Archiv do 18. dubna 2008

Autor Příspěvek Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3049 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 19:09:34       Posílám do Ostravy upřímnou soustrast od druhé jednokolejky VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Petr Tenzor Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.107.160 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 19:28:09       Momentálně jsou hlášení 4 mrtví, z toho 2 děti a řidič jedné z tramvají Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 20:14:27       Kdysi se něco podobného stalo i v Brně na Kamenomlýnské(v jednokolejce se střetla dvě dvojčata).Nevím,kolik tam tehdy bylo zraněných... Swe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1329 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 20:25:08       V titulkovém zpravodajství ČT 24 se momentálně píše už o osmi mrtvích :-( Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 21:06:58       Už to čt24 opravilo na 4 mrtvé. Asi nějaký informační šum. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 21:37:15       Další oprava na čt24 na dva mrtvé. To musel být tedy věrohodný zdroj... Eda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 594 Registrován: 10-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 22:40:56       Strašná nehoda. Těch lidí je mi líto. Pepola: Zřejmě myslíš čelní srážku T3 1585+1542 s T2 1445+1426 7.8.1986. www.bmhd.cz - vše o MHD v Brně a okolí Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3035 Registrován: 5-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 22:48:26       Chtěl bych se zeptat, jak vlastně technicky dochází k tomu, že většina T3 (anebo jak vidím výše, i T2) při čelních nárazech nebo najetích na sebe tak nějak "vyšplhá"? Člověk by od toho čekal, že to zůstane tak nějak na kolejích a destrukce půjde postupně do rámu, než že se jedna tramvaj nahrbí na druhou a sešmejcuje jí celou kabinu. 22Tr LIVE 90. léta - všechno stálo tak nějak za pendrek, ale všechno bylo tak nějak v pořádku. No a dnes? Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1502 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 22:57:39       Vzhledem k tomu, že vozy mají různé průměry kol a žádné dvě tramvaje nejsou úplně stejné atd., vždycky na každé tramvaji povolí něco jinak a tramvaj s většími koly šplhá obvykle na druhou, pokud výškové poměry trati průběh srážky neovlivní jinak. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 01:28:21       Podle mě tam budou hrát roli ještě tři věci: 1. pokud jsou nejtužší části čela (ty, které přenáší většinu sil při nárazu) nad těžištěm, budou obě čela mířit vzhůru dokud po sobě vozy nesklouznou 2. pokud ty vozy nemají deformační zóny, které se shrnují plynule, tak jsou různé části čela různě tuhé a vozidla se při střetu snaží poskládat tak, aby se tuhé části jednoho vozu opřely o poddajné části druhého. 3. u spojených vozů tomu pomůže kupl - ještě před tím, než se zohýbá se bude snažit uhnout, přičemž do boku to nejde když jsou ještě oba vozy na kolejích Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 09:40:10       Verusha - právě, že T3 nemá rám, ale hlavní nosník, na kterém je potom vše navařené, ta páteř začíná v místě, kde je přišroubován zepředu nárazník a končí vzadu na stejném místě. A jelikož je to opravdu masivní kus oceli, tak ani při takovýchto nehodách se mu nic moc nestane. Takže proti sobě narazí a jelikož se bortit nemíní, tak jeden nad druhý vyskočí a už jede vzhůru. .) Mám rád: 1) sebe 2) jídlo 3) ostatní věci :D NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 12:18:08       Pro Edu: Zajímavá fotka nevíš v jakém roce se ta nehoda stala a na jaké lince. Zas tak hlubokou pamět nemam že bych si pamatoval jednokolejku na Kamenomlýnské. Díky za případný info. B01 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 5-2006 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 12:54:07       Zajímavá fotka nevíš v jakém roce se ta nehoda stala a na jaké lince. Zas tak hlubokou pamět nemam že bych si pamatoval jednokolejku na Kamenomlýnské. Díky za případný info. Z Edova prispevku #594 Zřejmě myslíš čelní srážku T3 1585+1542 s T2 1445+1426 7.8.1986. bych usuzoval, ze se to stalo v roce 1986 Eda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 595 Registrován: 10-2005 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 13:52:25       NoNe: Jak je částečně vidno i z fotky, byly to soupravy linky 18 - Řečkovice - Bystrc (jednička tehdy končila v Pisárkách, pokud mne paměť neklame). www.bmhd.cz - vše o MHD v Brně a okolí Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:09:01       Ono je nejsnazší to hodit na jednoho z řidičů!Ale máslo na hlavě má jak Magistrát města Ostrava,tak i Drážní úřad,že byl na takovou linku vůbec schopen vydat koncesi!!Vždyť míjet se v nepřehledné jednokolejce(=v zatáčce) jen podle jízdního řádu?!?To by měla jít za katr půlka Magistrátu plus půlka DÚ!!V Brně je jednokolejka třeba 100 metrů na rovině,a přesto jsou tam semafory!Podle Murphyho zákona:Co se může pokazit,to se taky pokazí,ne?To byla jen otázka,ne jestli,ale kdy se něco stane! NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:29:54       Zajímavé, netušil jsem že na kamenomlýnské bývala jednokolejka, pravda v roce 86 jsem se tu teprve rozkoukával takže vše nevím každopadně díky za informace Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:36:34       Bývala,protože se stavěla Žabovřeská,včetně toho nadjezdu.Při otevření v roce 1978 tam byl jen(samozřejmě dvojkolejný) oblouk,tento ne zrovna povedený nadjezd ještě ne. (Příspěvek byl editován uživatelem pepola.) NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:50:46       Jasné to už je mi jasné. Jsem zvědavý co s tím vyvedou ted když chcou Žabovřeskou roztáhnout na 2 pruhy v každém směru. Poslední co jsem o tom slyšel se planuje "vyvrtat" tunel ale to je asi hudba budoucnosti Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 20:52:01       V Praze proběhlo dnes nějaké vykolejení.Postižena byla nějaká 71xx. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 21:19:54       Kolem jedenácté hodiny dopolední na Újezdu souprava 7248+7249 (BBC), předběžně šlo o vykolejení druhého podvozku druhého vozu na cizím předmětu, dvě lehká zranění. Viz zpráva... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Zlámalík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 14:10:11       NoNe: poslední verze je tunel pro tramvaje a zasypaný podjezd pro auta - viz obrázek. Dříve byly nějaké šílené varianty vč. přesunu řeky, ale nejsme v SSSR a už je to naštěstí přešlo. Více zde: http://www.brno.cz/projekty/source/zab1/index.html Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 14:29:53       Aha, Brno se už také chystá na olympiádu (konkrétně na kanoistické disciplíny na divoké vodě). Chtělo by to ještě, aby se ty sportovní lodě na horní konec slalomového kanálu mohly převážet také speciální tramvají - loďotramvají. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:36:22       NoNe, Zlámalík: přesun řeky byl velmi dlouho preferovanou variantou. Že to opravdu nebude to nejlepší řešení přišli poměrně pozdě, až loni nebo předloni. Doktordraha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 16:59:18       Tohle není vůbec špatné zamyšlení nad nehodou v Ostravě: Srážka tramvají v Ostravě Doktordraha Až budeme v Evropě, to už tady nebudu... NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 17:20:27       No Brno a chystat se na olympiadu, to určitě ne olympiada je vymysl pražáčků ale to je jiná věc. Ohledně toho tunelu pro šaliny a rozšíření silnice se mluví dost dlouho, obrazky co tu dával Zlámalík jsem viděl stejně tak jako obrazky přesunu řeky a jak tu bylo řečeno tunel je ta logičtější verze. Ohledně toho že přesun řeky nebude to nejlepší sice došly až minulý rok ale než to začnou předělávat tak zas nějaký čas uplyne. Co zhruba vím mělo by se to začít dělat až po tunelech Dobrovského čili po roce 2012 Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 18:55:07       Zlámalík: Ta tram na tý vizualizaci vypadá podezřele známě. Je si někdo ochoten tipnout jako co? Já na začátek přihazuju RT6N1.2 (nevyrobená obousměrná verze => dveře vlevo) nebo RT6N1 z nějakého důvodu v protisměru (pak ale nesedí zrcátka) Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3044 Registrován: 7-2003 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:23:36       Asi ta puvodni verze co chtelo brno.. Pokud skupina šimpanzů mlátí do klávesnice, zhruba jednou za tisíc let napíšou něco smysluplného a jednou za milion let shakespearův sonet. V netštině tito šimpanzi napíšou něco smysluplného na úrovni sonetu vždy. K výrobě skvělých literárních děl, tak potřebujete jen tlupu šimpanzů a opravdu hodně odolných klávesnic. Němec z Ova Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.2.226 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 20:37:13       Taky zajímavá úvaha k nehodě na ostravské linceč. 5: http://mojmirhorvath.blog.idnes.cz/c/32074/Ostravs ka-tragedie-na-pokracovani.html . NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:33:59       Němec z Ova: opravdu zajímavá, ono těch úvah na toto téma je poslední dobou dost. Kalanis: jednou bude můj vnuk říkat: "Za mého dědy RT6ky vytvořili, za mého otce RT6ky opravovali a ted za mě, konečně vlastní silou dojela do muzea" Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 21:54:23       Psal jsem na Drážní úřad,tady je nahoře jejich reakce,dole můj dotaz(viz příloha) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1142 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 22:33:32       Pepola: Hezký pokus, standartní odpověď... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:00:32       okecali to zajímavě Vojtik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:07:12       Obraťte se na tento úřad.... Člověk se tedy na ten úřad obrátí... Jéje, to musíte jít tam.... Člověk teda jde zase jinam... Víte, ono se to vyřizuje trochu jinde... ..... A takhle pořád dokola až se dostane na výchozí bod a může začít obcházet znova... Pokud si chcete pokecat tak vedu Skype: Vojtik48 NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Pondělí, 14. dubna 2008 - 23:17:52       Ale otázka je to oprávněná, jak je možny že povolili jednokolejnou trat která je nulově zabezpečená a záleží jen na člověku kterej jak sme viděli osudové chyby. Jak říkala v televizi jedna ta stará dáma, žila tam 60 let a za tu dobu se nic s tou tratí nedělo navíc mě taky nejde do hlavy (a někdo už to tu taky psal) že na takové trati je povoleno až 60 KM/H. Když to tak shrnu tahle trad by si s takovou dřív nebo později nějakej průšvih vykoledovala, bohužel se tak stalo ted, a až ted se věci začnou hýbat ke zelepšení trati, až ted kdy vyhasly 3 životy a mnoho dalších bude pošramoceno, ale čemu se divit v našem statečku se takove věci řeší až potom co se něco stane. Slídil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 7-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:30:52       K odkazu, který sem dal 14. dubna 2008 v 16:59 Doktordraha: ... každý student třetího ročníku střední (!!!) školy, který má co do činění se zabezpečovací technikou, např. školy elektrotechnické či dopravní, Vám do dvaceti minut popíše , jak zabezpečit provoz na jednokolejné trati a sestaví blokové schéma takového zapojení. Nadějnější študák Vám ho i předvede v praxi a student vysoké školy-experimentátor dodá za měsíční kapesné i se zárukou… Cena takovéhoto zařízení, které by zabránilo podobnému masakru, a instalovala ho firma, by vyšla, když budu hodně levný, na desítky tisíc korun. Alespoň tedy základní provozuschopná verze. Autor je odborníkem z oblati provozu, organizace a zabezpečení dopravy Hm, nějak se nám přemnožili dopravní "odborníci". Nevím, jaké je běžné měsíční kapesné vysokoškoláka-experimentátora, ale soudím, že zmíněný "odborník" nemá ani ponětí o tom, co stojí např. 100 metrů kabelu a jeho uložení, např. do země. Možná, že kdybychom poslechli rady onoho "odborníka", mohli bychom se třeba brzo dozvědět o několika (dalších) mrtvých osobách, které má tentokrát na svědomí technická závada "zabezpečovacího zařízení", které dodal student vysoké školy-experimentátor. Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2487 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 00:47:04       NoNe, Pepola: Elektronické zabezpečení by sice bylo vhodné, ale pokud vím, na té trati jsou jasně daná pravidla, za jakých okolností smí vlaky do jednokolejného úseku vjíždět. A jak je známo, po dlouhá léta se žádná nehoda nestala, v minulosti tedy nebyl důvod provoz na této trati za tohoto stavu nijak omezovat. Odpovědnost za životy cestujících nese ve všech případech řidič, který porušil jasně dané předpisy. Kecy, které pronikly i do Lidových novin, typu: "chudák kluk má zničený celý život, protože na trati není zabezpečovák" jsou zcela zcestné. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 41380 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 10:38:47       Chtěl bych mít dotyčného kapesné... Vojtik: Ale oni mají v podstatě pravdu, tím hlavním odpovědným je skutečně ostravský magistrát. Předpokládám, že ti už to nebudou mít kam „přehodit”. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Prouza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 11:08:08       M_Z: Myslím, že to budou přehazovat na své předchůdce, jak bývá zvykem. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 12:05:59       Ad to zabezpečení - proč se tedy v dnešní době staví spousta přechodů pro chodce se SSZ, spousta křižovatek se nově osazuje SSZ atd.? Vždyť máme vyhlášku a z ní je 100% jasné, jak kdo má jet aby nebylo nic ohroženo... Jenže u řidičů IGK se asi předpokládá, že jsou to idioti, zatímco tramvajáci musí být ti nejlepší! Souhlas, že by tramvajáci měli být mnohem kvalitnější řidiči, jak gumokolisti (taky jsou), ale že by to bylo nějak vidět na přístupu dopravních podniků k nim (platy, služby, atd.), to teda nevidím... Pak se holt může stát omyl... Mám rád: 1) sebe 2) jídlo 3) ostatní věci :D PaF Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.225.19 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 13:14:37       Spoléhat se jen na kázeň řidičů je přinejmenším krátkozraké, není totiž prostor pro chyby. Jedna chyba totiž automaticky znamená průšvih. A právě tohle mělo už dávno někoho odpovědného ponouknout, aby se na té Ostravské trati udělalo něco, co minimálně zdvojí kontrolu. Třeba kontrola na dispečinku, že se v určený čas řidič ohlásil/neohlásil. Mimochodem - jak se ten řidič měl hlásit? Telefonem? Pak na té trati už nějaké dráty jsou a šlo by je využít a nemá smysl mluvit o ceně ukládání kabelu pod zem. Vysílačkou? Pak může dispečink mít přehled o pozici tramvají podobně jako v Brně. Veksle Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 14:26:52       Plně souhlasím s tím co zde psal PaF.Je taky jasné,že hlavní vinu má řidič a je jedno jestli ho někdo lituje/např.já,protože ho znám/,nebo ne.Je ale do nebe volající,že vše je jen na tom řidiči,jestli neudělá chybu.To v DPO není nikdo kompetentní,který by sledoval co se děje jinde na tramvajích, v jiných městech? Potom by někoho trklo,že proč asi dělali nějaké zab.zařízení v Liberci /nevěděli co s penězi?/a proč ho nemáme u nás,když provozujeme podobnou trať.Ale dle vystoupení představitele vedení DPO včera v televizi,je jasné,kdo tam sedí.Na konkrétní otázky se s odpovědí kroutil jak had a to nemluvím o tom,když se moderátorka zeptala,jestli se z nich někdo necítí taky spolu vinen a neodstoupí. Je to jednoznačně chyba řidiče a všech z vedení DPO,kteří věděli o podobných nehodách jinde a nic pro zvýšení bezpečnosti na 5ce neudělali. Jinak nechápu proč zde někdo naráží na rychlost 60Km/h? Po úseku mezi výhybnami jede jen jedna souprava a nemá tam dělat jinak nic./Dokud někdo neudělá botu,ale to by se muselo tak brát skoro všude na železnici.Co kdyby ujely vagony?/ Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1686 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 15:13:35       Na rychlost se naráží přesně proto, že na jednokolejném úseku bez zabezpečení je praktické předepisovat dle rozhledových poměrů takovou rychlost, aby zde v každém mezním případě byl mezi dvěma body dodržen dvojnásobek vzdálenosti potřebné pro zastavení. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 15:28:05       Manil: Ano pravidla jsou daná jasně a zřetelně s tím souhlasím ale dodržovat by je měl člověk a jak sme viděli člověk zde selhal. Navíc se tu psalo řidič byl mladej jezdil půl roku, možná proto si neuvědomil jaký fatální následky bude mít jeho rozhodnutí dohnat skluz který měl. Pravě pro to by měla být na trati nějaký zabezpečovací zařízení ,když nepočítám dispečera který případně dává pokyn jestli může na trat nebo ne, který když selže lidskej faktor zabrání nehodě. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 41386 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 16:04:28       Prouza: Ta trať má právě teď platné úřední povolení. Pokud by ho mít neměla, měli pracovníci konat. DPO konat mohl, ale nemusel, když tam byly požadavky DSÚ splněny. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2494 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 16:44:13       PaF: To je sice pravda, ale pravidla v případě Ostravy jsou tak jednoduchá, že je musí pochopit i zvládnout i cvičená opice. Prostě počkat na protijedoucí vlak. Kdyby se nic nedělo, volat RS. Jsem zvědavý až nějaký tisk uveřejní obsah výpovědi řidiče. V tomto případě je jeho čin nepochopitelný... Veksle Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 17:03:24       Manil:než začnu dělat na el.zařízení,změřím si jestli naní pod proudem...Taky to musí pochopit i cvičená opice a je to tak min.od doby Edisona a kolik elektrikářů "natáhlo bačkory".Tak proto se dělá ještě následné zabezpečení,aby se to "potuplovalo",což zde chybělo.Kdyby mu např.zahulákal Mypol do kabiny,že tady přižuje,tak by ho to možná nakoplo.A ohledně té výpovědi řidiče,možná,že ani neví proč jel...okno,konec za 14min.,nebo myslel na něco jiného a udělal to podvědomě. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2706 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:16:45       Pár poznámek : Letos se do Kyjovic měl tahat optický kabel jako první příprava na nějakou formu zabezpečení (ještě nebylo rozhodnuto o konkrétní formě). Hlášení z MYPOLu - vzhledem k dost vysoké chybovosti tohoto zařízení bych to ani trošku nedoporučoval. Hrozí, že by si řidiči místo sledování tabulky zvykli na hlášení z repráku, pak by to jednou nezahlásilo a... Výpověď řidiče - pokud myslíte pravděpodobně chybujícího řidiče z 5/402 tak jeho zdravotní stav je bohužel takový, že bude hodně velký úspěch, bude - li někdy schopen nějakou výpověd učinit... moc bych si přál, aby se to povedlo, ale zatím to tak bohužel nevypadá, je to moc smutné. (Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) PaF Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.91.4 Odesláno Úterý, 15. dubna 2008 - 21:53:20       Manil: Ano, v tom to je, že je to nepochopitelné. Prostě je nutno přijmout fakt, že člověk dělá chyby, i nepochopitelné, a nějak zařídit, aby i v takovém případě zabral jiný, nezávislý mechanismus. NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 16:53:06       Tak se zas na netu objevili "nové" informace o nehodě v ostravě kde jedna anonymní svědkyně popisuje že potkávání šalin v tu osudnou dobu se stalo víckrát, a že by opravdu vina nemusela být jen na řidiči. Dávám sem odkaz snad to nebude vadit. http://aktualne.centrum.cz/domaci/kau...anek.phtml?id=602666 NoNe Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.30.239 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 16:56:32       Omlouvám za špatnou adresu, zde je správná http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=602666 Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2501 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 16:59:48       NoNe: Ten článek se jmenuje naprosto nevhodně. Pouze je v něm konstatován fakt, že se tramvaje na trati potkaly již dříve, což nelze vyloučit, ovšem i v tom případě to muselo být porušení předpisů jednoho z řidičů. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 41419 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 17:51:24       Mnohem závažnější je tvrzení DI, že o tom nic neví. Buď lžou, nevyjadřují se přesně, nebo se stala chyba někde jinde. A to dost závažná. Nechtějte mě přesvědčovat, že v takovém případě se nejednalo o MU. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz DjDD Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.87.25 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 20:23:20       MZ: No jenže ono se vlastně nic nestalo, že - tak se to řidiči pokusí ututlat - aby nepřišli o premie nebo místo. To samé na každé z vyšších úrovní, pokud se to na té nižší ututlat nepodaří. A tak dokud se nestane něco, co ututlat nejde, nikdo to řešit nebude Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 41436 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 20:43:17       Taky přístup. S takovým je ale pak nějaká „bezcitná” technika nutná. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz DjDD Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.87.25 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 21:53:12       MZ:Já nevím jestli to tak bylo, jen jsem tak zauvažoval nad chováním lidí a tohle mě přijde jako velmi pravděpodobné ale v žádném případě takový přístup neschvaluju ! Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 16. dubna 2008 - 22:31:53       OT postřeh: Když už tady drbete to vyšetřování a aktualne.cz, tak doporučuju kliknout na této stránce dole na fotku u "Tramvajových neštěstí", schválně kam vás to vykopne... Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Viados Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 10:29:27       Požární sbory v obcích se zřizovaly až po velkých požárech, Westinghousova brzda se na vagóny rozšířila až po množství velkých železničních nehod, záchranné čluny se v dostatečném množství začaly na lodě montovat až po velkých katastrofách, v letectví je těch případů nepočítaně ... tak je to se vším a všude na světě. Bezpečnostní opatření vždy následují po neštěstích. Pokud se o nějakých uvažuje dopředu, obvykle jsou vyhodonocena jako zbytečná, drahá - "vždyť se ještě nic nestalo". Vždy je to "po bitvě generálem". Nejen v Česku. Ale je na druhou stranu fakt, že člověka překvapí, že ve 21. století je provozován systém který je ekvivaletní obci bez hasičů, vlaku s brzdaři v brzdařských budkách či lodi se záchrannými čluny pro třetinu pasažérů. Jistě nebylo nutné, aby každá obec, která zřídila požární sbor, předtím vyhořela. Obvykle stačilo, když se to stalo někde u sousedů, a lidé si vzali ponaučení. V případě Ostravy tedy např. v Liberci. Tenzor Neregistrovaný host Odeslán z: 80.65.176.20 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 17:43:30       Manil napsal: A jak je známo, po dlouhá léta se žádná nehoda nestala, v minulosti tedy nebyl důvod provoz na této trati za tohoto stavu nijak omezovat. To snad není myšleno vážně? Takže když je někde nevyhovující stav, který ohrožuje zdraví a životy lidí a kde je jasné, že k nějakému průšvihu dle zákona pravděpodobnosti prostě jednout dojít musí (už v minulosti se stalo že řidič zapomněl ale naštěstí se uviděli na rovince a stačili zabrzdit), tak je potřeba počkat si, až budou nějací mrtví? Zkuste to co jste napsal, zopakovat pozůstalým těch obětí. Bohužel zemřeli kvůli lidem, kteří mají stejné myšlení jako vy. Jirka_most Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 18:44:38       To Manil a ostatní, i když informace bulváru beru s rezervou: Šokující svědectví: Tramvaje se čelně střetly už v roce 1964 http://www.blesk.cz/Clanek200804.htm Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2507 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 00:33:58       Tenzor: Co je podle Vás nevyhovující stav, který ohrožuje životy lidí? Jednokolejka, kde jsou přesně daná pravidla potkávání a každý řidič DPO je musí znát a řídit se jimi? Nechci to stále dokola rozebírat, ale za stejně nepochopitelných důvodů by mohl řidič i při zabezpečení trati vjet do jednokolejky proti "stůj"... Pak by pomohlo jedině automatické vypnutí troleje.