K-report
 

Archiv do 23. září 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Tramvaje a metro » Transformace DP Praha, a.s. » Archiv do 23. září 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 18:36:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: To není dobrá vizitka kapitalismu.

Ale jak sám vidíš, tak to podepisování je jen čistá formalita. Je to jakýsi druh alibismu, ale podstatu problému to neřeší. DPP (a platí to obecně) může vydat tisíce prokazatelných seznámení, ale kde lidé nespolupracují, je to jen vyhozený papír, ale alespoň to funguje jako způsob obživy.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 892
Registrován: 10-2002
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 07:44:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky se "seznamujeme" s hromadou krávovin. Dnes ráno toho nebylo tolik, jindy je toho násobně víc
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16329
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 16. září 2009 - 15:17:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky se "seznamujeme" s hromadou krávovin.

Kdy dojde na ty psy bez vodítka a košíku?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16330
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 16. září 2009 - 15:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky, můžu se tě něco zeptat? Proč vlastně od DPP neodejdeš, když je to u něj tak nesnesitelný?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 6-2006
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 20:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak:
To já knihu seznání už pár měsíců neviděl, to zas bude strávených hodin...
Stránky o MHD v ČR
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 10-2002
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 21:29:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice mě Milky nebude mít rád, ale nejlepší je prokazatelně se seznámit s cancem, který jsem vyplodil nebo jsem se na něm nějak podílel.
Nevím jak vy, statistiku si nevedu, ale mám pocit že seznamování s každým prdem, i tím který se mě netýká, začalo až za Dvořáka. Že by tohle byly ty moderní metódy řízení?
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 16. září 2009 - 22:05:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne asi, ale určitě to začalo až za současnýho vedení.
A jak se blíží RC audit rapidně se zvyšuje počet canců k podpisu, takže skoro každý ráno pořádam soukromou autogramiádu.
Bohužel se zvyšujícím počtem seznámení zvyšuje i riziko, že mezi hromadou nedůležitých plků někdo přehlédne něco opravdu důležitýho, takže mi to přijde poněkud kontraproduktivní...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 16. září 2009 - 22:24:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3:
Něco důležitého? Jako například, když se změna v možnosti přepravy jízdních kol v tramvajích od 1. září vydala narychlo až dne 31. srpna jako příkaz GŘ, protože se na ní nějak zapomnělo - nevím ke kolika lidem se dostala včas... a tak dále:
Normu s grafikonem platným pro sobotu 12. září jsem podepisoval až v pondělí 14., když už ovšem neplatil...
Změnu smluvních přepravních podmínek od 1. září nám také nikdo nedoručil dosud a naštěstí ji ani nikdo z cestujících nechtěl k nahlédnutí samozřejmě, že navazující přepravní předpis také nemá svůj opravný list, takže změna pro nás stejně není závazná...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 6-2006
Odesláno Středa, 16. září 2009 - 23:05:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Musím nesouhlasit. I za starého vedení (cca 4 roky nazpátek) jsem podepisoval normy typu "Rozdělování strojvedoucích do turnusů", "Postup přidělování čipových karet strojvedoucím", "Zásady čerpání přestávek vlakových dispečerů" a podobné věci, které se mě ani zbla netýkají.
Stránky o MHD v ČR
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1391
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 11:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že v poslední době se s prokazatelnými seznámeními roztrh pytel. Např. vrata při výjezdu a zatažení v depu se zavírají co jsem ve Strašnicích, ale podepisovali jsme to až před měsícem. Celá řada změn se teď jen podepisuje na papíře místo fyzického seznámení: Bžeziněveská, sídl. Ďáblice, voz. Kobylisy, což je proti předpisům. Jak je obecně známo, tak "mapa není území", takže jak skutečná změna vypadá nepoznám z papírů, které podepíši, ale až když jsem fyzicky přítomen na místě a mohu si vše prohlédnout na vlastní oči.

Mcbain: Dávám ti 100% za pravdu, že pes musí mít při přepravě v tramvaji košík. Obávám se ale, že při společenské prestiži, jakou u nás pobírá profese řidič tramvají, půjde trend vnímání tramvaje jako socky, kde si každý může dělat co chce a řidič do toho nemá co mluvit, zvrátit velice obtížně. Možná na tom máš svou vinu i ty.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 11:37:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: Milky, můžu se tě něco zeptat? Proč vlastně od DPP neodejdeš, když je to u něj tak nesnesitelný?
Nesnesitelný by to mohlo být, kdyby se ta nesnesitelnost neustále nekorigovala. Řekni mi, kdo rozhodne, že druhý člověk (např. řidič tramvaje) bude v práci tolik a tolik hodim a bude dělat to a to, tak a tak? O tom rozhodují zas a zas jen druzí lidé. Oni o tom rozhodují velice často z úzce sobeckých důvodů: aby potvrdili svou potřebnost, aby měli vysoký plat, snadnou práci atd. A z každé strany musí být někdo, kdo řekne, že to co po mně chtějí, je hloupost, velké riziko apod. Je to tedy o permanentním dialogu, ne o odcházení.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 626
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 11:43:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No on ten hulící hlouček řidičů ED upravených jak teenageři, chovající se jak prase (močící v parku) a nadávající na vše kolem, co je teď vidět na střídacích bodech, moc velkou prestiž fakt nemá.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 11:50:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Na to je možné říci jediné: jaké chce mít město řidiče, takové je má. Řidič je zaměstnanec, město si jej vybírá a určuje pravidla a podmínky. Řidič je vizitkou města, nic víc a nic míň.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 12:13:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak: Sice mě Milky nebude mít rád, ale nejlepší je prokazatelně se seznámit s cancem, který jsem vyplodil nebo jsem se na něm nějak podílel.
Ješitnost "tvůrců" je obrovská, znám to i z vlastní zkušenosti.
Demon: Vidím za tí také strach ze změn. Někteří lidé či pracoviště se cítí ohrožení a tak dokazují svoji potřebnost. Vyjadřoval se k tomu před časem v Právu předseda vlády Fischer, že neustálé audity jsou k ničemu a stejně je zodpovědnost rozhodnutí na řediteli.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 14:48:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je taky vtipný být zkoušen z předpisu, který jsem dělal . A nebo být jebán za vyjádření k něčemu někým, kdo o tom nemá ani páru.
Opět výdobytky nového vedení. A tak bych mohl pokračovat.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 628
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 15:02:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebo být jebán za vyjádření k něčemu někým, kdo o tom nemá ani páru.
To je celkem běžné i jinde. Netřeba mít páru, třeba mít ramena nebo lubrikant.
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 346
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 19:45:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To FilipA: "Jestli je to pravda,je to síla a přijde mi to jako návrat k feudalismu."

On vám Milky zřejmě nesdělil jednu zásadní věc - obojí je pracovní výkon a obojí je 100 % placené. Problém je jen v tom, že Zákoník práce zakazuje řídit déle, než 4 hodiny. Když jste ve službě, jejíž část neřídíte, ale při přiblížení ke střídacímu místu dojde k mimořádné události (nehoda apod.), tak se může stát, že na střídací místo dojedete později, než 4 hodiny po výjezdu z vozovny nebo střídání. A někteří kolegové "chytráci" byli schopni vyhrožovat, že zastaví s tramvají třeba na Karlově náměstí, dál odmítnou jet a budou se dožadovat vystřídání, protože by "porušili" zákon (pokud by skutečně došlo k porušení zákona, mohlo by to za určitých specifických okolností vyústit v nepříjemnost pro řidiče). Proto k tomu byl proveden právní rozbor a nyní se řidičům vysvětluje, jak se mají v případě obvinění třetí stranou (tedy nikoli DP) bránit a co nelze za řízení považovat. Pro Milkyho je to ovšem signál začít nadávat DP, jak se zhoršují pracovní podmínky řidičů a jak se díky tomu snižuje bezpečnost MHD v Praze.
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 347
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 19:51:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejvíc pikantní na tom asi je, že 10. 9. ve 23:17 to Milkymu není jasné ("K čemu je to vlastně dobré a komu to má pomoci, to mi není jasné."), zatímco 8. 9. ve 20:08 to Milkymu bylo naprosto jasné ("A důvod? Jen aby se řidičům oddálil co nejvíce nárok na bezpečnostní přestávky.")
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 348
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 20:03:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Celá řada změn se teď jen podepisuje na papíře místo fyzického seznámení: Bžeziněveská, sídl. Ďáblice, voz. Kobylisy, což je proti předpisům."

Milky, proti jakým předpisům to je? Proti těm, co jste si sám napsal a zapomněl s nimi prokazatelně seznámit celý DP?

A s čím se chcete seznamovat na "Bžeziněveské"? Že se rádiově ovládané výhybky ovládají rádiem? A v Ďáblicích? Že tam není koš jeden (jak zjistil nejmenovaný bývalý řidič, vyhozený proto, že "bumbal" a ráno před nástupem do služby to zapomněl), ale čtyři (doteď jsem si myslel, že když je někdo pod vlivem, vidí dvojmo). Nebo proto, že označník výstupní a nástupní zastávky je kousek vedle než dřív (ovšem kupodivu u kolejí) a má se řidičům na místě ukázat kde je a zopakovat, že se zastavuje u označníku?
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1395
Registrován: 7-2006
Odesláno Pátek, 18. září 2009 - 14:17:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mpenc: Na všech vyjmenovaných místech jsou změny v kolejovém vedení a výhybkách. S tím vším je třeba se seznamovat před zahájením provozu fyzicky, nikoli na pápíře, a ne až když někdo vjede v důsledku změn do nesprávného směru nebo nedej bože způsobí nehodu.

Zdůvodnění složitého výpočtu doby řízení od nástupu řidiče do služby, a tedy nároku na čerpání bezpečnostní přestávky, je typická slovní ekvilibristika, charakteristická ve zdůvodňování nejrůznějších opatření a úprav JPT vůči práci řidičů, protože podstatu problému nevysvětluje ani neřeší:

1. Bude-li řidič popojíždět při kalamitních stavech dopravy v Praze v koloně a nadejde mu čas čerpání bezpečnostní přestávky, tak v každém případě tramvaj řídí a musí přestávku po uplynutí 4 hod. řízení podle zákona čerpat.

2. V případě přestávky na oddech a jídlo mám na ni nárok po 6 hod. směny, nikoli řízení, takže opět vaše obhajoba této úpravy, která má za cíl skutečně jen oddálit čerpání bezpečnostních přestávek řidičů, nic neřeší.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 895
Registrován: 10-2002
Odesláno Sobota, 19. září 2009 - 19:11:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minutu sem, minutu tam do vystřídání, seznání s nějakou tratí, kdo by se tím obtěžoval ....... Ideální podhoubí pro nehodu.
Pilot, který díky okolnostem, které nemohl ovlivnit, nasbíral zpoždění a ví že do konce směny do cíle už nedoletí, tudíž proto ani neodletí, je taky "chytrák"?

(Příspěvek byl editován uživatelem drak.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6504
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 07:03:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad bezpečnostní přestávky: Určitě existuje nějaká možnost výjimky, určitě existuje nějaká možnost nepotrestání kohokoliv ze zúčastněných za TAKOVÉTO porušení zákona (čerpání o pár minut později z podstatných důvodů) . Jen to asi nevíte (já taky ne). Ale právě proto, že existují řídiči, kteří jsou schopni začít čerpat přestávku na Karláku, protože na střídání na IPP již včas nedojedou je třeba seznamovat, seznamovat a seznamovat a podepisovat podepisovat a podepisovat a taky dusit dusit a dusit. Můžou si za to zaměstnanci sami. Jak oni k podniku, tak podnik k nim. Znám z vlastní zkušenosti podniky, které se k lidem chovají slušně, protože když něco potřebuje podnik, lidi se k němu taky chovaj slušně a nereklamujou každej prd.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6505
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 07:05:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě Milky 1392: Řekl bych že centralizací rozdělování směn se právě ta subjektivita hodně snižuje. A přesto tuším, žes právě z toho nadšen nebyl.
Budoucnost patří bagrům!
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 12:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM:Můžou si za to zaměstnanci sami. Jak oni k podniku, tak podnik k nim. Znám z vlastní zkušenosti podniky, které se k lidem chovají slušně, protože když něco potřebuje podnik, lidi se k němu taky chovaj slušně a nereklamujou každej prd.

Přesně tak, akorát bych to upravil na vedení jednotky. Proč tramvajáci mají největší buzeraci v podniku? A proč na metru je celkem klid a řada věcí nám tam prochází? A o tom to je ...
Stránky o MHD v ČR
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 955
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 12:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM 6504: Vyjímka ? Právě proto,že se ti ŘED-i buzerujou tam,kde to není až tak nutné /vteřina nadjetí/ a úplně se zapomíná (a to i u jiných složek podniku) že jsou tu PRO CESTUJÍCÍ.
Já bych neřešil 30 sec nadjetí či co,ale úslužnost,přístup k lidem,čistý upravený vzhled pěkné uniformy a ne ty hnusy,co musí nosit.
Takže jako v každém i posledním obchůdku: Vstřícnost,úcta k zákazníkovi.Slušný ale nekompromisní.Ale to předpokládá nealibistická řešení i na straně jejich šéfstva.Nakonec i technika jízdy-já si nemůžu pomoct,někteří jezděj jak howada.Včera solo linka 5 z OLš.hřbitovů: Idiot,co na prázdné ulici včas jel stylem plná brzda/plná jízda.A ne rozjezd do vyšší rychosti.Cuk nula-max,zavřít výkon a zase. S tyristorem.

Na Olšanském stará paní venku u prvních dveří si dost rychle nevšimla tlačítka,tak když měla ruku na něm,odjel a nechal jí tam,div jí tu ruku neurazil.Minimální frekvence.Já tam vystupoval prostředími dveřmi a přebáhal na bus,tak měl štěstí, jako že nemám rád věčné stěžovatele,tohle hovado by si to zasloužilo.

Jo a proč jezděj furt solo 11 o víkendu v intervalu 7,5 minuty -máte moc řidičů,chtěj si brigádníci vydělat ?
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 179
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 13:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a proč jezděj furt solo 11 o víkendu v intervalu 7,5 minuty -máte moc řidičů,chtěj si brigádníci vydělat ?

Protože tak si to objednal ROPID.
Stránky o MHD v ČR
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 730
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 13:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebo protože metráci musejí mít nějakou úroveň a tudíž to nejsou žádní IQtykve a tím i k svému vedení se chovaj slušně a problémy dokáží vyřešit relativně v klidu, pohodě a nikdo z toho nedělá mediální kovbojku jakou tady předvádí třeba Milky. Když už jsem ho zmínil tak on tady nikdy nenapíše kolikrát za rok se mu stane že překročí ty jeho mýtické 4 hodiny řízení v kuse a niž by si dokázal dojít na záchod, nebo si dal to cigáro (mě tak 5x) a když jsem věděl že to překročím do 30 minut tak jsem to nikdy neřešil a řešit nebudu, pokud situace vypadala že se to neuklidní tak jsem si zavolal a pauzu jsem vždy měl. Samozřejmě že musí existovat nějaké normy kdy pro nějaký důvod nelze činnost přerušit ale musí být dáno jak to urychleně vyřešit. Ty normy jsou spíše návod pro tvorbu pracovních podmínek co zaměstnavatel musí dodržet ale nikde není zmiňováno že musí brát v úvahu nějaký nepředpověditelný vnější vliv prodlužující práci aby pracovník stihl ukončit činnost před 4 hodinou cyklu.
Ještě je tu otázka kolikrát je vytvořena směna 3,80 - 4 hodiny dlouhá, ano několikrát jsem ji vyděl, ale to je spíše vyjímka jinak většinou řidiči „stojí“ daleko více než by „museli“.
Asi jsem z jiného světa.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 731
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 13:12:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono ale současné vedení ZRUŠILO buzerace za každé byť vteřinové předjetí, řeší se jen nad minutu nebo pokud je více menších za měsíc. Navíc by mě zajímalo kolik slušných řidičů je teda "buzerováno", jen jestli to nejsou dokola jen ti samí hajzlíci kteří se ještě potom rozčilují jak je nadřízení buzerují a potom předvádí jak popsal Mladějov.
Asi jsem z jiného světa.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 956
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 13:40:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: To jsem nevěděl,info od tramek mám už jen víceméně odtud,kamarád,co mne zásoboval novinkami u DP-ED už dělá něco jiného.
Vy jezdíte taky,ne..? Už si nepamatuji,kdo je tady ještě tramvajořidič.
Jinak co se týká výchovy řidičů,myslím,že máte pravdu,že pravda je někde uprostřed.Domnívám se,že to jako člověk,co x let strojvůdcoval u ČD dovedu trochu pochopit:´Pár exotů to kazí všem a lidi jsou vyčerpaní/utahaní..Třeba po čtyřicítce je to setsakra znát.A k tomu mnohdy nesmyslná buzerace.
Ale zase jsou lidi,kteří dusit potřebujou /viz KM/,protože na ně prostě nic jiného neplatí.
Když dovedli u ČD vycepovat třeba vlakové čety k lepšímu,jak chováním,oblečením i přístupem za řekněme posledních 5-10 let,proč by to nešlo u DP ?
Jinak přestávková buzerace: Zastavit někde po cestě qůli přestávce si ještě žádný fíra nedovolil,a to se to třeba na příměstské "řeší" stylem obrat 25´,pauza 15´-nemožné časově.Je to jen teorie.,s povinnými úkony zbyde tak 5 minut a to ještě na vás klepe průvodčí/cestující a věčně se na něco ptají.
A také mnohem šílenější šichty.Běžně třeba 2:40-14:30. V létě super.Jediné,co se opravdu dodržuje je požadavek,že max. doba řízení /nic se nerozepisuje jako u vás/ je 12 hodin od začátku směny,se souhlasem pracovníka mimořádně do 13 hodin.Jinak se s vámi dispečer moc nebaví,i když jste měli mít směnu třeba 6,8 hodin.Ovšem třeba s tím,že se taky při nějaké nehodě,spadlých drátech ap. nemáte jak dostat domů,protože už do rána nic nejede.Všechno žrádlo a pití ssebou,žádné mikrovlnky/čas na klidný oběd.
Takže já být Milkym,tak bych zas tak nenaříkal,busníci to maj ještě horší.
Ale to je jen můj soukromý názor.Jinak se opravdu divím,proč s tím Milky neseknete,když práce člověka dlouhodobě séře,tak je to jediné rozumné řešení.Je to náročná práce,ale zase jednoduché předpisy,nemusíte řešit závady..
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6512
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 17:30:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen abysme to tu nezkreslili - osobně si myslím, že Milky patří právě k těm řidičům co problémy nemají ani s podnikem ani s cestujícími a podnik podrží dovnitř i ven, jízdou, vystupováním a pod. a právě proto si tu (a asi nejen tu) může dovolit poukazovat na problémy či nešvary - to si nemůže dovolit hned tak někdo, kdo má jen náznak možnosti že by na jeho hlavě mohlo ulpět nějaké máslo. Čili bych mu neradil, aby dělal něco jiného, spíš bych tu diskusi směřoval do oblasti, proč se podnikové odbory serou do vysoké politiky jednání s magistrátem kolik dá podniku peněz na úhradu ztráty , místo aby hájily zájmy zaměstnanců. Pak se problémy ventilují takto. I z téhle dálky a z rychlíku mám pocit, že je cosi shnilého ve značné části odborů DP. Nebo ne?
Budoucnost patří bagrům!
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 964
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 18:08:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: No já Milana K. osobně neznám,takže nemůžu soudit,ale z dojmu,který na mne dělá,je tak trochu moje kopie-snaží se něco změnit i pro své kolegy,nerezignuje,práce ho baví,ale díky trochu jednostranné optice pohledu ( od kontroléru) nevidí tak přesně ten svět okolo,že jen řidiči tram to maj na prd.Já ho doufám viděl díky své všestrannosti líp.
Pak jsem rezignoval na marnou snahu něco změnit,dělám dnes něco jiného a proto to radím i Milkymu.
Přesto se snažím za ty kluky,co tu odpovědnost nesou furt bojovat,ale bohužel jsou jedinci,co to dovedou svou blbostí/egoismem/vyčůraností pohnojit i těm dobrým.
Myslím,že už změníme téma :-)
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 19:40:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mladějov
Ano podmínky pro řidiče v pražském DP se za posledních 5 let proti ostatním profesím výrazně zlepšily. Např. zavedení střídacích pauz. Prostě je to skvělé někam přijedu, slezu z toho a mám cca 40 minut čas na cokoli. Hlava prázdná o nic se nestarám a relaxuji. Na střídacích místech mikrovlnka, lednička, sodobar a místo k sednutí. Na dost místech opravené záchody s mikrovlnkou, automatem na vodu, stolečkem a občas kávomatem.
Asi jsem z jiného světa.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6517
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 20:07:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Vidiš, a ty střídací pauzy se před zaváděním a při něm setkávaly s výrazným odporem přinejmenším od několika zdepřítomných řidičů. bylo mi popisováno, jak prostě nejde střídat mimo vozovny a nejde oddělit řidiče od vozu a jak si musí pokaždý seřizovat sedadlo a zrcátko...a tak všelijak...
Budoucnost patří bagrům!
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 733
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 20:43:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozor, toto je můj případ.
Samozřejmě je tu dost velké procento řidičů kteří po vystřídání usednou a z té sedačky se i proti předpisům a zákonům nezvednou do konce směny a pro ně je samozřejmě střídání navíc kámen úrazu a ti kdo ho vymysleli (odbory) jsou .... .
Asi jsem z jiného světa.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3360
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 10:28:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky:To není dobrá vizitka kapitalismu. ...Ale jak sám vidíš, tak to podepisování je jen čistá formalita

Podepisování lejster není abslutně žádné specifikum DP Praha, ČR a nebo dokonce společenského zřízení.

Akorát řešíte kokotiny - to Vám hrozí kvůli tomu podepisování upadnutí ruky, nebo co ? Fakt bych chtěl mít v životě starosti jako Vy...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 12:28:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ee, Milkymu hrozí, že když to podepíše, že to bude muset dělat
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16352
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 13:16:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když to tady tak čtu, tak mi připadá, že v Praze máme nejmíň dva DP. U jednoho dělá Brejšín (a kdysi jsem u něj dělal já), a u druhého dělá Milky.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 632
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 13:25:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

u druhého dělal šéfredaktor dp-arény a považoval bych to za reprezentativní vzorek jejich řidičů
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2504
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 17:31:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak zrovna Brejšínovy názory na řidiče tramvají bych bral trošičku s rezervou, protože je z valný části na druhý straně a tramvaj řídí tak nějak pro zábavu.
A aby bylo jasno, tímhle rozhodně nechci říct, že kecá, jen to není možný vidět tak černobíle...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1742
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 18:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

protože je z valný části na druhý straně
A komu tím prospějete? Druhé straně?
To se v DP rozzuřel třídní boj, že tam existují nějaké "strany"?
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2507
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 18:09:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tady DPP na dvě části nerozdělil, každopádně to co už nějakej pátek na JPT probíhá, třídní boj celkem věrně připomíná...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3362
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 10:08:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

protože je z valný části na druhý straně a tramvaj řídí tak nějak pro zábavu.

Zatímco tu první stranu to řízení a vůbec práce taknějak nebaví (pokus o logickou implikaci...).
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 10:29:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Akorát řešíte kokotiny - to Vám hrozí kvůli tomu podepisování upadnutí ruky, nebo co ? Fakt bych chtěl mít v životě starosti jako Vy...
Já jen občas žasnu, kolik a čím se někdo v DPP živí. A to prý nejsou pořád na nic peníze, notabene na slušné prac. podmínky řidičů. Ano, zázemí se díky bohu zkulturňuje, ale podstata se nehnula z místa ani o píď. Stále nejdelší prac. doba a navíc nejnepravidelnější v DPP. Dělá to na mne dojem, že všechny ostatní profese se slétly na řidiče, aby je ždímaly a jakoukoli snahu k lepšímu předem dehonestovaly. Jen na okraj připomenu, že dle inf. od akribia pracují v Oslo řidiči 34 hod. týdně, čas na zahájení a ukončení směny v jiném místě než svém depu se platí atd. Nevím, proč se i na tomto fóru bývalí řidiči, nebo i strojvedoucí ČD a metra, tak diví, když oni toto všechno mají jako samozřejmost.

Káem: Řekl bych že centralizací rozdělování směn se právě ta subjektivita hodně snižuje. A přesto tuším, žes právě z toho nadšen nebyl.
To se domníváš špatně. Je to to poslední, co by mi snad vadilo. Naopak to spíš vnímám kladně.

Mcbain: Začínáš na mne dělat dojem, že tvoje frustrace nabývá obludných rozměrů.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1318
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 10:32:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ:
Ta implementace je chybná už ve své základní podmínce. Člověk, kterého práce nebaví, si dobrovolně ve svém volnu nepůjde diskutovat na zájmové fórum, které se týká právě té nenáviděné práce...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 10:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Jsi úplně vedle. Pro nás je to především velice náročná práce, kterou budeme vykonávat 30 - 40 let. Opět připomenu Norsko, kde je tato práce zařezena do 4., nejtěžší skupiny. Když mne nebo kteréhokoli jiného řidiče lékařka z nějakého důvodu nepustí řídit, zatímco ty bys s podobným problémem v klidu vydržel do důchodu, tak se dostanu na pracák bez jakéhokoli zabezpečení. To neukazuje na dobrý vztah zaměstnavatele k lidem v této profesi.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 10:48:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Střídané přestávky asi nevymyslely odbory. V délce 30 - 60 min. je mají i řidiči v Norsku. Jsou neplacené. Tak by tomu mělo být i u nás, přičemž prac. doba by v žádném případě neměla být 40 hod., jako mají řidiči v DPP.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 10:53:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox:
Ta implementace je chybná už ve své základní podmínce. Člověk, kterého práce nebaví, si dobrovolně ve svém volnu nepůjde diskutovat na zájmové fórum, které se týká právě té nenáviděné práce...

Kdyby tohle platilo, tak asi neexistuje DP-Aréna, ne?

Schválně jsem se tam podíval a ta dementní anketa (t ose jinak říct nedá), mi opravdu vyrazila dech:
Jakou hodnotu má inteligenční kvocient vedoucího JPT?

Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1319
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 11:04:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:
Cítím jakový drobný rozdíl mezi dp-arenou a k-reportem

DP-Arena podle mne není "zájmové forum o dopravě", ale spolek alkoholiků, které už nechtějí ani v odborech...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3363
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 13:21:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Člověk, kterého práce nebaví, si dobrovolně ve svém volnu nepůjde diskutovat na zájmové fórum, které se týká právě té nenáviděné práce...

Já takových znám celou řadu - je totiž ta práce moc nebaví, mají tam i občas problémy. Ale přes všechny nářky moc dobře vědí, že jinde by jim pšenka kvetla mnohem méně, takže se v podniku drží zuby nehty. A celkem aktivně se účastní všelijakých aktivit, ze kterých potenciálně plyne ještě větší pohoda. smrádek a teplíčko. Případně tzv. bezpečně vědí, jak se má řídit podnik.

Jinak ať si Milky píše do chce, já si dovolím podmínky v DP označit za vcelku slušné - jinak by totiž byla v podniku daleko větší fluktuace, kór je-li to v Praze.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16362
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 14:02:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky - Začínáš na mne dělat dojem, že tvoje frustrace nabývá obludných rozměrů

Frustrace a já? To určitě ne .

Já jenom nechápu, proč, když vás to některé u DP(ED) tak strašně síří, nejdete za štěstím jinam?

218 - Schválně jsem se tam podíval a ta dementní anketa (t ose jinak říct nedá), mi opravdu vyrazila dech:
Jakou hodnotu má inteligenční kvocient vedoucího JPT?




To je mimochodem kdo, Č. nebo Hl.?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16363
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 14:09:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slušná žumpa.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16364
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 14:22:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale tohle je dobrý, to musím uznat .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 15:51:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ta "slušná žumpa" je především na "seriozní" idnes ! Ať se to někomu líbí nebo ne, Arena je především jediným zdrojem informací (a to bohužel z 99% pravdivých) o dění v DPP.
A že to není zrovna veselé čtení, není až tak její chybou.

Občasné "dementní" ankety si dovolím raději nekomentovat, ty spadají do zbylého 1%.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3365
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 17:22:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsme to bleskově prolétl a nezlobte se - to jsou převážně plky hulvátů a slabomyslných jedinců, kteří si nevidí do huby. Samozřejmě to je něčí obrázek.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1749
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 19:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hymnus pražského tramvajáka
Tohle patří taky mezi to jedno procento?
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 22:40:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: No jasně, asi jako tady příspěvky trojnásobnýho Honzy a několika dalších. Do procenta se to hravě vejde....

RadekŠ: Kdo na vlastní kůži nepozná, většinou neuvěří... Něčí obrázek to vskutku je.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16366
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 23:18:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máme se jak na zámku
Ať to trvá věčně
A tuhletu „pohádku“
Chystají nám denně:

Jezdím stále s tramvají
Na Pavláku svačím
A pak se na hajzlík
Do KFC tlačím

Snad všecičko zvládám
Sníst něco i stačím
Už mi jede kolega
Dost se na mě mračí

Kdo chce venku posvačit
Koho tohle láká
Dobrá rada bude znít:
DĚLEJ (V PRAZE) TRAMVAJÁKA!


Ale, takže ony slavné střídané přestávky taky nejsou dnešním ševcům po chuti?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 23:31:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to chápu tak, že jim vadí, že musí svačit

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16368
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 23. září 2009 - 08:22:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to chápu tak, že jim vadí, že musí svačit

Jo, určitou "logiku" by to mělo . Připomíná mi tenhle dávný text Ééček:

Jsem proti, jsem proti,
jsem proti tomu co po mně chcete
jsem proti, jsem proti,
jsem proti všemu co mi rozkážete


Asi je mezi tramvajáky dost zastydlých pankáčů .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 23. září 2009 - 16:30:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: Já jenom nechápu, proč, když vás to některé u DP(ED) tak strašně síří, nejdete za štěstím jinam?\i
Přečti si znova příspěvek 13
92.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.