nějaká drobná porucha, kterou se podařilo opravit za provozu. |
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3375
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 21:14:31 |
|
Na 30/10 se prohání č.392
Pavel2: jj, šlo mi to bez problému...
Jen doufám, že ty škodovky ještě pmdp nějak zpeněží...Ikdyž otzka, kdo by to chtěl, je to hromada šrotu...
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12364
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 22:16:24 |
|
Ikdyž otzka, kdo by to chtěl, je to hromada šrotu...
Co třeba takový Szeged? Nebo Stara Zagora? Nebo nějaký sběratel?
| Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. |
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3382
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 22:19:06 |
|
Martin_j: ano, ale to jsou tak jediné možnosti, navíc, jezdí vůbec ty ex.443,444 a spol? Co si pamatuju, tak tam na východě stály nějakou dobu a čekaly, jestli je soudruzi přestaví na krabici s klackama, nebo ne...stalo se tak?
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3343
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 22:39:34 |
|
Pepa_103, č.3375: A zpeněžit je jako šrot, by se pánovi nelíbilo? Vždyť všichni nadáváte, jaký jsou to vraky a tak dále. No a teď, najednou by jste ty autobusy posílali někam sloužit... V Szegedu nechtějí tuším už ani mladoboleslavské 21ab, trolejbus asi z jedné plzeňské 21ab vyroben byl, no a někde na ukrajině jezdí něco z Mladé Boleslavi. Jenže dneska existují pro tyhle východní podniky trhy, kde koupí částečně nízkopodlažní autobus v lepším stavu za podobné peníze.
Jinak se nechci tvářit jako odpůrce těhle autobusů. Designově se mi vždy moc líbily a fandil jsem i tomu, že vzadu nebyl hajzlík, nebo vikíř, ale velké sklo, jako u Karos.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3383
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 22:45:58 |
|
MF: spíš jsem to myslel, aby se jich pmdp co nejrychleji zbavil, nebo tady zase nákou chytrou hlavu napadne, že je to škoda a že by se to mohlo nechat opravit...Známe, jak to chodí, že?(myšleno ironicky)
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 815
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 23:16:20 |
|
Pamatuji si, že je tomu akorát 9 let, co jsem si byl ve vozovně vyfotit nově dodané autobusy 21 Ab z druhé série.
Tehdy jsem akorát nastoupil na civilku na FOD do Barrandovky a v pracovní době jsem si odskočil je zdokumentovat. |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12365
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 02:50:13 |
|
no a někde na ukrajině jezdí něco z Mladé Boleslavi
Nepleteš si to s tou Starou Zagorou? To je Bulharsko.
A pokud jde o ten Szeged, zmobilizoval jsem veškeré své znalosti maďarštiny a našel jsem napřed maďarský plán řazení vlaků osobní dopravy (Je v něm vůz řady AB, má číslo 21 a jede do Szegedu. Ovšem kdybych ho hledal, samozřejmě ho nenajdu.) a pak i tuhle diskuzi obsahující fotky, které vypovídají spíš o tom, že 21Ab jezdí v Szegedu v původní autobusové podobě. Minimálně tahle jedna.
| Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. |
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3385
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 03:05:36 |
|
No každopádně musíme ale uznat, že Škoda Ostrov nezvolil dobře, když se pokusil vyrábět autobusy, tady je krásně vidět, že tudy cesta nevedla, jenže bohužel pmdp jich asi pro dobrou cenu odebrali hodně a dnes se museli zbavit 100% nízkopodlažních vozů, kdyby se po první sérii nepokračovalo, nemusel by dnes pmdp tuto otázku obnovy škodovek řešit a mohly mizet už tak legendární Karosy B731/732, kterých je ve stavu stále "hafo".
Jinak příští obnova voz. parku pmdp autobusů by se měla konat výhradně jen ve velkokapacitních vozech, jediné se prý uvažuje o pořízení několika vozidel Solaris Urbino 12.Tak se nechme překvapit...
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 05:10:15 |
|
ad Vlastimil_l:
Tehdy jsem akorát nastoupil na civilku na FOD do Barrandovky
takže krypl??
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2929
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 08:38:35 |
|
No každopádně musíme ale uznat, že Škoda Ostrov nezvolil dobře, když se pokusil vyrábět autobusy,
Především vedení Škodovky v Ostrově místo nějakého dalšího vývoje vozů, protikorozní ochrany a podobně řešilo kompletní rekonstrukce kanceláří... (Aneb když je blbá hlava, trpí celý tělo) |
James_bond
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 10:21:53 |
|
Co jsem koukal na phototrans, tak ve Staré Zagoře 1 soudkobus jezdí. Možná že by třeba chudé Sarajevo chtělo ze soudkobusů udělat prostřednictvím Szegedu trolejbus. Nízkopodlažní mají jen 2, a to škody 21 tr z roku 1997, jinak samé vozy ex Solingen r. v. 1984 - 87, tak o 10 let mladší trolejbus plně nízkopodlažní by byl pokrok. Ale to jen moje spekulace. |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7153
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 10:24:32 |
|
a hlavně se říkalo, že tehdejší generál Lubomír Soudek chtěl mermomocí vyrábět něco, co má kola - viz Škoda Beta, nákup Tatry a Liazu a snaha konkurovat Karose novým typem na tehdejší dobu velice nadějně vypadajícího autobusu.
zdá se mi, že všichni nějak hodně zapomínáte.
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3331
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 10:29:03 |
|
Ve Staré Zagoře jezdí Š21Ab celkem 3, a to dokonce u dvou různých soukromníků. Do BG ale dle neověřených informací jely z Boleslavi 4, nicméně ta čtvrtá "zmizela" - dovozce se se šotouši nebaví (po vychrlení nadávek ve stylu "co je vám do toho" pokládá mobil) a zatím se nikde jinde viditelně "nezjevila".
Sarajevské 21Tr jsou jiná kapitola - možná že jsou víc "in" než 20 let staré Solingeny, ale ty mají jednu velkou výhodu - jezdí a jsou opravitelné bez potřeby specifických ND. Ty 21Tr většinou jen zabírají místo ve vozovně  |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4284
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 11:00:55 |
|
Martin_j: Dobrý postřeh, to musí být nějaká žhavá novinka! Troufám si tvrdit, že z plzeňského Ab žádný trolejbus neudělali. Při naší návštěvě v září jsme sice ve vozovně nebyli, ale oproti vaší návštěvě stihli udělat ještě dvě Citara a dvě 14Tr + nějaké větší prohlídky u 15Tr. K tomu udělali ještě 2 14Tr kamsi dál na východ a ještě vlastní np kloubák. V provozu jsme v září kromě 22Tr, Volva a toho jejich kloubáku viděli jinak všechno z Citar a 21Tr (teda naší 44 jsme neviděli, ale dočetl jsem se, že ji dodělali někdy v srpnu). Museli dostat obrovskou dotaci a kompletně rekonstruují tramvajovou linku 1 (prostě v celé trase vytrhali koleje až do hloubky 1 m) a komplet přestavují vozovnu tramvají + staví nové haly ÚD. Na výluce jezdí nesčetně autobusů všech velikostí + na trolejbusové lince 8 je dlouhodobá výluka. Další 21Tr nejsou podle mě třeba, mají tam hromady Abeček, hromady Citar, ze kterých po výlukách udělají trolejbusy a nechtěli už ani naše 21Tr.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 13:38:42 |
|
Ad Libor hh: Náhodou civilka byla pro mě nepřeberným množstvím zážitků a zkušeností, které by vydali na knihu. Ale to je na hospodu.
Ad Pavel2: On se hlavně Lubomír Soudek vydal poměrně zajímavou cestou, která v podstatě kopírovala myšlenku české cesty privatizace.
Chtěl ze Škodovky udělat velký český koncern, který bude vyrábět leccos.
V té dopravní technice je to také nákup Tatry, Liazu a pokud vím, tak chtěl koupit i maďarskou Rábu.
Celé vč. vývoje autobus 21 Ab mi to přijde hodně zběsilé a nedomyšlené, koneckonců jako celá ta doba. Ano, vyvinul se nadějný autobus, ale už se nějak technicky nedotáhl do konce a také asi trochu chyběl marketing, když "ábéčka" jezdily ve větších počtech jenom v Plzni a Mladé Boleslavi. Jinak třeba designově se mi 21 Ab líbil vždycky víc, než renaulty.
Ale těch aktivit, do kterých se Škodovka v devadesátých letech pouštěla bylo víc, mj. i výroba nápojových plechovek v Ejpovicích, později prodaná koncernu Schmallbach-Lubeca. |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7156
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 13:51:07 |
|
nojo. a nyní myslím stále Rexam, ne?
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 14:01:50 |
|
ad Vlastimil, Pavel2:
podle mne to byl od Soudka docela odvážný počin, prostě za pokus to stálo,furt dělal Soudek více než současní soudruzi ve škodovce, vlastně co je dnes škodovka??? jedna hala nové lokomotivky a nějaká montovna elektrickejch tykadlovejch sraček v doudlevcích???No, moc toho ze škodovky nezbylo, jo a abych nezapoměl, taky ještě mají techmiiiiiii
pamatuji si, dokud byly ábéčka přidělený, tak to byly fajn, kecy, že to jsou teď sráče neberu, poáč je to věc údržby, a i v poslední době mi byly ábáčka milejší než ty zkurvený citelysy. Velká škosa, že se v projektu 21 Ab nepokračovalo, časem z toho mohly být kvalitní vozy. Nechápu Pepu 103 a jeho averzi na škodovky.je vidět,chlapče, že jsi hovínko najezdil s vrakokarosama a zkurvenejma citelysama.
i dnes, pokud mohu srovnávat 14 Tr, 21 Tr, a zkurvené 24 a 25 Tr, tak jednadvacítky vítězí na plné čáře, snad trolejbusy vydrží ještě dalších 10 let.
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3386
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 15:30:52 |
|
Libor_hh: já jsem řekl, že vyrábět škody 21Ab jako autobusy nebyla dobrá volba, pokud jde o trolejbusy, tam jsou snad problémy jen s korozí, jinak bych řekl, že jsou spolehlivé.Ale u busů?Ano je to i údržbou, ale když už, tak mohli zkusit u druhé série jiný, výkonější motor, udělat nějakou antikorozní ochranu a našlo by se spoustu věcí, co zlěpšit.A citelis - o tom bych asi ani nepsal, protože to je možná tak držák na motor, ale ostatní je skoro všechno na hovno.
A vrakokarosy sem nepleť, na ty já nedám dopustit po žádné jejich stránce...
(Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_103.)
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 17:27:53 |
|
Ad Pavel2: Přesně tak, nyní pořád Rexam.
Ad Libor hh: Ono je otázkou. Škodovka měla za Lubomíra Soudka mnoho aktivit, ale je pravdou, že někdy v roce 1999 stála na pokraji krachu. Dneska je Škodovka jenom zlomek zbývajícího koncernu, produkující výrobky téměř výhradně jenom okolo dopravní techniky, ale je v plusu.
Takže co je lepší?
Nemůžu srovnávat jednotlivé typy autobusů z pohledu řidiče, ale stačí se mi podívat na to, jak 21 Ab vypadaly ke konci provozu a na první sérii citybusů. Dost velký rozdíl a pochybuji o tom, že by se údržba těch vozů nějak diametrálně odlišovala.
O tom, jak by se vyvíjela kvalita těchto vozů, kdyby výroba a vývoj pokračoval je otázkou.
Nicméně jsem slyšel o tehdejším přístupu manažerů z Ostrova k zákazníkům.
Možná právě tady leží odpověď na otázku, proč nepokračovala výroba autobusů Škoda 21 Ab a proč celá Škoda Ostrov skončila v propadlišti dějin.
Marná sláva, může mít kdokoliv na současné trolejbusy ze Škodovky názor jaký chce, ale ty trolejbusy se prodávají docela dobře. |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7158
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 18:22:23 |
|
VL:
hlavně aby to nebylo tak, že kdo maže, ten jede 
a zrovna v případě škodovky bych se tomu ani nedivil...
pepa_103 a další:
jeden z poměrně zásadních momentů, který přispěly ke konci výroby soudkobusů byl ten, že motor Euro 3, kterej začal být od roku 19xy povinnej, by se do stísněnýho motorovýho prostoru nevešel. a ani MAN už pak tyhlety atypický (Euro 2?) nevyráběl. pravěpodobně zavládly i obavy z plápolání několika provozovaných kusů - viz málo místa pro motor + plzeňská (ne)údržba.
z čehož plyne, že by se bus musel výraznějc překopat a k tomu jaxi nedošlo, protože škodovka chystala výrobu 24 Tr a ta by nezačala, pakliže by neuzavřela politickou dohodu s Karosou, že už jí "nebude konkurovat autobusama v trolejbusový karosérii".
škodovka asi zjistila, že východní trhy jsou totálně insolventní a tedy o krabice 14/15 Tr není zájem. 21/22 Tr se vyráběly prakticky pouze pro český města, kde taky nebylo peněz přehršel a západní evropa si zřejmě přála něco, co vypadá standardně západoevropsky.
krom toho výrazně jiná úroveň antikorozní ochrany by nepochybně znamenala zásadní investici do fabriky v Ostrově. pro plzeňský vedení schadefabrik tedy přechod na výrobu 24 Tr znamenal zabití několika much jednou ranou.
takže si to přeberte a ukažte prstem na jednoho viníka konce 21 Ab 
btw mohl by se k tomu vyjádřit i bobo, jestli ještě žije a chodí sem?
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3391
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 18:37:31 |
|
Pavel2: napsal jsi to hezky, co jsme se dočetl v nějakých časopisech a co se psalo o Ostrově, tak to tak nějak všechno bylo...Ono jednoho viníka najít nelze, ale spíš byla škoda, že více nerozvinula výroba 22Tr.
tady spíš chci říct, že pmdp kdyby místo serie č.465-474 vzal raději citybusy, dnes mohla být obnova parku na jiné úrovni.
přepracovat škodu 21Ab a vyrábět dál by možná úspěch mělo, těžko říct, ale tam chtělo udržet výrobu trolejbusů a dnes dodávat 21Tr a 22Tr a možná další, místo kastlí Irisbusu a Citelisu, což je špatně.
Je to jen můj názor, je to složitá problematika, dnes už s tím nikdo nic neuděláme...
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4289
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 18:39:29 |
|
že motor Euro 3, kterej začal být od roku 19xy
Ale kdepak 19xy. To bylo někdy v roce 2002 (nebo 03?). Naše Renaulty z 2001 (podzim) mají ještě E2.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7159
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 18:58:27 |
|
m__r:
díky za opravu
pepa_103:
taky bych se radši vozil ve vnitřně prostorný 22 tr než v parodii 25 tr, ale s tím už dneska nikdo nic neudělá
|
M.Mar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.134.50
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 19:08:18 |
|
poslední trolejbus je 496 a fšechno vejš je pomsta za sudety! Libore ne 10 ale aspon 20 let at eště vydrží, at máš i potom naději,že ti milosrdně výpafčí napíše TROLEJBUS a ne zasranej citibus s klackama a ty si fajnově zajezdíš. A taky já. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3386
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 19:15:01 |
|
Pepa_103: přepracovat škodu 21Ab a vyrábět dál by možná úspěch mělo, těžko říct
Co to znamená mělo úspěch? Z pohledu výrobního podniku je to jasné - úspěch má to, co se prodává a to minimálně v takovém množství, aby to zaplatilo svůj vlastní vývoj, výrobu a provoz servisní sítě a následně generuje zisk. Šotoušská hlediska, že úspěch to má proto, že to dobře vypadá a mezi řidiči je to oblíbené tady nemají co dělat, rozhodnutí o ukončení výroby vozidel řady 21/22 bylo vedeno ekonomickými motivy.
Můžeme vést spory o tom, co je dnešní škodovka. Můžeme si stýskat nad tím, že už to není gigantický moloch vyrábějící vše od šroubků po turbíny a celá fabrika se smrskla jen na několik hal Transportationu a Electricu, ale důležitý je hospodářský výsledek. Lubomír Soudek měl líbivou, leč naivní a utopickou vizi vytvořit ze Škodovky toho všestranného strojírenského výrobce tak, jak ho známe z Rakouska-Uherska nebo první republiky. Bohužel, špatná manažerská rozhodnutí a nutnost miliardových investic jen do samotné modernizace provozů přivedla Škodu téměř do záhuby. Koncem 20. století již nebylo místo pro univerzální výrobce všeho a škodovka se musela vydat cestou specializace. Takže toho z ní sice moc nezbylo, ale je to lepší, než aby z ní nezbylo nic (což se mnoha československým podnikům přihodilo z mnoha příčin).
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3396
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 19:20:40 |
|
Martin_l: že by se pak třeba ten autobus, dobře prodával ven..Tady v ČR mi příde, že to tehdy nikdo nechtěl, protože to byl šmejd a pmdp to nakoupil jen kvůli dobré ceně...čert ví jak to bylo..
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
já se nebojím
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.135.223
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 21:15:12 |
|
ad Vlastimil_l:
Marná sláva, může mít kdokoliv na současné trolejbusy ze Škodovky názor jaký chce, ale ty trolejbusy se prodávají docela dobře.
Vlastíku, kdybych tě neznal, tak bych si řekl, že jsi blázen
Takže začneme znova od začátku:
Nejmenovaný výrobce či spíše montovna trolejbusů z nejmenovaného města se pasuje do role tradičního světového výrobce trolejbusů, prostě komedie na entou. Kolik teda podle tebe prodaly od zahájení montáže v nejmenovaném městě v karoserii citelis na zahraniční trhy směr západ??? Ani jeden, pokud je mi známo, viz předváděčka Salczburg, tam byl absolutní propadák A dodávky na východ, no nevím,nevím, zdali se hrálo pouze na výběrové řízení???
Otázkou zůstává, jak se asi dneska v Temešváru a hlavně v Rize tváří nad kvalitou vozů, já osobně si myslím,že si pořádně drbou hlavu
Ale mohu se jen domnívat, informace z tamních provozů nemám a asi mít nebudu. Proč ostraváci s karoserií solaris a elektrovýzbrojí cegelec dodávají trolejbusy na západní trhy??? Proč??? Asi že budou lepší, protože na tamním trhu není tak lehké jako na tuzemském a východním trhu.uplácet a spoléhat se na kamárádšofty jako v tuzemsku a dále na východ. Co politické tlaky v Ostravě typu zákaz výroby solárek s cegelecem pro tuzemsko, o tom jsi ještě neslyšel?? Pročpak se najednou pro Ostravu dělají vozy v Plzni??? Ostrava zatím může prodávat - dodávat za hranice, ale tuzemsku ne.
Přijde ti to jako, že se ty vozy prodávají docela dobře??? Mě ne.
Jen doufám, že mě v brzké budoucnosti nepřejede v temné vedlejší uličce tmavá oktáfka nebo sjúperb, dyť je svoboda projevu, neee??? |
Prvek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2489
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 21:43:49 |
|
Hmm hezký a bohužel se podobné věci nedějí jen u trolejbusů, ale stačí si pročíst diskuzi Nové tramvaje např. zde, či některé železniční diskuze.
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7160
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 21:47:28 |
|
jak jsem psal výše: kdo maže, ten jede. viz 21 Ab a Astry v PM, sarančata v Praze atd. abysme se za 20 let nedivili, kolik horolezcovi přibylo na zahraničních kontech.
můžete si o tom myslet co chcete, ale když se rozhlídnete po tom, co škodovácký zakázky doprovází, tak na tom asi něco bude...
proč škodovka skupuje svý kolejový konkurenty místo toho aby plnila smlouvy, dodávala ND a snažila se maximálně vylepšit už vyrobený šmejdy? mám pocit, že reputace solidního výrobce se buduje jinak než schade předvádí.
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 21:54:06 |
|
Prvek: Ale ony nám začínají zručet informace už i jinde než na diskuzních fórech. Kdoví, možná se dočkáme jednou trysku.
odborná média:
Transplzeňský penězovod
hospodářské noviny - ekonom:
Romanova kolonie
Doporučená denní dávka - nečíst oba články najednou. 
Jsem Plzeňák, kvůli tomu i přirozený fanda škodovky, ale mám pocit, že úspěchy by tahle firma uměla dokázat i bez této špíny...
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
já se nebojím 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.135.223
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 22:19:39 |
|
ad Prvek, Pavel2, M_F:
docela čumím, řekl bych, že nám začíná vrchol ledovce roztávat, vím, že i sem chodí anonymně lidé ze škodováckého holdingu, ale pouze čtou, nepřispívají. Obchodní politika elektricu funguje asi takto: nabídneme - nelíbí se?? nevadí - uplatíme, řekněte kolik, spokojenost je na obou dvou stranách..........jo, a malá poznámka: kupte naše výrobky a pak už nás neotravujte s nějakou zárukou či servisem, protože kvalita je mizerná,vy jako zákazníci si už nějak poradíte,když jste dostali tučnou provizi do klokaní kapsičky.  |
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 23:01:10 |
|
Ad: Já se nebojím: Nedělám si a nikdy jsem si nedělal iluze o tom, "jak to ve světě" chodí.
A protože mi pane kolego znáš, tak jistě víš, že si díky své profesi umím čuchnout k různým lidem a k různým situacím. Takže iluze o tom, že vše je čisté jako lilium fakt nemám.
Na druhou stranu. O tom, jak je to na jiných trzích sice nic nevím, ale lobbing a vyšší zájmy tam budou fungovat stejně či alespoň podobně.
Neumím si představit, že se ve francouzských městech objeví vozidla německého výrobce či pro změnu třeba Berlín nakoupí tramvaje z Francie.
Takže bohužel všude a ve všech oborech fungují podobné principy.
Z jiného soudku: umí si někdo představit, že by třeba česká policie koupila jiná auta než škodovky? A že by italští strážci zákona jezdili v BMW a jejich němečtí kolegové sedlali Alfy Romeo? Asi těžko.
Další věci je, že toto je možná špatně, na druhou stranu Škodovka v Plzni zaměstnává přes čtyři tisíce lidí. A když tato firma bude fungovat, tak budou mít práci.
Jestli zkrachuje, tak fronta na Úřad práce v Kaplířce by mohla být sakra dlouhá. Možná tak, dlouhá, že by na Klatovské bránila provozu tramvajim jiného výrobce, než je Škodovka.
PS: o Rize detailně referovat nemůžu, ale byl jsem tam a 24Tr docela jezdily. Spíš jim tam na hale stojí trolejbusy běloruského výrobce. |
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 23:03:38 |
|
ad M.Mar:
O kvalitě citihnusů víme své, pamatuji si, jak jsi prosinci 1999 vyslovil památnou větu při očumování renaultovejch keplů na dvoře,když tam stály nové:
Nedejpanebože,aby jednou z tutoho ( autobusu renault) dělaly trolejbusy
já si tuto větu připomínám pomalu každej den. 
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 23:06:59 |
|
Nedejpanebože,aby jednou z tutoho ( autobusu renault) dělaly trolejbusy...
Je to škoda, kéž by dnes tady jezdiy 21Tr a 22Tr..místo rozvrzaných kýblů ale neuděláme nic..
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 23:10:57 |
|
ad Vlastimil_l:
Neumím si představit, že se ve francouzských městech objeví vozidla německého výrobce či pro změnu třeba Berlín nakoupí tramvaje z Francie.
a proč ne ??? proč třeba ve Weidenu jezdí nové solárka? a že jich tam je.
po rozhovoru s M_J jsem se dozvěděl, že moc velká sláva iveco - citelis na západě není, což jsem nevěděl, že jsou to hlavně sračky na východ
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7161
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 23:40:33 |
|
štěpáne,
díky za nalinkovaný články. je to úžasný počtení 
stačí si pak otevřít gůglí (orto)mapy a je jasný, že ti pánové nejsou žádní troškaři. i ty sumy za nemovitosti jsou poněkud nadstandardní.
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 23:45:41 |
|
Ad Libor hh: Může jezdit cokoliv kdekoliv. Ale Weiden asi nikdy nebude velkým odběratelem autobusů, co? U nás taky jezdí v některých městech Mercedesy Citara, ale rozšířené vozy v české kotlině to nejsou.
Můžeme si na tomto diskuzním fóru notovat, co by se nám oběma líbilo, aby zde jezdilo, ale o tom, co ty budeš kočírovat a cestující bude vozit, se rozhoduje na jiných místech.
Viz. diskuze výše. |
