K-report
 

Archiv do 24.července 2007 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » 749, 751 - bardotky » Staré archivy » Archiv do 24.července 2007 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ssoumar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 2-2007


Odesláno Sobota, 21. července 2007 - 22:51:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmister :JO,jo ,tak takových povídaček a pohádek o lásce ke strojům to už jsem slyšel.Je vidět že jsi jenom jeden z těch mudrlantů z ulice ,co vše vidí černobíle.Tobě tady nebudu psát na kterých mašinkách jsem jezdil a kterou jsem i třeba trochu pomohl zachránit,že dnes takový jako jseš možná ty s ní jezdí po vlastech českých a slovenských a můžou se s ní posr.. blahem(kdo mě zná tak ví o co go).Jen mě prosímtě nechytej za slovo ohledně "články nebo rám?" atd.Ozvi se mě na mail,rád tě uvítám u nás v depu a budu vskutku se zaujetím sledovat jak si třeba povedeš.Třeba Ti křivdím a jsi zkušený a ostřílený borec.Taková jedna šichtička na dobrém dvojčeti 751(neřeknu ti jakém,protože dnes jaksi na ČD ty turnusové stroje se nevedou,a tak pokaždé na jiném,)to ti fakt dodá elánu do třeba čištění kastle!
 
Halfmister
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 2-2005


Odesláno Sobota, 21. července 2007 - 23:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Taková jedna šichtička na dobrém dvojčeti 751

Jo, to bych si rád zkusil.

Dneska je údržba všeobecně problém, to je fakt. Času je na to málo, turnusáci už nejsou, a třeba při čištění střechy jeden nikdy neví kde se propadne do strojovny.
Klub objektivních: GlEx, Martin_zlivský, Jakuza, Manemb, Kralupan, Martin_hrubeš, Saša, Locutus. Ti, kteří mně nikdy neviděli a neznají mne, nechť si ponechají soudy o mé osobě pro sebe. Nejsem jim na to zvědav. Obzvláště to platí pro neregistrované hosty. Mám spoustu přátel a někteří lidé mě mají dokonce i rádi. A věřte nebo ne, jsou mezi nimi i osoby něžného pohlaví.
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3825
Registrován: 3-2005


Odesláno Sobota, 21. července 2007 - 23:26:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dneska je údržba všeobecně problém, to je fakt. Času je na to málo, turnusáci už nejsou, a třeba při čištění střechy jeden nikdy neví kde se propadne do strojovny.
Takže strojová stanice Mladá Boleslav je vyjímka?Nebo coTady i leťáci čistí loko
Holky, mašinky a zelená, to jsou naše koníčky:-) MBŽKF
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 07:59:02   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmistr: trošku z jiné stránky věci: pokud by se do 749.018 investovalo a plně se zprovoznila myslím tím třeba i ten lak. Jaké by měla využití, třeba v DKV ČB??? když cheš, aby dráha měla lok. musíš mít pro ní práci, aby Ti vydělávala a ne, aby stála v depu na okrasu.Jako soukromník, by si taky jen tak nemrhal financema. (např. DKV Olomouc kolik zrušilo 749 za poslední 2 roky,a důvod? Nebyla pro ně práce-zadrátování Op.a konec odklonů na T 310)
Jakuza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1548
Registrován: 4-2003


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 09:46:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nemluvte za všechny. I když takových fírů co mají své stroje rádi, jako jejich předchůdci na párách, už dnes asi moc není. Pak ty mašiny mají vypadat když k nim většina přistupuje jako vy. Nedávno jsme jel s fírou co na párách začínal. Sice jen jako topič ale jezdil. Páry v posledních letech provozu stejně jako dneska 751 a 749 (mimochodem jsme nedávno spočítali že by stačilo 15*755 na nahrazení všech 751) to byly strašné krámy. Pro topiče otřes, když to netěsnilo tak to nejelo a že to většinou netěsnilo. takže růžové zkazky o idealním provozu pár jsou taky jen sny typu "BEJVÁVALO". A jestli říkáš že z ní tekla voda jak z cedníku, tak může skončit jako nedávno ideální stroj 751 143 který taky dojezdil na úniky vody skrz hlavy.

Tak na články nebo na rám? Ve zprávě o odstavení je celkově zchátralý stav - tzn že to je stejný důvod jako je odstavení 751 104 v PS Letohrad
* * * Usmívej se! Bude Hůř

www.jakuza.ic.cz
posl.akt: ŠOTOVNÍK Č.10
Květnový Mišmaš
Halfmister
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 2-2005


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 11:51:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jaké by měla využití, třeba v DKV ČB???

Pokud na Šumavu přijde příští rok stejná katastrofa jako letos, budu s potěšením sledovat kde bude DKV ČB brát lokomotivy...

Jinak Jakuzo? Co to je zase za kravinu s těma 755?
Klub objektivních: GlEx, Martin_zlivský, Jakuza, Manemb, Kralupan, Martin_hrubeš, Saša, Locutus. Ti, kteří mně nikdy neviděli a neznají mne, nechť si ponechají soudy o mé osobě pro sebe. Nejsem jim na to zvědav. Obzvláště to platí pro neregistrované hosty. Mám spoustu přátel a někteří lidé mě mají dokonce i rádi. A věřte nebo ne, jsou mezi nimi i osoby něžného pohlaví.
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 12:05:56   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmister: vždyť mají 751,to snad stačí. Navíc 749 příští rok na Mn dáš asi dost těžko! Takže pro potřebu osobky zůstávají 2 na rakreáky + něco za 842 + letmo. A inventární stav je v ČB 9 749. Tak ať počítám jak chci bohatě bude stačit 6 749. A čekat co kdyby někdy náhodou někde něco...to je nesmysl to by byly v depu ještě 753,770,735 -hromada překážejícího šrotu.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 6-2002


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 12:13:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Navíc 749 příští rok na Mn dáš asi dost těžko!
No tim bych si nebyl moc jistej. Zprávy mám sice kusé, ale vyrovnávání výkonů mezi Kargem a osobním by nemělo být problémem, naopak v mnoha lokalitách bude vzhledem k rozdělení dep přímo nutností.
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 13:09:20   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Proto už jsou i oběhy rozdělené, už není jako dřív v oběhu Os a zpět Pn -jako byla např. Plzeňská TS 701,702 atd..
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3837
Registrován: 3-2005


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 13:22:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jedna zajímavá z Mn
 
Holky, mašinky a zelená, to jsou naše koníčky:-) MBŽKF
Jakuza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 4-2003


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 14:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmistr: to jsme jen tak spočítali výkony který zůstanou Cargu (pokud bude) a kolik bys na to potřeboval 755 či 753.7 na to abys mohl poslat všechny nespolehlivý, provozně drahý a neekonomický řady do šmelcu. Sám víš že proti 751 ani 753 nic nemám, ale když jsme si spočítali že výhledově budeš potřebovat velký mašiny akorát v Kralupech, Liberci (mimochodem tady už taky probíhá likvidování 742 na výkonech pro velký mašiny - takže kdyby jsi sem dostal nějaký 755 tak si uvolníš taky pár 742 pro zbytek republiky) a v Šumperku.
Ostrava je dnes už celá v 742 + zálohy v 751 no dobře, ale co tam dnes tahaj, Letohrad za dva roky nebude potřebovat taky nic, protože Mezár se má zavírat a Lichkov se už drátuje. ČB až odvozej dřevo tak na co je potřebuješ? HM. Takže ve výsledku jseš na nějakejch 15-20 mašinách pro těžší vozbu na ceou republiku.
A nechci bejt pesimista, ale 753.7 v plný výbavě není až zas tak drahá gór když ty vyřazený 753 patřej ČD.
* * * Usmívej se! Bude Hůř

www.jakuza.ic.cz
posl.akt: ŠOTOVNÍK Č.10
Květnový Mišmaš
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 14:29:43   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jakuza: moje řeč. Jestli je ta oprava na 749.018 tak nákladná tak bych jí hned poslal k šípku. (myšleno z hlediska ekonomického)
Halfmister
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 2-2005


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 16:24:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Honzíčku, víš že tobě nevěřím nikdy ani slovo.

15 755, jo? Tak kde máte těch zbylejch 13, když jsou podle vás tak ekonomický? A jsou i hodně spolehlivý, když na vápencích jezdí pořád zamračený. To jsou ty vergle zase vykřápaný? Ani se meziměstským nedivím že se jich tak rychle zbavili.

ČB až odvozej dřevo tak na co je potřebuješ?

Ty zřejmě víš jaký bude počasí na příštích 5 let dopředu. Kdykoliv se ta kalamita může opakovat. Bude se to svážet kamiony? Jistě! Proč? Protože ČD, resp. Cargo (jestli vůbec vznikne) nebude mít mašiny. Ekonomika? Jistě! Zrušili se přece starý neekonomický lokomotivy.
Klub objektivních: GlEx, Martin_zlivský, Jakuza, Manemb, Kralupan, Martin_hrubeš, Saša, Locutus. Ti, kteří mně nikdy neviděli a neznají mne, nechť si ponechají soudy o mé osobě pro sebe. Nejsem jim na to zvědav. Obzvláště to platí pro neregistrované hosty. Mám spoustu přátel a někteří lidé mě mají dokonce i rádi. A věřte nebo ne, jsou mezi nimi i osoby něžného pohlaví.
Jakuza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1554
Registrován: 4-2003


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 16:37:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Milý Halfmístříku: Meziměšťáci by dali všechny 751 za ty 755. Cituji nejmenovaného fíru z doby kdy byli 755 v Mezáru: "Od Tý doby co tady máme 755 mě baví jezdit do Týniště, klidně bych si ještě jedno kolo dal". Nejdřív se někde zeptej než začneš plácat. 755 byli do Mezáru půjčený a ne předaný.
* * * Usmívej se! Bude Hůř

www.jakuza.ic.cz
posl.akt: ŠOTOVNÍK Č.10
Květnový Mišmaš
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 4-2004


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 18:55:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Halfmister:755 stejně jako jiné lok.občas potřebují provozní ošetření,proto je občas na vápencích 751(749).Jinak 755 jezdily docela pravidelně.
Můžeme o tom vést spory,můžeme s tím nesouhlasit,ale to je tak asi vše,co se proti tomu dá dělat.
ICQ:472-354-855
www.kromerizske-drahy.com
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 19:04:36   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmistr: spadni na zem a přemýšlej, pokud by 755ky jezdily bez údržby (jestli vůbec víš co to obnáší) tak by to nebyly lok. ale perpetum-mobile! Navíc pokud jedna stojí na opr. tak druhá může udělat tak max. denní Nučice, jelikož Kadaň je na kábl a 1 fíru, proto ty 2x751. (ale to si snad umíš vyčíst z oběhu)
A co se týká té kalamity,tak 6 751 Ti tam snad nestačí? ještě mají ČB snad 742..
Ssoumar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 237
Registrován: 2-2007


Odesláno Neděle, 22. července 2007 - 21:56:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmister :Co ti v tom brání si to zkusit? Napiš a přijeď.Od zítřka budem mít ve Volařích zas 3 dvojčata(až se vrátí 212 z CB) a tak si můžeš vybrat.. 210 jsem odstavil v pátek na regulátor a tlak oleje,ale to se poladí že,a konečně se podařilo a dorazila správná karta z CB a 089 už šuntuje poprvé co dorazila z OV (aby mě zas někdo nechytal za slovo,možná se to pos.. už tady na jihu,ale do Volar přišla už tak.Takže 089+210,krásné chrochtání,sice to moc nejede,ale co..Ještě ty střechy by to chtělo přelíznout!
Halfmister
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 2-2005


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 00:51:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak mi zjistěte kdy bude na té avizované volarské nocležně volná postel, ať si dám pěkně dvanáctku, jak se patří.
Klub objektivních: GlEx, Martin_zlivský, Jakuza, Manemb, Kralupan, Martin_hrubeš, Saša, Locutus. Ti, kteří mně nikdy neviděli a neznají mne, nechť si ponechají soudy o mé osobě pro sebe. Nejsem jim na to zvědav. Obzvláště to platí pro neregistrované hosty. Mám spoustu přátel a někteří lidé mě mají dokonce i rádi. A věřte nebo ne, jsou mezi nimi i osoby něžného pohlaví.
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 493
Registrován: 1-2007


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 07:52:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jakuza:
Nemáte tu zprávu o těch 15 755 pro celou ČR v elektronické podobě. Pokud ano, pošlete mi to prosím na email. Díky. Nějak mi to neleze do hlavy, tak abych si to ujasnil černé na bílem
http://www.walachuv.blog.cz
Icq: 378-775-919
Skype: panula007
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4302
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 08:08:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já nevím co někteří furt řešíte. Jakuza jasně napsal, že "jsme to spočítali" na 15x755... Tedy, že to je jejich (koho všeho netuším) odhad, možná více možná méně přesný. Ale asi těžko se bude jednat o nějaké oficiální stanovisko GŘ, které by šlo někam přeposlat, Jde spíš se logické shnutí znalostí a postřehů z provozu z ČR lidmi, co mají přehled. Nikdo ovšem neříká že to tak bude, takže argumenty typu "pchce a čím pak chceš vozit vápence" jsou úplně mimo mísu.

PS: Ale možná to je sepsaný na účtence z hospody, co já vím...
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 09:01:09   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jena: tak tak, byl to odhad!
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 09:49:02   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jakuza: Člověče, ty mluvíš skoro jako bych to říkal já
Nejhorší je, že někteří jedinci prostě neumí číst (moje známá, zástupkyně ředitele jedné velké základní školy ovšem říká, že toto je v současnosti běžný problém počítačové generace, která neumí pochopit význam textu) a už skoro žádají zaslání depeše podepsané minimálně Bazalou A takhle vznikají fámy....
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 09:57:28   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jakuza: Jo ještě k těm 751, v Lipové se už asi před rokem zvažovala náhrada řadou 743, ale nějak se zjistilo, že zatím je jich málo. Ovšem jestli ČD Cargo bude chtít zůstat nad vodou, tak pravděpodobně bude muset velmi rychle zrušit takové ty manipuláky jeden uhlák sem, za týden druhý zpátky, což přinese úsporu dalších 742. Čistě spekulativně by mohly přijít místo 743 do Mostu (a též Mn do Frýdlantu a ty místní vymetáky může jezdit v Liberci 742). Pak by mohlo odejít těch cca 6 kusů 743 do Lipové a vytlačit 751. Takže pro 755 zbývají opravdu tak jedině Kralupy, možná Liberec (pokud Zawidów nepotká osud Meziměstí, do Poznaně a Szczeczina se dá jezdit i přes Lichkov - Wroclaw) a Plzeň (náhrada 2x742 na domažlické) jinak vše v 742 (Lipová + Liberec 743). Zdravím pana K.

Pro jedince se slabší prácí s textem upozorňuji, že se jedná o vysloveně spekulativní úvahu -aa-!
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 10:13:40   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

-aa- : problé je, že spousta lidí (fotičů) žije úplně mimo realitu života na ČD. Nejraději by viděli 735,770,...atd -jak říkal Halfmistr co kdyby... Ale nedokáží si přiznat, že 753,750,751 ČD ani už skoro nepotřebují,stačí nosná řada 742,743. A ta Šumava...není problém z Ostravy poslat ještě 751.105,374,145...stejně je tam mají jen na záskok za 742,a na tý šumavě je můžou zrušit nebo na ND..
T 478.3205
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.244.69.138
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 10:29:48   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad -aa-:
A co Krkonoše (Trutnov)?Tam snad nejsou náročné tratě?Zde by se taky uplatnily dvě dvojčata 755.Jednak pro uhlí do elektrárny,auta z Vrchlabí,a jiný separát jako dřevo (před 14 dny Pn63321 2100t (převážně dřevo))
Halfmister
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1379
Registrován: 2-2005


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 10:42:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pánové, vozový park je třeba obnovovat s rozumem, čili prvně vyrobit 755, pak až zrušit 750, 751. Po zkušenostech s ekonomickým myšlením ČD se vsadím že udělají přesný opak. 755 byly vyrobeny jen ve dvou kusech. Další nejsou na obzoru. Kdy myslíte že začnou řešit další kusy?

Druhá věc. Jaký propastný rozdíl je mezi 751 a 755? Má to novej motor, je to vycpaný novou elektrikou, ale ta kastle a rám je stejně shnilej jako u 751. Opískovat to a znova nalakovat je jen taková nálepka. Zkrátka navrch huj, vespod fuj. A sami víte co s tím rámem dělá třeba ten inteligentní balast z betonu.

Další věc. Myslíte si že se DKV Č. Budějovice spolehá na to, že až si odrovná stavající stroje, že se někdo slituje a půjčí jim nový hračky? Oni vážně nemají skoro čím jezdit, když nasazují ještě i čmeláky.

Poslední věc. Nejstarší stroje řady 742 jezdí nějakých 28-29 let. Myslíte si že tady budou věčně?
Klub objektivních: GlEx, Martin_zlivský, Jakuza, Manemb, Kralupan, Martin_hrubeš, Saša, Locutus. Ti, kteří mně nikdy neviděli a neznají mne, nechť si ponechají soudy o mé osobě pro sebe. Nejsem jim na to zvědav. Obzvláště to platí pro neregistrované hosty. Mám spoustu přátel a někteří lidé mě mají dokonce i rádi. A věřte nebo ne, jsou mezi nimi i osoby něžného pohlaví.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 10:54:07   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

T 478.3205: Ještě jsem ve svých spekulacích pominul skutečnost, že část výkonů ČD zřejmě odčerpají soukromí dopravci. Smlouva ČD - ČEZ nebude věčná a klidně se může stát, že zrovna uhlí do Trutnova by mohl vozit třeba Viamont. Ten ostatně již tuším loni v GVD pp trasy do Trutnova středu měl. Letos nevím, nedíval jsem se.
Co se týká aut z Vrachlabí, stejně všechny jedou na ranžír do Nymburka. Takže si dovedu představit v budoucnu ucelenku soukromníka (třeba Škotransu nebo jak se jmenuje ta firma posunující v ŠA MB) Vrchlabí - Nbk, která pojede třetinovou dobu. Přes den mašina může posunovat ve Vrchlabí a asistovat při nakládce, večer bafne naložené, odtáhne do Nymburka, zpět přiveze prázdné vozy a tak stále dokola. Docela se divím, že to tak již nedělají. A co tam máme pod Krkonošemi dál? Kunčice skončí, protože KRNAP nepovolí rozšíření lomu (otázka několika let), Lampertice se různýma sračkama taky zavezou, takže zůstane dřevo (a nezapomeňte, že i zde byla větrná kalamita a ta jednou skončí), něco do papíren Hostinné a správkové vozy z depa. Sem tam něco možná Malé Svatoňovice, sem tam nějaký uhláček.
Každopádně zrovna v Trutnově se ukazuje, že když se to v depu umí, tak 2x742 v pohodě odvláčejí i ty nejnáročnější zátěže. Tamní dvojčata jsou poměrně vytížená a dost spolehlivá. Ovšem ono to v Trutnově bylo odjakživa. Když vzpomenu třeba na pětidenní oběh v dobách přeprav kastlí z MB do Vrchlabí, kde spolu s 753.205 jezdily 301, 354, 372 a 391, tak ten měsíc šlapal jak hodinky naprosto bez nějakého kvrdlání s mašinama jako je tomu třeba ... třeba v Českých Budějovicích / Volarech, ať zůstanu v této diskuzi.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 11:04:11   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

T 77: Šotouši typu Halfmistra by měli pochopit, že mají na vybranou. Buď si teď ještě rok, dva, tři užijou šroty 749/751 a 750/753 v režii ČD a potom bude game over nebo se začnou objevovat moderní vozidla a bude určitá naděje na přežití.
Zkušenosti doporučuji nabrat v Polsku. Musíme se vrátit o 30 let zpět. Kdyby šotouši koncem 70. let existovali, jistě by nadávali, že na lokálky a vedlejší tratě přišly místo parních mašin a hurvajzů hnusné motoráky řady 810 v počtu stovek kusů. Jó zlatý Polsko, tam všechno tahají párou nebo aspoň obstarožním dieselem, každý vlak pěkně v klasice, každý šotouš svoje místo u okýnka ve směru jízdy. Rok se s rokem sešel a zatímco polské lokálky jsou dávno zrekultivovány na pole, po vedlejších tratích projede sem tam nějaký náklad a na těch posledních ještě ta poslední 42 s dvěma vozy, u nás zatím drtivá většina tratí obdobného významu funguje. Bez nadsázky jedině díky 810. Dtto byla na počátku 90. let houfná náhrada zbylých klasik na vedlejších tratích motorovými vozy 842, 843 či 852, 853, resp. 854. Kdyby toho nebylo, tak rozhodně dnes nejezdí rychlíky po dvou hodinách z Pardubic do Liberce, z Liberce do Ústí či z Prahy do Tanvaldu. Šotouši by dnes možná slintali na poslední poloprázdnou Nisu (jediný rychlík v relaci Pce - Lbc) v klasice, kterou by se MD rozhodlo pro neefektivnost a nízké využití zrušit.
Stejně se těším, jak za pět let tady bude probíhat šotodiskuze o tom, jak hajzlové z ČD Cargo ruší ty kocoury a nahrazují je nějakými novými lokomotivami. Ona i 755 či 753.7 je jen na přechodnou dobu, je to modernizace na prodloužení životnosti. Dalším stupněm v přežití firmy musí být nákup nových moderních, úsporných a výkonných lokomotiv.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 11:11:05   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

T 77: A ještě k té Šumavě. Je zřejmé, že ČD budou potřebovat určitý počet výkonných lokomotiv, kterými budou krýt nárazové přepravy. Přesně toto může být řešení takových kalamitních situací, velkých napěťových výluk apod. Dnešní stav, kdy depo Praha má jakési záložní stroje, aby zvládlo vyhnat šest zamračených pětkrát za rok na na napěťovku v Říčanech, v Chomutově jsou tři brejlovci, aby s nima dokázali odvézt třikrát ročně armádu na Doupov, Letohrad dva brejlovce, aby jednou ročně převezl palivo do Temelína...., je dlouhodobě neúnosný. ČD Cargo výrazně omezí počet dep, takže lze předpokládat, že časem vznikne někde v hlavním motorovém depu (a to bude jedno pro celou republiku) jakási záloha, která bude sloužit ke krytí všech takových přeprav. A tak se šotoušům stane, že třeba lokomotiva 7xy.abc bude na jaře vozit dřevo ve Volarech, pak si odskočí na napěťovku u Brna, znovu se vrátí do Volar, v srpnu odveze NATO na Doupov, v listopadu jaderné palivo a v lednu bude navážet v chlaďákách sníh z Alp do Liberce, aby tam byli vůbec schopní ve Vesci uspořádat MS v lyžování
Liberec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 115
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 11:22:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

S tím sněhem, to je dobrý nápad
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 11-2005


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 11:45:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

-aa- líp bych to nenapsal.

Ona i 755 či 753.7 je jen na přechodnou dobu, je to modernizace na prodloužení životnosti. Dalším stupněm v přežití firmy musí být nákup nových moderních, úsporných a výkonných lokomotiv.

Tak. Uvědomte si, že jedna 753.7 nebo 755 je jen polovina moderní výkonné loko. A pořizovací a provozní náklady na 2 x 753.7/755 už zas tak super nejsou.

Ono si takové BRKS toho herkula nepořídilo jen pro jeho žlutou barvu.
Mdt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 217
Registrován: 7-2005
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 15:25:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Je zbytečné se tady dohadovat a dělit na dva tábory. Každý zde si bude propagovat to svoje. Je naprosto jasné, že se doba bude opakovat. Dříve odcházely do "důchodu" parní lokomotivy a dnes zase budou tyto dieselové. Je mě líto že dnes ubývá Brejlovců a Zamračených. Ovšem vzpomeňte, dřív na každém větším nádraží posunoval Hektor (ať malý či velký), popř. Rosnička nebo karkulka(kšiltová nebo ponorka), Čmelák popř. jiná dnes již archaická a vymizelá vozidla. Dnes jsou stanice prázdné a zbyly jen vzpomínky..a možná pár muzejně zachovalých strojů. A taky dnes nikdo nahlas nebečí. Zvykli jsme si.

Je pravdou co zde píše -aa-, ale ne tak docela. Každý soukromník a nejen ten, pokud bude mít rozum, se bude snažit aby jeho podnik fungoval a hlavně prosperoval. Tudíž časem nastane i rozšiřování svých služeb pro různé firmy. Tudíž i zvýšení a nárůst dopravy. Je vcelku "jedno" s čím a jak to bude tahat (zdali 751, 753, 755 , Herkules či jiné vozidlo), každopádně to dráhu alespoň nějak udrží. Ba naopak, rád bych se dočkal toho, že tato vláda bude upřednostňovat železniční dopravu před silniční. Je to ale hodně moc o vedení podniku, ať už je to ČD a.s. či třeba Kaučuk), o přístupu lídí jak v provozu, tak jejich nadřízených, efektivity jejich práce atd. Já osobně jsem nadšenej, když zrovna rychlík ve kterém jedu táhne třebas zamráča...Ale je to pro mě z pohledu "zaujatého člověka", který tím prožil své mladí a ještě kus snad zažije. Brečet nad tím, že dráha šrotuje, no bohužel - šrot=přísun peněz. A o ničem jiném to dnes není. Modernizaci se nevyhneme a věřím i tomu, že tady v republice nastane jedno nebo dvě velká centrální depa s nez. trakcí..tak jak bylo popsáno výše. Ono vzpomeňme kolik dep bylo dříve a kolik je dnes. Směřuje to k tomu.
Nastanou tedy dvě možnosti..Ti kdož jsem píšou, začnou šetřit a koupí si loko (třeba zamráču) svojí a budou mít alespoň ten pocit, že jejich vozidlo jim nemá nikdo jak vzít a nebo druhá možnost smiří se s tím, že vozidlo nemají a tak budou pouze jiní určovat co a jak nastane..Bohužel nebo bohudík, je dnes svým způsobem svoboda a každý opravdu každý si tu lokomotivu může zakoupit. Tak to je.A buď proto teď něco udělá a nebo časem budem koukat jen do fotek jak u něj kolem jeho baráku to takhle jezdilo a nebo nanejvíš budem jezdit na Slovensko a sledovat jak tam to jde a tady ne. Ale vše je na vedení a hlavně o penězích.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 15:37:25   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Je to tak, šotouši se můžou složit a zamračenou si koupit a provozovat s ní, co budou chtít. Vzhledem k tomu, že by však současnému vlastníkovi mohli tvořit konkurenci, lze očekávat, že bude požadovat písemný závazek, že vozidlo bude používáno pouze pro nostalgické účely, nikoli pro pravidelnou osobní či nákladní dopravu. Pro ČD je totiž lepší mašiny nechat sešrotovat, než je prodávat potenciální konkurenci.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 11-2005


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 16:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Je vcelku "jedno" s čím a jak to bude tahat (zdali 751, 753, 755 , Herkules či jiné vozidlo),

Tak to právě jedno není.

že bude požadovat písemný závazek, že vozidlo bude používáno pouze pro nostalgické účely, nikoli pro pravidelnou osobní či nákladní dopravu. Pro ČD je totiž lepší mašiny nechat sešrotovat, než je prodávat potenciální konkurenci.

Tak "konkurenta", který by chtěl ČD konkurovat s ex-ČD šroty bych chtěl skutečně vidět. Mám pocit, že by toho moc nenakonkuroval.
Fantomasdc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 7-2002


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 17:46:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

-aa-: Ale v tom je právě ten problém. Zkuste si poslat na ČD žádost, že chcete odkoupit brejlovce nebo bardotu PRO MUZEJNÍ účely. V lepším případě se vám vysmějou. Dráha momentálně (minimálně obyčejnému nadšenci) nic neprodá s odkazem na to, že je tzv. stopstav prodeje vozidel... A písemný závazek? Hahaha... Ono by to snad ani nebylo v souladu s právem.
Jeleni a Jesle - pohoda ze severu.
Ssoumar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 2-2007


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 21:44:23   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

aa-,akorát mě teda uniká souvislost s trutnovskejma mašinama a jejich spolehlivostí a "kvrdlání" s mašinama v CB-Volary.To jako myslíš že je každou chvilku jiné dvojče? Sám uvádíš argumenty o ekonomice provozu,probězích atd. a teď se divíš ,když víš jaká je situace s technickým stavem a vůbec s řadou 751,ev 749.Těžko si můžeš dovolit stát dvojče celý den,když stanice potřebuje vystavit na 3 vlaky (MN Číč,MN Kájov,+separát) dvojčata.Je to sice jen v 1,3,5, ale když pak toto nastane,tak jediné dva prac.dni které zbývají na MO+běžky jsou 2 a 4. No a do toho má samozřejmě dílna ještě 810 na údržbu.Navíc né všechny práce jdou třeba udělat v podmínkách volarského depa.Takže z toho plyne pro mnohé nepochopitelné kvrdlání s mašinkama.Navíc když se pak situace vychují jako třeba minulé 2 týdny ,kdy odešly trakčáky na 3 mašinách,tak pak je to i občas dost v .Nevím třeba teď přesně sklon.poměry na Trutnovsku ohledně normy pro n¨ákl. vlaky,i když jsem tam také jezdíval s Krákorou(zlaté časy na libeňských strojích s trutnovskými holkami),ale třeba na Volarsku je na všechny strany velmi nízká norma (např.Volary -Zbytiny pro dvojče 751 600t)a to pak všechny vlaky jezdí skoro s "maxlem" a dostává to dost na .Schválně jsem se díval na četnost a množství oprav na našich kmenových mašinách(223,228,233) před zvýšeným odvozem dřeva (do ledna) a to jsou prakticky samé prkotiny.Nyní tam máme samozřejmě mašin jednou tolik,jezdí to furt a to se musí zákonitě projevit.
Jinak děkuji za rozumné příspěvky,má to hlavu a patu a člověk na to nemusí jen ,jako na některé zvratky zde občas publikované.
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 1-2007


Odesláno Pondělí, 23. července 2007 - 23:32:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jena:
Tak paní učitelky mívají pravdu, ale já jsem psal Pokud ano Tj. jestli to máte. Já nevím, kdo všechno to spočítal, kam to napsali a jak to vůbec udělali. Já vím taky o takových projektech "spočítané na papír" a právě proto jsem se ptal. Nevím jestli to máte, počítál jsem s tím, že ne, ale jak říká kámoš: "za zeptání nic nedáte." A kdyby to měli, tak bych si početl. Toď vše. I když tu účtenku od piva (pokud by to tam měli) by mi mohli oskenovat a zaslat. Jen nevím co bych si četl. Jestli čárky za 1/2 litra nebo ty 755

Ps: Na chvíli se z K-rep odloučím. Bohužel ne z toho důvodu, že jedu někde k velké louži fotit přímořské stroje, ale z toho, že budu mít 500. příspěvek a vzhledem k probíhají výluce na 303 shromažďuji foto. A kdo chce ať příde. Každý den nám tu jezdí klasiky. Pro někoho už otrava, pro (aspoň tedy mě) zde MIMOŘÁDNÁ ÚDÁLOST. O pěkné fotofleky není nouze.
http://www.walachuv.blog.cz
Icq: 378-775-919
Skype: panula007
Karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 328
Registrován: 11-2003


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 08:18:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

T77: Hlavním důvodem pro rušení olomouckých 749 byly větší technické závady nebo nehody. Že pro ně nebyly výkony bylo až druhořadé. Navíc na napěťovky a odklony v souvislosti s výlukami Červenka - Moravičany byly z Letohradu předány 749.254, 256, 260.

743 v Lipové? Doufejme, že ne. Tam by se hodily 755.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 10:25:52   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Fantomasdc: Zkusit se dá všechno. Momentálně skutečně asi stopstav je, ale zcela určitě ještě nebyly vyčerpány všechny možné cesty. Aneb zformujte nějaký důvěryhodný spolek, který bude schopen tu mašinu odkoupit a bude mít na to provozovat ji (muzejně).
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 11:03:51   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ssoumar: Ve Volarech problém samozřejmě spočívá v tristním stavu českobudějovických zamračených. Jak to tak zpovzdálí sleduju, tak Volary jako takové, vzhledem k náročnosti tratí tamními zamračenými pojížděných, mívaly vždy poměrně spolehlivé stroje. Dokonce bych řekl, že to bylo na úrovni Trutnova. Ovšem za běžného stavu tam po skončení cementu výkony zas tak náročné nebyly, co si budeme povídat.
Problém zřejmě nastal po kalamitě, kdy sem přešly neudržované budějovické křápy. Tamní syndrom velkého depa je zřejmý - my těch mašin máme hodně, tak když se jedna porouchá, vezmeme jinou. To samozřejmě v malém depu typu Volar nebo Trutnova nejde.

Karel: Dlužno dodat, že ty předané letohradské mašiny též neměly výkony. Jinak v Olomouci též syndrom velkého depa. Ostatně i v Letohradu. Tam zbylo na pětidenní turnus nějak extrémně mnoho mašin navíc s možností zápůjčky z Trutnova. Zlaté hody pro šotouše! Skoro si troufnu tipovat, že kdyby odborářská klika nezvítězila a TS 735 byla domovem v Trutnově, jak se původně očekávalo, šotouši by měli na tratích 021 a 032 rozhodně daleko chudší provoz. 754 by jezdily daleko víc, 750 by je doplňovaly v rámci nedostatečného stavu 754 a letohradské 749 by již zřejmě v plném počtu byly rozstrkány do Olomouce, Českých Budějovic či Prahy.

A 743 do Lipové? Proč by ne? Tahle lokomotiva byla speciálně konstruovaná na takové tratě. Na spádu z Ramzové či z Pomezí vždy na obě strany by se její výhody rozhodně projevily. Brždění EDB ve spádovém režimu by jistě vykazovalo mnoho úspor vůči řadě 751. Ačkoli se přiznám, osobně tam jako šotouš rád vidím 751 a rád bych tam viděl i 755, nicméně jsem ochoten připustit, že 743 by tamní výkony mohly zvládat (zejména ve dvojicích) naprosto s přehledem.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 11:04:43   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ještě si dovolím úvahu o onom popisovaném "syndromu velkých dep". Ono je to v nich poněkud složitější. Třeba do DKV Praha přijde určitý příděl financí na opravy. S nimi musí depo vyjít. Nejvíce je samozřejmě buzerováno shora za spolehlivost Pendolin, vlaků EC, IC (zejména mezinárodních) a také příměstské dopravy. Takže nejvíc peněz teče na řady 680, 371, 151, Ampz, Bmz a další EC/IC vozy či 471. Co zbývá se použije na další nosné a perspektivní řady, např. 162, 150, RICové osobní vozy, 814, 854 a spol. a tak dále. A jelikož financí není mnoho, tak na zbytek (tedy např. zamračené) nezbývá zpravidla nic nebo pár korun. Pak nezbývá než odstavovat a používat stále nové a nové mašiny stahované odjinud.
Oproti tomu třeba v Trutnově je nosná řada 854 a hned za ní je 742. Když přijdou nějaké finance, pak jdou právě sem. Navíc výkony trutnovské se s těmi pražskými nedají zase až tak srovnávat (i v rámci třeba společné řady 854). Podobně ve Volarech za dob předkalamitních zamračené neměly takové výkony a při všeobecné spolehlivosti těch mašin i to (relativně) málo, co na údržbu do Volar přiteklo, postačovalo. Pochybuju však, že nyní tamtéž přiteče na údržbu více, když je ta kalamita.
Nicméně ne vše je o penězích. Samozřejmě záleží na spolehlivosti a stáří přidělených řad vozidel. Jisté také je, že správkárny dep jsou horší a lepší. V některých případech třeba depa nefungují i díky lidem v nich působících, a to jak těch dole, tak třeba jejich šéfů. K těm nejtragičtějším patřily svého času Zdice (nyní již dávno zrušené), které nedokázaly udržet v provozu před 10 - 15 lety ani tak blbuvzdorná vozidla, jako zamračené (tehdy o 10 - 15 let mladší a výrazně perspektivnější, tedy i rozpočtově podporované, neposuzujme podle dnešního stavu!). Známou stálicí je samozřejmě Liberec a našly by se i další příklady, jak lze odvodit z předešlého textu.
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 11:16:02   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Karel: v druhám příspěvku, druhý odstavec to -aa- napsal za mě. Až zkončí výluková činnost, počítej s tím, že v OLM půjdou další 749 do kopřiv, protože turnus na osobku je 2x Olm + 3x Šu, a inventární stav je 15 749 !!!
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 11:21:03   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

-aa- trochu odbočím, viděl si jak se rozjezdila Lomnice n/P Mn ! je to vývoz do Rakous, teď tam bylo 10vz.
Pro fotiče: Mn veden ř.742 což patří do jiného příspěvku.
Polii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 11:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

T77: Až zkončí výluková činnost, počítej s tím, že v OLM půjdou další 749 do kopřiv, protože turnus na osobku je 2x Olm + 3x Šu, a inventární stav je 15 749 !!!

...Přirozeně, že je zrušíme, ono totiž po dostavění koridoru už nikdy v budoucnu žádné výluky (napěťovky) nebudou }
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 5-2003


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 11:59:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad berty v Olomouci:
Ono se ale mluví o navýšení klasik na Uničov, protože ropovod z poruchových 851, kterých je mimochodem taky nedostatek, proti klasice s bertou až tak výhodný není. A pokud je na hraně či v deficitu turnus 851, 843, a vůbec prakticky všech mot. vozů, nějaké berty navíc zapotřebí budou.

Spíše mě to ale navádí k zamyšlení nad jinou věcí. Co se týká elektrických lokomotiv, mysím, že Škoda může se svou 380 držet krok s vývojem a nabídnout soudobé vozidlo, ale v dieselu to v rámci ČR nehrozí. A přitom zde máme schváleného Herkula. První to pochopili u BRKS, kdo bude další? Copak by to z hlediska provozních nákladů nebylo výhodnější, než za velké peníze věčně opravovat staré nespolehlivé a nevýkonné stroje? Rakušan určitě není rozhazovačný a neváhá vozit s Herkulem klasiku. Takhle by se mohlo do klasik v dieselu vrátit více spojů, násilně natlačených v rámci úspor do motorových vozů, tím pádem by novější vozy 842/843 mohly poslat do kopřiv 831, 850 a 851, kam už dávno patří, a v globále by se dosáhlo vyšší kultury cestování, zkrácení jízdních dob, vyšší spolehlivost a to vše za ne tak dramatickéhého finančního zatížení.
ČD Cargo - první krok k samostatné nákladní železniční síti.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 12:59:10   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

T 77: O Lomnici zatím nevím, to jsou sušenky?

Polii: Mechanismus možného ekonomicky přijatelného řešení jsem zde nastínil o pár příspěvků výše. Chce to jen odhodlat se a číst

Unipuls: O těch klasikách se mluví. Druhá věc je, že ten nárůst by byl minimální, protože už dnes tam dvě (z hlediska proběhů minimálně využité) 749 působí (plus třetí na jenom páru ze Šumperka). I kdyby se na Uničovech zavedl třicetiminutový interval (jako že k tomu je zatím hodně daleko), postačují na něm při troše dobré vůle čtvery náležitosti. Pro hodinový interval postačují dvě (při obratech na obou koncích 20 min.).
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 13:00:40   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Co se týká Herkulesů, je to jistě pravda. Ovšem je třeba také přihlížet k finančním možnostem ČD i ostatních dopravců. Zkrátka Herkules či jeho zapůjčení stojí něco, rekonstrukce brejlovce, který stále ještě není fyzicky odepsaný (co se týká ránu a skříně) vyjde výrazně levněji. A při montáži soudobých trakčních a řídících prvků se jedná o vozidlo s vlastnostmi jinak podobnými Herkulesu (trošku zamhouříme oči, záleží samozřejmě též na úrovni výrobce a použitých komponent), jen jeho životnost bude poněkud nižší. Ovšem ta cena je úplně, úplně jinde.
Co se týká toho návratu klasik do dieselů, tady je dnes opačný trend. Objednatelé dopravy (a věřte že vím o čem hovořím) až na výjimky na vedlejších tratích (a žádná hlavní neelektrizovaná trať již prakticky neexistuje nebo v nejbližších letech existovat nebude - po zadrátování Frýdku-Místku, 240 a možná i spodní Vláry) požadují naopak menší soupravy provozované co nejčastěji. Jinými slovy pokud by frekvence třeba v rychlících Pardubice - Liberec přesahovala možnosti motorových souprav (mimochodem poskytujících výrazně vyšší kulturu cestování než předešlé klasiky), pak by objednatel zřejmě požadoval přechod z dvouhodinového taktu na hodinový, než nasazení kapacitnějších souprav v původním intervalu. Důvod je zřejmý - kratší interval opět přiláká další lidi a to v mnohem větší míře, než nasazení klasické soupravy. Podobný trend by byl jistě vítán i na vedlejších elektrizovaných tratích, jejichž největším prokletím z hlediska objednatelů je neexistence levného, ale silného elektrického vozu včetně vozů přípojných a řídících. Co se týká řad 831, 850 a 851, nebude to trvat dlouho a v kopřivách skončí. Jen si nemyslím, že tím nejlepším způsobem, tedy náhradou řadou 814. Spíš to chtělo přikoupit ještě pár aspoň 843 či rekonstruovat i řadu 851 ála řada 854.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 13:01:44   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A na závěr ještě doušku o řadě 380. To byl nápad hodný autora myšlenky na česká Pendolina (jak to dopadlo všichni víme). Nevím proč vyvíjíme vozidlo, když v Evropě existují konstrukce, které v zásadě všechno co vyvíjíme už dávno umí. A pak to dopadne jako s Pendoliny, budeme rádi, když Němci řadu 380 pustí do Drážďan, což se Pendolinům jaksi nepovedlo a možná ani nikdy nepovede.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 11-2005


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 13:17:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

-aa- O Lomnici zatím nevím, to jsou sušenky?

Ne, je to trochu dřevo, zhruba od dubna. Ale žádné enormní objemy to tedy nejsou.

Zkrátka Herkules či jeho zapůjčení stojí něco, rekonstrukce brejlovce, který stále ještě není fyzicky odepsaný (co se týká ránu a skříně) vyjde výrazně levněji. A při montáži soudobých trakčních a řídících prvků se jedná o vozidlo s vlastnostmi jinak podobnými Herkulesu (trošku zamhouříme oči, záleží samozřejmě též na úrovni výrobce a použitých komponent), jen jeho životnost bude poněkud nižší. Ovšem ta cena je úplně, úplně jinde.

Zas tak jinde není. Znova opakuju, že jeden herkules odpovídá dvěma novým brejlovcům. Nene, trend je jiný. Viz třeba nové stroje z produkce Voith.
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 5-2003


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 13:22:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já bych si finanční výhodností 755 zas tak jist nebyl, možná v krátkodobém výhledu, ale při perspektivě provozu nějakých 40 - 50 let, nevím nevím. Do vzniku Carga se jistě se 755 nic dít nebude, pak jsem sám zvědav, jakou cestou se ČD Cargo vydá při náhradě dožívajících 75x.

S trendem častějších spojů s menší kapacitou souhlasím, ale oponoval bych vyšší kultuře cestování v 843 proti klasice. Pokud bychom srovnávali klasické vozy odpovídajícího stáří a údržby, vychází klasika lépe. 843 byly náhrady za 831, to je třeba si uvědomit. Že se z nich udělal prestižní motorový rychlík bez první třídy, často kapacitně nadoraz, to je jen bída s nouzí.

Rekonstrukce 851 se tu už dávno probíraly jako nesmyslné vzhledem k žalostném tech. stavu skříně. Další nákup 843 nehrozí, v úvahu připadá jedině nová konstrukce.

No a míchat 380 a Pendolino je jako míchat hrušky s jabky. To se tady taky už párkrát přebralo.
ČD Cargo - první krok k samostatné nákladní železniční síti.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 895
Registrován: 11-2005


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 13:34:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já bych si finanční výhodností 755 zas tak jist nebyl, možná v krátkodobém výhledu, ale při perspektivě provozu nějakých 40 - 50 let, nevím nevím.

Samozřejmě, rekonstrukce brejlovců byla jak pro naše tak i italské nově vzniklé ex-dopravce rychlým řešením, jak si obstarat relativně moderní vozidla pro rozjezd podnikání. Ale rozhodně se nejedná o žádné dlouhodobé řešení.
-aa-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 15:26:57   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dj_cargo: Díky za info, ovšem to dřevo zřejmě též souvisí s kalamitou. Nejen na Šumavě, ale i v Krkonoších foukalo, ba na jaře když jsme brouzdal po svazích Kumburka, tak tam probíhala také intenzivní dřevařská činnost. A jestli Herkules nebo Voith to už je jedno, zkrátka nové vozidlo. Reko brejlovců je skutečně pouze dočasné řešení. Tedy pokud dopravci chtějí fungovat, pokud to hodlají šolíchat jako dosud, tak jim 753.7 a 755 vydrží ještě mnoho desítek let.

Unipuls: Zase jsme u problému, že ty nové vozy nemáme a nemáme ani na ně. Byla tady nedávno myšlenka nákupu ojetých vozů od DB, ale nějak to utichá a zdá se, že část financí na to od MD určených ČD tak nějak nenápadně křížově přelejou do obnovy nákladních vozů pod rouškou větrné kalamity.
Pokud jsou 843 náhradou za 831, pak je jejich nasazení na rychlíky zcela v pořádku. Vždyť i "dvaašedesátky" při svém nasazení do provozu v prvních letech vozily dálkové rychlíky.
Co se týká 851 je to pravda. Ovšem k nákupu té nové konstrukce (nejlépe Desiro či Regioshuttle apod. zkrátka něčeho již vyvinutého) jaksi nedošlo - a přitom by to bylo potřeba.
Ty 380 jsou možná hrušky a 680 jabka, ale v provozu se z toho dělá takový ovocný mošt. Výsledek bude podobný, vyrobí se to, dlouho se to bude zkoušet a oživovat, nebude to fungovat a když se to konečně povede, tak zahraniční železnice řeknou, že něco tak atypického provozovat nechtějí, že to není kompatibilní s jejich vozidly a bude po kýženém finančním rejžování za kilometry naježděné v cizině (jako u řady 680, která se dnes používá prioritně na trati, kde absolutně není potřeba - ale je to z nouze ctnost). Přáním ČD by jistě bylo tato vozidla používat asi tak jako vozy Ampz a Bmz = vyhnat z Prahy kamsi do Dánska a hlavně ať to co nejvíc jezdí v cizině
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1727
Registrován: 5-2003


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 15:57:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

-aa-:
Ať do toho příliš nezabředáváme, hlavní myšlenka byla ta, že než udržovat či částečně modernizovat přestárlé, poruchové, nehospodárné, na údržbu náročné a nevýkonné lokomotivy s nutností několikanásobné zálohy, mohlo by být ekonomicky i funkčně zajímavé pořídit nové stroje a tak dostat nenáviděnou trakci 700 do lepšího zorného úhlu.
A jsem velice zvědav, jakou zkušenost BRKS udělá.
ČD Cargo - první krok k samostatné nákladní železniční síti.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 11-2005


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 16:11:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A jsem velice zvědav, jakou zkušenost BRKS udělá.

Zatím vše nasvědčuje tomu, že předpoklady jsou naplňovány.
Liberec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 16:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

jsem ochoten připustit, že 743 by tamní výkony mohly zvládat (zejména ve dvojicích) naprosto s přehledem.

Ano, bezproblému, ale optimálně přes noc. Jízdní doby by z Horní Lipové na Ostružnou byly bezmála 30 minut.
Halfmister
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 2-2005


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 16:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

753.7 a 755 vydrží ještě mnoho desítek let.

To bezpochyby ano, ale nikdo si asi nepovšiml mojí poznámky o rámech. Už teď je starý bezmála 40 let, a dalších 40 určitě nevydrží.
Klub objektivních: GlEx, Martin_zlivský, Jakuza, Manemb, Kralupan, Martin_hrubeš, Saša, Locutus. Ti, kteří mně nikdy neviděli a neznají mne, nechť si ponechají soudy o mé osobě pro sebe. Nejsem jim na to zvědav. Obzvláště to platí pro neregistrované hosty. Mám spoustu přátel a někteří lidé mě mají dokonce i rádi. A věřte nebo ne, jsou mezi nimi i osoby něžného pohlaví.
Fantomasdc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 7-2002


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 16:45:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmister: Zatímco rám 751/749 vydrží na věky věků, že...
Ne vážně, proč by zrovna rám neměl vydržet dalších 40 let? To spíš jiné celky půjdou za tu dobu "do kopru".
Jeleni a Jesle - pohoda ze severu.
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 17:09:04   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Halfmitr: dřív prorezne kastle,ale rám těžko! víš jakej je to matroš??? Jediný problém rámu u 753 je, že síly působící při nárazu nejdou v ose rámu, jako např. u ř.163, ale z velké části pod osu,což způsobuje zlom už při malé ryclosti nárazu- částečně to řeší dodáním deformačních prvků.Ale o tom, jsem se zde už jednou zmiňoval.
Jakuza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 4-2003


Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 19:21:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

T77 - a proto se taky doplňují deformační prvky. není to sice všezáchranné, ale dává to lokomotivě velkou šanci na přežití.

Třeba rána do 754 020 by neměla takové poškození jaké má. Jo zpráva z DKV Plzeň mluví o opravě 754 020 v Rámci "Háčka". zdroj: jdp (jeden dílňas povídal)
* * * Usmívej se! Bude Hůř

www.jakuza.ic.cz
posl.akt: Něco málo ze Slovači
T 77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.233
Odesláno Úterý, 24. července 2007 - 19:38:17   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

jo,jo 4.020 by měli dělat

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace