Archiv do 26.července 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1005 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 22. července 2006 - 15:13:34         Pajda: Je to originální TP. Kolonka způsob nabytí vozidla je prázdná asi tak u poloviny TP, co jsem viděl Dědek: Tak je to jasné A co ty údaje z 16. července 2006 - 21:42:46 ? To jsou data přidělení? 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 22. července 2006 - 16:09:36         Vámos : Já doufám že ano. Ale jsou to taky vyčteninky z netu a tohle překouknutí mě znejistilo, takže si u toho pro jistotu udělej nějakou poznámku. Budu se snažit to najít, ověřit a pak dám vědět. ( Ta Karviná je ale už teď na 99,99 % správně. ) Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24061 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 22. července 2006 - 21:32:37         Odkaz už je fuč. Kdybyste ho chtěli dát jinam, příp. s jiným popisem, tak to není samozřejmě problém. Ostatně by to mohl umět i průměrný moderátor, je to vcelku jednoduchá operace Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1919 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 08:58:10         škoda, že 3260 není o "pár" let starší... Huš, jsem rád, že mám zatím těsně před třicítkou. PB - Ivančice to být nemohly, myslím, že tehdy nebyly „Obcí s rozšířenou působností“ To je smrad. táto, ty ses zul? Jenom trošku. Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 10:58:32         Vámos : Takže si to prosímtě ode mě radši škrtni všechno. Našel jsem zatím sice jenom tu KI-20-07, ale hned u ní se potvrdilo, že práce kvapná, jest cosi smradlavého platná : http://www.octavia-ts.wz.cz/index2/index2.html +klik na heslo "Moje auto" ...takže je to ten samý případ, jako PB-69-34, ačkoliv jsem byl skoro přesvědčen o opaku. Jihlavu a Třebíč jsem zatím nenašel, ale byly by to pro tebe teď už spíše dezinformace. Takže přijmi, prosím, moji omluvu. Data přidělení se podle mě v těchto třech případech příliš lišit nebudou, ale přesně to holt není. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 6661 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 11:40:09         Hezký sjetí v ulici Pujmanové na Pankráci.   Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1006 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 12:18:45         Dědek: Data přidělení se podle mě v těchto třech případech příliš lišit nebudou Data přidělení jejich první SPZ se asi příliš lišit nebudou. Ale není úplně jisté, že to jsou skutečně první SPZ 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 12:23:42         Vámos : BINGO : CB-34-36 , v Českých Budějovicích dne 16. 11. 1962 http://octavia1962.wz.cz/registr.htm ...a hlavně mi neříkej, že je ten techničák podvrh nebo že už jsi ho viděl... Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 12:28:48         3260: Ivančice to skutečně být nemohly, ty patřily tenkrát pod okres Rosice. Což ovšem nevulučuje méně pravděpodobnou možnost, že SPZ mohla být přidělena tam, a tudíž majitel mohl být z Ivančic. Velká Bíteš dnes leží v jiném kraji (Vysočina) a patří pod ORP Velké Meziříčí. Ale! to platí pouze v případě, že ta PB je první SPZ. Že je uvedená na titulní stránce nic neznamemá. Může to být klidně už Příbram po roce 1963! 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 12:42:46         Dědek: Super Ale je vidět, že datum výroby a datum registrace se zas tak shodovat nemusí. Rozdíl mezi nimi je skoro 2 měsíce. A když už jsem nakousl téma datum výroby/registrace: U vozidel dodávaných pro různe organizace na objednávku (např. náklaďáky, autobusy, traktory) může být datum registrace dřívější než datum výroby. Organizace dostala TP a SPZ ještě než objednané vozidlo bylo dokončeno (vyrobeno) a pak se při přejímce v továrně některé údaje do TP doplnily. Vozidlo pak vyjelo z továrny a absolovovalo cestu k novému majiteli již se svou definitivní SPZ. 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1009 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 12:48:11         3260 - doplněk: Myslím samozřejmě Příbram, okresní město v Čechách. Nikoliv Příbram na Moravě v ORP Rosice (v obou Příbramích se mohly mít vozidla ve své době SPZ série PB) 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1925 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 12:52:16         Vámos: Příbram - výborné zeměpisné znalosti. Část dnešních Ivančic (místní část Hrubšice) spadala tehdy pod Moravský Krumlov. Dodnes je u silnice do Řeznovic betonový sloupek s písmeny MK. Ale to sem nepatří. Mcb: pěkný úlovek To je smrad. táto, ty ses zul? Jenom trošku. Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 13:33:02         Vámos : Rozdíl 6 týdnů u auta s doklady starými bezmála 44 let se ti zdá velký ? (Já to věděl, že jsi puntíčkář... ) Ale chápu to, pro správného archiváře je naprostá přesnost dat nutností! Mě to baví se v tom "šťourat" z jiného důvodu. Chci dát dohromady začátky výdeje jednotlivých sérií u osobáků v systému 1960 - 2002 a u toho mi bude stačit rok. Když bude přibližně i měsíc, taky dobře, na den je to zbytečné zjišťování. Ono mezi náma - ani z těch stoprocentně ověřených "stran tři vpravo dole" se vždy nedozvíme naprosto přesnou informaci. Ne vždy se námi zjištěný údaj shoduje s realitou, tedy s běžným výdejem v té konkrétní době. (AC-00-01 mohlo být vydáno klidně až po čtrnácti dnech výdeje série AC nebo naopak - např. při cca AB-70-xx) Nebo si vem zmatečný výdej v letech 1978 až 1980 v Praze. Když o tomhle nebudu nic tušit z praxe a budu celé toto období chtít rozplánovat podle dostupných TP, tak se z toho "zvencnu". Ale něčeho se v "obdobích temna" chytit musíme, takže samozřejmě platí : "Jen víc stran č. 3 !" (Příspěvek byl editován uživatelem Dědek.) Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 16:42:52         Dědek: Můj obraz o průběhu výdeje je zatím velmi neúplný, nicméně pro jeho postupné dotváření je nutné znát co nejvíce přesných údajů. Aby bylo možné od data výroby vůbec něco dovozovat, musíme mít nejdřív naprostou jistotu, že uváděná SPZ je skutečně první! U té KI-20-07 (ani u PB)tuto jistotu nemáme. Klidně mohla mít předtím nějaké PG. Najít začátky výdeje jednotlivých okresních sérií se snažím nalézt taky. Jenže před rokem 1965 si netroufám provádět žádnou aproximaci, protože výdej nebyl plynulý, ale v době povinné výměny běžel rychleji. Při začátku výdeje série byl nejdřív běh relativně pomalý, protože novou SPZ dostávala jen vozidla nová a ta, u nichž se prováděly nějaké změny v TP. Pak přišlo období povinné výměny; k výměně byli zváni majitelé starých SPZ a výdej se zrychlil, po této výměně se zase zpomalil. Období povinné výměny nemuselo být jen jedno - třeba v roce 1962 se prováděla výměna série nově použité a ve výměna druhé neutrální série až ve druhém pololetí 1965. Mezitím byl výdej nových SPZ pomalejší. Další důležitá věc je i ta, že nové série pro jednotlivé druhy vozidel nabíhaly ve vlnách - podle toho, jak se jednotlivé druhy SPZ vyráběly. První vlna startu osobákových byla tak říjen - listopad 1960, druhá až tak koncem jara a v létě 1961. Mezitím nabíhaly nové série u jiných druhů SPZ. První motocyklové SPZ podle okresního systému se začaly určitě vydávat až v roce 1961! Takže první krok by měl být nalezení jednotlivých vln - zatím je jisté, že osobákové KH patří do druhé a BO do první Je důležité zvažovat všechny souvislosti. V první vlně byly ty okresy, kde měla většina vozidel daného druhu SPZ nově použitých sérií, které bylo potřeba vyměnit. V Praze, kde všechny série byly nezávadné se proto mohlo s výměnou začít dost pozdě. Další faktor byla zásoba neutrálních sérií. BI bylo v první vlně proto, že tam měla většina vozidel PA a PB, v Kutné Hoře ale byly většinou neutrální OB, RT a IO (ale asi i jiné). Bylo by to na rozsáhlý elaborát. Plánuji, že až budu mít více informací, udělám k svému článku podkapitolu "Výměna 1960-1965" 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 17:55:12         Včera jsem si nahrál film Král králů z roku 1963. Musím ještě pořádně analyzovat, je tam vidět pár SPZ z Prahy - OG, OH, RY, AB a diplomatická SPZ 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 18:46:23         Vámos : Jo jo, není to vůbec jednoduchá záležitost a pokoušet se to nacpat do systému matematických výpočtů, pravděpodobností a logického odvozování je zrádná věc, ač mě už získaná data k tomu vytrvale svádějí. Navíc je to o to složitější, neboť - jak už jsem psal : Myslet si např., že datum přidělení značky v TP u SPZ AB-00-01 : 30. 3. 1963 - je zároveň přesným datem počátku výdeje značek tohoto systému na osobácích v Praze, by bylo rovněž velice bláhové. Stejně jako AB-01-63 určitě není chronologicky "stošedesátoutřetí" pražskou registrací a ACA 00-01 klidně může mít v TP datum přidělení 25. 2. 1979, zatímco její vlastní sestra ACA 77-73 tam má 10. 8. 1978...atd. Jen když si vzpomenu, co jezdilo třeba ve druhé půlce "osmdesátek" po silnicích značek "mimo pořadí" - v Praze i o víc, než sérii napřed... Jejich techničáky nebrat !!! Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 19:16:06         Dědek: Já si osobně myslím, že v šedesátých letech velké odchylky od pořadí nebyly. Nově dodané tabulky se podle mě vydávaly celkem dost chronologicky, odchylky bych očekával spíš jen drobné. Samozřejmě, sem tam nějakou větší odchylku nevylučuji, ale odhadoval bych je spíš na naprosté výjímky. S tím koncem sedmdesátých let bych to vůbec nesrovnával. A samozřejmě beru všechny techničáky, protože jsou dokladem i těch odchylek 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 19:18:02         PS: Že byla AB-01-63 vydána první týden výdeje bych řekl na 98%, že první měsíc na 99,99999999% 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 19:33:40         Vámos : Ber, ber - ( nejlépe všechny existující a máme vyhráno... ) - já jenom, že v určité (poměrně dlouhé době) jsem měl ve svých záznamech víc odchylek, než poznatků o normální řadě... A rozpoznat s odstupem doby co je co, to je kolikrát chůze po tenkém ledě. Taky doufám, že v době, která nás nejvíc interesuje, byla ve výdejnách větší "kázeň", leč znáš to - lidé jsou potvůrky odedávna... Ale ne, určitě se vydávalo víc popořadě, než "za mě". Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 19:48:24         Vámos : Praha, únor 1963. Temné zákoutí kdesi na Kampě : "Ty Karle, už spustíte ty nový espézetky ?" "Jasně, Tondo, vydávat se začne koncem března." "Hele, potřeboval bych stejný číslo, jako jsem měl na Minorovi, můžeš mi dát nějak šikovně stranou 01-63? Já toho fiátka budu mít totiž až koncem září..!" "Ale no jo, ty stará vojno, to víš, že to nějak uděláme...." (Oba se vzdalují...) Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1014 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 20:04:15         Dědek: Mě taková historka do tehdejšího polovojenského režimu (v SNB doslova) nějak moc nezapadá Navíc všechny informace o SPZ byly v té době tajné se všemi důsledky při případném vyzrazení! 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 874 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 20:32:16         Vámos : Nenahlodám tě a nenahlodám... Tak ještě jeden pokus : Třeba se tehdy všichni nebáli... Já mám dokonce takovej dojem, že moji "Tonda s Karlem" měli pro strach uděláno ! Navíc se už tehdy začalo proslýchat, že systém 1960 - 2002 () bude daleko liberálnější, než ten starý, postgottwaldovský... ...a šup - druhý den ráno je AB-01-63 pod pultíkem. ...a netvrď mi, že se ti to zase nelíbí. Raspi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 22:02:44         Netušíte někdo, jakou bych dostal registračku v Pardubicích v 03/2006? Tehdy jsem se přestěhoval do Pardubek, ale až nedávno jsem se dokopal ke změně bydliště v TP. Každý večer počítám kulatá okna brejlovce. Jedno okno, druhé okno, třetí okno, chrrrr.... 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 08:12:49         Raspi - 10.5.2006 jsem dostal 2E4 2869, tak spočítej podle toho, cos dostal teď měsíční výdej a dopočítej, co asi tak mohlo být na řadě v 3/2006. A ke starým SPZ - moje první auto dostalo PU-61-68 v dubnu 1964, byla to už jeho třetí značka. Předtím mělo nějaké OG a potom UL, tam si data nepamatuju. Museum MHD a železnice v Rosicích je otevřeno každou sobotu od 10 do 17 hod. Přijímám připomínky, kritiku a udání k webům: trolejbus.cz * pshzd.wz.cz * dpmp.cz * autobusy-bartos * ICQ 269-400-981 Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 09:41:05         Dědek: Ta historka mi připadá naprosto nereálná z více důvodů. Je to složité a nechce se mi o tom rozepisovat. Hlavně bych řekl, že na to pohlížíš až příliš dnešníma očima (takhle jednoduše to tenkrát prostě nešlo) 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 09:51:12         353: PU-61-68 v dubnu 1964 Dík! I když to není přesné, tak je docela cenná informace. Skoro bych řekl, že dokládá i použití série PU v předchozím systému. Nezdá se mi totiž, že by v pardubickém okrese bylo 6168 osobních aut, takže asi série PU nejela od začátku. To celkem zapadá do různých mých teorií o průběhhu výměny a náběhu nových sérií. 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 997 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 11:49:22         Vámos - ber to jako informaci tak na 95%, přece jen to auto nemám už spoustu let. Ale v součtu změn SPZ a majitelů bylo v techničáku tolik záznamů, že jsem si v něm rád četl Museum MHD a železnice v Rosicích je otevřeno každou sobotu od 10 do 17 hod. Přijímám připomínky, kritiku a udání k webům: trolejbus.cz * pshzd.wz.cz * dpmp.cz * autobusy-bartos * ICQ 269-400-981 Raspi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 190 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 15:13:49         353: Jsem se trochu překlepnul. Správně má být 03/2005. V podstatě mi jde jenom o tu první kombinaci xEx a jestli to už bylo s modrou značkou EU. Každý večer počítám kulatá okna brejlovce. Jedno okno, druhé okno, třetí okno, chrrrr.... Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 12-2005 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 20:46:51         Raspi : mojí odpověď najdeš v RZ-ORP. Vámos : ...ale ta historka je přece samozřejmě úmyslně přitažená za vlasy! Ba co víc : Divím se, že jsi nepoznal, že od začátku mého "hlodání" nešlo o nic jiného, než o pokus obecně poukázat na to, že je (dle mého) až nebezpečné bezmezně věřit (i ověřeným) úředním datům, neboť tyto se - aspoň ohledně poznávacích značek- nemusí vždy shodovat s realitou. Koukám ale, že zůstalo u pokusu... Takže tvrdohlavost a neústupnost jsou asi skutečně charakteristickými vlastnostmi úspěšných a schopných vědeckých pracovníků... Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 816 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 20:57:43         CB-34-36 , v Českých Budějovicích dne 16. 11. 1962 A ze kdy je potom tohle? foceno letos na jaře v Hradci Králové. HKcb.tif (28.0 k) Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 21:00:48         Jef: "Náhled není k dispozici" 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 6706 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 21:59:34         Jedna z prvního týdne (dne?) vydávání vzoru ´94 v Praze. Kdy to vlastně přesně bylo?   Stává pravidelně v okolí Těšnova. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 22:30:42         Pardon, mělo tam být toto:   Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 12-2005 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 22:34:43         Mcb. : U Dědka se tomu tak stalo přesně dne 21. 12. 2004. ALE : Kdy k tomu přesně došlo v ulici Kongresová, a která konkrétní SPZ byla tou šťastnou, chronologicky první značkou nově zavedeného "vzoru 1994", to opravdu, ale opravdu netuším. Chce to vidět velké techničáky od celé série AES a pro jistotu ještě tak od první půlky série AET... Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 22:50:09         Že by byla CB-05-50 protekční? Bylo to v tom Hradci počátkem května vůbec plodné, potkal jsem i tento (určitě protekční) fiátek:   Když jsem si tu fotku pak prohlížel, tak mě šokovalo, že v pozadí právě, čirou náhodou, projížděl jiný Fiat 600... ořezal jsem jen tak, aby to zůstalo patrné. Nebo něco do soutěže o nejvyšší dvoupísmennou (kdyby náhodou někdo i tohle sledoval...)   Anebo ještě jeden žigulík, který svědčí o tom, že HR se muselo dávat ještě kus po roce 1970:   Pak taky kousek za městem toto vozítko, které sem už kdysi někdo dával - já tedy aspoň pro změnu zezadu. Co si myslíte o té SPZ ve spojení s letopočtem na samolepce?   A mně osobně se líbilo i třeba toto:   Nebo pár kousků jako tento, což bude časem taky hodnotný doklad typu "Koupeno nové v Tuzexu":   Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 22:52:15         Dědek: Ještě přesněji to bylo dne 21.12.1994, ne? Aspoň teda můj táta dostal AER-64-xx ke konci roku 1994... Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 09:50:48         Jef: CB-05-50 - těžko říct, chtělo by to vidět techničák. Pak by šlo aspoň odvodit jestli je CB první nebo druhá vlna. První vlna by byl ještě asi konec roku 1960, druhá (pravděpodobnější) léto 1961. Pozdější vlnu bych u série CB nepředpokládal. HR je druhá hradecká série, takže víceméně druhá polovina šedesátých a první polovina sedmdesátých let. Jisté je, bílé HR byly vyrobeny dřív než ABA, začít vydávat se ale mohly až o něco později. 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 886 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 10:22:44         Ta HK 30-86 je "nějaká divná". Na kapotě má držadlo - znak, který patří na Spartaka a snad ještě na ten přechodný mezityp 445. Takže buď na tom autě je, protože majitel toto držadlo sehnal někdy daleko později a líbilo se mu, nebo je originál, ale pak by to auto mohlo být tak o 2-3 roky starší. Oktávkové držadlo na kufru bylo to, co je na CB 05-50 Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3525 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 10:24:04         AES se objevilo těsně před Vánoci 1994 - takže to u Dědka sedí. Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 11:21:39         Arj: Díky za znalecké upřesnění s držadly, i když úplné světlo do věci ve spojení se samolepkou „1962“ nevnáší… 445 byl snad jen Spartak se silnějším motorem, vyráběný souběžně (i když s o něco pozdějším začátkem), než klasický 440, ne? A od roku 1959 se přešlo na slovní označování Octavia a Octavia Super (obdobně místo 450 přišla Felicia), bylo to tak? Přes technické detaily zdvojených karburátorů apod. moc nejsem… každopádně v roce 1962 už by se neměly žádné Spartaky 440 ani 445 dělat, tak má asi víko z ještě staršího auta… u takového provozního kusu žádný div. Předek běžný oktávkový, doma mám foto. Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 11:25:31         Jef: HK 30-86 by rok 1962 klidně být mohl 100 let SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 12-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 12:41:00         Jef : ...si taky všeho všimneš... (Já myslel, že mi ten renonc projde...) Jinak hlavně - dík za opravu ! 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1945 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 14:06:54         Poznáte, kde to je? Jihomoravští kolegové mají zákaz soutěžení   To je smrad. táto, ty ses zul? Jenom trošku. 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1946 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 14:08:33         A ještě jedna protekční:   To je smrad. táto, ty ses zul? Jenom trošku. Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4428 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 15:42:41         3260: Su z Olomouckyho, můžu? ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 883 Registrován: 12-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 15:55:59         Nemůžu si pomoct, ale tyhle Jefovy fotky, to je vždycky, jak když po týdnech dešťů vyjde sluníčko... Ohledně chronologie vydávání v HK můžu přispět svými zatím zjištěnými daty a víceméně tak potvrdit to, co psal Vámos, i když ta moje metoda je nepříliš dokonalá a přesná už vůbec ne : HK-30-86...1962 HK-32-25...1962 HK-90-42...1966 HR-69-90...3/1971 HKB-06-89...15. 7. 1975 HKC-19-13...6/1978 Ač jsou to většinou data výroby vozů, poměrně to do celkového scénáře sedí... Pokud je CB-34-36 také ročník 1962, mohl by být i samotný začátek výdeje u těchto dvou přibližně stejně velkých okresů ve skoro stejném termínu...: CB-05-50...Vámosův odhad - léto 1961 CB-34-36...16.11. 1962 CB-73-89...1965 CBA-48-93...1973 CBC-44-35...6/1978 Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2105 Registrován: 8-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 17:31:54         3260: kde by to bylo, v brne... to poznam podle saliny Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 18:18:07         ...si taky všeho všimneš... Dokonce i takový blbůstky, jako je rozdíl deseti let, co? Ale stanou se horší věci - byl jsem dneska u soudu a paní za protistranu měla ve svém podání popisujícím situaci v letech 2002 a 2003 u všech dat důsledně 1993... překlepla se tolikrát, že kdyby nepopisovala situaci po povodních v Praze, tak by člověk skoro pochyboval, jestli fakt nemá na mysli počátek 90. let. Hlavně ale díky za pochvalu - já sem teda zase večer nebo zítra něco z cyklu "Zápisky z putování (stále ještě relativně) mladého nostalgika po vlastech českých" přihodím... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 6714 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 18:30:13         Jef - Že by byla CB-05-50 protekční? Bylo to v tom Hradci počátkem května vůbec plodné, potkal jsem i tento (určitě protekční) fiátek: Už jsme se tu o tom jednou bavili - já jsem přesvědčen, že tehdy protekční značky nebyly. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 18:52:22         No tak dobře, nebyly... A kdy to začalo, po osmašedesátým? U nás na chalupě měl kdysi soused na žigulíku tuším ABV-68-68, místní o něm říkali, že "asi bude fízl", ale spíš to byl ten typ, co měl konexe a všechno si dovedl zařídit, ač rozumu moc nepobral (proslavil se zejména historkou, že si postavil garáž, a pak zjistil, že se mu do ní nevejde jeho Volga GAZ 21 - žigulíka měl až pak, možná i trochu proto...). Jinak ale k věci - v sobotu jsem ve Dvoře K.n.L. viděl velmi zachovalého fichtla se SPZ "NY 1105" - nálepku neměla, ale byla zřejmě pravá. Co to je za šílenou sérii, mopedový Nymburk? Nový Bydžov? Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 19:12:50         A kdy to začalo, po osmašedesátým? "Bůhví, jak by to dopadlo, kdyby bývali nepřišli..." 30 případů majora Zemana, 1969 - Studna, ČSSR 1979 Doufám, že jsem tě, Dědku, jako "televizní a filmový glosátor" nezklamal Tradice od roku 1885 www.spsstav.cz RegioMap Plzeňského kraje - stav k 2.7.2006 Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 19:54:27         "Bůhví, jak by to dopadlo, kdyby bývali nepřišli..." Mno, tak zřejmě by se protekce tolik nerozmohla a v osmdesátkách by Dědkovi žádné ACV-88-88 nezpochybňovalo "řádný" rekord v podobě ACU-56-45, ne? Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 20:07:21         3260: Odhadoval bych že ten Dodge stojí někde v Brně v Křenové ulici před barákem č. 3 . www.fotodoprava.com Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4436 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 20:21:46         Gromit: ee, tama dvojka nejezdí:-) ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 887 Registrován: 12-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 20:25:15         Martin l : Nezklamal, tleskám, velmi pohotová reakce... Taky by mě zajímalo, odkdy se tedy v systému přidělování SPZ u nás mohly naplno uplatnit některé typické lidské vlastnosti ... Jistě - s korupcí a "vlastizrádci" se naše tehdejší "vyspělá socialistická společnost" pomocí oprátky již dávno vypořádala, ale třeba jednoho dne kohosi napadlo : Proč občas neodměnit některé naše zvlášť uvědomělé soudruhy ? Třeba i touto maličkostí - "značkou na auto dle jejich přání". To přece není korupce...já tobě podpulťák, ty mně hezkou cedulku na trabanta ! A spokojeni jsou hned dva soudruzi jedním vrzem... Dědek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 888 Registrován: 12-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 20:35:31         3260 : Václavská ulice ? Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4438 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 20:39:30         Václavská je uzounká, podle tady té "krávy" ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1719 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 22:30:02         Mírně rozetnu tu vaši tipovačku: jakej typ má tahle značka? Esli je to typ "samodomolepka", tak to už vím od dneška odpoledne, kdy jsem to v ML (pro rypaly - Karlovarská nad Goethovým nám.) vyšotil...     Největší nemehla ve firmě se zpravidla vyskytují tam, kde nadělají nejmíň škody - ve vedení. (Dilbert) Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 23:57:53         Počátkem léta jsem byl v Olomouci, ale jen na skok a z tamních dvoupísmenných (na nichž mi některé věci mimochodem pořád nejdou do hlavy) jsem potkal jen tyto dvě:     Jestli všechno chápu správně, OL bylo dřív než OC, ale na OC se vydávaly někdy použité tabulky z vyměněných sérií (bývají tak zvláštěn opotřebované i na starých obrázcích...) a OL nemohlo jít příliš rychle, protože ta R8 má 53-03 a určitě nebude starší než cca 1966-7, max 1965...(?) 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1947 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 07:37:16         Uzavírám tipovací soutěž (bylo to jen tak na zpestření horkých dní), je to mezi zastávkami Nové Sady a Hlavní nádraží (pochopitelně v Brně) Osobně si myslím, že protekční značky existovali i před rokem 1968 To je smrad. táto, ty ses zul? Jenom trošku.