Archiv do 28. září 2008

Autor Příspěvek Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 17:29:04       Pocestny: Nerozumím. Praha má uzavřenu smlouvu na 60 14T, takže ještě budou z Plzně stále ještě několik měsíců do Prahy chodit. (Nebo byla původní smlouva zrušena?) Ale nedivil bych se. Stále se něco ruší, co bylo domluveno a zavádí, co domluveno nebylo. Holt pokrok se nedá zastavit. Doufám, že takto si Iamgood "volný pohyb" po světě nepředstavuje. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1950 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 19:23:54       Ale vždyť píšu, že dodávky předběhly platby a teď se to nečekaně dožene. A zase těch 500000000 se přeleje do MO až budou potřeba a tím se o tom už nebude diskutovat. Asi žádné další T14 navíc nebudou. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 20:30:36       Pocestny: Milky, kašlete na národ, jde o lidi. Já ti rozumím. Národ ne, ale lidi, rozuměj elity na základě vzdělání, ano. Když mně se ale víc zamlouvá skupina lidí se společným jazykem, kulturou a dějinami. Dřív byla takovým elitním spolkem např. církev, dnes jsou to daleko víc vědci. Docela to vystihl francouzský film Purpurové řeky s Jeanem Reno. To už spíš tu církev. Pokud se to dá tak říci, tak ta se alespoň nějakými morálními principy řídí. PS: Mcbain určitě ještě přidá profesionální revolucionáře. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13125 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 22:42:12       Milky - Mcbain určitě potvrdí, kam až dospěla německá kolonisace pohraničních hvozdů ve 13. st. Z několika stovek kolonistů ze Švábska jich narostlo 3 500 000, až z toho byl Mnichov a posléze vystěhování. To je asi tak stejný, jako kdybych napsal, že z několika stovek kolonistů odkudsi z východu při výletu na Říp to skončilo až únorem 1948 . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1642 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 22:53:25       "Jsem četl, že magorát hlmpr se rozhodl nakoupit T14. To už neplatí "nelibost Bemova"?" Pořád platí. Jde o předčasné dodávky 14T v podstatě vnucené Škodou oproti uzavřené smlouvě, které teď kupodivu chce Škoda i předčasně splatit... No problem. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 02:37:42       Iamgood, "Odesláno Středa, 10. září 2008 - 12:47:27" Navíc díky postupující globalizaci (která je ovšem díky nejen technickému pokroku nutná) je všeobecný jev, že veškeré malé "nesvětové" jazyky se začínají prolínat světovým jazykem č.1 - angličtinou. Ostatně spisovnou češtinou tak, jak jí mluvili naši předci před pouhými sto lety již dnes taky nikdo nehovoří, proto se musíme holt smířit, že časem náš rodný jazyk jakožto přežitek v globalizovaném světě zanikne. Bude tomu ovšem pouze dobře, současná jazyková bariéra je pro našince pouze minus v případě uplatnění se v zahraničí. Ale pak je nutné říct, že daleko dříve než splynutí jazyků přijde splynutí států a pojem "zahraničí" v podstatě nebude existovat. Za sebe musím říct - doufám, že se toho splynutí nedožiju. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 07:39:44       David - já bych to bral teď hned, fascinuje mě forma státního zřízení, jakou jsou USA - všichni to berou jako jeden stát, ale není to nic jiného, než hodně vyvinutá EU s 50 státy. To je můj názor na tuto věc. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 14:02:54       Mcbain: Já jsem to myslel spíš ve smyslu neschopnosti se za celá staletí sžít a koexistovat v jednom státě. A probíhá to i v současnosti, např.: Srbsko, Gruzie, Arménie, Turecko...; koneckonců ani po staletích ještě dnes neexistují žádní Španělé, ale Baskové, Katalánci, Astuřané, Grenaďané, Kastilci, Aragonci.... Iamgood: Idea to není špatná. Já soudit nemohu, v USA jsem nežil. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13138 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 17:18:25       Já jsem to myslel spíš ve smyslu neschopnosti se za celá staletí sžít a koexistovat v jednom státě. Ta neschopnost "po celá staletí" trvala cca 100 let, od vynálezu romantismu a různých národních obrození na počátku 19. století po nešťastné finále roku 1945. Zbylých 600 let se zde o nějakých národnostních třenicích nedá mluvit. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 20:02:00       Mcbain: Ale o nějakém přejímání českého jazyka a české kultury Němci jsem neslyšel. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13143 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 20:28:13       To se dá z dnešního pohledu těžko posuzovat. Podle jistě teorie jsme my dnešní "Češi" jen Němci přeložení do češtiny, když původní Češi a hlavně jejich elita vymizeli po Bílé hoře. Každopádně si myslím, že těch mnoho set let došlo k velkému promíchání. Byl Karel IV. Čech nebo Němec? Uměl vůbec česky? A co Rudolf II.? Má smysl to řešit ? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 21:31:06       Jsem pro toho nechat. Přežili jsme 1500 let, tak přežijeme i globalizaci. (Židé a Číňané jsou tu mnohem déle.) PS: Určitě přežijeme i transformaci. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1025 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 21:54:48       Ale chceš-li to vědět přesně (tedy alespoň podle současných výzkumů), tak si stačí najít genetické laboratoře, kde se dozvíš (bylo to publikováno i v tisku), že populace ČR má původ (v procentech): 40 západoslovanský 25 románský 11 jihoslovanský 10 Skandinávie, Německo 5 Středomoří, Balkán, Severní Afrika 4 Středomoří, Blízký Východ, Asie 3 Pobaltí, Skandinávie, Sibiř 1 Středomoří, Kavkaz 1 severozápadní Evropa (Britské ostrovy) Slovanský původ je tedy těsně nadpoloviční. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2985 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. září 2008 - 08:32:47       Mcbain: Ale o nějakém přejímání českého jazyka a české kultury Němci jsem neslyšel. V dějinách Ostravy jsou minimálně 2 období, kdy k tomu došlo (resp. došlo ke snížení používání německého jazyka mezi obyvatelstvem). Poprvé tuším v 17. stol., kdy existuje listina zhruba tvrdící, že "úřední podání do Mor. Ostravy je třeba vydávat v jazyce moravském, neb jazyku německému zde již nikdo nerozumí". Starší listiny byly v němčině běžně, stejně jako něměčtí kolonisté, ale tito se "rozpustili" v původním slovanském obyvatelstvu. Druhé období je orámováno zhruba lety 1918 - 1929, kdy se pod vlivem úspěšného fungování ČSR značná část národnostně nevyhraněného (resp. všelijak pomíchaného) obyvatelstva začala hlásit k národnosti československé a používání češtiny začalo být běžnější. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13145 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. září 2008 - 08:58:29       To byla spíš odpověď Milkymu, ne? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2986 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. září 2008 - 09:17:50       Yo Ještě si to dovolím trošku doplnit, že razantní nárůst němčiny přišel do Ov regionu až s industrializací. Nejprve bylo "poněmčování" spíš praktickou záležitostí (je lepší mít ve výrobě jednotný jazyk), národnostní náboj přišel až na přelomu 70./80. let 19 stol. Jinak spektrum přistěhovalců bylo velmi různorodé - špičkoví odborníci z celé Evropy (např. i Itálie nebo Skotsko), kvalifikovaní kovodělníci ze stagnujících železářských oblastí (Spiš, Štýrsko), vcelku gramotní a učenliví bývalí zemědělci z Moravy, pologramotná a do značné míry necivilizovaná masa z Haliče... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 12. září 2008 - 12:14:53       Jenki: A jak to bylo s Polštinou? Například v Kladsku, podstoupeném Marií Terezií Prusku, se Češi úplně odnárodnili, naopak na Opavsku se drží německá enkláva dodnes? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2987 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. září 2008 - 13:01:09       Kladsko - pokud vím, tamní češi se po WWII dobrovolně odsunuli do Československa, zbytek se rozpustil v polském přistěhovalectví. Opavsko (resp. Hlučínsko) a německá menšina - to je složitější. "Opravdoví Němci" byli samozřejmě až na nepatrné výjimky odsunuti. To co zůstalo jsou původní "Prajzáci", kteří sami sebe nazývali "moravci" - tj. obcovací řeč více méně česká (mimochodem za WWII bylo pod těžkými pokutami zakázáno ji používat). Vazby na "Reich" byly po 300 letech v Prusku jiné než jazykové - příbuzenstvo, práce, lepší důchodové zabezpečení než v ČSR, odpor k ateistickému školství (střet s přísně katolickou pruskou tradicí) apod. Beru to silně zjednodušeně, na internetu o tomto lze ledacos nalézt. (Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1954 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 12. září 2008 - 13:37:16       V tom případě se Němci v českém pohraničí také "úplně odnárodnili". Uvažovalo se, že Kladsko dostane ČSR jako náhradu za Podkarpatskou Rus, ale neprošlo to přes Polsko, které Čechům, pokud šlo o hranice nechtělo odpustit nic. Na druhé straně tak dostalo ČSR již stabilizovanou a tedy nezpochybnitelnou hranici z 18. a 19. století, případně s mírnými úpravami roku 1918 (Těšín, Velenice...). Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 22. září 2008 - 22:03:22       Káem: Byl jsem na dovolené, tak to dám raději sem: Čili žádnej soucit, ale standardní souboj. Nechť si pak existují. Ti lidé, kteří opravdu potřebují soucit a pomoc se obvykle stydí vyjít na ulici a žebrat (důchodci, matky samoživitelky a pod.). Káeme, dostáváš se na tenký led. Důchodci, samoživitelky, svobodné matky, invalidé aj. za svůj osud nemohou. Kdo tedy za něj může? Kdo tedy bude rozhodovat o tom, zda mohou za svůj osud či ne (divím se, že se LV ještě neozval)? Pak by mne také zajímalo, proč si myslíš, že to bezdomovci dělají schválně (že žijí pod úroveň "řádné populace"? Pak by to ovšem znamenalo, že existuje něco jako řádná a neřádná populace. Invalidé tedy za svůj tělesný nebo duševní handicap nemohou - o tom rozhodují lékaři, psychiatři. U bezdomovců zřejmě žádnou poruchu nezaznamenávají, proto je můžeme odepsat? A kolikrát se stalo, že lékařské posudky nevyjadřují žádnou objektivitu, ale jen politické či skupinové zadání. Jsi tak skálopevně přesvědčen, že dnes nedochází ke zneužívání znaleckých posudků? Pokud tedy chceš jít cestou kriminalizace bezdomovců, ale jiným handicapovaným ze společenských prostředků pomáhat, je to tvoje věc. V USA tzv. nepřizpůsobivé kriminalizují. A vůbec se nejedná jen o kriminálníky, ale o mnou jmenované nízkopříjmové skupiny lidí. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13270 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 10:02:53       V USA tzv. nepřizpůsobivé kriminalizují. A vůbec se nejedná jen o kriminálníky, ale o mnou jmenované nízkopříjmové skupiny lidí. Byls někdy ve Státech? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4418 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 10:28:27       Milky: Tuším, že tys psal o tom, že nejsou bezdomovci nebezpeční ani z hlediska nemocí. Tak už to tu máš: žloutenka. A zrovna v Praze, co? K poslednímu příspěvku: Ano, to je všeobecně známo, že bezdomovci v naprosté většině jsou spokojeni s tím jak žijí, netouží svou situaci jakkoliv zlepšit (ubytovna, práce) a počítají s negativy tohoto způsobu života a i s tím, že je společnost nakonec úplně napospas nenechá. (na rozdíl od těch důchodců, samoživitelek a pod.)Chladný kalkul. Nebo třeba nějaká sociálně-psychologická porucha, ale ne taková, že by snižovala jejich ovládání nebo tozpoznávání (na rozdíl od těch invalidů) - NEJSOU to "nešťastní lidé toužící po teple domova a jistotě zaměstnání". Nic proti nim nemám, ale taky nemyslím, že by měli být nějak zvýhodňováni a zviditelńováni. Budoucnost patří bagrům! Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 13:18:59       KM 4418 - jo, přesně tak, zastávám heslo, že kdo si chce práci najít (příjem = bydlení, teplo, jídlo, čistota atd.), tak si jí najde. Když nic jiného, tak bezpečnostní agentury berou pořád a každého, kdo jen má čistý TR. Takže nářky nad těmito "chudáky" absolutně neberu. To je můj názor na tuto věc. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 14:53:15       Káem: Nemusí jít ani o vrozené indispozice. Řada lidí se zmrzačí vlastní neopatrností nebo nedodržováním předpisů. Společnost jim za jejich chyby pak vyplácí invalidní důchody...; ale neodpověděl jsi mi, kdo a proč rozhodne, komu pomůže stát a komu ne? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 14:57:01       Mcbain: Uváděl jsem zde pro srovnání statistický přehled vězňů na 100 000 obyv. Můžeš si to vyhledat. USA s přehledem této tabulce vévodí. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 15:04:16       Káem: Mohu uvést příklad jednoho z nejznámějších bezdomovců: Václac Kozák, olympijský vítěz v roce 1960 v Římě na dvojskifu se Schmidtem. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 15:17:09       Káem: A ještě malé pokračování: spousta lidí vede takovou životosprávu a způsob života (např. alkoholici), že jsou ve čtyřiceti v invalidním důchodu. Opět na útraty státu, ale tobě holt vadí jen bezdomovci. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4438 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 23. září 2008 - 15:21:51       Milky - zmrzačení se nesprávnou životosprávou bych samozřejmě hodnotil "bonusem" do zdravotního pojištění. Alkoholismus by nebyl důvodem k invalidnímu důchodu. Cirhóza jater by byla důvodem k vyššímu placení zdravotního pojistného. Todle všechno se ještě musí udělat. Prostě trvám na tom, že mrzák z vlastní blbosti(rozuměj neopatrnosti) je sakra rozdíl od mrzáka z vlastního rozhodnutí. Budoucnost patří bagrům! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 00:08:58       Kaem: a nechtel bys zavest povinnou ranni rozcvicku? Prosim brzdi, ja si minuly rezim docela dobre pamatuji. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4444 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 08:43:06       gab: Z čeho usuzeješ na tu rozcvičku? Naopak, vnáším tržní prvky a demokracii do zdrtavotnictví. Chci kouřit? Ale prosím, ale zaplatím víc na zdravotnim pojištění a operaci plic taky. Moje svobodný rozhodnutí. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13278 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 11:39:52       Milky - Uváděl jsem zde pro srovnání statistický přehled vězňů na 100 000 obyv. Můžeš si to vyhledat. USA s přehledem této tabulce vévodí. To ale vůbec nemusí znamenat, že "kriminalizují nepřizpůsobivé". Zeptám se znova, byls někdy v severní Americe? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 14:55:51       KaeM: osobne mi nikotin vadi, ale predstava ze nekdo registruje me neresti a dle toho mi stavi ucet (at uz na danich, nebo nekde jinde) me docela desi. Zdanit se ma kurivo, jenze to by KaeM musel prolomit tabakovou lobby. To je pro nej nepruchodne, tak zkousi dodanit uzivatele kuriva. Ne, dekuji nechci. To se nam tu pak vyroji bonzaci, a to uz tu opravdu bylo. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 15:02:29       KaeM: taky jsem se divil, ze ockovani proti vztekline stoji cca 1500,- ale kdyz me v Bukuresti rafla sabaka, nasledna hospitalizace a kura na Bulovce stala akorat 100,- Czk a v cene strava, nocleh a pohledne sestricky Je to tak proste nastaveno a myslim ze to je dobre. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4461 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 15:06:56       Gab.: Ne. Zdanění kuřiva (ale i alkoholu) nevede ke snížení spotřeby, nýbrž k používání horších (a tudíž škodlivějších) druhů nebo k omezování ostatní spotřeby (zdražení piva postihne děti pivařů, ne pivaře, zbyde jim pro děti míň peněz). To je právě ten zatraceně jemnej rozdíl ve sledování - evidování za účelem kouření můžeš přímo ovlivnit (nekouřit nebo si vybrat pojištění, který výslovně řekne: tyto zdravotní závady nekryji - tedy až to v budoucnu bude možný) na rozdíl od rozmisťování kamer na ulicích, který ovlivnit nemůžeš. Tyhle nuance bohužel v zemi se 40 letou totalitní tradicí chápe zatím málokdo, jaxme poznali i ze zdejší diskuse. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 15:57:16       Káem: Nuance možná jsou, ale že ti někdo poleze do soukromí, to neokecáš. Vůbec se mi zdá, že si z Orwella vybíráš jen co se ti hodí. Mcbain: V USA jsem nebyl. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1039 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 16:03:33       Ještě se vrátím k úhradám z veřejných prostředků. Úplně čisté jsou jen dvě možnosti. Tu první známe, byla tu za socialismu, kdy stát hradil z daní všechno všem. Druhý čistý způsob nikdo z nás nezná, totiž, že si každý bude všechno hradit jen ze svého. Všechno co je mezi tím je v různé míře deformované a potenciálně korupční. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 16:09:33       Ještě tu mám námět do kampaně za slušného řidiče. Celou řadu situací by zprůhlednilo, a zabránilo tak případným nedorozumění, kdyby v Praze (tak jak jsem to viděl v celé řadě evropských měst) byli cestující, hodlající nastoupit do konkrétního dopravního prostředku, schopni dát řidiči zřetelné znamení, že chtějí skutečně nastoupit. Nevím, proč zrovna v Praze to takřka nikdo nedokáže. Myslí si snad našinci, že řidič je vědma, když se dotyční pohybují v zorném úhlu řidiče? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 631 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 04:59:19       KM: Naopak, vnáším tržní prvky a demokracii do zdrtavotnictví. Ano, ano, běžná záměna. Nejčastěji se vyskytuje u lidí, kteří vyrůstali v nebo byli výrazně ovlivněni: společností ve Státech nebo budovatelským nadšením raného kapitalismu 90. let v ČR. Nicméně občanská svoboda bez patřičného ekonomického zázemí je celkem k prdu a nezanedbatelná (chudší) část společnosti na tom spíše prodělá než vydělá. Takže pro agresivní tržní štiky, čistě sobecky: Proto se o ně chceme postarat, aby je to zase nepřestalo bavit a nerozhodli se nás rovnou vyšplouchnout a nastolit si diktaturu proletariátu, protože to by se zase tuze nelíbilo nám. ;) Proto raději opatrně kolem privatizace všeho (kromě korporátních ztrát - viz $700mld. z daní všech), školy, zdravotnictví, vězeňství... do soukromých rukou nepatří resp. páteř systému musí být veřejná, pokud chceme očekávat, že bude poskytovat potřebné služby. Kdo nevěří, ať se přijede podívat. ;) Milky: Mcbain: V USA jsem nebyl. Já ano, opakovaně (naposledy právě teď) a dlouhodobě. Možná to není tak přímočaré, ale v zásadě to, co Milky říká není úplně zcestné. Zhruba rovnítko mezi chudými a kriminálníky lze u střední třídy (a výš) vypozorovat. Část z toho je pochopitelná, protože zdejší chudí jsou (na rozdíl od těch Evropských) opravdu chudí a tedy i patřičně zoufalí. Proto také nemají tolik co ztratit a cesta k zločinu bývá snazší. Trochu maloměšťácky se taky cítím nepohodlně, chudých se spíše bojím a chudinským oblastem se raději obloukem vyhýbám. I proto jsem rád, že v Evropě známe princip solidarity a lidi tak hluboko padnout nenecháme. Věřte mi, je to tak bezpečnější pro nás všechny. Takže, kdo se nechcete rozdělit, tak si řekněte, že to děláte jenom kvůli sobě... Abychom se pochopili. Státy jsou pěkná země a žije zde spousta dobrých (i zlých i obojakých) lidí jako všude jinde. Ale myslím si, že je moc dobře, že Amerika je Amerika a Evropa je Evropa a rozhodně bych nechtěl z jednoho dělat druhé (resp. co si uvaří Američani je jejich věc). Spšíše mi přijde lepší na individuální úrovni najít si společnost, která mi lépe poskytne domov. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1710 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 08:48:16       Káem: Tyhle nuance bohužel v zemi se 40 letou totalitní tradicí chápe zatím málokdo Oni měli v U.K. tak dlouhou souvislou totalitu nebo to počítáš akumulovaně? Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 15:05:59       Všechno co je mezi tím je v různé míře deformované a potenciálně korupční. Nikdo na příspěvek 1039 nereagoval, tak bych to ještě (aby to nevyznělo jako paušalizování) rád doplnil: Ona korupce bují ve všech systémech. Vždy se najde někdo, kdo se snaží získat obcházením zákonných postupů oproti ostatním výhodu. Bylo tomu za komunistů, kdy byla celá řada zboží a služeb nedostatkových, je tomu tak i dnes, ale z jiných důvodů. A kupodivu poměr veřejného ku soukromému v tom až tak velkou úlohu nehraje. Nejnižší korupci na světě mají, z našeho dnešního pohledu socialisticlé země, Dánsko, Švédsko, a za nimi je taková bašta liberalismu, jako je V.B. či USA. Je to tedy, jako ostatně všechno, v lidech a místních tradicích. Tím nechci říci, že korupci schvaluji. Pokládám ji za velice špatnou, ale netroufám si ji odsuzovat v zemích, kde je historicky hluboce zakořeněná (někdy jde spíš o projev úcty k dotyčnému, než o korupci v klasickém slova smyslu tak jak ji chápeme my - jako získání nezasloužené výhody. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 15:35:25       K tématu chudoby si ještě neodpustím citát z Krále Leara: "Neříkej, nač mi třeba! I ten žebrák, ať má, co má, má v něčem víc než třeba. Dej člověku než to, čeho mu třeba, a bude živ jak zvěř." Hnidopich: Nicméně občanská svoboda bez patřičného ekonomického zázemí je celkem k prdu a nezanedbatelná K tomu není co dodat, snad jen, že si možná neuvědomujeme, jak je civilizace křehká. Četl jsem příběhy lidí přeživších koncentrák. Sám Arnošt Lustig říká, že přežili ti horší. Stačil by dlouhodobý nedostatek, např. z důvodu opakovaných neúrod, a lidé se změní k nepoznání. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 16:18:49       Se zájmem jsem si pročetl zářijový DP kontakt. Rozladil mne ale článek Jakuba Ryšky o srovnání chování řidičů tramvají a autobusů vůči cestujícím. Odvolává se na studii společnosti Westminster, jež konstatuje nárůst spokojenosti s chováním řidičů v těchto profesích, přičemž autobusáci jsou na tom o 1% lépe (87% ku 86% spokojených cestujících). Nepolemizuji o faktu samotného zlepšování chování řidičů, ale o srovnání dvou profesí, jejichž aktéři mají odlišné podmínky pro komunikaci s cestujícími. Zatímco řidiči autobusů mají bezprostřední kontakt se zákazníky - cestujícími, tak řidič tramvaje musí být dle předpisu (až na malé výjimky) uzavřen ve své kabině. Cestující, pokud tedy chce bezprostředně sdělit svůj dotaz a s řidičem tramvaje bez problémů komunikovat, si musí nejprve vyžádat otevření kabiny, což v autobusu odpadá. Výsledky studie jsou tím pak zkresleny. Když to přeženu, tak v příští studii, kde by figurovali i strojvedoucí metra, bychom se "nejspíš velice divili", že dopadli ze všech nejhůř (a nebo možná nejlépe - podle hesla "kdo nic nedělá, nic nezkazí"). "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 16:30:30       Zpět k transformaci: Snad čtenáře K-reportu neodradí pár suchopárných čísel. Týkají se srovnání podmínek pro řidiče na lince 22 před zavedením střídání na IPP a nyní: Ve čtvrtek 13.3.08 jsem měl 4/22. Výjezd z vozovny Strašnice v 5:16 a konec vystřídáním na Průběžné ve 13:43, délka směny 8 hod. 43 min. V úterý (23.9.08) jsem na 33/22 vyjížděl ze Strašnic v 5:07, střídal v 8:36 a v 9:24 přešel na 22/22 a končil ve 13:13 vystřídáním na IPP, přičemž jsem měl jedinou přestávku na IPP od 8:36 do 9:24 v délce 48 min. Délka směny činila 8 hod. 22 min. V březnu jsem za svoji směnu najezdil celkem 128 km, teď v září jen 121 (22 km odjezdil střídající řidič). Tím, že jsem přešel na jiné pořadí (z 33 na 22) se mi zkracuje délka směny o 21 min. Tak podnik ušetří na přestávkách (při směně nad 8 1/2 hod. musí být dvě 30 min.) a na soupravách, které nepostávají na konečných. Jezdíme tedy kratší dobu a máme jednu, zato ale dlouhou, přestávku (a snad vydělají zdravotně a finančně kuřáci, pokud nebudou moci na každé konečné "bánit"). Zvýší se i intenzita práce, protože čím jsou směny delší, tím víc se pospává na konečných. Zbývá se tedy zeptat na jediné: budou mít řidiči tramvají za vyšší pracovní nasazení něco navíc nebo vše půjde na vrub neprovozních profesí? Blíží se konec roku a s ním nové nastavení tarifů a nadstandardů. Typněte si tramvajáci, jak to asi dopadne... "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1684 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 22:15:25       Milky vysvětli prosím následující rozpor - řidiči tramvají budou mít vyšší pracovní nasazení vs.najezdil jsem jen 121km (-7) + zkracuje se délka směny o 21 min. Nerýpu, jen se ptám... Pro tvou informaci, místa kde se skutečně zvýšilo pracovní nasazení jsou ve skutečnosti právě ty neprovozní profese (ale i provozní, každopádně nejezdící...) a těm se na rozdíl od řidičů žádné kompenzace nedostalo a nejspíš ani nedostane. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4464 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 10:13:08       Milky, Demon: Vývoj jde správným směrem. Jsem potěšen, že se obecné zákonitosti ekonomiky uplaňují i v DPP. Jinak stále ještě pracujeme (vy i já) na 2/3 průměru EU. Tak vzhůru! Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 14:11:10       Milky: Na to, abych usoudil, že řidič tramvaje je blbec/hajzl často nepotřebuju být s ním v kontaktu. Stačí takoví ti experti, kteří zavřou před nosem lidem, co přebíhají křižovatku z jiné tramvaje, a popojedou 2 metry k semaforu, kde pak stojí 2x tak dlouho, co by bývali potřebovali ti lidi na doběhnutí. Bezva jsou také ti, co stojí první ve tstanici a zavírají zásadně poté, co za nimi zastavila tramvaj. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 14:29:51       plne se ztotznuji s LV a pridam davani vystrahy jeste v dobe kdyz lide vystupuji zvoneni a najizdeni na gumokoly kteri evidentne nemaji kam uhnout skvele verbalni projevy smerem k cestujicim kteri pouziji spatne dvere k nastupu s kocarkem Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1046 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 15:58:14       LV: To se samozřejmě děje. Podle mého na tom mají vinu obě strany. Sprintovat přes křižovatku v nejhustším provozu, když v závěsu jede další tramvaj, pokládám za nedůstojné člověka. Chce to trošičku zvolnit tempo a všechno bude hned vypadat lépe. Na té studii mi vadí srovnávání dvou velice odlišných profesí, aniž by bylo zmíněno, jak jsou zapracovány rozdíly v podmínkách pro komunikaci s cestujícími. Káem, Demon: Ještě jsem nedodal, že byly na l.22 oproti dřívějšku přidány z konečné na konečnou nějaké minuty (myslím, že 3). Dřív se totiž jezdilo prakticky soustavně o 5 až 8 min. pozdě, takže to přidání se skoro blíží skutečné časové potřebě. Protože tedy byly před změnou časy velmi utažené, muselo se v plánování počítat s vyrovnávacími minutami kompenzujícími zpoždění. To dnes odpadlo a zůstala, při směně nepřesahující 81/2 hod., jen jedna minimálně 30 min. přestávka. Obecně podnik při kratších směnách ušetří na přestávkách (při směně nad 81/2 hod. již musí být min. 2x30 min. a při směně nad 9 hod. dokonce 3x30 min.). Pro podnik je to efektivnější a ušetří i na přesčasových příplatcích (25% navíc). Řidiči tak budou oproti minulosti chodit domů s daleko menšími výplatami. V depech a kancelářích mají lidé placeno jen 71/2 hod. normální pracovní doby (30 min. přestávka je neplacená). Přesto mají v průměru vyšší platy než řidiči tramvají a autobusů. Řidiči mají placených celkem 8 hod. (i s přestávkou dohromady). Těch 30 min. je ale povinná bezpečnostní přestávka zaměstnanců v dopravě, ale podnik ji šalamounsky nazývá přestávkou na jídlo a oddech. Řidiči jsou tak vlastně okrádáni o 30 min. přestávky a oproti lidem v dílnách a kancelářích nemají nic navíc. Slušelo by se tedy řidičům výrazně přidat. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 16:30:04       Milky - trochu jsi se v tom sám zamotal a navíc nemáš pravdu. Řidiči mají navíc, právě těch 1/2hodiny, co na rozdíl od jiných profesí, mají placených. Čili oba dva budeme shodně v zaměstnání 8hodin, oba dva budeme 7,5h pracovat, ale mě zaplatí podnik 7,5h, tobě 8h, to je ti málo? A ty vyšší platy - nezapomeň, že jsou určité tarifní třídy a minimálně u D je na st.7 a výše vyšší částka, než základní plat řidiče, statisticky tedy ti průměr skutečně u řidičů může vyjít nižší. To je můj názor na tuto věc. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 17:31:12       Sprintovat přes křižovatku v nejhustším provozu, když v závěsu jede další tramvaj, pokládám za nedůstojné člověka. Jiste, hlavne kdyz pospichas do skolky pro dite a ten zaves neni zas tak jisty. Nebo mas pocit ze tu tramvaj honime jen pro zlepseni sve kondice ? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1690 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 18:17:48       Milky: "Řidiči jsou tak vlastně okrádáni o 30 min. přestávky a oproti lidem v dílnách a kancelářích nemají nic navíc. Slušelo by se tedy řidičům výrazně přidat." Já tedy do řidičských platů až tolik nevidím (a jsem línej si to vyhledat, když to za mě může udělat Káem), ale to co se chystá dle KS od nového roku znamená pro řidiče snad dostatečnou kompenzaci, po které tak voláš - pracovní doba +0,5h na 8,5h, z toho 8h placených (tj.o 0,5h víc než řidiči), což pochopitelně zároveň bude znamenat úbytek přesčasových hodin (-25% příplatek), které ovšem už ani teď nejsou pravidlem, a to vše s opětovně očekávaným nulovým navýšením (protože smluvní plat...), pokud ovšem nebudeš mít to štěstí a nebudeš ten každý čtrnáctý, s kterým se rovnou rozloučíme... Nějak mi z toho vychází ten řidič pořád ještě dobře. gabuliatko: Já naopak považuji za chybu nezvonění a "nenajíždění" na gumokoly, kteří evidentně úmyslně stojí někde, kde nemají naprosto co pohledávat. Čímž ale netvrdim, že podporuju provedení "cihla na tlačítku zvonku"... A dávání výstrahy v okamžiku, kdy ještě není zcela dokončena výměna cestujících (nezní to líp ?) ? Povzbuzování zákazníků k zvýšení jejich vlastního výkonu tímto způsobem považuji v některých situacích za naprosto adekvátní činnost. A dávam důraz na slovní spojení "v některých situacích", aby mě pak někdo nenapadl, že podporuju prozvánění invalidů s francouzskou holí... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4476 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:33:02       Ano, souhlasil bych nejméně v jednom bodě s démonem - vytočit mě dokáže řidič, který tupě zírá na popeláře třeba 5 minut. My na stanici, lidi v tramvaji a jemu je to jedno (že popelářům taky, to se nedivím, proto jsou popeláři). naopak popohnat kaštany při nastupování vidím jako OK - dáma telefonující a zastavující se na každym schodě, protože nezvládá dvě věci najednou si zaslouží i větší trest. Budoucnost patří bagrům! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1693 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 14:57:46       No vida, to už jsou hned dva body... Uvidíme jak dopadnu v optimalizaci. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1047 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:00:08       Demon, Iamgood: Řidiči MHD mají v DPP 40 hod. pracovní týden, ostatní profese pak 37,5 hod. Nic si nevymýšlím, je to tak i v KS. V těch osmi hodinách mají tedy řidiči i placenou bezpečnostní přestávku, kterou čerpají zároveň jako přestávku na jídlo a oddech. Pokud mám službu 8 - 81/2 hod. (a těch je většina), tak mám vlastně nejkratší přestávky ze všech zaměstnanců v podniku. Pořád mi tedy vychází, že řidiči toho odpracují nejvíce za nejméně peněz. Gabuliatko: Jenomže lidé v tramvaji určitě také někam pospíchají (jako je ostatně v Praze "dobrým" zvykem). Kvůli takovým nedočkavým sprinterům přijedou do svého cíle o 5 i víc min. pozdě (utečou-li mi světla, jsou to 1 - 2 min., podjede-li mne současně jiný spoj, zpoždění narůstá ještě víc). To je rozdíl jednoho spoje. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:27:20       Milky - stále to nechápeš. Ty sice máš 40ti hodinový týdenní pracovní fond, ale když se ti to dobře sejde (služby), tak jsi v tom týdnu v práci skutečně 40hodin, z čehož máš zaplaceno 40hodin. Naproti tobě ostatní jsou v práci také 40hodin, ale zaplaceno mají 37,5hodiny, už to chápeš? :D To je můj názor na tuto věc. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4486 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 07:52:40       Nemají-li těch 2,5 hodiny placených, nemusí být v práci. Je to často teoretické, ale je to tak. Představ si ajemgůde (to je jen ozvěna z jiné diskuse) že některá zaměstnání dokonce nemají přesčasy. Dostaneš stejný počet peněz, ať tam jseš 40 nebo 60 hodin týdne. Šéfa zajímá výsledek a je mu nakonec jedno, za jak dlouho jsi ho dosáhl. Budoucnost patří bagrům! Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 08:18:20       Milky, nechci se něják dotkonout. Ale neříkáte úplnou pravdu. A)dělník ve své směně nemá nárok na žádnou BP, pouze má 30 minut neplaceného volna. B) řidičských směn vámi popsaných je minimum - lépe řečeno nevím o žádné C)že nekřičíte o polonocích či víkendech, kdy se víc stojí než jezdí. Třeba včera linka 20. Jízdní doba 26 min, 10min pouza SN, 26min do Podbaby a finálně 28 min v Podbabě. tzn 52 min řízení ku 38 min PLACENÉHO FLÁKÁNÍ na jedno kolo. To snad neplatí akorát u 3 a 26 neb jízdní doba je 60min. Asi jsem z jiného světa. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 11:31:27       Káem: Ano je to pouze teoretické, navíc řidič má naprosto tutéž možnost... Mám neplacenou přestávku, nepracuju - neberu za to mzdu, v pořádku - tohle nikdo nerozporuje. Ale pokud mi někdo bude tvrdit, že má díky své placené půlhodinové přestávce "vlastně nejkratší přestávky ze všech zaměstnanců v podniku", tak se prostě ozvu, protože to je zřejmý nesmysl. Z osmi hodin co stráví v práci Milky má pořád tu samou půlhodinovou přestávku co mám z osmi hodin strávených v práci já, jen s tím malým rozdílem, že on jí má placenou. Mě z toho teda pořád vychází, že řidiči toho odpracují stejně za více peněz. A aby bylo jasno je mi to upřímně buřt ! Co se přesčasů a úkolové mzdy týče, tak to sem IMHO nepatří. Dovedu si představit, že se to někoho od podniku může týkat, ale určitě ne řidičů nebo mě. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:43:21       Demon3: Ale řidiči mají bezpečnostní přestávky vždy placené. Proto se k tomu vyjadřuje i samostatný zákon. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 18:54:42       Ale to je v pořádku a nikdo to tu nerozporuje. Tady řešíme jen to, že není pravdou tvoje tvrzení, že řidiči toho odpracují nejvíce za nejméně peněz. Pravda zvítězí, ale dá to fušku...