K-report
 

Archiv do 10.srpna 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » Osobní vozy » Staré archivy » Archiv do 10.srpna 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 5-2006


Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 18:22:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Moment, zrovna bude projíždět s +32 kolem :-)

Takže dnes sice trošku změna v řazení ale: 371+Bvmz+Bvmz+Bpmz+Bvmz+Bvmz+Wrmz+Amz (vše samozřejmě MÁV)
Ta změna dnes spočívá v tom, že uprostřed normálně jedou Bpmz dva a jednička bývá Apmz, jelikož se Amz odvěšuje v Holešovicích.

Naopak EC 174/175 Bvmz nemá žádný a jezdí v řazení (směr Hamburg) 371+Bmz+Bpmz+Bpmz+Bmz+Bmz+Wrmz+Apmz+Amz

A takto tyto vlaky jezdí prakticky denně minimálně půl roku co si to pamatuju, vídám je z okna téměř každý den a bydlím tak blízko, že i to V vidím

(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 11-2005
Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 20:49:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Neděláš náhodou v Kralupech ?
ICQ 311-297-744
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 5-2006


Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 21:22:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pes38: V Kralupech nedělám ale bydlím Ty asi taky jak jsem postřehl z Tvého včerejšího zážitku s "Lunou"
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 11-2005
Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 21:27:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Trefa...

(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
ICQ 311-297-744
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 628
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 10:23:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nyní už není žádné Bmto celomodré, právě jsem včera v ČB viděl Bmto 112 v šedomodrém nátěru s červenými dveřmi.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 14:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nevede si někdo nějakou statistiku přeplyšovatělých dříve koženkových vozů druhé třídy? Kolik a jak rychle stoupá počet plyšových B, AB, Bt, a dalších?
Tomaseq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 7-2003


Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 14:28:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

By mě zajímalo, kolik je v ČR vozů řady 022. Na současnou kolopoptávku je to perfektní vozidlo!
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 9-2004


Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 15:00:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tomaseq: podle http://zeleznice.e-metro.cz/rady/rada_000_nov.htm pouhych 5. V provozu jsou bezne jen ty 3 (?) breclavske. Skoda..
854215
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 09:14:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

mám dotaz

Včera přijel na hlavní nádraží do Prahy rychlík ( bohužel nevím už který), sestavený z zelených vozů. na Hlavním odstoupila vlaková lokomotiva a ze zadu tu soupravu zapojila žehle a čekala než bude moc odjet. V tom došlo z ničeho nic asi u třetího vozu od posunovací lokomotivy k silné detonaci doprovázené světelným efektem. Ten výbuch byl cca na prostředku vozu ( asi tam jsou ty skříně s topným agregátem??) Po nádraží byl rázem cítit smrad čehosi spáleného ( od toho vagonu ale ) a z druhé strany bylo vidět jak to kropěj nějakou vodou. Stává se to takhle často nebo co to mohlo být teda ???

pro ilustraci zde:

 
http://zeleznicehk.czweb.org - Nové stránky o železničních fotografiích ze všech koutů ČR
ICQ - 205-355-261
Tomaseq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 452
Registrován: 7-2003


Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 09:24:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kubrt : to je ale velká škoda...do jedné půlky naskládáš kola, do druhé se usadíš, praktické a rozhodně kulturnější než vozy ř.015.
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 633
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 11:32:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

B 29-48.060 v současné době jezdí posila Ex101/919/818/posila Ex 100 spolu s B 29-48.042 a 063 místo plánovaných Bt
854215
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 13:35:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad IVO: tohle je jen ilustrační fotografie. Já nevím číslo tamtoho vozu, tak jsem to ilustroval na první fotce, kterou jsem našel ....
http://zeleznicehk.czweb.org - Nové stránky o železničních fotografiích ze všech koutů ČR
ICQ - 205-355-261
A.F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.60.15
Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 20:51:45   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dneska byl odvezen z HK nabouraný Btn 069,při nedávném střetu na severním zhlaví v HK,cílová stanice Krnov(KOS-rekonstrukce na 054)Btn 068 ho bude zanedlouho následovat!
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 8-2004


Odesláno Sobota, 15. července 2006 - 23:48:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Před týdnem v sobotu stálo v Pardubicích několik čerstvě nalakovaných celozelených Bc, dnes jsem zaregistroval už jen jedno.
Neví někdo, k jakému účelu tyto vozy jsou?
Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den.
ijacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.205.227
Odesláno Neděle, 16. července 2006 - 17:15:23   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Co ta celozelená Bdmtee,jezdí jeste?
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2255
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 16. července 2006 - 18:26:52   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Co ta celozelená Bdmtee,jezdí jeste?

???

...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown.
Vlk z Ruzyně
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.196.88
Odesláno Neděle, 16. července 2006 - 18:37:55   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Včera jsem se vracel Agarou ve voze 054-002. Zarazilo mě označení Bnp, protože jsem tam žádnou středovou uličku nenašel. Vím, že se po ukončení provozu Vindobony označení několikrát změnilo, naposledy údajně Bn, takže si tam to "p" asi někdo připatronoval. Neví někdo něco bližšího?
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 23877
Registrován: 4-2003


Odesláno Neděle, 16. července 2006 - 18:43:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Na vozu Bmee 036 (zahořel na Budvaru) byly opravdu škrtnuty nápisy o zrušení. Těžko však určit, co to pro vůz znamená.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 23881
Registrován: 4-2003


Odesláno Neděle, 16. července 2006 - 19:56:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

koberec na stropě taky udělá dojem

Jednou už udělal...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 23882
Registrován: 4-2003


Odesláno Neděle, 16. července 2006 - 20:02:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vlk z Ruzyně:
Správně by mělo být napatronováno pouze Bn. Avšak oba dva exempláře jezdí stále s označením Bnp.

Qěcy:
To by mne taky docela zajímalo, odkaz na přehled 810 (809) je v příslušné diskusi.
Z 012 vím jen o 012.77x, z BDs o 435 a 436, z AB o 032 a 033, pak taky minimálně jedno AB350.
Určitě i nějaké další, něco by se nechalo dohledat v archivech.

Z přetažených Bmee vím o 030, 031 a 033.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Hejk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 17. července 2006 - 09:19:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bnp: Co ta celozelená Bdmtee,jezdí jeste?
Nedivte se,loni ještě jeden vůz v Pu jezdil.
Redheat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 17. července 2006 - 09:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Minulou středu dojela do Zličína poslední kastle z laku v Berlíně ze zakázky pro ČD.
Vlk z Ruzyně
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.196.88
Odesláno Pondělí, 17. července 2006 - 11:38:00   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Martin: Dík. Sem si to myslel... A ta 002 byla původně Aam nebo Bam? Aspoň je v těch velkejch kupatech dost místa na nohy.
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 5-2006


Odesláno Pondělí, 17. července 2006 - 19:33:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

MZ: Jak to myslíte s tím kobercem?
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 23933
Registrován: 4-2003


Odesláno Pondělí, 17. července 2006 - 22:59:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Že jsem se, spíše tak omylem, podíval nahorů a poté raději šel do kupátka, když jsem viděl, jak vypadá... Ale obvykle vypadají slušně, takže se asi občas snad luxují.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 231
Registrován: 6-2005


Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 11:56:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Livingproof + MZ - někdy dělají dojem i fleky po lepidlu, poslední dobou se mi to stává na stropech maďarských Amz a na sedačkách některých Ampz ČD (tam obzvlášť dobře vypadá žluté s černými cucky, které mělo držet tuším jakýsi gumový okraj
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 23965
Registrován: 4-2003


Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 12:10:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mě docela udivilo přichycení nových potahů v A - asi v depu nenašli nic lepšího než hřebíčky s poměrně velkými hlavičkami
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Krysa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 11-2002


Odesláno Středa, 19. července 2006 - 15:18:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Chtěl bych se zeptat, zda někdo nemá barevné fotografie patrových vozů Bap a Bmo z dob, kdy jezdily ještě v celomodrém nátěru. Dělám jejich 3D model do MSTS (viz moje stránky) a chystám se udělat i celomodrou variantu. Proto by se fotky hodily pro odhadnutí správných barev, špíny apod. Pokud víte o nějakých fotkách na webu, napiště mi prosím odkaz. Předem dík za všechno.
http://www.masiny.zde.cz
Vbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 528
Registrován: 6-2005


Odesláno Středa, 19. července 2006 - 22:05:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Krysa: Nehodilo by se tohle?

 

Tohle je tak trochu vtip, sice je to patrák, ale rumunský (předpokládám ovšem, že je naprosto stejný jako ten náš).

(Příspěvek byl editován uživatelem vbc.)
Jacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 9-2003


Odesláno Středa, 19. července 2006 - 22:48:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Krysa:
Vbc:
to je moc světlé
tady jsou další odkazy:
http://www.parostroj.net/katalog/ov/clanky/vozy_Bap/vozy_Bap.php3
http://deltax-bahn.cz/ dole fotky připravovaného modelu
Stránky o skutečné a modelové železnici
http://modely-tt.wz.cz
Krysa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 11-2002


Odesláno Středa, 19. července 2006 - 23:12:48   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nakonec možná ani nebude potřeba. Trošku jsem si hrál a to co vzniklo vidíte tady.
 
Každopádně foky by se stejně hodily, abych podle nich mohl udělat přesné nápisy apod...
http://www.masiny.zde.cz
Spock
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 2-2006


Odesláno Sobota, 22. července 2006 - 07:26:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mohl bych se zeptat jaký rozdíl je mezi vozy označenými písmeny "p" a "t"? Obojí by mělo snad znamenat
sedačkový vůz se středovou uličkou podle RIC

A stejně tak jaký je rozdíl mezi "ee" a "z"?
vůz s centrálním zásobováním energií z napájecího (průběžného) vedení podle RIC

Nevíte někdo? Dík.
http://spock.site.cz
Bebop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 10-2005


Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 11:46:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vojenská Bt-k se nám pomalu vrací do podoby, v jaké si "béháčka" pamatujeme nejvíc. Včera v České Třebové, další jsem viděl v Pardubicích.

 
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 23. července 2006 - 13:49:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Spock: Žádný pevný systém v tom není, každé ("p" vs. "t", "ee" vs. "z") se používá podle zvyklostí, či potřeb hlubšího rozlišení jednotlivých železničních společností. U ČD proto platí, že "p" se používá v dálkové dopravě, zatímco "t" v regionální a "ee" se používá u vozů starří koncepce, či rekonstrukcí, zatímco "z" u novostaveb moderních vozů pro dálkovou dopravu.
...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 07:57:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vlk z Ruzyně: Oba existující vozy 054 jsou původní Bam, Aam se v provozním stavu žádný nezachoval. Jen v rámci urychlení a zlevnění vývoje byla pro Aam i Bam použita stejná skříň.
AndrewM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.85.207
Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 10:19:53   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zdravim, v sobotu vecer jsem na nejakem manipulaku (asi) videl v Uhrinevsi (nebo Vrsovicich) zarazene patrne Aa z roku 1958, nebo neco tomu hodne podobneho. Treba Bai se jeste obcas daji nekde zahlednout, ale jednicku jsem dosud nevidel. Nevi nekdo co to mohlo byt zac a kam to mohlo jet (Velenice) ?
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 5-2006


Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 12:14:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Viz.Aktuální postřehy: Sice už nektuálně, ale v sobotu EC 173 Vindobona celá bez klimatizace. Cestující se pařili ale hlavně DUSILI a až na průvodčího, kterému se občas podařilo klima na pár minut nahodit, to bylo všem srdečně jedno. Stejný problém jsem zaregistroval u vozů Bpmz DB i včera v Německu na dvou IC.
Koho by asi tak, kdyby někdo zkolaboval, zavřeli...

Neví někdo, jestli mohou tlakotěsné vozy při poruše klimatizace neboli výpadku zásobování kyslíkem, jet dále s cestujícími jakoby se nechumelilo (teda nedusilo) ?
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 24105
Registrován: 4-2003


Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 12:19:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Na to už jsem se ptal na DF, bohužel bez odezvy...

Ani CiP by nevěděl?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1079
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 13:34:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jsou vůbec současné systémy klimatizace u nových osobních vozů to pravé?? V případě výpadku klimatizace (výpadek proudu, či výpadek vlastní klimatizace) jde pak o nejhorší variantu cestování vlakem. Asi už to kde kdo zažil a to i mimo síť ČD. A nefungující klimatizace v autobusu bez okének jsem také zažil a bylo to ještě veselejší. Řada pasažérů dosti brzko začla blejt.
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 5-2006


Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 21:15:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No chvílemi už jsem se poohlížel po záchranné brzdě, aspoň by byla "sranda" a myslím, že by to bylo oprávněné. Nakonec jsem to ale vyřešil tím, že jsem si zabral jedno ze dvou okének na začátku vozu a tam jsem dýchal až do Břeclavi. Dále do Vídně jsem pak raději použil EC105, kde byla souprava bez problémů. Průvodčí na mé připomínky ohledně úbytku kyslíku říkal, že to sice ví, ale je moc malej pán... Přitom nevím, jestli by ten "zavřenej" nebyl právě on
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 5-2006


Odesláno Pondělí, 24. července 2006 - 22:15:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jinak před pár lety jsem slyšel, že někde v zahraničí museli lidé poté, co vypadla v podobném vlaku klimatizace rozbít okna, aby se neudusili.
Takže otázka zda v takovém případě tady někdo "nekoketuje" s obecným ohrožením. Příště až na něco takového narazím, asi se preventivně "zeptám" na 158.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 08:13:31   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ještě za socialismu se poslala na předvádění do Alžírska souprava 2x810+2x010 - někdo se tehdy domníval, že by se tam mohly dodávat. Při nasazení v tamním běžném provozu ani místní domorodci tam nemohli vydržet a rovněž vysklili okna. Vozidla se pak vrátila do provozu u nás a Alžířani si raději pořídili vozidla na úrovni doby, tedy s klimatizací.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 10:29:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Neví někdo, jestli mohou tlakotěsné vozy při poruše klimatizace neboli výpadku zásobování kyslíkem

Tam žádné zásobování kyslíkem není.
Vzduch se nasává (stejně jako třeba u červenožekového béčka) v určitém poměru zvenku a zevnitř - žebra jsou na bočnici). Na rozdíl od toho béčka se i ochlazuje. Akorát v tom nasávání je klapka, která se při vysokém vnějším tlaku (míjení vlaků, tunel) sama působení rozdílů tlaku uzavře (asi tak, jako když průvan práskne oknem).

To že nejde klimatizace ještě automaticky neznamená, že nejde vzduchotechnika jako taková.

Jinak k tomu úbytku vzduchu - myslíte si, že motoristé mající v autě zapnutou vnitření recirkulaci vzduchu se dusí ? Já bych řekl že ne, pokud teda takto nepojedou 2 a více hodin.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 10:42:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jsou vůbec současné systémy klimatizace u nových osobních vozů to pravé?? V případě výpadku klimatizace (výpadek proudu, či výpadek vlastní klimatizace) jde pak o nejhorší variantu cestování vlakem. Asi už to kde kdo zažil a to i mimo síť ČD. A nefungující klimatizace v autobusu bez okének

Pokud ta okénka uděláte stahovací, tak tu klimatizaci můžete rovnou vyhodit, vždycky se najde nějakej BLB, co ty okna stáhne. Máte nějaké lepší řešení ?

Mimochodem - klimatizace jako taková je principiálně poměrně jednoduché zařízení, které funguje při pravidelné údržbě celkem bezporuchově. Co jsem u drážních vozidel zaregistroval, tak výpadky CZE (centrální zdroj energie)- takový vůz ovšem krom toho že nebude v zimě klimatizovat nebude v zimě ani topit a po vyťavení baterky postupně umře i osvětlení ovládání dveří.

A jakpak to funguje u silniční dopravy ? Já si tipnu, že ten člověk buď při aktuálních parnech nepojede nikam, a nebo pojede, ale do klimaservisu.
Krysolet
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 10-2004


Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 12:01:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud ta okénka uděláte stahovací, tak tu klimatizaci můžete rovnou vyhodit, vždycky se najde nějakej BLB, co ty okna stáhne. Máte nějaké lepší řešení ?

Stahovací okna zamknout a otevřít jen v případě poruchy klima. Ovšem zřejmě nepoužitelné řešení pro vozy s tlakotěsnou skříní.

A jakpak to funguje u silniční dopravy ? Já si tipnu, že ten člověk buď při aktuálních parnech nepojede nikam, a nebo pojede, ale do klimaservisu.

Pozoruju, jak začíná být národ zhýčkaný. Pamatujete na doby stodvacítek, ve kterých se v létě v kopci muselo topit, protože by se neuchladily?

vždycky se najde nějakej BLB, co ty okna stáhne.

Vyskytují se i případy otvírající kvůli "větrání" dveře do nástupního prostoru v 842. (Pro neznalé - nachází se tam motor a po stěně je vedený výfuk, tedy je tam kravál a tak padesát stupňů.)
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 5-2006


Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 12:09:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

RadekŠ: Takže chcete říct, že by v takovém voze nemohlo dojít k tomu, že by se mohl někdo udusit, nebo třeba jen omdlít? Asi taky záleží na zdravotním stavu jednotlivce (např. stará nemocná důchodkyně)
Když jsem si stěžoval na to, že ještě při jízdě na R777 z Děčína jednotka 680 neklimatizovala, bylo mi dokonce z ČD přiznáno, že nefungovala nejen klimatizace, ale také nouzové větrání a že jízda Kralupy-Praha (24min) v takovém stavu byla "zhruba tak maximum" - neboli lidově řečeno O HUBU

vždycky se najde nějakej BLB, co ty okna stáhne.

Minulý týden nějaká blondýna lomcovala 2 minuty s okýnkem v 471.001, přestože venku bylo 45 na slunci, uvnitř tak 22.
Myslel jsem že ji Jak může bejt někdo tak blbej

(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
Jpnk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 288
Registrován: 9-2005


Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 12:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

AD Livingproof Třeba jí byla zima.Ale vážně znám několi osob které si v tomto parnu libují že je jim konečně trochu teplo a když mají jít do místností s klimou na +22C tak si berou "lechký" svetr.
Bude hůř,dobře už bylo.
ijak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.206.142
Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 13:17:45   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jezdi jeste v Liberci 053.074-posledni ve starem nateru.
Kdy byly prelakovany do unifiku jedny z poslednich pripojnaku 010 ve starem nateru-010.094,108 a 241?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 13:22:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud ta okénka uděláte stahovací, tak tu klimatizaci můžete rovnou vyhodit, vždycky se najde nějakej BLB, co ty okna stáhne. Máte nějaké lepší řešení ?

V Rakousku jsem zažil, že průvodčí okénka při výpadku proudu okna pootevřel. Jenže vozy měly jedno malé v každém rohu. Nebavím se o otvíracích oknech, ale o stavu vyřešení nefungující klimatizace, která může nastat i při bezporuchovém systému jako zrovna v tom Rakousku, kdy snad přímo Plečnik zbořil napětí v celých Horních Rakousech. U nás byly problémy při stahovačkách a asi i při stále se ještě vyskytujících pendolíních restartech.

V tu chvíli zláté koženkové Béčko (se zachovalou záclonkou pochopitelně).
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 903
Registrován: 2-2005


Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 13:44:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud ta okénka uděláte stahovací, tak tu klimatizaci můžete rovnou vyhodit, vždycky se najde nějakej BLB, co ty okna stáhne. Máte nějaké lepší řešení ?

Onehdá za mých pravidelných cest Litoměřice - Ostrava a zpět byly polské vozy na EC 106 klimatizované a s polospouštěcími okny. Hádejte, jak se vyřešilo, aby BLB neotvíral zbytečně okna? Ano, správně, okna byla uzamčená...

ale jak u tlakotěsných skříní...

Takže chcete říct, že by v takovém voze nemohlo dojít k tomu, že by se mohl někdo udusit, nebo třeba jen omdlít? Asi taky záleží na zdravotním stavu jednotlivce (např. stará nemocná důchodkyně)

Ani ne tak na zdravotním stavu. Znám jednu paní, která když je v prostoru horší vzduch (těžký, vydýchaný), tak jde do mdlob. Ta osoba je zcela zdravá.
Nepíšu velká písmena na počátcích vět a jmen vlastních? Neděste se, jen mne nebaví pořád mačkat "Shift"... :-)

http://karel-loko.net - web nejen o železnici
http://motovozy.vlaksim.cz - Atlas motorových vozů Č(S)D
ICQ 264305638
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 5-2006


Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 14:04:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No skutečně by mě zajímalo, jestli se v těchto případech nejedná o hazardování s lidským zdravím (případně životy) z nedbalosti nebo třeba nevědomosti, nebo zda je "všechno v pořádku".
Možná bychom se to nejlépe dozvěděli, kdyby někdo z cestujících podal trestní oznámení.
Vlk z Ruzyně
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.196.88
Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 20:14:42   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mahel: Vřelé díky.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 232
Registrován: 6-2004
Odesláno Středa, 26. července 2006 - 07:55:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

AndrewM: Nevím sice v tuto chvíli nic bližšího, ale zřejmě mohlo jít o přepravu jednoho Aa z roku 1958, který byl zachován v DKV Č. Třebová, na opravu do Č. Velenic. Nedávno se na toto téma jednalo...
Jpnk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 291
Registrován: 9-2005


Odesláno Čtvrtek, 27. července 2006 - 16:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dnes na R 940 řazen vůz 054 240.
Bude hůř,dobře už bylo.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 332
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 28. července 2006 - 09:51:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jestli má někdo foto vozů Postw a modrého měřáku z Bymee oboustraně/oboučelně, může mi je prosím poslat na mejl (pod jménem)? Chci model, ale chybí mi fotky. Díky
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 668
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 28. července 2006 - 21:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak jsem po dlouhé době viděl dnes BDbmsee 064. Bylo to na R681, dnes patří DKV Brno a už není v khaki nátěru. A plzeňské Bdbmsee 025 už možná také není celozelené. Naposledy jsem ho spatřil v celozeleném nátěru 2.10.2004.
000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.1.248
Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 21:31:10   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

podle ŽM 07/2006 se dodání vozů Ampz momentálně předpokládá do konce září 2006. Následně by měli být dodávány i nové lůžkové vozy, počítá se už s nimi do nového JŘ 2007.
Indiana_šotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 5-2006
Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 21:43:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Budou si ČD někdy objednávat něco jako BDmz?
Spock
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 2-2006


Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 11:27:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Prosím vás, rád bych se zeptal,
nevíte ve kterých z těchto vozů se nachází el. přípojky na 230V? Pokud v ano, tak ve kterých je nejlepší svezení, děkuji.


Bpmdz73 (DB)
Bpmz61 (DB)
Bpmbz61 (DB)
Bvmsz73 (DB)
Bmz61 (MÁV)
Bpmz61 (MÁV)
http://spock.site.cz
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 09:27:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Možná bychom se to nejlépe dozvěděli, kdyby někdo z cestujících podal trestní oznámení.

Já zase optipuju, že jste právník (= nic o tom nevím, ale pro jistotu se budu soudit).

a zpět byly polské vozy na EC 106 klimatizované a s polospouštěcími okny.

Dovoluji si zapochybovat o existenci tohoto.

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace