Archiv do 15. ledna 2009

Autor Příspěvek Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3006 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 18:01:06       K těm klasickým soupravám ještě připomínka,že v úseku P- Bubny -P.Ruzyně je zakázáno el. vytápění souprav A proč ?? Pepek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 18:05:52       pokud jsem někho osobně urazil tím že se to tady bere do extremu tak se omlouvam.Nic proti nikomu ale tak třeba mluvit o něčem jinem nebo fotky jsem dávejte nebo zajimovastí tratě co kde je... Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1880 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 18:10:47       Ad ten SP v sestavě 714+011+021+011 + 854+Btn, tak jen že ta hydra byla regulérní postrk ! Takže žádné nemáhání v tahu, občas spíš naopak. Sháním kolmé snímky strojů řad 740 (dopravce: UniDo, MUS, KDS aj.), dále řady 724 a 744. Prosím pokud by byl někdo nápomocen, nechť se ozve. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 18:54:14       Tak já se nebudu pouštět v žádném případě do zdejší učené diskuze, pravda občas přecházející do říše snů, nicméně pár informací o posilách realizovaných, brzkých a budoucích: 1285: experiment nepřinesl zcela uspokojivé výsledky, takže snad již od zítra pojede v sestavě 714 + 021 + 954 + 054 + 954. Celá souprava se vrátí na 1284, v Kladně bude odpojena 714 + 021 ze zadní části vlaku. 1881: posílena o 1x021 - již od 12.1. 1883: od 26.1. by měla z Rakovníka jet ve složení 814+814, z Kladna 814+814+814. kapacitu k sezení to moc nepřidá, ale bylo to maximum možného. Ukázal se totiž problém, že brzdou jsiu nejen chybějící náležitosti, ale i chybějící strojvedoucí (prostě fyzicky neexistující). Navíc nejdou takové věci jako spojit 814.2+814.2 a ovládat to jedním fírou. A nedoporučují se takové věci jako spojovat někde v terénu během několika minut 814+814 (proto na 1883 2x814 z Rakovníka a ne z Ostrovce). 1287: V úseku Kladno - Praha do čela navíc 714 + 021 (od 1284) snad již od zítra 1888, 1894: Od 26.1. 814+814 1890: Od 12.1. +1x021 1294: Snad již od zítřka ve složení 854 + 054 + 954 + 021 + 714. U některých osobních vlaků, kde dosud jezdila 814+814 pojede 814.2. Uvidí se co to udělá, osobně si myslím, že to nebude v některých případech stačit a bude třeba řešit dál. Bohužel největší ztráta je 814 od 9805, která si opravdu bohužel hraje na Masaryčce chvilku na zálohu. A ta mašina na zálohu prostě není. Jde o to, že motor od 9805 najede na 1879, vytáhne vozy, aby vlaková 714 byla rychle osvobozena, aby mohla provést obrat děčínského rychlíku 771/770. Pak už je na záloze 714 a 814 je volná. Ovšem prošvihne vlak 9806 a pak už je zase složité dostat ji nějak smyslupně do Kladna.... A dnešní ráno na 120 opravdu dost děsné. Vše způsobila již v Rakovníku 854, která klekla, vezla ji mašina přichystaná na 1881 a pak zase chvilku trvalo, než se pro 1881 sehnala z depa mašina. A řízení dopravy bylo takové všelijaké nebo jak bych to slušně řekl.... Pepek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 19:02:48       -aa- takže jsem to měl napsane dobře 714+021+954+054+854..?Nebo to bude naopak a ta 714+021 bude na konci soupravy?Podle toho jak jsem to pochopil a jak jsem říkal táta tak by tomělo bejt stím větrakm a 021 ve předu.. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1233 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 19:18:05       -aa-: Jako dočasné okamžité řešení úspěch. Jako řešení po celý zbytek GVD naprostý běs a hrůza. Stojících bude pořád víc než dost, s takovým přístupem to železnice opravdu nevyhraje. Mohutná mediální masáž, ale v konečném důsledku je trať na Kladno pořád příslovečnou popelkou. Sice žádná koženka, ale stát nad obsazeným plyšem potěší málokoho. Stát z Hostivice do Prahy sice není proti formálním pravidlům, ale když se to sečte se stáním v metru a případně i v tramvaji, tak to pro hodně lidí může být dohromady 45-60 minut cesty vestoje. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Michal3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 717 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 19:54:28       Pepek: fotil jsem to já.... Je to 20.7.2007 a byl jsem tam hlavně kvůli tomuhle: ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz www.masinky2.nafoceno.cz www.diesloveloko.wbs.cz Bezdreve, budu vzpomínat... VD Neregistrovaný host Odeslán z: 77.78.83.1 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 19:57:11       Švl: Klasické vozy nejsou? Jestli řazení vlaků na želpage nekecá, tak Sv co jede na flamendráku do Plzně a vrací se ráno na prvním R, stojí celý den v depu, pouze o víkendu jezdí ještě do Tanvaldu. Přitom na tento oběh by bylo možné nasadit vozy třeba od R 765. Uvolněná Sv by tak mohla jezdit mezi Rakovníkem a Prahou. Pepek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 20:16:25       Michal3: pěkná fotka kvuli tomu bych tam čumakoval i ted v tehle zimě... dufam že se nezlobíš stou fotkou? JTB:Předpis to povoluje...jsem se informoval Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 20:24:11       Chomutově se žádná záložní souprava nepoflakuje.Přes den tam stojí jediná souprava 3 vozů,které ráno v 7.30 přijedou z Děčína a odjíždějí ve 14.30.O víkendech tam nějaké vozy a 2 kusy 163/162 stojí celou sobotu a neděli.V depu v Chomutově bývá záložní jedna 742(nejčastěji 290,nebo 167)a nějaký vůz 010 a 015. Tak to je zlý, už mě nenapadé, kde brát...:-( enže při ostrém obratu na Mas.nádraží(jaký v minulosti nebyl) se vozy v úseku Bubny-Mas nevytopí a při přepřahu na masaryččce bude topení také bez napětí.Takže dohromady to bude asi 50 minut,což při mrazech v těchto dnech by bylo již citelné. Je to komplikace, ale zbytečně bych to nehrotil. Zejména, pokud tam budou vozy s odporovým topením, topení tam má slušnou setrvačnost. Teplovzdušné už je horší, to je pravda, ale když není zbytí... Zajímalo by mě, jak moc tam to topení vadí, ale neviděl byhc to tak dramaticky. Ale to nic nemění na tom, že se to nyní prostě nesmí a mělo by se to dodržovat. K těm klasickým soupravám ještě připomínka,že v úseku P- Bubny -P.Ruzyně je zakázáno el. vytápění souprav A proč ?? Protože místní ZZ (jejich kolejové obvody) asi nemají rády, když přes ně prochází topný proud (ten, co protéká kolejemi pod vlakem, aby se uzavřel el. obvod). Ale jak už jsem psal výše, nejednou se tam jelo se zapnutým topením a o škodách na ZZ jsem neslyšel (neříkám, že nevznikly). Možná by to stálo ze strany SŽDC přehodnotit, jestli je to tam opravdu všude nutné. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Michal3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 20:26:04       Ne nezlobim vpohodě.... V týhle sestavě to jezdlio jeden čas normálně možná mam na stránkach ještě ňákou fotku ale mylsim že ne... ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz www.masinky2.nafoceno.cz www.diesloveloko.wbs.cz Bezdreve, budu vzpomínat... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5106 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 20:28:25       -aa- Jakto že se to nevědělo, kolik lidí s tim jezdí? To ten grafikon dělal někdo kdo přišel v létě rovnou ze školy? A pamětník žádnej mu nepomoh? Takže se v praxi potvrzuje, že ne všude je takt výhoda, že? Neměl by někdo bejt jmenovitě odpovědnej (zaplatit vícenáklady na předělání oběhů, rok plat -10% a příště hlava na stříbrném podnose). Ono to vypadá jako hrdinství a operativní řešení, to co píšete, a kdesicosi, ale ruku na srdce - je to jen napravování šlendriánu, no ne? Víte, kdybych takovej JŘ sestavil já, tak prosim, v životě jsem to nedělal, ale lidé se tím profesionálně zabývající a za to placení... Nechápu. (já mám odezvu na každou svou chybu do 10 minut, to jen kdyby někdo psal, že se mi to žvaní). Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5107 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 20:35:54       To výše bylo z pozice daňového poplatníka, teď budu chvíli šotoušem: Ono by nešlo, aby tu soupravu lokomotiva někam vytlačila a tam jí objela? Nebo by se to opravdu nedalo otáčet na tom trojúhelníku? Nebo kdyby se spojila ta úplně poslední kolej vzádu s kolejí u Kladenskýho nástupiště, tak by se souprava dala objíždět po ní - obecně kdyby se mezi kterékoliv dvě koleje vložila spojka... jak moc by to byla velká investiční akce, 1 výhybka? Teď se ptám jako hodnej laik :-) Budoucnost patří bagrům! Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1881 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 20:56:56       Mě by spíš zajímalo jak se dělají ty vjezdy na obsazenou kolej. Vždyť ESA11 to neumožňuje a nebo to se jezdí pořád na PN? Sháním kolmé snímky strojů řad 740 (dopravce: UniDo, MUS, KDS aj.), dále řady 724 a 744. Prosím pokud by byl někdo nápomocen, nechť se ozve. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 973 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:02:33       Vážení, co tak zkusit se dohodnout: 1)na významné části buštěhradky nemůžeme použít klasiku, neb jsou problémy s vytápěním. Budiž. 2) zbývají tedy soupravy s neelektrickým vytápěním, anebo souhlas cestujích se zmrznutím během cesty. Protože zmrznutí s přežitím do budoucách století však není zaručeno, je toto řešení mimo. 3)Na pronájem slavých "Desir" nebylo včas vypsáno výběrové řízení, takže nejsou a nebudou (včas). Co s tím? Nakopat hejtmana Ratha? Zatím totiž s žádným řešením dopravy z Kladna do Prahy nepřišel. A výběrko na dopravce je mu zatím neznámé. Zatím kšeftuje s nemocnicemi. Nechejme to na místních. Co si zvolili, to mají. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:11:43       VD: "Jestli 1883 nepobírá, pak jediným řešením je na něj taky nasadit klasickou soupravu. Nemusí to být nutně 749 a zelené vozy, stačilo by 742+Btn. Souprava by přijela do Kladna z Ostrovce na 19863 kde by na ni najel 814 z Rakovníka a spojené by to pokračovalo do Prahy. Odpoledne by se vracela do Kladna na Sp 1888. 714+021 která jede na 1886 by se ještě otočila do Prahy na 1893,1896, na 1894 by jely spojené 2 regiošuky z vlaků 1891,9831." Vypadá to zajímavě. Ale když se moudří usnesli, že pro Kladno klasika není a nebude, tak si o něčem podobném můžeme nechat zdát. Jtb: "není to na Masaryčce dokonce rychlejší přes triangl, čili bez nutnosti dělat brzdu?" Zaručené zpoždění 4-5 minut. Vyzkoušeno první dvě neděle po zavedení GVD, kdy stávkovaly řídící vozy. "nejbližší volná (814) je v té době na Masaryčce, kde supluje zrušenou zálohu a vytahuje soupravy" Kreténismus na druhou. Ať mi nikdo neříká, že v celé ČR není mašina, která by se přes den mohla flákat na Masně. Švl: "v minulém GVD na spěšňáku (1883) v tomto čase jezdila 854+2Btn + 814 (nebo 814.2, jak kdy)." ... a co jsem si všimnul, tak to jezdívalo plné. Nahradit takovou soupravu soupravou 814+814.2 bylo opravdu "geniální". 814+814+814 pouze zajistí, aby měli lidi kde stát. Celkově vzato je to pokus, jak vyhnat lidi z nejvytíženějšího vlaku za celý den do autobusů nebo do aut. "ne všude je takt výhoda," Takt je výhoda. Ale ne jednotný celotýdenní s celotýdenně stejnými soupravami. O jednotném celotýdenním taktu v regionálce jsem si vždycky myslel své, ale po těchto zkušenostech se stanu ještě zapřisáhlejším odpůrcem "celotýdenní hodinovky všude". Snad se všichni, co hlásají "celotýdenní hodinovku do každé obce", konečně chytí za nos. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 974 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:20:17       Bručoun:" Snad se všichni, co hlásají "celotýdenní hodinovku do každé obce", konečně chytí za nos." Nechytí. A pokud jde o Středočeký kraj, tak to nikoho ani nezajímá. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:23:28       "na významné části buštěhradky nemůžeme použít klasiku, neb jsou problémy s vytápěním" V jednom nebo dvou GVD jezdily na některých rychlících soupravy 749+2xB, nebo tak nějak. Některé takové R jezdily i na Masnu. To problémy s vytápěním nebyly? Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2614 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:26:49       V jednom nebo dvou GVD jezdily na některých rychlících soupravy 749+2xB, nebo tak nějak. Některé takové R jezdily i na Masnu. To problémy s vytápěním nebyly? Zákaz topení je tam, co já pamatuju, prostě se těch 20 minut z Buben na Ruzyň a zpět jelo bez topení, no...To je celá věda. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5424 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:36:24       Pes38: Jestli jo, tak už skutečně Kolumbus připlave vodovodem, protože tohle je už poctivej blázinec. Velmi výstižné. Bručoun: ... a o fíru navíc. No jestli je to opravdu levnější a jednodušší ... Jestli levnější nevím, ale jednodušší určitě. Je fakt, že mít v každém depu od každé řady pár kousků není moc dobré. Zatímco vratná souprava zkrátí při obratu 5-7 minut podle hbitosti fíry, tak při navěšování jiné mašiny by se zkrátilo výrazně méně. V Ústí hl.n. jsem už zažil úvrať i za pět minut. Pravda, jednou jsme pak také posléze stáli půl hodiny v Bohosudově a chladili kotouče na WLABmee... (narážím na kvalitu provedené brzdy) O vozy bych se zas tak moc nebál, neb šroty se momentálně realizují např. na EC na východ... -aa-: Snaha se cení. Ale chtělo by to také vyvinout nějakou aktivitu na dopravce (nejlépe smluvní), aby se více snažil řešit např. posun na Mas.n. jinak než Regionovou. Objednatele by problémy s nedostatkem záloh neměli zajímat. (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.) Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 975 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:39:06       Pes a spol.:"Jo, to je celá věda. Zákaz topení je tam, co já pamatuju, prostě se těch 20 minut z Buben na Ruzyň a zpět jelo bez topení, no...To je celá věda." Není to věda. Stačí přepravovat cestující v hytlácích , třeba bývalé řady Biz, A tvrdit, že je to konkurence současných autobusů či IGK. Věřit tomu bude kdo? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 22:06:38       Ještě mám dotaz k "nemožnosti klasiky". Vozy 053 a 054 topí jinak s motorem, a jinak s mašinou? Proč můžou na 120 jezdit s 854, a ne s 749 nebo 754? "mít v každém depu od každé řady pár kousků není moc dobré." ... ale stává se to docela běžně, protože někdy to jinak nejde. Nikde není psáno, že by 754 musely být v DKV Praha. Mohly by být v DKV Plzeň, PJ Rakovník. Desira tam měly být jen čtyři. 754 by byly tři. Mmch. kolik 754 je teď v Plzni, resp. v Klatovech? A kolik je 750, nejsou někde v ještě nižším počtu? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5429 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 22:13:55       Nikde není psáno, že by 754 musely být v DKV Praha. Mohly by být v DKV Plzeň, PJ Rakovník. Nemyslel jsem depo jako DKV, ale všeobecně (i PJ atd.). Vozy 053 a 054 topí jinak s motorem, a jinak s mašinou? Vozy 053 a 054 mají, pokud vím, vlastní naftové topení, tj. netopí se elektřinou a je tedy jedno, zda je táhne 749, 854 nebo třeba 751... Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Jeneč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 22:18:42       Možná by ta posilová 714 + 021 mohla jet i na 1292/Kladno/1295/1294. Když už na tý Masaryčce bude, tak ať se tam jen tak nefláká. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 22:51:39       Pepek: Doi Prahy 714 + 021 vpředu, z Prahy vzadu. Káem: Ale možná i vědělo. Jenže když nejsou soupravy, nejsou lidi, tak ono není kde brát. Ono tohle posílení taky nemusí vydržet věčně. Viz další řádky. Hroch: To by sice teoreticky objednatele zajímat nemuselo. Ani zálohy a vlastně ani posílení. Ovšem jen do té doby, než si tu zálohu a to posílení ČVD vcelku oprávněně naúčtují. A otevřeně říkám, že momentální situace je taková, že se možná v létě zruší nejen posilové soupravy, ale i lecjaké vlaky (a nejen na Kladně). Nechci malovat čerta na zeď, ale zatím není tak nereálné. Holt koho jste si zvolili, toho máte. Takže vážení, nezapomínejte, že Ty Vaše nápady vždycky něco stojí. A taková 754 či 749 s klasikou nejvíc. Takže ono je to hezké tady vyřvávat, jak si měli autoři GVD spočítat kolik lidí jezdí a podle toho dimenzovat soupravy. Ovšem kardinální otázka zní: Ovšem za co? Vycucat si je z prstu? Fyzicky i ekonomicky? Aneb vždycky mi tu chybí u těch učených nápadů jak co udělat ještě to podstatné B. Kde na to vzít? Ovšem to je to hlavní.... Jeneč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 23:13:25       S financema je to stejné ať je tam modrej pták, nebo "metaři v oranžové vestě". Nikomu se nechce platit. Ale pokud se bude objednávat zbytečný luxus, na který bohužel opravdu nemáme, bude pořád málo peněz. Mám na mysli třeba 2 motory ?? na zličínský trati,který z 80% vozí vzduch. Zbytečně velký rozsah dopravy Kladno - Masaryčka v sobotu a v neděli.(téměř stejný počet vlaků na 40% cestujících proti všedním dnům.) Celý den pendlují na trati vlaky sem a tam ne pro to, aby odvezly lidi jak je potřeba, ale pro to, aby se lidem lépe pamatovalo, kdy vlak jede. Takže, když České dráhy fušují do řemesla doktorům s léčením sklerózy, nedivme se, že pak nejsou peníze ani na vlaky, které by mohly odvézt lidi, ale ani pro doktory, kterí mají na léčení sklerózy levnější léky. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5109 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 23:15:08       aa: Inu ano, pokud to kraj neplatí, pak je to samozřejmě jinde. Ale pak ten chaos nechápu vůbec - dopravce má pokrčit rameny a odkázat na úřad. Takhle je za blbce dopravce , když přidává 021. Co nechápu, že nejsou soupravy a nejsou lidi. Při nezaměstnanosti 6 a více procent a vzhledem k tomu, že v minulém JŘ soupravy byly a zjevně se to odvezlo, protože takováhle diskuse nebyla.... Soupravy na 7 párů prázdnejch rychlíků na 200 se našly. Jak píšete, v té nejdražší podobě, se zamračenou. A přitom ty nikdo nepožadoval, soudím z jejich trvalé prázdnoty. Budoucnost patří bagrům! Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2615 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 23:24:06       Rudolf_33: Apeluj na SŽDC, ať si to dají do pořádku. :-))) Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1237 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 00:11:33       "ono je to hezké tady vyřvávat, jak si měli autoři GVD spočítat kolik lidí jezdí a podle toho dimenzovat soupravy. Ovšem kardinální otázka zní: Ovšem za co?" Když šlo loni jezdit s kapacitně adekvátními soupravami, proč to nejde letos? "2 motory ?? na zličínský trati,který z 80% vozí vzduch" Souhlas. Vlaky Zličín-hlavák zvyšují turnusovou potřebu o 1 motor a jednoho fíru, a jsou přitom prakticky k ničemu. Zbytečně vyhozené peníze. "Zbytečně velký rozsah dopravy Kladno - Masaryčka v sobotu a v neděli." Zbytečné jsou jen jeden nebo dva páry o víkendu ráno, nic jiného zbytečného tam nevidím. O víkendu ale jsou zbytečné dvě spojené 814 na osobácích. To taky určitě není zadarmo. Jízdní řád víkendového rána vede k nesmyslně vysoké potřebě souprav. Změnou JŘ, a nečekáním na neexistující křižování, by se určitě ušetřila souprava. Další přehlídka vyhozených peněz. O víkendu by se měly udělat zcela jiné oběhy, než ve všední den. Nedostatečným rozlišováním kladivových a víkendových oběhů se opět ztrácejí peníze. Rušení využívaných vlaků by mělo být na místě, až když se vyčerpají všechny rezervy. A zruší málo využívané vlaky. Tvrzení, že lokálky nestojí skoro nic, je nepravdivé, nebo zmanipulované. "taková 754 či 749 s klasikou nejvíc." Rychlíky objednává MD. Z hlediska celkových financí je jedno, kde přesně tyhle mašiny jezdí, a kde přesně jezdí něco úspornějšího. Velké mašiny by měly být tam, kde je nejvíc lidí, a ne tam, kde veze dlouhá souprava vzduch. Opravdu by bylo 749+4x053 na posilových Sp, s jedním fírou, dvakrát nebo třikrát tam a zpět, jen v kladiva, dražší? Ve srovníní s paskvily typu 714+021+954+054+854, nebo 814+814+814, s dvěma fíry? Plat fíry firmu něco stojí, a mašina plus motor, resp. tři motory na jednom vlaku taky. Tvrzení, že 749 nebo 754 je drahá, je takové klišé, ale některé psí kusy při "spoření" stojí víc. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2618 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 01:18:30       ...4x053 ... Vem chlup na dlani, když tam není... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1882 Registrován: 7-2003 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 07:00:37       Mmch topení se vypíná i třeba na výjezdu z Kladna směr KŽ. Sháním kolmé snímky strojů řad 740 (dopravce: UniDo, MUS, KDS aj.), dále řady 724 a 744. Prosím pokud by byl někdo nápomocen, nechť se ozve. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 07:28:03       Jeneč: Zličín - Hostivice, to je právě taková ta klasická ZDO. Zajištění základní dopravní obslužnosti. Ono totiž když už tam ten motor nasadíte, tak je jedno jestli stojí nebo jezdí pořád dokola. Kdyby bylo po mém, tak je tam vlaků ještě víc. Fíra se platí, odpisy se platí, takže ta trocha propálené nafty a poplatek za DC, který si platí vlastně stát sám sobě, nic moc nestojí. V zásadě podobné je to s tratí Kladno - Praha. Proč by měl být víkendový rozsah naddimenzovaný? Kladno je největší město v okolí Prahy. Proč by nemohl mezi dvěma největšími městy regionu jezdit vlak o víkendu po 30 minutách? Když může jezdit mezi Řevnicemi a Prahou? Ano, teď jezdí vlaky prázdné, ale dejme tomu obvyklé dva roky a pak zúčtujeme. Podle zkušeností ze zdejších krajů trvá cca 2 roky, než si spíše konzervativní cestující zvyknou. A po pravdě řečeno - z ekonomického hlediska je daleko lepší, když máte odvozit nárůsty o víkendech, než se snažit zvládat nárůsty ve špičkách pracovního dne. O víkendech to v pohodě odjezdíte se standardními náležitostmi. Ty špičkové, co se do systému teď dodávají - to jsou ty nejprodělečnější vlaky. Nejdražší na kladenské trati totiž nejsou ty (zatím) poloprázdné víkendové vlaky, nýbrž ta 714 + 021, která před chvílí přijela na R 1285 na Masaryčku. Ta kvůli totiž musí jet kvůli 150 lidem Kladno - Praha denně (pokud se tedy na těch 3 posílených vlacích sejdou). A to je zoufale málo. Káem: To máte pravdu, ale i dopravce nechce být před cestujícími za trotla. Konec konců, většina stížností chodí dopravci. Nejsou soupravy - nejsou soupravy. Plesnivé vozy se zamračenými už angažoval Stříbrný vítr (nehledě na to, že jsou to echt drahé posily), jsou Bifxy, ale 714 jich utáhne v určených jízdních dobách omezeně a sehnat kocoura se zásuvkami v podstatě nelze. A fírové prostě nejsou. A brzo bude ještě hůř - podívejte se na jejich věkovou skladbu. Pro mě je naprosto nepochopitelné, že u šumperského zelenožlutého křápu nelze ovládat 4 motory z jednoho stanoviště (čili nelze spojit 2x814.2 s jedním fírou). Co se týká trati 200, tam je trochu jiná situace. Stříbrné větry mají jasně daný provozní koncept a byly počítány na Desiro. Že zcela vrcholové managementy ČD i MD tuto myšlenku odsunuly, to je věc jiná. Lobbistické tlaky prostě dělají své. Nicméně na jejich pronájmu se pracuje, 749 + 2 vozy je opravdu luxusní špás. Ale i tak je třeba upozornit na jeden "detail" - stát platí za vlkm více než dvojnásobek, než jsou ochotny dát kraje! Bručoun: Kdyby ty mašiny byly k dispozici, tak se možná takhle dá uvažovat. V podstatě paskvil na R čeká na Desiro, je to podobné jako na 200. A 3x814 se dvěma fíry? Holt když si ČD kupují křáp (ale ony "musí", to je ten lobbing). Ráno víkend asi trošku bude potřeba upravit (do GVD 2010). Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 07:32:56       A ještě k tomu složitému posilování. Moje první myšlenka na odpolední posílení byla nasadit soupravu navíc na 9828, odtamtud vzít dvě 814.0 co tam jezdí, rozpojit je, jednou posílit 1888/1893/1894, druhou 1294. Liboval jsem si, jak jsem to pěkně vymyslel. Do té doby, než mi bylo sděleno, že ty dvě 814 na 9828 vozí jen jeden fíra. Sice by byl řekněme k dispozici jeden posilový na tu mašinu (to je ten dnešní rychlíkový na 714), ale takhle bych najednou potřeboval dalšího. Ještě tu byla naděje na Sp vlacích spojit 814 + 814.2, což prý vysloveně není zakázáno, ale odborníci z O12 to nedoporučili realizovat systémem spojovat to během 10 min. na Masaryčce. Jedině spojit to ráno a večer to rozpojit. Jenže to pak zase chyběly náležitosti na jeden vlak ráno.... Takže to skončilo posílením Sp jen na 2 x 814.0 (od 26.1., poněvadž se musel 814.0 i 814.2 přestavět celý turnus) a za cenu oslabení některých Os vlaků (z 2x814.0 na 814.2). Pepek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 08:39:47       kolik se dá připojit vastně regionov za sebou aby to fungovalo jak má?A jak dlouho to trva zapojit 2 mezi sebou?stačí jen dát kabel nebo se ještě musí něco nastavovat na počítači? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 08:50:16       "... vezmi chlup na dlani, když tam není ..." V GVD 2008 byly na trati 120 reálně turnusově nasazovány tyto soupravy: 5 souprav 714+3x021 2 soupravy 714+4x010 2 soupravy 854+2x053 1 souprava 854+053 5 souprav typu 810+010, 811+011, 812+912, 814+914 1 souprava 814.2 To je celkem 16 souprav, z toho 10 souprav o vyšší a 6 souprav o nižší kapacitě. Výhradně pro trať 120 bylo určených, mimo jiné, 7 lokomotiv 714 a 15 vozů 021. Proč pro rok 2009 objednatel objednal méně souprav, o nižší celkové kapacitě? Kde jsou lokomotivy a vozy, které byly nasazovány v roce 2008? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5110 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 09:02:44       -aa-: Tak mám pocit, že se s Regionovama zase začíná dělat to co s 810 když byly nový. Původně určeno na lokálky a pak to jezdilo na dlouhých ramenech. Pořad je to dvounápravový motorák na vedlejší tratě a ne na intenzivní příměstskou dopravu. To vaše "víkendové odježdění" kdy hájíte, že se to zvládá, tak proč ne, je krátkozraké: Možná že právě tady by se ušetřil strojvedoucí, kterej chybí v prac.dny. Pokud nebylo Desiro (jaxe mi loni touto dobou v diskusi o 200 smáli, když jsem říkal že nebude), neměly být ani rychlíky. Chápu, že cena, kterou platí stát je lákavá. Pořád se vracím k té 200: Proč tam osobáky vozí sólo 842, když by stačila 810 nebo ta Regionova. A 842 by se na Kladno využila s přívěsama. Nebo zase ne? Budoucnost patří bagrům! Jirka120 Neregistrovaný host Odeslán z: 82.142.120.233 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 10:28:44       -aa-: Někdy v prosinci jste psal: "Nicméně o co v novém modelu Kladno - Praha tedy vlastně jde? Řekněme si to "na plnou hubu". Jde o získání co největší části mnohadesetitisícového přepravního proudu Kladno - Hostivice (v Hostivici uvažují o MHD k nádraží) - Praha. Čili prioritně co nejrychlejší časy "rychlých" vlaků a jejich pravidelný provoz." Tak to jsem celkem i pochopil, myšlenka dobrá, ale bez vhodných vozidel??? Jedině použitelné rychlé vlaky jsou řazeny 854+054+954 a 814.2, což o víkendu a v sedle asi stačí, ale ve špičce těžko. Když Os a posilové Sp jsou časově nepoužitelné. To chcete jako přitahovat stojící cestující??? Co třeba jako nouzové řešení posilové Sp odpoledne zrušit a spojit je s rychlými R nebo Sp??? Když jak neustále tvrdíte, že nejsou vozy ani lidi. Podle mě je to jen nechuť dát na 120 "velkou mašinu". Nic víc. Před x lety jezdily vlaky typu 749+4xBte a taky netopily Bubny-Ruzyně. Pak z úsporných důvodů začaly jezdit hrůzy typu 714+010 nebo 021. Ještě by to chtělo nějak vyřešit Ostrovec: čekat a navíc přestupovat z jedné 810 na druhou je fakt opruz... Bručoun: celkově souhlas. Káem: ano, přesně řečeno: 814 patří na lokálky... 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2145 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 11:12:17       Bručoun: 714 pan "K" z odb.012 GŘ nechal poslat na zálohy do Chebu a na Os do Aše,pak něco šlo i do Bohumína. Tím se nahradili některé 742,ovšem zároveň "někdo" některé 742 nechal "zlikvidovat" viz např. zrušení ex.Lounské 131, další osobácký 742 postávají neprovozní v DKV Plzeň 201,384...a i v jiných depech 071,118...a další.No,a nepočítám 742 odeslané mimo ČR 342-provozní.Viz ds od 742 někdy v prosinci. Marťa_rak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1638 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 11:30:35       Občas se na Vápenci projeli 4 mašiny: Že by ten poslední (odpolední) vlak byl nějaký odklon přes Beroun - Rakovník ? Nespouštěj oči z tratě! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1239 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 11:35:13       "Zličín - Hostivice, to je právě taková ta klasická ZDO. Zajištění základní dopravní obslužnosti. Ono totiž když už tam ten motor nasadíte, tak je jedno jestli stojí nebo jezdí pořád dokola. Kdyby bylo po mém, tak je tam vlaků ještě víc. Fíra se platí, odpisy se platí, takže ta trocha propálené nafty a poplatek za DC, který si platí vlastně stát sám sobě, nic moc nestojí." Naprostý souhlas. Ale proč musí jezdit vlaky Zličín-hlavák, kvůli kterým je nasazen druhý motor? Ten chybějící fíra je třeba zrovna tady! Další směny fíry by se vyšetřila, pokud by pendl Hostivice-Zličín jezdil jen v kladiva. Pokud může mít fíra dělenou směnu, tak by se mohlo jezdit dokonce jen v kladiva 5-9, 14-19. "Proč by měl být víkendový rozsah naddimenzovaný? .... teď jezdí vlaky prázdné, ale dejme tomu obvyklé dva roky a pak zúčtujeme. Podle zkušeností ze zdejších krajů trvá cca 2 roky, než si spíše konzervativní cestující zvyknou. A po pravdě řečeno - z ekonomického hlediska je daleko lepší, když máte odvozit nárůsty o víkendech, než se snažit zvládat nárůsty ve špičkách pracovního dne." Sorry, ale takhle to nikde nefunguje. Pokud chcete zajistit výrazné nárůsty o víkendu, tak musíte adekvátně posílit i špičku. Viz nedělní ranní tramvaje v Praze. (Na dotaz, kdy budou posíleny špičky v úseku Dejvická-Červený Vrch přišla odpověď, že v tomto úseku nejsou tramvaje "dostatečně přetížené", aby se posilovaly. Ale na posily nedělních rán peníze byly.) Chcete-li 50% nárůst o víkendu, musíte přidat o 50% kapacitu (oproti loňsku) i ve špičkách. Oháníte se Řevnicemi, ale zrovna tam byl v minulých letech napřed nárůst kapacity ve špičce, a až nyní v sedlech a o víkendech. "jsou Bifxy, ale 714 jich utáhne v určených jízdních dobách omezeně, sehnat kocoura se zásuvkami v podstatě nelze." v minulém GVD běžně jezdila 742 místo 714. Proč to loni šlo, a teď to nejde? I kdyby nebyla 742, tak v kladiva je volná minimálně jedna 749, spíš dvě. "byla naděje na Sp vlacích spojit 814 + 814.2, což prý vysloveně není zakázáno, ale odborníci z O12 to nedoporučili realizovat systémem spojovat to během 10 min. na Masaryčce. Jedině spojit to ráno a večer to rozpojit. Jenže to pak zase chyběly náležitosti na jeden vlak ráno...." Ráno chybí jedna 814 kvůli tomu, že posunuje na Masně. " "Nicméně o co v novém modelu Kladno - Praha tedy vlastně jde? Řekněme si to "na plnou hubu". Jde o získání co největší části mnohadesetitisícového přepravního proudu Kladno - Hostivice (v Hostivici uvažují o MHD k nádraží) - Praha. Čili prioritně co nejrychlejší časy "rychlých" vlaků a jejich pravidelný provoz."" Zlatý voči. Bez dostatečné kapacity je to naprosto k ničemu. A jízdní doby špičkových posiláků jsou jedině k smíchu nebo k pláči. "k té 200: Proč tam osobáky vozí sólo 842, když by stačila 810" To mi je taky záhada, když 810 je přebytek, a velkých motorů nedostatek. Sólo 810 je docela svižná, takže by jízdní doby nejspíš stíhala. Pro Kladno-Praha nic není, ale pro tratě, kde jezdí pár lidí jde všechno. "Ráno víkend asi trošku bude potřeba upravit (do GVD 2010)." Zajímavé je, že v polovině davadesátých let šlo dvakrát do roka dělat zásadní změny GVD. Najednou nejde nic. Přitom o víkendu jezdí kvůli nehospodárnému ránu víc fírů, než je třeba. Tím by se ušetřily další směny fírů. Kdyby byla výrazná politická vůle, tak by šlo k 1. změně GVD vydat traťové tabulky 120 a 093 komplet znova. SŽDC je státní organizace. Určitě existuje nějaká možnost ji z té nejvyšší úrovně zaúkolovat. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1240 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 11:39:20       "714 pan "K" z odb.012 GŘ nechal poslat na zálohy do Chebu a na Os do Aše,pak něco šlo i do Bohumína. Tím se nahradili některé 742,ovšem zároveň "někdo" některé 742 nechal "zlikvidovat" viz např. zrušení ex.Lounské 131, další osobácký 742 postávají neprovozní v DKV Plzeň 201,384...a i v jiných depech 071,118...a další.No,a nepočítám 742 odeslané mimo ČR 342-provozní." ... a pak nejsou v Praze a Rakovníku mašiny na zálohy, a posunuje se s 814. Když se rozešlou "loňské" mašiny ze 120 po celé ČR, tak je logické, že na 120 chybí. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5112 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 11:44:50       No a pomalu se dostáváme k té konkrétní osobní odpovědnosti, jaxem tu o ní psal. To je jasný že se to neděje tohle všechno samo, od přírody. Budoucnost patří bagrům! Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2622 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 11:54:33       Ráno chybí jedna 814 kvůli tomu, že posunuje na Masně. Za tohle bych opravdu rozbíjel huby! Kde je ta žehle, co byla loni na Masně? Ať mi nikdo neříká, že by se volná žehle v Praze nenašla. A když už teda se musí kurvit motorák, to tam nemůžou dát na posun 810? Asi nemůžou, protože v rámci "úspor" musí "záloha" pár hodin posunovat a pak vozit lidi a pak se tam soupravy vytlačují na Hrabovku nebo do Buben nebo bůhví kam... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Petricek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 12:08:01       Od zítřka budou posíleny o 714+021 vlaky 1285/1284/1287 a odpolední 1294 v úseku Kladno Mararyčka. Vlaky 19870/75 vozí od pondělka Trio. Vlaky 1881 a 1890 jsou taktéž posíleny na 4x 021. Co se týče oprav vozů v malých počtech v DKV, tak to nám názorně předvádí DKV Praha, když nejsou schopni opravit 954 ale ani 054 do takového stavu aby stabilně topily, dobíjely, měly funkční WC, dveře, zvedací plošiny atp. Obvykle jediným plně funkčním kouskem v rychlíkových soupravách je pouze 854.... 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2146 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 12:24:16       "nejsou schopni" to je špatná terminologie! Oni schopni jsou,ovšem zpravidla nemají kdy. Osobní doprava má takovou jednu zvláštnost,zpravidla jezdí od 4h do 23h,takže od půlnoci do 3h do rána je depo zavelený vším možným. Pak holt není čas na zázraky. Až bude víc souprav 854,víc 163,a vlastně víc všech vozidel,bude možnost výměn v oběhu a ty stroje s větším počtem závad se během noční a denní směny dočkají patřičných oprav... Ovšem to je teorie,ale prakticky k tomu nikdy nedojde... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 12:33:40       Osobní doprava má takovou jednu zvláštnost,zpravidla jezdí od 4h do 23h" 954 i 054 jsou tři, a během dne jezdí jen dva. Třetí 954 a 054 celý den zahálí v depu. Střídají se až ve 21 hod. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2147 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 13:00:26       taky může čekat na nějakou garančku,což může být i několik dní a týdnů. ovšem neznám aktuální stav ve Vršovicích. Třeba přednostně dělají 163,150 a 854 a vozy zpravidla bývají až v poslední řadě. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2122 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 13:20:05       To mi je taky záhada, když 810 je přebytek Nemyslím, že je 810 přebytek. Např. na jihu už je stav na doraz (potvrzeno KCOD při debatě, zda by něco nemohlo bý trochu jinak) a i někdo z Oreda před časem psal, že lze někde v ranní špičce přidat vlak, jen pokud bude nějaký jiný zrušen. Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5113 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 13:45:53       To mi řekněte, kam ty mašiny a motoráky a vozy mizej??? Budoucnost patří bagrům! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 14:08:12       "lze někde v ranní špičce přidat vlak, jen pokud bude nějaký jiný zrušen." ... takže by konečně bylo potřeba začít rušit prázdné vlaky, aby jinde mohly jezdit plné. Jinak železnice (myšleno jako celek) zůstane v těch s.ačkách pořád. Aktuálně se může začít zrovna s přesunem nadbytečného fíry (a motoru) z trati 122 na 120. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 19:34:56       stát platí za vlkm více než dvojnásobek, než jsou ochotny dát kraje! Slovo "ochotny" přelepte slovem "schopny". Ochoten není stát přesypat část své úhrady rychlíků na kraje, protože by dotiční úředníci ztratili velkou část své moci a kraje, které by najednou měly dost peněz na své vlaky, by mohly vyhlásit výběrka a vykopat ČD (a potažmo i škodovku). Mimochodem, v první chvíli by se s počtem výkonů vůbec nic nedělo, dnes peníze z MD tečou do regionálky stejně, akorát trochu oklikou přes R. Kolejové obvody: V úseku Kladno - Žehrovice jsou jednopasy, kterým chybí kosé propojky ("průchodky" pro obtok trakčního proudu), zde by je stačilo doplnit. Bohužel jsou tyto častým cílem zlodějů kovů. V úseku Ruzyně - Veleslavín jsou dvoupasy, zde by neměl být žádný problém, stejně tak v úseku Vele - Dejvice jsou ventilové KO pro PZZ VÚD bez propojek. Zde by je stačilo doplnit, jde to a u VÚD se to používá. Zbývá tedy úsek Bubny - Dejvice, kde KO neznám; jak vidno, problém je snadno řešitelný. Stačí oslovit SŽDC (z mých zkušeností zde ovšem bude asi největší kámen úrazu...). Takže klasa na 120 jednoznačně ano (třeba místo nasazzení na nepotřebných "Stříbrných větrech"). To mi řekněte, kam ty mašiny a motoráky a vozy mizej??? Správná otázka. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5436 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 20:27:47       Tady toho zase je... -aa-: a vlastně ani posílení Tak obsaditelnost souprav by ho zajímat měla. Byť bych tedy považoval za logické, že za víc vozů víc zaplatí. ad 749/754) Pokud můžeme věřit uživateli Jtb, tak je Zamračených v prac. dny v Praze docela dost. kde na to vzít Za prvé R platí MD. Za druhé se zatím stále, pokud vím, platí za vlkm a je v podstatě jedno, co ho odjede. Viz ty R na 200. Že to je blbost systému je věc další. Pes38: ...4x053 ... Vem chlup na dlani, když tam není... Ve Vršovicích je 053 i 054 dost, jen nevím, nakolik jsou provozní. Ovšem myslím, že by se daly vzít třeba nějaké vozy z 070 a nahradit je těmi 954. Kde je ta žehle, co byla loni na Masně? Ať mi nikdo neříká, že by se volná žehle v Praze nenašla. Pokud je mi známo, tak nějaké žehle tahají např. i Os Radotín - hl.n.. Řekl bych, že začíná docela citelně chybět možnost rychlého přejezdu vozidel mezi Mas.n. a hl.n.. Bručoun: Ale proč musí jezdit vlaky Zličín-hlavák, kvůli kterým je nasazen druhý motor? Ten chybějící fíra je třeba zrovna tady! Souhlas. Káem, Desiro: To mi řekněte, kam ty mašiny a motoráky a vozy mizej??? Správná otázka. Souhlasím, správná otázka. Já bych řekl, že některé šroty se ruší pro naprostou neopravitelnost, něco se ruší asi jen tak (viz 750371), rostou výkony... Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 642 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 22:08:01       Bručoun: A v roce 2009 jsou na trati 120 a provázaných nasazeny: 3x 714 + 3x021 (jedna posílená na 4x021) 1x 714 + 4x010 2x 854+054+954 3x 814.2 6x 814.0 4x 810 (v opodstatněných případech + 010) Ať to počítám, jak to počítám, vychází mi to celkem stejně. Tři chybějící 714 jsou nahrazeny 2 x 814.2 a 1 x 2x814.0, jedna chybějící 853 + 053 je nahrazena 2x814.0 a jedna chybějící 810 je kryta další Regionovou. Možná jste zapomněl, že pokud jste do výčtu zařadit edity v plném rozsahu do Chomutova, musíte připočítat do vozidel zajišťujících provoz na trati 120 i dvě Regionovy jezdící na rameni Lužná - Jirkov. Dále si dovolím poznamenat, že dnes nasazená vozidla odjedou více vlaků, než tomu bylo v roce 2008, kdy velká část vozidel vykonala za celý den jednu cestu z Kladna do Prahy a zpět. Takových vozidel nyní výrazně ubylo. Navíc se nyní přidala do systému další 714 + 021. A to nepočítám, že na Masaryčce byla nahrazena staniční záloha, byť užití Regionovy v nejhorších možných deseti minutách není šťastné řešení. Káem: Myslím že těch 35 km z Kladna do Prahy Regionovy zvládnou. Ostatně nahrazují v podstatě to co tam jezdilo dřív - motorové vozy řady 810. Strojvedoucího z víkendu v pracovní den použijete těžko. Přesun v čase zatím používali snad jenom Návštěvníci, a tak lze jen těžko doufat, že by jej uplatnily ČD. Jirka120: Když se budete snažit pohybovat v realitě, musíte vařit z toho, co máte (a taky z toho na co máte, to je nakonec nejdůležitější!). Zdejší hojně probírané šotosny jsou pěkné, ale zatím neraálné. Neříkám, že se třeba 754 + vozy + 954 někdy na Kladně neobjeví, ale spíš tipuji to Desiro nebo rovnou něco se sběračem na střeše. Bručoun II: Proč se musí jezdit ze Zličína na hlavák? Protože si to objednatel přeje. A asi k tomu má nějaké důvody. Možná ta trať není až tak mrtvá, jak se na první pohled zdá. Uznávám však, že tento fíra by se třeba použít dal. O tom zda to tak funguje nebo ne jsem nepsal. Psal jsem, že ty víkendové vlaky navíc jsou o dost levnější, než posilové vlaky ve špičce pracovního dne. A v okolí Prahy jsou úplně nejdražší ty vlaky, kde jezdí zdvojené ešusy, kde ten posilový vykoná za celý den třeba jen jedno kolo Nymburk - Praha a zpět. Tam peníze tečou proudem. 742 prý není a podle vyjádření rakovnického depa je trakčně horší, než 714. To neposuzuji, od toho jsou jiní odborníci. Víkendové 749 jsou a nejsou. O víkendech se běžně používají záložní lokomotivy, které ale turnusovat celotýdenně není vhodné. Zkrátka na víkend si krátkodobě dovolíte snížit zálohu. Celotýdenně si to ovšem dovolit nemůžete. Takže ... nejsou! Ta ranní 814 chybí, to je pravda. Vyhlašuji soutěž pro šotouše - znalce a milovníky oběhů: Kdo najde v obězích lokomotivu, která by si mohla v období 6:10 - 6:30 zahrát na staniční zálohu žst. Praha Masarykovo nádr. Velké změny dvakrát ročně nebyly nikdy. tedy s výjimkou jednoho roku, kdy ta velká vložená změna ale byla politickým rozhodnutím shora a znamenala pěknou devastaci dopravy, z níž se třeba trať Praha - Kolín (Os vlaky) vzpamatovala teprve letos. Zásadní ale je, že k nějaké velké změně na 120 a 093 není důvod. Kapacita se vyřeší, drobné detaily v podobě školního vlaku do Kralup se též vyřeší. Pes38: Aby nedošlo k mýlce. Ta 814 ve funkci zálohy vykoná tak náročnou činnost, že po příjezdu 1879 vytáhne jeho soupravu a hodí ji do šturcu. Vlaková 714 od 1879 se hned ujme funkce zálohy a "záloze" 814 práce končí. Takže zase tolik se přitom neunaví. Bohužel to ale téměř znemožňuje její další použití v rámci ranní špičky na kladenské trati. A to jo koňovina. Petricek: Tak to snad probíhalo již dnes nebo ne? Bručoun III: Třetí 854 a 954 nezahálí v depu, ale probíhá jejich resuscitace. Ono vzhledem ke stavu vozidel tam ovšem mnohdy ani nejsou (zejména ta 854), natož aby zahálely. Že by se nějaká 854 jen tak v provozuschopném stavu válela v depu, to bych se tedy opravdu divil. Mimochodem k té v obězích uvedené výměně zdaleka nedochází denně a zdaleka k ní nedochází ve stanovený čas. Většinou tak nějak "když to vyjde". Mibl, Káem: Kam mizí 810? Klíčové slovo se jmenuje 814.2. Ty jsou dnes většinou nasdazovány na výkony dříve obsazené pouze jedním vozidlem (typicky 810 + 010), částečně na úplně nové výkony (brněnská tangenta, ale svým způsobem vlastně i ta pražská). Výsledek = mizí motory 810. Třeba taková Kuřim - Slatina znamená, že někde na lokálkách zmizelo šest 810. Bručoun IV: Jen si dovolím podotknout, že zrušením prázdného vlaku v neděli ráno jen těžko vykouzlíme vozidlo na pracovně-denní špičku. Leda snad že byste byl vlastním jménem Adam Bernau a měl někde doma schovaný příslušný sešit Desiro: Ochotny, na tom trvám. Když mají kraje na to platit třicetikoruny u doktora, měly by na plné zafinancování železniční dopravy. Mimochodem je zajímavé, že ČD požadují cca stejné částky, jaké požadovali jiní dopravci ve výběrových řízeních. Čímpak to asi je? Hroch: Problém je, že zamračených není dost. A především není ani dost vozů k nim. Důkazem budiž současná situace, kdy jezdí co může. Co se týká té platby za vlkm, jste obětí bludu, jehož obětí jsou vlastně ale i mnozí (dokonce většina) úředníků krajských úřadů. Ano, ve smlouvách je uvedeno, že 1 vlkm stojí xx,xx Kč. A tak si všichni myslí, že když se přidá 1 vlkm, vzroste platba o tuto částku. Ovšem je zapotřebí se nejdřív podívat, jak se k xx,xx došlo. Nejdřív se totiž spočítala ekonomika celého systému. Ta vyšla nějaká - říkejme jí číslo Č. Pak se Č podělilo počtem vlkm a vyšlo nám ono číslo xx,xx. Když dáme na nějaký vlak na trati 120 749 + 4xB místo 814 a tou 814 zdvojíme jinou 814 na jiném vlaku, pak nám do systému vstoupí náklady na tu posilovou zamráču s klasikou. Jasné je, že díky fírovi (možná i průvodčímu) navíc, odpisům za novou soupravu s mašinou i za navýšení za vlakovou cestu (těžší souprava) a za propálenou naftu částka Č stoupne na částku Č1. Ta se podělí vlkm a ono - překvapivě - nevyjde xx,xx, nýbrž yy,yy. A yy,yy je vyšší, než bylo xx,xx! A celková úhrada kraje taky stoupne. Přitom počet vlkm zůstal stejný. Stále si myslíte, že "nezáleží na tom, co vlkm odjede"? Pokud ano, doporučuji Vám přihlásit se o pracovní místo na odboru dopravy jednoho nejmenovaného kraje Sorry, je to dlouhé, ale sešlo se toho tady dost a v průběhu dne jsem neměl čas sem nakukovat. Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 22:23:50       Ale prd. Ruší se a pak narychlo střílí viz vyšší příspěvky. 742 na balkán a zbytek kopřívy. Pak se světe div, že se ve vlaku stojí. Mě to příjde jak svozy lidí v 21.stol do Osvětimi. Žasnu nad tím, že ještě někdo někde nedostal na dr.ku. Krom toho, je přesně vidět, že ten kdo tohle vymejšlel jezdí domů pohodlně autem a ještě se svým šoférem. Nedávno jsem četl rozhovor s nějakým drážním pohlavárem, který řekl, že jediné kdy vidí vlak, je na auditech, jinak jezdí po silnici. Pak se tomuhle všemu světe div. 053,054 bud bez revizí, nebo se závadama. Nic víc a nic míň. Zbytek jezdí. Regiošlus sám o sobě nestačí. A co stojí po kopřívách, to zas stojí na tom, že nejsou peníze na revize a uvedení do provozu. Takže kočkopes. Stříbrným větrem se myslí prosím co??Díky. Jinak ano JTB má pravdu. Přes prac. den je jich ve Vrškách tři řitě. Bohužel, je ale asi pláč nad tím, že nejsou oběhy a myslím, že i pláč nad tím, že ne všichni fírové jsou školeni na řadu 749. Takže by museli být přeškoleni (opět korůnky) navíc četa posunků či vozmistrů by musela mít školení na kabel elektr. vytápění (pokud ho nemají už rovnou, ale aby to zas nebylo jen po obvod) a zas všechno stojí prachy. A to je další komplikace. Vše se napíše od stolu jednoduše, jenže nač to dělat tak, když musíme onak. Dorazili to tím, že chtěj 714+021+854+vložák+954.To se chlapí překonali náležitě. Hlavní je, že na jednom vlaku pojedou dva (tři) agregáty. Nehledě na fíry. A na klasickou mašinu s klasikama se poukazuje jak je to neekonomické. No jsem stále více v úžasu. Tak se mi zdá, že mě někdo nahoře hodně překonává. "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 834 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 22:41:32       Pro -aa- V mnohém máte pravdu. Nelze říci že ne. jak vidno, jste ten kdo v tom dělá a řekl bych ten, kdo tomu i rozumí. Ovšem řekněte mě jako zasvěcený, koho z těch lidí (zákazníků) to zajímá?!?Nějaké propočty Č, Č1, Y atd. Kámošům je taky jedno čím pojedou, ale spíš je zajímá jestli si sednou. A když se zeptáte oněch zákazníků proč jezdí na rozdíl od busů vlakem, tak krom toho, že řeknou romantické (klasická odpověd), tak hlavně že si pohodlně sednou. Každý den jsem svědkem zvěrstva, které dráha zákazníkům pořádá. A v podstatě ony zákazníky jen odradí. Měly by si pánové hodně rychle sednout a začít myslet.Protože za určitý čas bude jedno zdali se jezdí za Č, Č1 či Y. Ale bude se dělat vše jen proto, aby se zákazníci opět vrátili zpět k vlakové dopravě. Ty lidi to nebude donekonečna bavit. A zdá se mě, že někdo z hora (asi z Vašich nadřízených) jedině zkouší jejich trpělivost. "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 23:02:08       Já tady rozvinu ještě jednu konstrukci, byť za ni asi potlesk nesklidím. Dle mého soudu nemají vlaky dálkové dopravy na Masně co dělat. Masna by měla být určena pouze pro denní dojíždění lidí z malých vzdálenosti Os, popř. Sp vlaky. R od Děčína měly už nyní jezdit na hlavas (kapacita na to je) a na Masnu by měly jezdit jen jednotky (žába, ešus) z Kolína, Pardubic (a trs Lysá), z Kralup (osobák z Ústí taky stojí za to..) a z Kladna (854+054+954 spěšňáky z Kladna, na Os asi Reginy). Dálková doprava /R z Rakovníka, příp. z CV (co už dnes nejezdí)/ bych bez jakejchkoli debat (včetně JD) tlačil přes Zličín na hlavní (ať tam jede cokoliv) Otázkou je propustnost dvoukolejky pod Vyšehradem, ale jsem optimista. Nějaký objíždění, posun a zálohy, to už se na Masně dávno nemělo řešit, je mi líto. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 23:16:23       "A v roce 2009 jsou na trati 120 a provázaných nasazeny: 3x 714 + 3x021 (jedna posílená na 4x021) 1x 714 + 4x010 2x 854+054+954 3x 814.2 6x 814.0 4x 810 (v opodstatněných případech + 010) Ať to počítám, jak to počítám, vychází mi to celkem stejně." Rozdíl je v tom "a provázaných". Zatímco já jsem počítal jen soupravy, které zasáhnou do ranní špičky na 120 (= dojedou na Masaryčku), tak Vy počítáte i soupravy, co se na trať 120 vůbec nepodívají. Kdybych použil stejnou metodiku, tak bych musel počítat i přímé vozy 093-120-122 (2x810) a soupravy co ráno nepřejížděly z 093 na 120 (minimálně 2x810+1x010). V úsecích Praha-Lužná a Kladno-Karlupy tedy loni jezdilo minimálně 20 souprav. Kdybyste sečetl kapacitu, tak loni byla zřetelně větší. 2x053 je více než 054+954, 714+3x021 je více než 814.2, 810+010 je více než 814+914 atd. Navíc loni si žádný motor nehrál na žehličku. Tím se rozdíl ve využitelné kapacitě ještě zvětšil. Nikdy nepochopím, jak je možné lákat nové cestující zřetelným snížením kapacity ve špičce. V sedle a o víkendu větší množství lidí nejde nalákat, i kdyby se jezdilo každých 15 minut. Uznávám, že se má celý víkend jezdit v základním taktu. Ale nic navíc, žádné zbytečné vyhazování peněz, jako nyní každý ranní víkendový na 093 a 120. A jezdit s přiměřeně kapacitními soupravami. Vzhledem k tomu, že osobáky nemají žádné přípoje směr Rakovník, tak budou přes všechny řeči jezdit i v létě dost prázdné. Je-li něco levnější, ještě to neznamená, že se s tím má plývat. "Strojvedoucího z víkendu v pracovní den použijete těžko." Při nezměněných turnusech samozřejmě ne. Při podstatně změněných turnusech ano. Největší roli hraje "nikdy se to tak nedělalo". "742 prý není a podle vyjádření rakovnického depa je trakčně horší, než 714." "053,054 bud bez revizí, nebo se závadama." "Víkendové 749 jsou a nejsou. .... Takže ... nejsou!" Tohle všechno se dá číst jen jedním způsobem: když se nechce, aby se volná mašina a volné vozy našly, tak se nenajdou. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 23:27:15       "Zásadní ale je, že k nějaké velké změně na 120 a 093 není důvod. Kapacita se vyřeší, drobné detaily v podobě školního vlaku do Kralup se též vyřeší." ... a každý víkend se budou vyhazovat peníze za (kvůli ránu) zbytečně nasazené soupravy a zbytečně sloužící fíry a vlakvedoucí. Vlaky budou o víkendu čekat na neexistující křižování, atd. Samozřejmě záleží na tom, co všechno se považuje za velkou změnu. Bohužel se zdá, že zachování nedomyšlených "detailů" v původní nedomyšlené podobě, a odježdění GVD beze změn po celý rok, je pro každého tvůrce GVD prestižní záležitostí. Ke škodě cestujících. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5441 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 23:34:28       Pes38: S R od Děčína souhlasím, s R od Kladna nikoliv - to jsou R jen dle jména, ale ve skutečnosti to jsou Sp hrazené MD. Pokud by dopravce a objednatel stály za něco, tak netřeba šíbovat s ničím. Trainzaklancelot: Dorazili to tím, že chtěj 714+021+854+vložák+954. A na klasickou mašinu s klasikama se poukazuje jak je to neekonomické. No jsem stále více v úžasu. Já rovněž. -aa-: 742 prý není a podle vyjádření rakovnického depa je trakčně horší, než 714. To neposuzuji, od toho jsou jiní odborníci. vs. Problém je, že zamračených není dost. Mám stále silnější dojem, že kdyby Vám v depu řekli, že nemají ani kolo, tak přivážete fírovi kolem pasu provázek, řeknete cestujícím: "Chytněte se a následujte ho.", a ani Vám to nepřijde divný. doporučuji Vám přihlásit se o pracovní místo na odboru dopravy jednoho nejmenovaného kraje :-D Sorry, ale pokud hodláte debatovat tímto způsobem, tak se skutečně nemáme o čem bavit. Já se tu snažím některým objasňovat výhody dálkově řízených lokomotiv, přičemž uznám, že řešení se 749 je jednodušší. Myslím, že takový Bručoun je ještě o dost radikálnější. Když ale chcete, tak si spěte na opelichaných vavřínech současného konceptu. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5442 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 00:03:17       -aa-: Aby to nebylo úplně negativistické - samozřejmě předpokládám nějaký takový způsob, byť jsem očekával, že po tolika halasném vyhlašování to umí ČD rozpočítat na trať, či nějakou malou skupinu tratí s provázanými oběhy. Ovšem nechce se mi věřit, že by nyní, po přidání té 714+021, začalo MD platit více (a myslím, že více, než kdyby se platila 749 místo 714+854). To by se také muselo neplatit za neodjeté vozy (a že se teď třeba na východ krátí docela pravidelně) a to podle mě nikdo nesleduje. Také si myslím, že kdyby kraje a/nebo MD byly kapku iniciativnější ve výběrových řízeních, hned by bylo vozidel více, páč alespoň některé výkony v dieslové trakci by odvezl někdo jiný než ČD. Také kdyby nebyly takové kamaráčofty se Škodovkou, tak mohla být Desira. Když ale nejsou, tak by neměl být problém zaplatit 749. Na 200 to šlo. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.