K-report
 

Archive through 30.březen 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » Trate 290-297 » Archive through 30.březen 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
ijacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.94.61
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 11:17:06   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslim si,ze tyto trate jsou svym provozem nemene zajimave a diskuze o nich moc rozsirene nejsou.Proto doufam,ze me zase nekdo nesmaze,aby diskuze mohly pokracovat.
Krysolet
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1114
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 14:00:29   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kolik je na světě polonamáčených bixů?
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 4-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 14:58:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Krysolete ty už taky???...
Vezmeme to zkratkou-je to sice dál ale horší cesta.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2953
Registrován: 11-2002
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:07:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Krys: nějaké by měly být v Ekvádoru...
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 4-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jena:a čísla by jsi nevěděl??
Vezmeme to zkratkou-je to sice dál ale horší cesta.
Krysolet
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1116
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:17:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

kdy dojezdily polomacene bixy v bolivii?
Krysolet
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zrcadlo, zrcadlo kdo je na světě nejkrásnější?

Polomáčený Bix!
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 649
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:20:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslím, že cca 1934. Nějaké ještě přešly do Paraguaye, tam byly vždycky trochu pozadu a fotku polonamočeného bixu tamodsaď mám i datovanou 1940! To je myslím docela vzácnost...
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 4-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:34:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

žádám administrátory aby tuto diskuzní skupinu přejmenovali na "nemoc šílených polomáčených bixů"
Vezmeme to zkratkou-je to sice dál ale horší cesta.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4330
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:44:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pánové! Nezanedbávejte polomáčené Baafx! A jiné.....


A bus station is where a bus stops.
A train station is where a train stops.
On my desk... I have a work station.
Krysolet
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:57:29   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin_j: to poznávám! Poblíž vjezdu do Mičurinska Uralského, tipuju rok 1976. V té době už tam ovšem žádný polomáčený Bix nejezdil, poslední byl předán na Madagaskar ke konci předcházejícího GVD.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 280
Registrován: 4-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 16:58:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

pak už jen polomáčené Bmx -to je lahůdka
Vezmeme to zkratkou-je to sice dál ale horší cesta.
Mr_mistoffelees
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 17:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A co polomáčená B, Bt, Bh, ap.
Těch je dost!
Mjáááu
Cukrova_vata
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 17:17:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

a co tak polomáčené oplatky? :-) těch je všude halda
Pes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 755
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 17:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tady v železniční diskusi už vládne úplnej chaos! Každý vozidlo, ať už lokomotivy, vagony, jednotky, ale i tratě, typy návěstidel, tyby kolejnic, každá výtopna, každé depo, každé zrušené depo, každá zrušená trať má svojí vlastní diskusi! Nechápu, jak to mohlo dojít tak daleko!
České Nezávislé Dopravní Sdružení
_________________________________________________________________

ICQ : 221-908-090 - Budu rád za veškerý kontakt fandů MHD.

ÚSTÍ NAD LABEM SE DEFINITIVNĚ LOUČÍ S PROVOZEM, KTERÉMU VLÁDNOU DVOUMOTOROVÉ SPOLEHLIVÉ KLOUBOVÉ TROLEJBUSY. POMÁHEJ NÁM PÁNBŮH!
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 18:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A co polomáčené 130, ty se vám nelíbí?
Šotouš je taky člověk, i když na to nevypadá.
Kdyby škola začala hořet, tak bych ještě přikládal!!!
Nové stránky o pardubické MHD
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 4-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 18:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

tady jde přece o polomáčené bixi a ty si zaslouží svojí diskuzi všude
http://www.train-sim.cz/Vozy_osobni_ZSSK/ZSSK_Bix.php
Už brzo se o nich povedou debaty v ústavech po celé republice..
Vezmeme to zkratkou-je to sice dál ale horší cesta.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 18:26:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Škoda, že to není i do TRS, hned bych si to stáhnul...
Šotouš je taky člověk, i když na to nevypadá.
Kdyby škola začala hořet, tak bych ještě přikládal!!!
Nové stránky o pardubické MHD
Interviuk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 18:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Opravdová diskuze na tratě 290-297 by se opravdu hodila, toto jsou spíš POLOMÁČENÉ Bixy II.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 18:43:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A diskuse Polomáčené Bixy 1 je skoro polomáčené sušenky...
Šotouš je taky člověk, i když na to nevypadá.
Kdyby škola začala hořet, tak bych ještě přikládal!!!
Nové stránky o pardubické MHD
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 18:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jestli chcete debatovat o tratích 290 apod., tak s chutí do toho. Takhle to dál nepůjde
Interviuk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 19:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud nevadí že už tam nejezděj polomáčený Bixy?
A co náhrady na Sp 19xx
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 4-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 19:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Interviuk:Co?polomáčené bixi už tam nejezdí?!?! Tak to žádná diskuze nebude.. jedině snad kdyby tam vypravili alespoň polomáčené Btn
Vezmeme to zkratkou-je to sice dál ale horší cesta.
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 10-2003
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 19:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak nevím, chtěl jsem napsat příspěvek k polomáčeným sušenkám a teď jesm nerozhodný, jestli do diskuze 1 nebo 2
Bramborovič Bramborson z brambistorovou regulací z Bramborova
Nesotoušská doprava
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 20:07:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No přece do obou A o čem měl být - třeba že polomáčené sušenky brzy zmizí, protože bylo rozhodnuto je od tohoto roku opatřovat novým unifikem ´06?
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 20:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A co se tak s celou touto debatou odebrat do pr...e?
ICQ: 321725091
ijacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.94.61
Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 11:04:46   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad krysolet:V Ekvadoru jezdi uz jen 020.759-ale dlouho uz nebude!!!!
V bolivii posledni polonamaceny bix dojezdil koncem r. 2003-tusim 020.699
Na madagaskaru uz je to samy unifik
Ice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 463
Registrován: 10-2002
Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 15:21:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Něco pro ijacka - polomáčená 810
810 326
zpst
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.43.238
Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 20:07:27   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud tady se jěště někdo zajímá o trať 290 aj.!!!!!!!!Chcete-li znát stručnou historii podívejte se na http://zpst.wz.cz
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2957
Registrován: 11-2002
Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 21:52:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ice: to vypadá dost dobře...

Jo jo, ale nad polomáčený Bix není...
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 1-2005
Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 21:58:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak souvisí tratě 290-297 s polomáčenými Bixy? Jezdily tam aspoň?
Šotouš je taky člověk, i když na to nevypadá.
Kdyby škola začala hořet, tak bych ještě přikládal!!!
Nové stránky o pardubické MHD
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 12-2005
Odesláno Sobota, 18. března 2006 - 00:18:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Voni jsou všecky diskuse teď nějaké polomáčené. Díky ijackovi.

Tato se možná někdy začne opravdu věnovat tratím 290-297, což by bylo jedině dobře.

A ta polomáčená bude ijáčkova osobní kam budeme všichni psát co jsme kde viděli polomáčeného. A až se IJÁCEK nabaží tak se to zruší.

Nač se čílit, aspoň je tu trošku
HAF, haf...
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 10-2005
Odesláno Pondělí, 20. března 2006 - 15:24:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak zkusíme něco k 290 - 297?
Třeba: Zábřeh - Kouty, zřejmě do 2-3 let elektrizace. Hlavouni Olomouckého kraje už několikrát mleli taky cosi o modernizaci tratě přes Ramzovou jako podmínce kvalitního spojení Jesenicka, tunel po ČH sedlem taky není ještě mrtev, spojení do Polska (Glucholazy, Vidnava), turistické možnost tratí 290 - 297...Témata k diskusi jsou. Historie, současnost, snad i lepší budoucnost. NEMYSLÍM TÍM NÁTĚRY Bixů ani jiných krámů zde se vyskytujících!
Josefv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 12-2005
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 09:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak to vypadá s nákladní dopravou na železnici Desná?
Skrebi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 163
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 12:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Na Desné náklady nic moc. Jediné co se vozí pravidelněji je dřevo ze Sobotína. Občas trocha uhlí do Petrova nebo Velkých Losin. V Rejhoticích a Koutech jsem nákladní vůz neviděl ani nepamatuju. A ten jejich diesel tam byl akorát při loňských oslavách na postrku. (pokud neprotahoval sních)

Ale jak to tak vypadá, tak 831 jsou kolem Šumperka obzvláště v zimě nenahraditelné. Letos se vyskytovaly hojně i na trati do Zábřeha.
Interviuk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 12:18:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dyť sou tam teď turnusové...

13731/13732(13730)/13735/3742(13718)
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 10-2005
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 12:45:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Všechno je nahraditelné. Když vidím páteční odpolední vlak Šumperk - Jeseník ve složení 810+010 tak je mi smutno. Co teprv těm, co se tam snaží v Bludově vecpat z vlaku od Zábřeha...
Skrebi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 15:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Interviuk: Ale stejně jich tam při větším množství sněhu jezdilo víc.

Ad Ruprt: No právě, 810 směr Hanušovice je vesměs tragédie. Už jsem viděl i 810+020 To byl rozjezd. Ale pěkný výhled.
Interviuk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 16:58:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad oba: pravda, obojí jsem také zažil.
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.136.116
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 17:18:27   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Trať 291 a 292 hodnotím jako horkého adepta na první regionovizaci v Olomouckém kraji.
Bureš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 518
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 20:46:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Skrebi: Souprava 810 + 020 jezdila v minulosti i na trati ze Šumperka do Zábřeha.

Dluhonice: Já slyšel neoficiální verzi o Regionovách na tratích z Prostějova do Chornice a přes Senici do Olomouce. Ale je to jen JPP...
ICQ -> 21 65 33 068
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 23:20:23   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já to nemám z žádného zdroje, ale bylo by to přirozené, protože 810+010, co tam jezdí dnes vlastně po rekonstrukci odpovídají regionově, navíc při těch příšerných spádových poměrech na 292 to výkonově 810tka těžko zvládá a navíc zlepšení dopravy na 292 (obecně napojení Jesenicka na Olomoucko) je na krajské úrovni politicky oblíbené téma. Když si ještě uvědomím, kde se bude Regionova vyrábět, tak se mi to zdá docela jasné. ČD a logika ovšem nejdou příliš dohromady.
Nakonec ale i na 275 a 271 by měly svůj smysl, na obou tratích jsou místy velké spády a soupravy kapacitně taky zhruba odpovídají regionově.
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 22. března 2006 - 10:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, na Ramzovou by to asi chtělo něco silnějšího než 814/914. Ale myslím si, že na tratě 29x se Regionova dlouho nepodívá. Předně, bude jich málo a ČD je budou cpát tam, kde bude "hrozit" externí dopravce s výkonými a komfortními vozidly, čili příhraničí s Německem a Rakouskem. V Šumperku se taky "vyrábějí" 854 a nějak jsem si jich v okolí nevšiml. Pokud se vůbec v Olomouckém kraji 814 v nejbližší době objeví, tak v okolí Olomouce a čistě náhodou před volbama, pak bude odejita jinam. Zlepšení spojů ze severu a na jih je politické téma, ale to je tak všechno. Ty spěšné vlaky (někdy řazení 731+3x020) v GVD2006 toho moc nevyřešily.
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 21:09:24   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, je fakt, že by se hodilo i něco silnějšího než regionova, otázkou je co. Všechno, co mě napadá je buď vedené lokomotivou, nebo slabší (810+010) nebo je to vedené nějakým muzeem (851,831), nebo je to vysloveně rychlíkové (854,843) a navíc je toho dost málo.
Myslím, že kraje jsou sdružené v nějaké asociaci a když ČD nasadí modernizovaná vozidla někam, budou je chtít i jinde. Connex v oblasti Jeseníků už funguje na ŽD, takže si z jejich strany dovedu představit, že nabídka na osobní vlaky Šumperk-Jeseník by vlastně byla jenom prodloužením jejich vozebního ramene, o které se už beztak snaží (viz prodlužování vlaků do Zábřeha)
Pokud někde v Olomouckém kraji hrozí ČD konkurence, tak podle mě právě na 292.
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3280
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 23. března 2006 - 22:16:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ruprt: Minimálně jednu Regionovu má dostat každý kraj ČR. Bude mít na sobě i jeho znak. Tak nepředpokládám, že by byla odejita mimo hranice Olomouckého kraje. Na 271 a 275 by se mi moooooc líbila, ale viděl bych to spíš na okolí Šumperka
ICQ: 321725091
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 20731
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 09:43:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dluhonice:
Co je na 843 vysloveně rychlíkového?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 163
Registrován: 10-2005
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 13:04:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk: Su klidný, znak i nátěr se dají přemalovat. A já bych ji viděl v okolí Olomouce, do Šumperka chodí jen stroje na dožití (831, kdysi 464.0, je to už taková tradice).
Trochu spekulací o něčem jiném, ale je to dost JPP a skutečně bez záruky: Lázně ve Velkých Losinách patří PPF (Petr Kellner), údajně se chystá velká rekonstrukce, propagace atd. Vyloučit se nedá ani spolupráce se Svazkem obcí údolí Desné (provozovatel ŽD). Ta má monstrózní plány na elektrizaci 293 s návazností do Zábřeha, a už to dost překročilo stadium úvah (viz příslušná diskuse). Skoro by se dal na obzoru tušit nějaký přímý "lázeňský" rychlík ("do přírodních lázní ekologická doprava"), neb PPF má s lázněmi podobně monstrózní plány...
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Pátek, 24. března 2006 - 23:50:43   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin Z:
Odpovím ti otázkou:
Který jiný motorák ČD je výkonově a rychlostně schopný lépe nahradit klasiku na rychlíkových spojích?
DKV Olomouc je moc rádo, když s nimi pokryje rychlíky a spěšňáky na ramenech Jeseník- Olomouc, Jeseník-Ostrava-(Vsetín?) a Olomouc- Opava. Když něco zůstane navíc, potom to jezdí osobáky na silně zatížené trati 290, případně 310. Řada 843 je jinak tuším všeobecně nedostatková. Takový luxus, aby se nahrazovalo 810+010 řadou 843 si DKV Olomouc nemůže asi dovolit. Už jenom náhrada výkonu 155 KW výkonem 600 KW (i když bych třeba osobně neměl nic proti, mělo by to odpich jak sporťák, z 0 na 100 za pár vteřin)
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Sobota, 25. března 2006 - 00:01:04   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ruprt:
Tak když už elektrifikace, tak snad na 292. Já, známý obhájce veškerých elektrifikací všeho si myslím, že zrovna na železnici Desná je to blbost.
Na 292 by elektrifikace pomohla nasadit výkonná vozidla, která na této trati s ohledem na spádové poměry citelně chybí (rychlík Praděd a nákladní doprava) a zároveň by při využití rekuperačních brzd bylo možné získanou energii např. nákladního vlaku, jedoucího z Ramzové do Jeseníku použít pro rychlík, jedoucí za ním stejným směrem z Hanušovic na Ramzovou. Nemalá úspora na brzdových špalcích i na ušetřené energii. Ale na železnici Desná?
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 20748
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 25. března 2006 - 02:13:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Však tohle já vím... 854 ale taky jezdí (i) na osobácích, ač u nich bych souhlasil spíše s tím rychlíkovým určením.
Bohužel nových motorů je málo, tak se jezdí, jak to vyjde.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 10-2005
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 13:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dluhonice: Jo, to by se mi líbilo taky, ale zůstaňme v realitě, na 292 se tak maximálně vymění pár shnilých pražců, ohlásí se to jako modernizace a konec. Tam by to místo drátů chtělo spíš údržbu a moderní vozidla, 831 ani 810 nic neřeší. Na té Desné jsem se snažil naznačit, že pravděpodobně existuje snaha udělat z ní trať většího významu, než měla kdysi za dob temna s ČD. Už teď je to dobře fungující příměststká železnice, řídící se poptávkou cestujících. A Šumperk se má drátovat tak jako tak.
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 22:57:24   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Šumperk samozřejmě schvaluju, ŽD se mi taky líbí, jak je oproti jiným tratím podobného typu moderní, kdyby tam místo 810 nasadil Connex třeba Desira, tak by to byla úplně vzorová lokálka.
Zato 292 je ostuda k pohledání, co se týká rychlosti i vozidel.
V reálné variantě bych navrhl nasazení Regionovy na osobáky, řady 754 na soupravové rychlíky, protože u Postřelmova a Bohdíkova jsem viděl rychlostníky okolo 80 km/h, což asi Barča se šesti vozy a ještě topící nezvládá. (754 by to asi nevytáhla taky, alespoň by se tomu přiblížila) Snad se budou nějaké 754 uvolňovat po dokončení elektrifikace Kadaň-KV.

V optimální variantě (za 30 let) si tu umím představit elektrifikaci, bezstykovou kolej (pražce ypsilonky), dálkové ovládání stanic,vozidla: v regionální dopravě něco regionálního elektrického naklápěcího, na rychlících a nákladech normální elektrické lokomotivy. (peršingy na dožití)
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 4-2004
Odesláno Pondělí, 27. března 2006 - 23:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ty 754 by tam byly pěkné,ale netuším které 754 z trati Kadaň-KV myslíš,ty už jsou víc než 5 let jinde(až na pár vyjímek všechny Valašské Meziříčí,poté Ostrava).
A ta 754 by se šesti vozy tu osmdesátku udělala i při topení!!
...a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci.Ty potvory vám lezou všude a strašně rychle se množí!
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 10-2005
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 10:17:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad 292: Ta trať má prostě smůlu, že v rámci jednoho z nejchudších krajů republiky obsluhuje jeden z nejchudších okresů (Jeseník) a kromě toho je sklonově šílená. Šancí by snad mohlo být obnovení spojení s Polskem, třeba zájem lyžařů z Polska je velký. Ale obecně nic nečekám, ani tu Regionovu, ta by asi kapacitně ani rychlostně žádný velký skok kupředu oproti 831+020 nepředstavovala. A pokud by ta 754 táhla ty stejný zablešený a špinavý Béčka co ta berta dnes...
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 11:09:59   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Valach:
Tak to jsem nevěděl, myslel jsem, že severní Čechy si až do konce elektrifikace nechaly brejlovce alespoň pro rychlíky. A když se tak ty brejláky nakumulovaly ve Valmezu, nebyla by možná výměna pár brejlovců za Bardotky mezi Šuperkem a Valmezem? Myslím, že Valmez by mohl bardoty klidně uplatnit třeba mezi Ostravou a Frýdkem, nebo v okolí Veselí nad Moravou, protože je tam rovinka. Tam asi ani nemůžou ty čtyřkové brejlovce uplatnit naplno svůj výkon. Taky nehledě na to, že se drátuje Opava, takže bude zase pár mašin navíc (asi spíš olomouckých bardotek, ale brejlovce jsem tam vidíval taky). Další drátování nás čeká mezi Kunčicemi a Hlavním v Ostravě, snad v dohledné době i Frýdek (kvůli automobilce v Nošovicích)
Ruprt:
Jesenicko je na tom fakt , ale podmínkou rozvoje je právě zlepšení dopravní obslužnosti. Polsko by pomohlo, (mělo se to udělat už dávno) po otevření Glucholaz by se určitě zesílila hlavně osobní doprava, ale ještě víc by se projevil špatný stav tratě i vozového parku.
Jinak by Regionova oproti dnešku alespoň mírně zvýšila komfort cestování (co do úrovně interiéru a plošiny pro vozíčkáře- lázeňský kraj- Losiny, Bludov, Lipová a Jeseník)
Soupravové rychlíky by byly neustále stejně zablešené, ale alespoň by jely mezi Zábřehem a Jeseníkem o nějakých 10 minut (odhadem) rychleji, což taky není k zahození. Mj. je na tratích ČD nějaký pomalejší rychlík než Praděd mezi Jeseníkem a Hanušovicemi? Mám pocit, že je to zatím slimáčí rekordman.
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2005
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 11:21:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, Klidná síla tamtéž taky nebude z nejsvižnějších a Bradlo mezi Uničovem a Šumperkem nejspíš též.
Jinak lázeňský kraj: Losiny se budou řešit asi dost razantně, ostatní lázně ve "sféře působnosti" ČD si na kvalitní dopravní spojení budou muset počkat do příchodu externích dopravců.
On je to začarovaný kruh - kde není kvalitní dopravní obslužnost nejsou investice a naopak.
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 4-2004
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 11:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Dluhonice:na trati Kadaň-Karlovy Vary byly do poslední chvíle brejlovci,ale řady 750(013,287 atd.),ale čtverky ne.
Z Valmezu už asi žádný brejlovec nedojde,bo fšechny jsou v Ostravě.
749 by výkony na os vlacích okolo Ostravy zvládali,ale byly by pomalejší rozjezdy(to nemluvím o topné sezóně).
A proč by olomoucké depo provozovalo lok.754 s lok.ř.751(na nákladech),pro údržbu je lepší mít tam stejné lok.řady.
Na tratě okolo Jeseníku by se hodila leda expanze strojů 755,což je ovšem taky sci-fi.
Zatím teda v nejbližší době tam bude to,co tam bylo do teď.(tj.731,749,751,810,831,843,popř.na Klidné síle občas letohradská 750).

(Příspěvek editován uživatelem valach březen 28, 2006)
...a ze všeho nejhorší jsou trpaslíci.Ty potvory vám lezou všude a strašně rychle se množí!
751040
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 12-2005
Odesláno Úterý, 28. března 2006 - 13:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Valach: Ještě bych doplnil řadu 742, která se občas vyskytuje na Sp1701.
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.21.80
Odesláno Středa, 29. března 2006 - 16:23:41   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ruprt:
Všechny soupravové rychlíky přes Ramzovou jsou pomalé, ale jenom Praděd mívá o víkendech 6 vozů, proto je to asi adept na krále slimáků.
Valach:
Z provozního hlediska (údržba) je asi stávající stav nejlepší, leč předpoklad toho, že fyzicky zdatnější lyžaři či houbaři se svojí rychlostí do kopce budou nebezpečně blížit rychlosti soupravových rychlíkůmě poněkud
Nakonec by snad pomohla i řada 750. Ta je nadbytečná a přitom výkonnější než 749, navíc jich myslím Olomoucké depo pár mělo (nebo ještě má?)
Asi předloni jsem dokonce 750tku viděl v čele sobotního ranního šestivozového Pradědu.
Ruprt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 10-2005
Odesláno Čtvrtek, 30. března 2006 - 09:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dluhonice: Kolem roku 1998 si pamatuju, že míval v pátek Praděd 7 až 8 vozů. Jednou jsem ho pozoroval z dálky u Ostružné, vepředu byly dvě 749 (možná jedna chcíplá) a vzadu další 749. Postrky při počtu vozů víc jak pět byly standard, ale to ještě ČD asi nějaký lokomotivy měly. To jezdil taky rychlík Brno - Jeseník i odpoledne, dnes to "nahradil" 843+2x043 za Zábřehu, zvlášť v pátek s lyžema je to tam maso.

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace