K-report
 

Archiv do 7. února 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » 451 a 452 - nejkrásnější stroje » Archiv do 7. února 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2685
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 00:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejsem žádný čmáral,ale na takové exoty jako je DRN a Pes38 bych zase povolil odstřel já.

Co si mě bereš do huby? Já o zabíjení ani sekání rukou sprejerům nic nepsal. Akorát bych jim dal beze svědků pořádně přes hubu.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 750
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 10:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Sipi: když si vezmu blbý oplocení ONJ, tak jak jsme na tom hm? Díry v plotě, každý se tam prochází jako v parku

Dovedete uvézt,jaké procento vozidel DKV Praha se vleze do zde pořád uváděného areálu ONJ?Je to určitě méně,než 10%.Takže 90 % vozidel stojí v noci odstavená na různých kolejích na nádražích,někdy celý víkend.Takže,když stojí jeden ešus/žabotlam v noci v Ústí nad labem západ,měl by k němu nastoupit každý večer hlídač,který by jej pořád obcházel a hlídal proti sprejerům?


proč se už dávno neapelovalo na vládu, aby se zpřísnily tresty za vandalismus a poškozování věcí tohoto druhu?
Ono se už apelovalo a za sprejerství je snad možno uložit i nepodmíněný trest odnětí svobody.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 10:57:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenda37:

Svědí tě krupón, že máš takové drzé kecy na Drna? Asi by ti prospělo lehce proplesknout. Co si myslíš, že by se tedy s těmi hovady sprejerskými, stresovanými nedostatkem seberealizace, absencí pravidelného sexu, zdravého rozumu a respektu k hodnotám, které nevytvořili, ani jim nepatří, mělo dělat? Nu poraď. Roční náklady na čištění souprav od blitků tvých kámošů přijdou DKV Praha přes 10 milionů. Za to by se mohlo pořídit leccos podstatnějšího do vozů a pantografů. Mne zas zvedá ze židle tvá snaha to bagatelizovat, nebo snad přímo omlouvat. Nejspíš jsi jedním z nich a myslíš si o sobě jaký jsi umělec. Ano, asi tak na úrovni Knížáka, nebo těch, co každý den vyserou jedno hovno, a pak z toho udělají plastiku za celý rok, nebo kreslíři krví a spermatem, tak na takové umělce by měli nastříkat defolianty.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2782
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 10:59:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže,když stojí jeden ešus/žabotlam v noci v Ústí nad labem západ,měl by k němu nastoupit každý večer hlídač,který by jej pořád obcházel a hlídal proti sprejerům?

Mohli by to zkusit. Tam kde ešusy a žáby v Ústí odstavujem, jsou dost úzké profily sousedních kolejí, aspoň by pár těch šmejdů ubylo. Ale tam si oni netroufnou. Je tam dost cvrkot celou noc a v blízkosti těch kolejí vede stezka do SOKV, po které stále někdo chodí. Oni i poliši jsou v rámci Ús. západ dost aktivní. Tam sprejerským dementům pšenka nekvete.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:43:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17: Mluvil jsem o Praze a středočeském kraji a mám na mysli hlavně vozidla ř. 451/2 a 471, která se stávají terčem útoků nejvíc. Na ONJ se jich soustředí nejvíce, tak tam by se snad dalo začít. Ale když se ČD pořád ohánějí tím že nemají peníze na mytí vozidel a na druhé straně si pořádně neumí zabezpečit jedno z největších odstavných nádraží, tak to na mě skutečně nedělá dobrý dojem.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 12:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: proč se tu oháníte ONJ? na ONJ dochází k minimálnímu sprejerství. Zato takový Beroun nebo Benešov. To je žrádlo. Proto 6-ti tlamy vypadají jak vypadají.

Stále tu čekáme na konstruktivní řešení problému!!! Zatím tu jen kritizujete, ale konstruktivní řešení nikde. Prosíme včetně upřesnění případného finančního krytí na potřebná opatření. Upozorňuji, že hromada peněz je stále stejná.
http://emj471.euweb.cz
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 14:42:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na ONJ dochází k minimálnímu sprejerství.

Jste si tímto výrokem natolik jistý, že za něj dáte ruku do ohně? Zatím jsem neviděl nikde žádnou studii, kde ke sprejerství dochází často/méně často/vůbec.
Já za ČD nemůžu vymýšlet konstruktivní řešení, s tím ať si láme hlavu někdo kompetentní. Já ho ani vymýšlet nemůžu, nemám k dispozici veškeré materiály týkající se např. nocování jednotek, finanční potřebnosti nebo výčet zjištěného sprejerství.
ČD by měly každé vážnější poškození svých vozidel(mezi něž se posprejování samozřejmě počítá) hlásit policii ČR. Nevím zda se to tak děje, ale musí o tom snad existovat nějaké zápisy a u těch chce začít. Analyzovat kde se to děje nejvíce, v jakou denní hodinu se to děje a podle toho postupovat dál. Tento problém je tady už několik let a pořád ve stále stejné míře.
Ono je ale nejjednoduší dát od toho ruce pryč a říkat, že to nejde nijak vyřešit.
A když chcete třeba konstruktivní řešení, tak bych začal u oplocení. Na západě je už běžné že hlavní tratě včetně nádraží jsou oplocené a nikdo nemá šanci se ke kolejím jednoduše dostat. proč to nejde u nás? navíc by se zamezilo krádežím, tragickým srážkám osob v kolejišti nebo i sebevraždám. Proč se areál nádraží a odstavných kolejí v Benešově nebo v Berouně neoplotí, když je tam vandalismus podle vás tak rozšířen?
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 15:00:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: na to je jednoduchá odpověď. Hromada peněz je stále stejná, která tak-tak pokrývá normální provozní potřebu, takže kde na to chcete vzít? Kdo bude hlídat oplocený pozemek ve stanici, který je stejně SŽDC, takže by ČD investovaly do cizího (což ze zákona nelze - takže by to muselo oplotit SŽDC, které by si tuto "službu" nechalo patřičně zaplatit). A tratě? Vše co jste uvedl je pravda, ale kdo zaplatí vyšší poplatky za dopravní cestu, které by si SŽDC opět naúčtovalo? Ano ČD, ale následně kraje za objednanou dopravu. A když vezmu, že kraje dluží pouze za loňský rok ČD více než 3,2 mld., tak si nedovedu představit ještě navýšení dalších plateb, které by se muselo přenést na zákazníka. Já jsem pro, ať se cena jízného srovná na úroveň v Evpopě běžnou (přepočítanou na průměrný plat ať nejsem svině jako v ČEZu, kde platíme za elektriku evropské ceny s českým platem).

Jedno vím na 100%. Nikdo to tu z nás nevyřeší!
http://emj471.euweb.cz
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 753
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 15:13:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nádraží jsou oplocené a nikdo nemá šanci se ke kolejím jednoduše dostat. proč to nejde u nás? navíc by se zamezilo krádežím, tragickým srážkám osob v kolejišti nebo i sebevraždám. Proč se areál nádraží a odstavných kolejí v Benešově nebo v Berouně neoplotí,

Když si myslíte,že plot okolo nádraží v Berouně,nebo benešově odradí sprejery,jste naivní.To by ještě musel být u každého nádraží a na trati "hlídač plotu",aby plot zanedlouho neskončil ve sběrných surovinách.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 15:33:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik:
Jedno vím na 100%. Nikdo to tu z nás nevyřeší!
souhlas

Apollo_17: Asi jsem naivní. Ale věřím že, část sprejerů by odradil. S těma krádežema je to obecně problém ve společnosti a bude to asi ještě běh na dlouhou trať, než se přiblížíme trochu západu.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2758
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 15:43:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: Na západě je už běžné že hlavní tratě včetně nádraží jsou oplocené a nikdo nemá šanci se ke kolejím jednoduše dostat. proč to nejde u nás?
Že by peníze? Ono v době, kdy není na pořádnou údržbu svršku je asi blbost stavět kolem tratí ploty. A dost pochybuju o tom, že se na západě oplocují normální tratě. VRT asi ano.

navíc by se zamezilo krádežím, tragickým srážkám osob v kolejišti nebo i sebevraždám.
Aha, takže si za to vlastně všechno může sama dráha, že si vlastní majetek neoplotila. Jen jestli to nebude trochu něco jiného, než Vaše zahrádka u domu.


Penik: Zato takový Beroun nebo Benešov.
Podle mě hlavně Smíchov přes víkend.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2759
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 15:47:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: že kraje dluží pouze za loňský rok ČD více než 3,2 mld.
Já vím, že je to pořád dokola, ale není to tak, že zaplatili to co bylo nasmlouváno a to nestačilo? To je totiž pak trochu jiný případ.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 16:01:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: ano je to tak. Ale v budoucnu by to mělo být dle reálných nákladů. O to mi šlo hlavně, aby bylo vidět jak to je nyní, že peníze nepokrývají ani současný stav. Slovo "dluh" bylo použito trochu moc silně.
http://emj471.euweb.cz
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2787
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 17:34:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A když chcete třeba konstruktivní řešení, tak bych začal u oplocení. Na západě je už běžné že hlavní tratě včetně nádraží jsou oplocené a nikdo nemá šanci se ke kolejím jednoduše dostat. proč to nejde u nás? navíc by se zamezilo krádežím, tragickým srážkám osob v kolejišti nebo i sebevraždám. Proč se areál nádraží a odstavných kolejí v Benešově nebo v Berouně neoplotí, když je tam vandalismus podle vás tak rozšířen?

Radši už to nehul.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.10.94
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 20:32:47    Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: jste víc než naivní nebo úmyslně provokujete.
Sprejeři jsou podvraťáci, kteří se mazanicemi ukájí a udělají pro to i nemožné - zcela bez skrupulí řežou mříže či probourají zeď, jen aby něco pomatlali.
Jejich touha ukájet se je tak silná, že normálně myslícího člověka ani nenapadne, že tudy povede jejich příští cesta. Jsem mezi těmi, kdo musí následky jejich vandalství řešit (nikoliv u ČD).
Nezajímají je možné následky jejich vloupání či poškození - tedy např. odkryté rošty a možné pády do hloubky třeby 50-ti metrů, poničí osvětlení apod.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 21:12:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LK: Protože neprovokuji, tak jsem asi naivní. To co popisujete je jen část sprejerů, ta druhá část jsou poserové, kteří se moc dobře rozhodnou kam půjdou a kam ne a jakmile to pro ně bude moc riskantní, stáhnou zadek a hodí zpátečku. Ale nechme té diskuze, taky jako vy ostatní nad tím zavřu oči. Vždyť se dějou i horší věci...
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.10.94
Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 21:39:57    Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: Ne, nezavírám nad tím oči.
Jenom jsou bez skrupulí vynalézavější v tom, jak ničit, prostě nemají žádné zábrany. Ostnatý drát a vysoké napětí není žádnou překážkou.
Jako problém vidím smlouvy na odstraňování těch čmáranic, kdy je někdo z firmy zainteresován na jejich práci a zřejmě vynáší info o opatřeních. Kdyby to museli odstraňovat vlastními silami, úniky informací by zřejmě nebyly tak časté.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2792
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 22:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako problém vidím smlouvy na odstraňování těch čmáranic, kdy je někdo z firmy zainteresován na jejich práci a zřejmě vynáší info o opatřeních. Kdyby to museli odstraňovat vlastními silami, úniky informací by zřejmě nebyly tak časté.

Myslím, že dost přihořívá....tečou tam totiž miliony.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
J_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 526
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 23:20:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tim prapuvodnim duvodem vandalismu nejsou CD ani nahodou. Prapuvodnim problemem jsou hovada. Aby bylo mozne skody zpusobene hovady - nejen na majetku CD, je treba zmenit legislativu. Holt kdyz nedostali v utlem veku pres zadek za cmarani fixou v obyvaku po stenach a nabytku, tak se o napravu musi pokusit postarat stat.
Apollo_17 pise Ono se už apelovalo a za sprejerství je snad možno uložit i nepodmíněný trest odnětí svobody. A to je prave spatne. Je potreba, aby ta basa natvrdo byla garantovana + plna nahrada skody + mastna pokuta, ze ktere by potom bylo mozno postavit ty ploty nebo odstranovat skody po tech, ktere se nepodari chytit. U zahranicnich vandalu k tomu jeste vyhosteni a zakaz pobytu.
Jak k tomu CD prijdou, aby platily 10 milionu za hovada? A co ostatni obcane postizeni hovady?
Zajimalo by me kdo zaplati za fasady soukromych domu, na ktere hovada take cmaraji? Kdo zaplati za myti mostu, nadjezdu, opernych zdi?
Prisna legislativa by problem vyresila: ti z cmaracu, kterym jeste zbyla spetka rozumu by prestali cmarat. No a ti uplne vypatlani by byli v base. Zadne dalsi cmarani. Hotovo.

At mi nikdo nevyklada, ze spravnym nastavenim legislativy to nejde vyresit. Jde. Jsou zeme, kde se s vandalsvim nesetkate - prave diky vysokym trestum.
:-)
Tlusta_Olga
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.121.221.67
Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 01:04:29    Odkaz na tento příspěvek  

Ty jo, resi se tady problemy za 10 mega, ale uvedomuje si vubec nekdo z vas, kolik to vlastne je 10 mega? Je to uplne ale uplne ale uplne nic....Venujme se radsi problemum s reko 451 v parsu (proc jenom Pars?!), s investicemi - viz stavba Noveho spojeni, to jsou vetsi sumy, tam se vari prachy z vody a 10 mega tam neznamenalo nic....nikdo tady nerve ze Nove spojeni stalo X miliard (přitom určitě zde unikaly peníze do prázdna), nikdo tady nerve ze Nove nadrazi v Brne je taky kauza sama o sobe, ale to ze par vlacku je pocmaranych a skoda je za rok (!) 10 mega, to se tady řeší jak na vesnici...však kde jinde by se to řešilo...
hanz schlössen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 11:24:10    Odkaz na tento příspěvek  

J_p: Myslite si, ze problem je ve spatne nastavene legislative? Myslite se, ze kazdy chyceny sprejer by mel za svuj cin dostat nepodmineny trest? Ja myslim, ze dat do vezeni sprejera je celkem trosicku na hlavu. Co bude dal? Kdyz chytite opilce co utrhava ve vlaku sedacku, poslete ho na 3roky do chladku, protoze vandalove nejakym zpusobem rozbijou rocne sedacky za 5milionu korun? Obcas me udivuje par nazoru, ktere zde pronasite. To, ze se tady najde par jedincu, ktere by se na sprejerech radi vyradili, tomu se nedivim. Ale vyroky, ze sprejer by mel jit do chladku jsou vazne humorne. Myslim si, ze pro CD jsou lepsi jine alternativy. Napriklad zamestnat tyto maluvkare na cisteni jejich vytvoru. Hned by se snizili naklady, kdyby na tom nekdo makal zadarmo.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 11:32:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tlusta Olga: A proč zrovna tady máme řešit NS, nebo Brno, když nás trápí to co nás trápí. Jistě že 10 mega je v rozpočtu dráhy (také by bylo dobré si uvědomit kdo co platí - ČD/SŽDC) malá částka, ale že by se musela vyhazovat zrovna tímto způsobem? Jsou samozřejmě i jiná místa a není jich málo, kde tečou dráze peníze mezi prsty, ale schvalovat tímto ničení jejího majetku mi přijde trochu mimo mísu.
Olga asi nejezdí pantografy, když je z města, že?
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Jenda37
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.35.51
Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 14:47:44    Odkaz na tento příspěvek  

J_P:prapůvodním důvodem jsou hovada jako ty!Komunistický prasata!!!Všechno řešit represí !!!!Základ je se nezabývat příčinou celého problému,že...Ale prevence je levnější represe,to ti ale asi nedochází,viď ty hovado...

DRN: co ty jsi za znalce železnice?Byl jsi vůbec někdy v zahraničí,tím myslím na západ od naší republiky(Německo,Francie,Anglie,potažmo celá skandinávie a další země)???Kdyby jsi tam někdy zavítal,viděl bys,že tratě a depa jsou oploceny(často několika řadami a typy plotů,zabezpečeny kamerovým systémem,čidly na pohyb)a vstup do kolejiště je přísně zakázán a trestán vysokými pokutami...takže to už raději nehul ty DRNE.

Zapa:já pantografy jezdím a spíše mně vadí jejich žalostný technický stav,než že jsou sem-tam pomalovány graffiti.Pokud nejsou přes čísla,tak čemu vlastně graffiti na vozech vadí?Škoda vzniká tak,že se na jejich odstraňování vynakládají finance.Nikoliv tím,že vůz někdo pomaluje.Tak to vidím já.A teď mě ukamenujte
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 14:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

h.sch.:1)ano,2)ano.Zajímala by mě Vaše reakce na to,kdyby se Vám někdo prošel v okované botě přes střechu auta.(Pokud nevlastníte auto,tak kupříkladu nasprejoval vstupní dveře do bytu.)Těžko jej budete plácat po rameni a chtít po něm akci zopakovat.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 16:26:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenda37: já pantografy jezdím a spíše mně vadí jejich žalostný technický stav,než že jsou sem-tam pomalovány graffiti.
Technický stav je sice žalostný, nicméně by se třeba těch ušetřených 10 melounů mohlo vrazit do jejich řádné úržby. Třeba také ne, ale o tom to není.

Pokud nejsou přes čísla,tak čemu vlastně graffiti na vozech vadí?
Doporučím konstruktérům vozidel, že je zbytečné ve skříni dělat okna a strojvedoucímu, že bude stačit jen taková malá špehýrka. Že nejsou vidět čísla, to je skoro to nejmenší, i když bez toho by to vyjet také nemělo.

Škoda vzniká tak,že se na jejich odstraňování vynakládají finance.
To je jako s těmi ploty, dokud je nezačnu stavět, tak ušetřím a nebudu mít žádnou škodu...
A už to tu bylo řečeno, když ti někdo zmaluje Superba, tak budeš asi spokojen, protože vlastně žádná škoda ti nevznikla. Jen pozor, nesnaž se to odstranit, to totiž něco stojí a bylo by to zbytečným vyhazováním peněz.
Ještě otázka, proč se ty hovádka zaměřují zrovna na prostředky VHD, proč nezmalují třeba fotříkovi, nebo sousedovi tu Škodku? Já myslím, že i to by šlo pěkně stříknout.

Kamenovat tě nehodlám, jen mám pocit, že jsi trochu vedle.

}



(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Ferko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.226.24
Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 16:56:27    Odkaz na tento příspěvek  

Graffity na prostředcích VHD nejsou žádné umění (ono vůbec jen mizivý procento těch chlapíků se sprejema opravdu něco umí) a na adresu toho, kdo přemaluje okna pro ocestující mě slušné slovo nenapadá... Ale jednu věc nechápu-ono se ze zkušenosti zhruba tak ví, kdy a kde dostávají vlaky nejvíc zabrat. Tak proč se dráhy nedomluví s policií a na ptáčky se sprejema si tam občas nepočkají? Jakmile by sprejeři zjistili, že dělání klikiháků není tak zcela beztrestné, tak věřím, že si to mnoho z nich rozmyslí... Vždyť kolikrát jste slyšeli, že policie někoho sbalila při sprejování vlaků?
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 17:31:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ony se zátahy dělaj,jenomže u nás vznikne posprejováním tak nízká škoda,že je to pouze přestupek,takže viníci jsou do hodiny opět volní.
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.10.94
Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 19:26:47    Odkaz na tento příspěvek  

Vzniká zde jeden velký omyl - a sice že podvraťáci se impulsivně seberou a jdou čmárat. Oni přípravě věnují dost času a pozorování, takže pokud někam posadíte hlídače (osobu, čidla,plot), okamžitě to zjistí a nestrkají hlavu do oprátky.
Rádi se svými mazanicemi chlubí a tak je nutno jim v tom zabránit odstavením nebo umytím vozidla, nelze-li to z provozních důvodů, pak mazanici okamžitě znehodnotit čímkoliv - odborníci na barvy přece musí vědět, zda přes výtvory lze dočasně stříknout např. vodou ředitelnou barvu, kterou budu mít trvale připravenu v nějakém (zahradním?) postřikovači.

U objektů stanic by to mělo být zamalováno či zastříkáno okamžitě třeba primalexem, který lze bez problémů omýt tlakovou vodou a teprve následně (až budou peníze, kapacity) řešit odstranění mazanic.
Dlouhá_trakce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 1-2009

Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 19:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČAHOUN JAKEJ PŘESTUPEK???
CO PAK NEVÍTE, ŽE POŠKOZOVÁNÍ COZÍ VĚCI JE TRESTNÝ ČIN?

přestupek je sice do 5 000,-
ale myslíte si, že když poškodí lak za několik X tisíc, že je to pouze přestupek
http://www.motorovejednotky.webnode.cz/
http://www.zeleznicepraha.webnode.cz/

VŠE O ŽELEZNICI VČETNĚ FOTEK POPISŮ ATD.
Karel Šelitín
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.129.124
Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 20:27:14    Odkaz na tento příspěvek  

Kluci hodíme všechny vymoženosti a vraky 451 z mostu a půjsem zas bydlet do jeskyň.Běda tomu, kdo mi tam bude malovat mamuty!!! :-D
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5272
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. února 2009 - 08:46:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přestupek je sice do 5 000,-

Poškozování cizí věci barvou (sprejerství) je vždy trestný čin, bez ohledu na výši škody - viz trestní zákon.
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 04. února 2009 - 09:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenomže pokud škoda u nás nepřesáhne 5000,- Kč - je to pouze PŘESTUPEK.A bohužel (opět legislativa ) se změří pouze posprejovaná plocha a m2 je bohužel oceněn čáskou tuším že 300,- Kč.A vo tom to je.
hanz schlössen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 04. února 2009 - 11:10:52    Odkaz na tento příspěvek  

čahoun Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 14:56:30: nemluvil jsem u zadnem placani po ramenou, pouze me irituje, ze za posprejovani vlaku by jste posilali cmarala okamzite do vezeni. Ja myslim ze v ceskych veznicich je tech par volnych mist pripraveno pro vetsi ptacky. Ale to je muj subjektivni nazor na vec. Vy rikate kriminal, ja rikam tyhle "umelce" zaprahnout, nechat je vycistit X souprav nebo jine uzitecne veci. Aspon by se tim snizili naklady ceskych drah. A oni moc nadseni nebudou, kdyz budou mit takovou brigadu zadarmo. Aspon jim nezbyde moc casu na to cmarat nekde po soukromem majetku..


Jinak jsem si dohledaval posledni novelu zakona a jak psal Quex, vandalismus tohoto razu je trestny cin bez ohledu na vysi skody. Takze pokud nejaka osoba zpusobi skodu sprejem za 1Kc, zpachal trestny cin.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2766
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 04. února 2009 - 13:24:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velká Chuchle včera večer... příjezd, zastavení, odjezd


a ještě z druhé strany

...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 04. února 2009 - 14:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quex: Poškozování cizí věci barvou (sprejerství) je vždy trestný čin, bez ohledu na výši škody - viz trestní zákon.

Můžete mi to najít tady? V § 3 ani § 257b to nevidím.

hanz schlössen:
Kde?

Prý už to platí minimálně rok, a tady je znění půl roku staré. Nerozumím tomu. Že by to zas zrušili?

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 5-2006
Odesláno Středa, 04. února 2009 - 16:25:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenda37:
S příspěvkem pro DRNa naprosto souhlasím a můžu potvrdit z vlástní zkušenosti (Holandsko, Francie, Anglie), že to tam opravdu tak funguje a oploceny tam nejsou jen VRT, ale i tratě které zdaleka nedosahují významu "hlavních tratí". A dostat se alespoň do blískosti depa je prakticky nemožné. Faktem je, že tam už jsou trošičku jinde.
nereg. Angel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.48.95
Odesláno Středa, 04. února 2009 - 19:20:00    Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, že se do toho míchám, ale jel jsem zase dneska vlakem(sice v Brně ale to je jedno). Zvenku počmáranej, zevnitř čistej(myslím tím že byl uklizenej), ale úplně všecky koženkový sedačky byly počmáraný. Když takhle jedete dvacet minut tak Vás to pak i dost odradí. Ono se to nezdá, ale co je moc to je moc. Já bych ty vandaly vzal řekl bych jim ať si koupí náčiní a ať vočistí aspoň jeden vagon a to by pak bylo. Jenže když se chytne vandal tak dostane většinou podmínku a jde dělat veřejně prospěšné práce(hrabe listí, uklízí chodníky a tak), ale kdyby ty vandaly dostaly přidělený ČD do depa tak by to bylo jiný, to by pak mohly být i ty vagony umytý a myslím si že dost vandalů by si to možná rozmyslelo, protože to není žádná hezká práce to čistit. Toť můj názor, můžu se mýlit, někdo může mít opačný názor než já. Ale je potřeba odlišovat vandala od sperejera(nebo streetartera).
Jenda37
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.166.147
Odesláno Středa, 04. února 2009 - 21:11:25    Odkaz na tento příspěvek  

Zapa:
Co by se za těch ušetřených 10 miliónů dalo třeba pro pantografy pořídit?
A jaké jsou teda důvody,proč kvůli graffiti nesmí vozidlo do provozu?Kromě výše uvedených pomalovaných čísel a oken...
Jinak samozřejmě graffiti v naší legislativě není přestupek,ale trestný čin.Nicméně si stejně myslím,že peníze se vynakládají při jeho odstraňování a tím vlastně vzniká realná škoda...
Srovnání pomalovaného vlaku s dveřmi bytu nebo superbem mi příjde poněkud ujeté.Nemusím být přece vandal ani více či méně zainteresovaný jedinec,abych nevěděl,že graffiti většinou vidím na zdech domů a prostředcích hromadné dopravy.Proč nejsou na superbu nebo mých dveřích od bytu opravdu nevím a nevím ani proč jsou mezi sprejery tak oblíbené vlaky.Snad pro jejich exkluzivitu v dopravním systému a všeobecnou oblíbenost mezi lidmi?Nebo se sprejerům jen vlaky líbí?Na tyto otázky neznám odpověď,osobně si myslím,že každá taková by byla individuální a jiná,jako je jiný každý člověk.

LK:
takže vlastně i Vy byste použil barvu a něco pomaloval,i když pro Vás v dobrém slova smyslu.Svým způsobem byste tak tímto mohl,z hlediska naší legislativy,vykonat trestný čin sprejerství...aneb kdo postříká,popíše nebo jinak znehodnotí barvou cizý majetek...Nicméně,podobně jak píšete to funguje např.ve Švédsku,kde můžete vidět graffiti na vlacích přetřené pruhem bílé barvy...a takto konají sami řidiči,často i za asistence policie!!!

Sipi:
Ano,tyto země jsou poněkud "jinde",ale domnívám se,že pro jejich dopravu je graffiti přinejmenším srovnatelný problém,jako pro čd.A to přesto,že mnoho ze západních zemí má přísnou legislativu proti sprejerství a celkově zabezpečení a ochrana majetku je na daleko vyšší úrovni, než u nás v České republice...
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 758
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 04. února 2009 - 21:30:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

.Nicméně si stejně myslím,že peníze se vynakládají při jeho odstraňování a tím vlastně vzniká realná škoda...

Takže když ti někdo nabourá lehce auto(bude pojízdný,jen budou zprohýbané plechy),také nevznikla žádná škoda.Můžeš dál jezdit s poškrábaným autem a reálná škoda vznikne,až s ním přijedeš do servisu.
To je zajímavý názor.
Jenda37
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.35.51
Odesláno Čtvrtek, 05. února 2009 - 15:20:05    Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17:
Každý se přece může rozhodnout,zda vynaloží své finance do opravy auta,nebo ho nechá být tak jak je...ale pokud to auto někdo naboural a dotyčný majitel vozidla nehodu nezavinil,na škodu snad přispívá pojišťovna...nebo ne?Ale tím odbíhám od tématu,neboť i pojišťění každý občan platí ze své kapsy.

Odpoví mně spíše konečně někdo,čemu vlastně graffiti na vozech čd vadí?Pokud není přes čísla a v oknech samozřejmě...a prosím neargumentujte tady s tím,že to dráhy mažou jen kvůli tomu,aby to ostatní vandaly nenavádělo a kvůli pochybné umělecké hodnotě....tomu opravdu nevěřím.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. února 2009 - 15:59:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odpoví mně spíše konečně někdo,čemu vlastně graffiti na vozech čd vadí?

Já si tady připadám jako na Marsu u ufonů.
Jendo,kolik ti je let a jakou školu jsi dokončil ?
Takhle se přeci proboha nemůže ptát dospělý jedinec ?
Rád Ti odpovím,ale odpověz please na ten věk,fakt mne to zajímá.
Tajemný_em
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1470
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 05. února 2009 - 16:01:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenda 37 - Obal prodává výrobek, to už psychologové dávno potvrdili. Posprejovaný vlak dělá dopravci ostudu, působí to tak, že se dopravce nesnaží, aby na cestujícího udělal kladný dojem. Cestující se neptá, jestli je ten výtvor sprejerů starý pár hodin anebo pár týdnů. Od cestování po železnici ho zmalovaný vlak odradí a příště pojede radši autobusem. To je asi hlavní důvod, proč se sprejerské malůvky smývají, i když je to boj s větrnými mlýny.
Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2767
Registrován: 10-2003

Odesláno Čtvrtek, 05. února 2009 - 17:57:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tajemný em: Obal prodává výrobek, to už psychologové dávno potvrdili.
Když jsem dneska procházel v Radotíně kolem jedné šestivozky, tak jsem si zrovna říkal, není zmalovaná (až na jeden vůz), ale je špinavá jak prase. Ta už myčku nenavštívila hodně dlouho, a nejen ta. Takže to o tom obalu je sice na jednu stranu pravda, nicméně v podání "naší matky", je ten originální obal dost daleko od toho aby mohl cokoliv prodávat. Sprejeři to samozřejmě nespasí - spíš zprasí ještě víc.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
nereg. Angel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.83.67.74
Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 07:46:41    Odkaz na tento příspěvek  

Jenda37 : proč vlaky? protože jsou špatně uhlídatelné, jsou velké a hlavně protože projedou celým městem a uvidí to x lidí a to je jejich hlavní cíl.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8348
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 08:26:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

řikali v rádiu, že v sokolově po čmáracích zmrdech tvrdě jdou a že se i daří. většinou sou to nějaký mladý zmrdi a že vězšinou si to musí po sobě dát do cajku. jdou po nich na základě grafologie, prostě poznaj, kdo tu píčovinu čmáral.
a co mi na tom konkrétně vadí? že je to hnusný!
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Themuf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 10-2005

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 11:21:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

- a uvidí to x lidí a to je jejich hlavní cíl. > bože, to je taková hovadina cos napsal. Opravdu nikomu nejde o to, aby to viděl zrovna támhle franta z Prahy a dalších milion lidí. Joo, kdyby se mluvilo o tom, že to poprudí šotouše na káčku, to je jiná... Ale ani kvůli tomu to nikdo nedělá. Dělaj to, protože je to baví. A lidi jsou každýmu ukradení...

- zase ta vulgarita šotoušů... > ať mi tady někdo příště něco řiká o slušnosti...
Tramway Modeller Squad > http://www.t-m-s.xf.cz
Moje IP je 90.176.173.1** > to pro Fýru a jemu podobný, abych zase neoslouchal, že píšu jako neregistrovanej.
J_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 529
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 11:59:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Themuf Dělaj to, protože je to baví.

To je hezky ze je to bavi. Jen at si cmaraji - ale na svym!

Pokud svoji zabavou nici majetek, ktery jim nepatri, tak jsou to zlocinci. Respekt k vlastnictvi je zaklad demokracie. Dalsi zaklad je definice svobody, o ktere oni zrejme taky nikdy neslyseli: "Moje svoboda konci tam, kde zacina svoboda tvoje".

Ten, kdo muze rozhodovat o nateru vozidla je jenom a pouze jeho majitel.

Stejnym zpusobem muzeme rict, ze kapsari a bytari to taky delaji protoze je to bavi. Pedofily to taky bavi. A coz teprve financni podvodniky! Ty to taky bavi.
:-)
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8356
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 12:06:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a střílení sprejerů taky někoho baví
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 5-2006
Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 13:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Themuf:Dělaj to, protože je to baví. A lidi jsou každýmu ukradení...

Kdyby to dělali, protože je to baví, tak sprejují někde legál. Plochy k tomu jsou. Oni to dělají opravdu proto, aby ty jejich díla vidělo co nejvíce lidí a aby to ty lidé obdivovali. Proč asi nejsou počmárané nákladní vagóny? Je to pro ně nezajímavé, nákladní vlaky přece nevozí lidi a nikde nestaví, takže nikoho nezajímají.
Vlakoň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 14:39:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

themuf: Dělaj to, protože je to baví. A lidi jsou každýmu ukradení...

Tak proč to nemalujete fotrovi po vratech od garáže nebo doma po obýváku??

Já jako obyčejný jouda, který je úplně blbej protože tomu nerozumí woe mám názor podle toho co vidím kolem sebe. Je to hlavně o agresivitě (ovládnutí veřejného prostoru + machrovina že mě nikdo nechytí) a zviditelnění se (počmáral jsem půl města - část někdo umyl, ale hodně toho zbyde). Tečka. Zdraví soused z Vršovic.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2450
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 15:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: pár foteček toho, jak je lépe postaráno kastli o řadu 471 než o 451/2.


http://emj471.euweb.cz
Dlouhá_trakce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 15:26:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aspoň, že umyli okna byl,o to neúnosné.

http://www.motorovejednotky.webnode.cz/
http://www.zeleznicepraha.webnode.cz/

VŠE O ŽELEZNICI VČETNĚ FOTEK POPISŮ ATD.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2452
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 15:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouhá_trakce: mě vůbec nejde o to, co, kde, kdo umyl (není to moje práce), ale o to, že tu měl někdo jakýsi pocit, že 471 je umytá vždy celá a cítil se dotčen, když jsem mu cosi odpověl, že nemá pravdu.
http://emj471.euweb.cz
Talgo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 15:49:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouhá_trakce:

Víte o tom, že vašim nerozvážným jednáním svým způsobem podporujete sprejerství po vozech ČD? Autoři takovýchto děl svá díla rádi vidí vystavena a vy jejich potřebu, zde v diskusi, přímo uspokojujete. Z toho, co jsem vám odepisoval na první vystavení této fotografie, jste si neodnesli absolutně žádné ponaučení. Je vidět, že jste dodnes nad věcí rozumně neuvažoval. Nebo patříte mezi ty, kteří tato díla obdivují.

PeNik:

Je dobře, že už jsou alespoň okna umyta. Už aby ta hnusná čmáranice, byla z vozu odstraněna úplně.
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.90
Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 16:44:11    Odkaz na tento příspěvek  

Jenda 37: pokud mně podvraťáci počmárají vagon a já jejich výtvor přemažu nebo jinak znehodnotím, konám na svém - nebo mi snad chcete toto právo upřít?
Příklad: podvraťáci počmárají kus obkladu v kolejišti stanice metra - nastoupí pohotovostní četa DP a.s. a celý výtvor přejede postřikovačem PRIMALEXEM, snadno odstranitelným vodou. Účelu okamžitého znehodnocení bude dosaženo.
Že se tak neděje, je jiná věc, třeba by odrazením sprejerů neměl kdo vydělávat na odstraňování mazanic.
Co je na tom trestného (kromě toho, že se podvraťáci nebudou mít kde ukájet)?
Dlouhá_trakce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 17:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Talgo, Díla se mi nelíbí ani náhodou a když už jse v tom psaní tak napiště taky ostatním co zde fotky vystavují, že dělají reklamu idiotům se sprejem v ruce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dlouhá trakce.)
http://www.motorovejednotky.webnode.cz/
http://www.zeleznicepraha.webnode.cz/

VŠE O ŽELEZNICI VČETNĚ FOTEK POPISŮ ATD.
Talgo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 334
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 19:57:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouhá_trakce:

Nejdříve hleďte na sebe, pak na ostatní. Můj článek byl určen především vám, neboť v poslední době tady počmárané vozy vystavujete nejvíce právě vy. Vážně už tady takové věci nevystavujte. Jinak ostatní mají možnost si samozřejmě příspěvky v diskusi rovněž přečíst a inspirovat se nevystavováním podobných fotek.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 5-2006
Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 23:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Jedna fotka mě nepřesvědčí, ale je pravda, že od grafitu umyté pouze okna vidím na 471 poprvé. Ale pořád si myslím, že se o 471 opečovává víc než o 451/2. ale toť pouze můj názor.

Talgo: Nemyslím si, že se na zdejší diskuzi chodí dívat davy sprejerů, proto si myslím, že uveřejněním fotek posprejovaných jednotek nebo vozů se nic neděje. Já jsem spíše pro zveřejnění takových fotek, protože možná rychleji dojde k jejich nápravě.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2453
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 06:32:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: Já jsem spíše pro zveřejnění takových fotek, protože možná rychleji dojde k jejich nápravě.

Nedojde už jen z prostého finančního důvodu. Umeje se jen nezbytně nutné.

Jedna fotka mě nepřesvědčí, ale je pravda, že od grafitu umyté pouze okna vidím na 471 poprvé.

Tak teď mě teprve mrzí, že jsem nevyfotil ještě jednu 471. Ta byla ještě lepší než zde uveřejněná. Stále koukáte ne exteriér a co interiér? Tam je to bych řekl nastejno ne-li horší.
http://emj471.euweb.cz
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 09:29:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Kde že to má být horší? Já jsem teď nějak mimo v těch vašich dohadech.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...