K-report
 

Archiv do 24. března 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Osobní vozy » Archiv do 24. března 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 10-2007
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 13:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2Garfield:
Příplatky za IC a EC jsou pitomost. To, co tam jezdí by mělo být standardní kvalitou a ne něčím extra. Např. když jsem viděl, co jede na expresu do přerova (B v kožence + podobně vypadající hospoda), tak mi bylo dost na blití. Beru, že k nám na trase Praha - Plzeň se dá za hoďka čtyřicet v B přežít a občas se vyskytuje Bp či něměcké vozy, ale už jsme taky pár let v 21. století....
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 787
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 13:48:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono by bylo nejlepší, kdyby současné vozy EC (Bpee, Bee,) se dali na R (kdyby jich bylo více) a béčka a další smetí do šrotu. Samozřejmě, že by se o ně ČD staraly, jinak by dopadli jako B a taky, že už by tam nebyla nějaká lidová cena, či nějaké chování jako prásatek v chlívku. ČD by koupili nové lepší vozy na EC a bolo by... Jenže i kdyby se to tak stalo, tak to s těmi Bpee a dalšími dopadlo jak s B, takže o tom nemá cenu ani uvažovat... Ale představa je to hezká
Vím jen to, že nic nevím.
Sokrates
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 4-2005
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 14:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mě láká představa znovu zavedení třetí třídy (B, Bp ap.) a zpoplatnění druhé (Bpee, Bmz ap.) ...

ale je to dnes již utopie
Zákaz přepravy čivav a důchodců bez odpovídajícího náhubku !
Ybalgin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 14:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mě láká představa znovu zavedení třetí třídy (B, Bp ap.) a zpoplatnění druhé (Bpee, Bmz ap.) ...

ale je to dnes již utopie


žijeme v Česku - výsledkem by byla narvaná 3.třída a 2. třída plná režijkářů.
návrh to špatný není, ale dnes už to je opravdu utopie
ministerstvo dopravy varuje: tramvaje způsobují závislost
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6075
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 17:38:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martyss:
Příplatky za IC a EC jsou pitomost
Já si to myslím taky, ale asi bude třeba vymyslet něco jiného, protože sočasný stav je podle mě dlouhodobě neudržitelný.
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 18:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtělo by to minimálně vyrobit dalších 50 Bee a 50 Bpee.
R 1590/1591 "Otava" PRAHA-SUŠICE 1.5.2008
S 050.003 a 050.029 buď na reko nebo do šrotu (nebo do Olomouce )!!!
na pokec - 282-117-752 www.danceradio.cz
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 18:36:55    Odkaz na tento příspěvek  

Ybalgin: Režijkáři by měli mít v první (a případně druhé) třídě pouze slevu. Navíc B smí jezdit nejvýše 140 km/h, a na vlacích EC/IC to nemusí stačit. Jedině, že Bimz a Bmee budou na EC/IC druhá třída "tourist", Bmz "classic" a Ampz "bussines". S tím, že druhá třída "classic" bude ve špičkové dny povinně místenková.
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 2-2006
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 19:22:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem místo EC 109 Comenius použil R 1541, sice na něm jely vozy Bt a jim podobné, ale sedl jsem si. Na příjezdu do Ostravy-Vítkovic +5 minut, takže to bylo na pátek před Velikonocemi docela slušné svezení. Comenius dnes určitě nebyl šťastnou volbou...

Na R 1541 jsou řazeny vozy DKV Olomouc, PJ Bohumín, tyto vozy stojí celý týden v Praze, nebo jsou využity na osobních vlacích v okolí Prahy?

(Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.)
Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť.
www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy.
Zutý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 21:27:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Příplatky rozhodně nejsou pitomost. Tedy určitě jsou menší pitomost než povinné místenky.
Peto5220
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2077
Registrován: 5-2005

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 22:09:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja si tiež myslim, že príplatky nie su hlúposť, teraz sa do IC, EC "nasťahuje" kadejaký vidlák a podla toho tie vlaky aj budu vyzerať.
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk

- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr
Ufo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 11-2004
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 10:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peto: Vidlák si nevie zaplatiť príplatok?
Honzabalak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 11-2007

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 12:06:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co to dneska jelo na lichém Slovanu na konci? Byl to červený vagon, vypadal jako BRm, ale viděl jsem jej hodně z dálky.
Dáša (263.002) a Máša (263.001) - nejkrásnější princezny z Brna
Jabber ID: honza(tečka)balak(zavináč)gmail(tečka)com
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 15:34:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2Garfield:
Já si to myslím taky, ale asi bude třeba vymyslet něco jiného, protože sočasný stav je podle mě dlouhodobě neudržitelný.
S tím také souhlasím. Osobně naděje vkládám do nákupu ojetých vozů z Německa. To by mohlo trošku pomoci. Pak snad dle finančních možností rekonstrukce nebo nákup nových. Jako uživateli se mi třeba líbí rekonstrukce na Bee a Bpee, ale nevím, jak to vychází cenově. Na druhou stranu beru, že je v poslední době snaha o zlepšení poměrů na železnici. Teď jdou prostředky do infrastruktury. Až bude hotovo tohle, tak se bude moci stát dát více do vozového parku.
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 1-2008
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 15:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslim ze tohle by se vyresilo vypisovanim vyberovych rizeni na poskytovani dopravy ve verejnem zajmu. Ne ale na kusovy trate, ale na vetsi regiony. Myslim ze by potom za stejnou cenu mohlo byt mnohem vice muziky. Ale holt by to neprovozovaly CD, ale treba Veolia. Musim rict, ze co na trati Zittau-Goerlitz-neco jezdi Laussitz Bahn a ne DB, tak se pomery vyrazne zlepsily. Na trati Desira, kde navic pruvodci serviruje obcerstveni za ceny vskutku lidove (caj/kava 80 centu, kola 80 centu, vino 1,50, etc.). Ona konkurence dela divy!:-)
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 18:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2Spinar:
a ceny vskutku lidove (caj/kava 80 centu, kola 80 centu, vino 1,50, etc.).
Když na Plzeň dříve jezdívala hospoda, tak si pamatuji, že kafe stálo 1 euro....
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 18:48:25    Odkaz na tento příspěvek  

Martyss: Ono to asi nepůjde jinak, než skrze nákup nových souprav. Jenže v ČR je spor, zda další Pendolina (nejspíše ne), nebo jednodušší ucelené jednotky bez naklápění, nebo klasické soupravy. Momentálně jsou na pořadu dne klasické soupravy s loko 380, ale těch má být pouze dvacet, a po jejich nákupu se bude rozhodovat, jak dál. Nové klasické vagóny od Siemensu se sice vyrábí v ČR, ale jsou extrémně drahé, navíc zrovna v Praze není výrazný nedostatek pracovních míst, takže by možná bylo řešením nakoupit nové vozy ve Vrútkách nebo od Mitsui. Možná se také naskytnou k prodeji ojeté Siemensy UIC-Z nejstarších sérií se stahovacími okny, které však na vlaky IC/EC vnitrostátní a na "východ" postačují, a ještě nejméně patnáct let se s rychlostí nad 160 km/h počítá nejvýše na několika desítkách kilometrů tratí, a pravděpodobně pouze u ucelených jednotek.
Euronight
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 4-2007
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 20:17:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Václav Š. David: No neviem, s nákupom vozňov z Vrútok by som asi veľmi nepočítal. ŽOS Vrútky budú mať najbližších pár rokov čo robiť, aby splnili dodávky pre ZSSK - Bmpeer, Ampeer, WRRmeer, ZSSK plánuje aj nákup desiatok regionálnych súprav, ktoré budú vyrábané na Slovensku, teda aspoň časť pravdepodobne vo Vrútkach.
Ale máte pravdu, že vrútocké novostavby vychádzajú lacnejšie než Siemens-ácke. Len by som ešte počkal, kým vo Vrútkach chytia prax, lebo tie prvé kusy Bmpeer-ov mali svoje detské chyby, na ktorých odstránení sa teraz ešte pracuje. Tie Bmpeer sú totiž úplne nová konštrukcia, čo má nevýhodu oproti osvedčeným typom napr. zo Siemensu...
A tých 380 má byť skutočne len 20 ks pre ČD? Lebo aj ZSSK špekulovalo o nejakých viacsystémovkách - tuším sa spomínali Taurusy, ale tie 380-ky asi budú lacnejšie...
Peto5220
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2091
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 20:40:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peto: Vidlák si nevie zaplatiť príplatok?

Vie ale priplatok odradi kopu "sociek" od cestovania s EC čo podľa mňa zdviha uroveň cestovania EC, IC.
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk

- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 20:55:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2Václav Š. David:
O kolik jsou vlastně dražší jednotky s naklápěním oproti nenaklápěcím? Při výstavbě koridorů se hlavně mluví o rychlostech naklápěcích jednotek, tak mi přijde divné projektovat tratě pro vlaky, které nebudou.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4038
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 21:11:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martyss:
Až bude hotovo tohle, tak se bude moci stát dát více do vozového parku.
To bych si nebyl úplně jistý, neb to zavání nedovolenou podporou jednoho z dopravců... Nějaká cestička se sice najít může, ale nebude to úplně snadné a 100% jisté.
Stát by musel umožnit to financování vozového parku všem.

VŠD, Euronight:
ČD potřebují podle mě především nové vozy. Rekonstrukce budou mít vždy kratší životnost, některé problémy a zejména se tím park nerozšíří a už dnes je vidět, že těch vozů je málo. Navíc rekonstruovat některé šroty typu Bg nebo A150 už snad ani nejde.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 22:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Stát by musel umožnit to financování vozového parku všem.

Sorry, obvykle jenom ctu, ale na tohle proste musim reagovat.
Takze - stat vlastni CD a.s., takze ma plne pravo je podporovat. Bylo by dost spatne, kdyby majitel nemohl podporovat svoji firmu. A take se muze koneckoncu rozhodout, ze na kolejich CR jiny dopravce jezdit nebude. Takze o jakou nedovolenou podporu by se melo jednat?

Dale - rekonstrukce ci nakup starsich vozu je v ekonomicke situaci CR jedinou moznou cestou dopredu. Tou ekonomickou situaci CR, myslim ekonomickou situaci CR - takze s velkou pravdepodobnosti neprijde bohate MD ci bohaty kraj ci jiny statni subjekt a nekoupi nam nove vozy. A to ani sam ani nam neobjedna dopravce, ktery za ceny 810 bude jezdit desirem.
Tak to je. Sundejme si klapky z oci.
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 22:57:45    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: U novějších vozů A, B a AB se počítá u části s generálkou (otázka je kdy a v jakém rozsahu, snad alespoň jako u Brněnského expresu) a u druhé (mnohem menší) části s rozsáhlejší rekonstrukcí na 160 km/h a nejspíš i klimatizaci, tedy po vzoru podruhé rekonstruovaných Bpee a dalších vozů.

Nejstarší vozy druhé třídy, tedy B250 a Bg čeká podle všeho šrot a nahradí je novější vozy Bimz a Bimdz (ano, novější, doufám, že mě nikdo nezačne přesvědčovat o opaku !!!). Ale co nahradí nejstarší vozy 1. třídy a kombinované 1. a 2. třídy, to zatím nikdo neví. O něčem vypovídá výroba přibližně jednoho vozu Ampz na dva Bmz, pokud to bude pokračovat v tomto poměru, lze předpokládat, že případy vlaků, kde je vůz první třídy o dvacet a více let mladší, než vozy druhé třídy, budou stále častější.

Navíc v tuto chvíli možná více než samostatné vozy 1. třídy chybí právě vozy kombinované. A možná i v jiném poměru, než je u současných AB. Dokážu si představit AB se dvěma nebo třemi kupé 1. třídy, v rámci generálek a rekonstrukcí by to nemusel být problém. Do toho je otázka, zda budou i vozy pro regionální dopravu rekonstruovány na 1. a 2. třídu, u řídících vozů pro příměstské vlaky tažené elektrickými lokomotivami by malý oddíl po vzoru řady 954.2 mohl mít smysl, velký, jako v jednotkách 471 rozhodně ne.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4045
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 23:15:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Xanri05:
Na jednu stranu máte pravdu. Na druhou stranu ale stát tu dopravu také objednává.
Zatím jí objednává bez výběrového řízení, což je kritizováno a pokud půjdou do výběrového řízení ČD s podporou státu a ostatní firmy bez ní, tak to zase bude napadáno.
Takže máte pravdu - klapky z očí.

Jinak samozřejmě neříkám, že stát ČD financovat nemůže a už vůbec ne, že to nebude dělat. Jen poukazuji, že to není "jednobarevné".

A k rekonstrukcím - neříkám ne (byť teda určitě ne u Bg a spol.), ale tím se ty vozy nerozmnoží. Takže si pak musíme vybrat, zda více peněz a více vlaků (kvalitní síť) anebo méně peněz a méně vlaků (a tomu odpovídající problémy při tvoření sítě). Zkuste někdy zabrousit do tématu GVD připravovaný a pročíst si nápady Tomáše Záruby.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 23:20:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: chapu, ze neco se rekonstruovat opravdu nevyplati. Jako rozumnou cestu vidim prave ten nakupu starsich vozu (coz ostatne delaji i radovi Cesi s auty :-))
No a co ce tyce prispevku T. Zaruby - bohuzel jsou moc dlouhe, takze se mi do toho nikdy moc nechce :-)
Spanihelf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 23:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uspořádání Bdmtee proti Bt/Bdt je mnohem stísněnější, čtyři na čtyřce je soda. A v létě ty sklápěcí okýnka masox.

Já to říkám od začátku že Bdmtee sou co se týče interiéru šmejdy, podle mně jsou to ale ideální vozidla pro reko na dálkovej velkoprostor s klimou
viz.Bpee, Bpeer
R 1590/1591 "Otava" PRAHA-SUŠICE 1.5.2008
pro pokec: 282-117-752 www.danceradio.cz
Honzabalak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 172
Registrován: 11-2007

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 23:53:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spanihelf: Stačí reko na Bdmpee. To bych byl naprosto spokojenej.
Dáša (263.002) a Máša (263.001) - nejkrásnější princezny z Brna
Jabber ID: honza(tečka)balak(zavináč)gmail(tečka)com
Petad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 616
Registrován: 8-2006

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 00:33:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A když už se rozhořela taková diskuze o Bdmtee, chtěl jsem se zeptat, jak je to s tou jejich údajnou možností využítí coby lazaretních vozů ( což by i vysvětlovalo, proč se jich za komoušů nakoupilo tolik ). Šlo by to i dnes? A jaké úpravy by byly nutné? A je ještě někde to vybavení, jaké by na to bylo potřeba?
Jen to musím obrazně "zaklepat" a doufat, že se takto nikdy Bdmtee, ani jiné vozy, nebudou muset použít ...
webové stránky: www.petatrains.wz.cz
ICQ: 327584807
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1687
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 01:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tušímže se někde psalo (v ŽELEZNICI ?) že ty dvozy měly záměrně snadno demontovatelný interiér a ve stěnách připravené (ale zaslepené) rozvody pro vodu, napájení lékařských přístrojů a další machrovinky. Tyto přípravy ale měly snad jen vozy nižších čísel a vůbec si nejsem jist, jestli k nám vůbec bylo nějaké to "lazaretní vybavení" dodáno. Snad upřesní pan Mahel...
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz

pokec na ICQ: 258883797
Alzon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 380
Registrován: 10-2005

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 01:47:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzabalak : Jel tam zamčený Beer 61 ZSSK .
S pozdravem Alzon
ICQ => 310-582-272
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 790
Registrován: 1-2007

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 10:30:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky jsem se chtěl na ty Bymáky zeptat. Nevíte jestli není někde nějaká stránka nebo něco takového o tom, co všechno se s tím dalo dělat? A fotky.? To už bych chtěl moc, předpokládám...
Vím jen to, že nic nevím.
Sokrates
Honzabalak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 11-2007

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 11:18:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alzon: dík za info.
Dáša (263.002) a Máša (263.001) - nejkrásnější princezny z Brna
Jabber ID: honza(tečka)balak(zavináč)gmail(tečka)com
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 637
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 13:19:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad V.Š.D. - to by mne zajímalo kde jsou turnusovány vozy B250, které budou nahrazovat Bimz a Bimdz :-)))
Odporové B jsem naposledy viděl před x-lety na soupravě pro baníkovské blby a ty byly všechny již sešrotovány a pokud ještě někde žije tak to je již muzejní kus, což jsou Bimz a Bimdz taky, byť s rekonstrukcí před patnácti lety.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 13:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě bych dodal, nenechte se mást tím, že někde mohou být ještě formálně ve stavu DKV. Do doby zrušení jsou takto vedeny, byť jako neprovozní.
Rick_hunter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 255
Registrován: 2-2007

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 13:27:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existovaly někdy vozy B240? Cca před měsícem sem viděl ve Varech na R Cheb - Praha vůz B se sloupanym indexem 240(těch indexů je už nějak moc)
Mě by jenom zajímalo, kde udělali soudruzi z NDR chybu.(Pelíšky)
ICQ:423-810-243
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 14:08:33    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Ve stavu je vozů B250 a Bg dohromady přes sto, více jezdí Bg, hlavně na vlacích bez služebního vozu nebo na náhradách za motoráky. Několik málo jich je turnusovaných, přesný počet nevím. Část byla nahrazena vozy rekonstruovanými z Bc.

Co se týče Bimz a Bimdz, jsou mladší, i když o pět až deset let, a lépe udržované (DR se starala o vlaky lépe, než ČSD). Každopádně i v Německu (např. západoněmecké Bimz a Bimdz) a Švýcarsku jezdí ještě starší vozidla (r.v. okolo 1960), v Itálii nejsou výjimkou vozy předválečné, třikrát a vícekrát rekonstruované. Na druhé straně je třeba připomenout, že na "Západě" jezdící vozidla jsou většinou koncepčně na lepší úrovni, než stejně staré kousky u nás, třeba Aimz a Bimz ex DB nahradily v Bulharsku a Srbsku mladší vozy typu UIC-Y.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4049
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 14:54:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Na rychlících Praha-Olomouc-x nebo jiných relacích, které vystavuje DKV Praha se vozy Bg, či B250 (rozdíl pouze ve vyhrazeném oddíle pro vl.četu) vyskytují dost často. Turnusovány tam sice nejsou, ale náhrady jsou hojné. A to už vůbec nemluvím o AB350...
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 15:35:34    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Co si budeme povídat, vozů kombinace 1. a 2. třídy je největší nedostatek. Pokud ČD nemají na dostatečný počet ABm(p)z, možná by stálo za zvážení koupit buď levnější vozy ze ŽOS Vrútky nebo Mitsui, případně se poohlédnout po ojetých vozech na "Západě". Třetí nejsložitější cesta je rekonstrukce části vozů Bimz nebo jiných UIC-X na kombinaci 1. a 2. třídy - velkoprostor.
Klimi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 16:11:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím,jaký je rozdíl mezi Bdt279 (těmi,co jezdí v okolí Chebu) a Bdt bez indexu,co jezdí třeba kolem Olomouce.Díky
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 640
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 17:58:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad V.Š.D. - já asi na rozdíl od Vás luxusem DR jezdil v 80. letech a máte pravdu byl to rozdíl, ale opačný než si myslíte :-))
Turnusované B250 nejsou a udržované již několik let rovněž ne, na rozdíl od AB350.
Ad Bulharsko...., vzhledem k domácí údržbě skončí importované vozy za pár let stejně.
A kterou pak koncepci lepší mýslíte??? Ony jsou hlavně mladší :-)
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 18:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klimi:
Co zkusit http://zeleznice.e-metro.cz ?
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou.
Euronight
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 19:01:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Ja som písal o nových vozňoch (Bmpeer, Ampeer).
Inak, rekonštrukcie môžu byť veľmi prínosné, najmä ak sa urobia kvalitne - viď Beer, Aeer, WRRmeer. Hrubá konštrukcia vozňa má totiž oveľa väčšiu životnosť, než interiér, ktorý sa opotrebováva (aj morálne) omnoho rýchlejšie. Napr. taký 20-ročný interiér už je citeľne zastaralý, ale 20-ročná konštrukcia môže slúžiť v pohode ešte ďalších 25 rokov - tak prečo to nevyužiť? Napr. u takých Beer si bežný cestujúci ani nevšimne, že je to reko. Niekoľko ľudí si napr. naopak myslelo, že Bmpeer je tiež reko... U niektorých modernizácii sa to mohlo urobiť aj lepšie - napr. pri Bmeer sa išlo cestou minimálnych úprav, aby sa dosiahli určité minimálne parametre, čo je škoda, lebo z tých Bmeer mohli byť vďaka dobrým podvozkom kľudne vozne RIC 200 na EC, keby sa napr. interiér prestaval v štýle Beer. Keby, keby,...
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 19:53:13    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Vy tu jednou napíšete, že DR na tom byla nejhůře ze všech železničních správ v Evropě ...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 20:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

EN:
Jenže i ZSSK zjistila, že se jí vyplatí koupit nové vozy ze ŽOS, než totálně modernizovat vozy staré.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4050
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 20:20:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx:
B250 asi nějak vela udržované nejsou, ale stále jezdí.

EN:
Pokud se rekonstruují vozy staré 30-40 let, je to problém. To už ani ta skříň není nejlepší.
Podle mě má smysl rekonstruovat tak vozy Bmee,Bdmtee, či Bp, ..., ne B-čka ze začátku 70.let. Ty tak maximálně zkulturnit alá bE.
Další problém reko x nové jsem již napsal.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 643
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 20:32:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad V.Š.D. - no, DR z hlediska stáří provozovaných vozů určitě patřila k těm slabším, ty hromady jejich REKO...., ale třeba FS byli daleko horší.
Kubajc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2008

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 22:45:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dva honegři z DKV Brno dneska ráno v Olomouci hl.n.

... pěkně se začínají roztahovat po Moravě
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 23:55:34    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Vozy B se vyráběly do roku 1984. Jsou z výroby na rychlost 140 km/h, vozy Bdt a Bp pouze na 120 km/h.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 00:43:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vozy Bdt a Bp pouze na 120 km/
Ale relativně nové s podvozky GP 200.
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou.
Euronight
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 4-2007
Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 12:27:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch a ostatní: Aeer, Beer ZSSK sa robili z cca 20-25-ročných B-čok. Hrubý skelet týchto vozňov je pritom urobený v "socialistickom štýle", aby kostra vydržala čo najdlhšie, takže tá životnosť skeletu sa tam reálne odhaduje na 50 a viac rokov (na rozdiel od skeletov Siemens, pri ktorých sa uvažuje "komerčnejšie"). Okrem toho pri modernizácii Beer/Aeer sa skelet pokiaľ viem aj vystužoval. Modernizácia a la Aeer/Beer ZSSK je v podstate postavenie nového vozňa s využitím pôvodnej hrubej kostry, ktorý môže slúžiť v pohode min 20-25 rokov. Bežný cestujúci pritom ani nerozozná, či je ten vozeň novostavba alebo reko (rozumej má pôvodnú kostru) a ani ho to nezaujíma. Hlavne že cestuje o dve triedy komfortnejšie, než predtým (v B-čku). V našich končinách preto majú tieto modernizácie určite zmysel - jednak nie je dostatok peňazí na nákup nových vozňov a zároveň je dostatok vhodných vozňov na takéto rozsiahle prestavby. Pritom súčasne sa môžu postupne nakúpiť aj nové vozne (ako Bmpeer, Ampeer), ktoré nahradia reko-vozne na koridorových tratiach a reko sa zasa presunú na vedľajšie trate.
Aj ČD uvažujú podobne - teraz konečne začali na Bpee dosadzovať klímu, čo sa do Bpeer ZSSK montovalo štandardne už v prvých sériách v roku 1996. Možno postupne prídu aj na to, že vákuové WC tiež nie sú taká blbosť, ako niektorí tvrdia.
Na druhej strane, reko a la Bmeer sa mohli robiť oveľa komplexnejšie-mohla sa ešte napr. dosadiť Mg brzda, pretože ten vozeň by mal potom širšie využitie a pomohol by vyriešiť aj problém s nedostatočnými brzdiacimi percentami, ktorí ZSSK bude v najbližšom čase dosť trápiť.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 40722
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 12:58:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vakuové WC není blbost, ale dokud bude údržba taková, jaká je, tak s ním jen velmi opatrně. Opravdu mě nabaví podnikat výlety soupravou.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4052
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 13:51:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

EN:
Znovu opakuji - rekonstrukce ano, ale z novějších vozů, než se dělaly třeba Bee a Bpee.
Nákup nových ale také ano, protože je vozů nedostatek a především na EC/IC je potřeba vyšší standart než v současnosti rekonstrukce "ypsilonů" nabízí.

VŠD:
Viz Mibl

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 644
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 14:05:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Euronight - rozdíl prvních sérií modernizací na Slovensku a v Česku je v počtech kusů, z Vrútek to ani série nebyly :-)
Ale jinak u obou modernizací vzhledem k stavu koroze bočnice a novému rozmístění oken byly bočnice stavěny znovu, zůstala původní pouze střecha :-)
V roce 2005 jsem modernizaci prošel ve Vrútkách celou - od podvozků po skříně a komponenty.
Zde hotová skříň z venku a zevnitř. Bočnice je celá nová, profily i plech. rovněž část podlahy zejména v oblasti představků.

Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 645
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 14:12:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad V.Š.D: vozy B s podvozky Goerlitz se vyráběly do roku 1985 čísla 891-990. Byly již s podvozky Goerlitz Va, poznají se zejména podle zavěšení kolébky.
Portabohemica
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 18:08:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
dokud budou EC/IC bez příplatku a bude v nich jezdit takovej "dobytek" a individua jako teď, tak bohatě stačí takový standard jaký je
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 4-2007
Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 19:38:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jasně, cestující jsou póvl a dobytek a na ec by měly jezdit plyšovaná béčka
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 19:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja si tiež myslim, že príplatky nie su hlúposť, teraz sa do IC, EC "nasťahuje" kadejaký vidlák a podla toho tie vlaky aj budu vyzerať.
dokud budou EC/IC bez příplatku a bude v nich jezdit takovej "dobytek" a individua jako teď, tak bohatě stačí takový standard jaký je

Cca 4 roky dojíždím po tratích 170/171 do Prahy. Za tu dobu jsem potkal ve zdejších rychlících dohromady maximálně 20 lidí, které bych takto pojmenoval. Jinak jsem potkal pouze normální lidi, kteří vlak využívají k tomu, čemu je určen a chovají se slušně. Na druhou stranu přiznávam, že jsem neměl tu čest jet s fotbalovými fanoušky.

Z výše uvedených popisů mi přijde, že v ostatních směrech jezdí v majoritní počtu nekulturní hovada a IC/EC jsou určeny pro jistý druh nadlidí...
Peto5220
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 19:57:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martyss: Z výše uvedených popisů mi přijde, že v ostatních směrech jezdí v majoritní počtu nekulturní hovada a IC/EC jsou určeny pro jistý druh nadlidí...

Nie ja sa nepovažujem za istý druh nadčloveka ale keď vidím v EC 20 ožratých robotníkov ako sa naťahujú s dverami medzi vozňami ktoré sa maju zavrieť same a oni s nimi trhaju atď... a nadavaju že to je asi pokazene a čo to je za vynalez

(Příspěvek byl editován uživatelem peto5220.)
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk

- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 40755
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 20:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Musím souhlasit, že od dob zrušení příplatků druhá třída v těch vlacích docela dost poklesla. Může to být jen můj pocit, ale spíš to bude bohužel fakt.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


VolejnikTomas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.186.128
Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 23:18:11    Odkaz na tento příspěvek  

Mám pocit, že individui, dobytkem a přecpaností v EC/IC je stižen akorát úsek OVA-PHA.
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.48.137
Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 23:42:18    Odkaz na tento příspěvek  

VolejnikTomas: Jak kdy, mimo špičkové dny ani ten ne, ve špičkových dnech i relace Praha - Brno a Praha - ÚL, vedle toho ještě rychlíky do Plzně a Brno - Ostravy, ty dokonce možná nejvíc. S tím, že já jezdím v opačném gardu, než větší část cestujících, tedy na víkendy do Čech, takže nejsem absolutně objektivní.