Archiv do 07.července 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 62.40.89.19 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 09:31:14       Pro vaší informaci -18.května byla schůzka managementů ČD a Letiště Praha, kde byla , teď už opravdu, slíbena obnova tratě Hostivice - Středokluky a od minulého pátku mám informaci, že SFDI na to skutečně uvolnil 70 mil.Kč. Takže snad v příštím roce začnou jezdit pravidelně cisterny z Německa i přes Smíchov a Hostivice do Středokluk... :-)) JGCP Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.24.73 Odesláno Úterý, 30. května 2006 - 15:23:16       Stavební povolení k odstranění staveb: http://du-praha.cz/view.php?cisloclanku=2006050029 Jezisek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 16:32:14         Spol. ČD preventivně provedla některá "preventivní" opatření, aby to nebylo zas tak horké. Obavám se, že semmering není schopen pojmout takové množství vlaků, jaké by se předpokládalo. Myšlenka reaktivace některých výhyben nebo alespoň služby hláskaře je noční můra GŘ a p. Pazourka (přednosta Smíchova), nedej bože udělat nějakou práci na Smi- spol.n. A trať přes Rudnou je v době 2:30 - 4:30 nepoužitelná, nehledě na to, že z Hlubočep je hradlohláska (obsazená výpravčím). Taky byla zrušena služba signalisty na Jeneček St.1 (neví někdo kdy?). Nedávno sem tam byl na kole, už z tama odvezli blok a sou tam jen dva zámky na vekslu. Pokud tam skutečně něco vznikne, obávám se, že po dráze se toho moc vozit nebude. Možná přes Kralupy a Kladno. 363 do OV nikdy více, radši kulku do palice! Jezisek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 16:37:13         omluva: výluka služby dopravních zam. v Rudné a na Holyni je 20:30 - 4:30 363 do OV nikdy více, radši kulku do palice! T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 16:45:10         Jezisek: a to je takový problém výluku dopravní služby zrušit? Já vím, když se nechce, tak se hledaj legislativní problémy, ale třeba by se chtělo (výjimečně) Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou Bebop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 10-2005 Odesláno Čtvrtek, 01. června 2006 - 19:17:17         Ježíšek - to myslíte vážně? K čemu by nyní byly na semeringu a v Rudné takové počty nádražníků dobré? A až bude za rok nebo kdy případně provoz z Hostivic do Středokluk obnoven, tak se snad bude situace řešit. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 02. června 2006 - 08:11:19         Alespoň by chtělo přes den zrušit výluku dopravní služby v Jinonicích. Na tu trať se skoro nedá vyjet, úsek Smíchov - Zličín je extrémě dlouhý. Bebop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 10-2005 Odesláno Pátek, 02. června 2006 - 09:24:38         To by snad neměl být při nějakém nárůstu provozu problém. O povodních 2002 to šlo taky docela rychle. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 09. června 2006 - 12:47:52         Ahoj Zajímalo by mě jak, co, odkud a kam vozí vozí dva brejlovci po trati číslo 093 (Kralupy-Kladno). Dík zmar Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.145.38 Odesláno Pondělí, 19. června 2006 - 21:18:25       Oprava úseku Hostivice - Středokluky ? Není to spíš příprava na likvidaci trati ze Středokluk dál ? Mně by to připadlo celkem logické - na letištní vlečku to je z Jenče o hodně blíž než z druhé strany Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 883 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 11:01:15         Toho bych se neobával. Rezerva pro letiště musí být, jako že teď není..... ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Béďa Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.5.227 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 21:27:02       V Jinonicích přes den stále nějaká osoba je a pochybuju, že tam sedí zadarmo. Tudíž by takovej problém nasadit tam výpravčího nebyl. Jen oprava návěstí a předvěstí by si vyžádala menší finance. Ale pokud budeme brát v úvahu propustonost Semáče, tak při současném provozu osobní dopravy tam není zase takový problém nějaký ten náklad protáhnout. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 22:02:49         Jesli se ta trať obnoví (což bych si ze srdce přál) a budou jezdit náklady přes Semmering (mimochodem by to chtělo z těch výhyben vyházet ty čtyřicítky, strašně to brzdí provoz). Tak v tom případě zůstane úsek Podlešín-Středokluky jako záloha, což fakticky znamená jeho likvidaci. A s osobní dopravou na té trati (121) už nepočítám. Takový optimista nejsem. Ad odklony při podvodních. Co tam jezdilo za vlaky (R Chomutov?) a kolik měly vozů? Byly by fotky? Díky. ICQ 311-297-744 Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.90 Odesláno Úterý, 20. června 2006 - 23:20:02       "... Tak v tom případě zůstane úsek Podlešín-Středokluky jako záloha, což fakticky znamená jeho likvidaci ..." Někde jsem četl, že se palivo na letiště (resp. jeho část) vozí z Kralup. To se bude vozit přes Smíchov místo přes Podlešín? Pokud vím, tak do Středokluk jezdí většinou ucelenky, jaký je tedy důvod, aby všechny jezdily z jednoho konce tratě? Nebo mám špatné informace? Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 21. června 2006 - 01:07:18         Někdo mi ríkal, že je to rychlejší. Ale podle mě je to zase dál. Takže nevím. ICQ 311-297-744 Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.20 Odesláno Středa, 28. června 2006 - 20:18:38       Na Webu www.ruseni-trati.unas.cz jsem objevil tuto "úžasnou aktualitu": "Už je to zase tady: Od prosince pravděpodobně nepojedou vlaky na třech tratích! V předběžném návrhu JÍZDNÍHO ŘÁDU 2006/2007 jsou tratě (013, 125 a 233) bez pravidelné osobní dopravy." Aktualitu znám, ale co mě děsí, je způsob podání. Ruší se osobní provoz na tratích, na kterých měl být zrušen již dávno. Pokud to někoho znepokojuje, tak to bohužel svědčí o tom, že nevidí dál než za poslední návěstidlo. Výběr tratí k zastavení os. dopravy je tentokrát velice precizní, a zároveň velice opatrný. Zkráceně, se zastavením os. dopravy do Zásmuk, Kolešovic, a Mochova 100% souhlasím. Naopak 100% nesouhlasím s poplašným tónem, s jakým je na zmíněném webu tato informace podána. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1622 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 18:24:25         Bručoun: Jj. Myslím, že zrušení těchto tratí nikomu výrazně neuškodí. Se dvěma mám již zkušenost a vůbec se zrušení nedivím. Na 125 jsem ze dvou jízd potkal 3 spolucestující na 233 asi 5. Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 19:32:47         Hroch: Je trochu rozdíl mezi zastavením provozu a zrušením trati... ICQ -> 21 65 33 068 Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1625 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 21:03:00         Bureš: Jasně. Znám. Já jsem si nějak zvykl říkat zrušení , protože když se zastaví osobní doprava, tak na takovýchto tratích už pak nejezdí obvykle nic. I když třeba do toho Mochova by možná něco jezdit mohlo. Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 713 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 21:19:37         Hroch: Ono po zrušení trati většinou následuje její likvidace (třeba Verneřice, Lípa - Kamenice atd.), ale po zastavení provozu je ještě naděje, že se tam někdy vlakem člověk podívá (Hněvčeves, Mutěnice atd). Takže pro mě to rozdíl je ICQ -> 21 65 33 068 Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 22:24:26         Bureš: Jasně, je to rozdíl. To jsem si jenom to tak zvykl říkat. Dá se říct, že ještě z doby, kdy jsem to příliš nerozlišoval. Omlouvám se, že jsem Vás uvedl v omyl . Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 22:50:02         Však v pohodě ICQ -> 21 65 33 068 T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 09:18:59         Pokud na jakékoli trati není nákladní doprava a nebude objednaná ZDO, popřípadě jiné dopravní výkony, SŽDC podá návrh na jejich zrušení. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 16:22:17         Do Zásmuk se občas něco veze, do Mochova taky, a do Kolešovic se snad čas od času vypraví historický vlak z muzea Lužná, příp. něco KHKD. Tak to snad tak tragicky nedopadne... ICQ -> 21 65 33 068 Béďa Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.35.23 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 20:21:59       O Mochovu bych pochyboval, místní Fruta je ráda, že je ráda a ještě si dovolit takový luxus jako vlak... Vlečka je totál rezavá bez známky ojetí. Do Zásmuk jezdí občas uhlí v Eskách. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 20:52:34         Právě Mochov je kandidátem na zrušení č.1. Ale o tom, jestli to jsou železnice zbytečné nebo by stačilo málo a mohly by trhat rekordy v přepravě nevím, tak dobře to tam neznám. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 717 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 21:07:44         Vlečka do rozvodny odbočující asi v půlce trati se už taky nepoužívá? ICQ -> 21 65 33 068 Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.75 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 21:46:38       T_m: rekordy v přepravě? Osob těžko, směr těchto tří lokálek se dost zdařile míjí s přepravními proudy. ad Mochov: Na jedné straně je škoda každého areálu, odkud zmizí napojení na železnici. Na druhé straně je opravdu nesmysl kvůli možnosti zachování vlečky do budoucna denně pojíždět trať zbytečnými osobními vlaky. ad Kolešovice: myslím, že by SŽDC udělala nejlíp, kdyby celou trať sakumprásk prodala za 1 Kč někomu, kdo ji má v plánu zachovat pro muzeální provoz. Hroch: jak známo existují vyjímky, jako třeba trať 121. Bohužel jich moc není. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 22:52:51         Otazka jest, zda by Mochov nebyl pro muzejni provoz lepsi, jak kolesovka, mimimalne s ohledem na vzdalenost od lidskych sidel ... Pavel skype: pavel_pilny http://www.pjp.cz http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Indiana_šotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 5-2006 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 07:58:00         Kdyby z Mochova do Čelákovic jezdila 810 v půlhodinovým taktu s návazností na vlaky do Prahy,tak by lidé určitě jezdili. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 09:56:40         Jenže přes Mochov jezdí dost busů z a do Prahy, tak někomu holt přišlo zbytčné provozovat ZDO na této trati. Do centra Prahy je to s počtem přestupů stejné jak u vlaku tak u busů. Situaci na této trati přesně neznám, tak se ptám, jak to zde je ve skutečnosti? Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.17.64 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 14:01:57       Bram: Když ty busy z Prahy cestou vymetou daleko víc obcí než jen Mochov. Mochov je totiž celkem díra, která jako zdroj cestujících železnici nemůže uživit. Trať do Mochova byla pochopitelně stavěna kvůli nákladní dopravě, osobní byla vždy podružná. Navíc v souběhu s tratí je linka PID 412, která ale opět obslouží více obcí, spojuje totiž Čelákovice s Českým Brodem. Indiana šotouš: Nejezdili. Resp. nejezdili by v počtu, který by ospravedlňoval půlhodinový takt. Už jen kvůli umístění nádraží na okraji obce. Autobusovou konkurenci přitom nelze omezit kvůli obsluze jiných obcí. Nemluvě o tom, že Mochov je fakt jen vesnice s (velmi hrubým odhadem) jedním tisícem obyvatel. Dostatečné naplnění vlaků přitom často bývá problémem i v městečkách s několika tisíci obyvateli. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.17.64 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 14:05:20       Pjp: Do Mochova na výlet? To radši ne, chodit pěšky po takové krajině moc neláká. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 14:12:09         V tom pripade prijedte na Musembahn Bergerdorf, jezdi se kazdy prvni vikend v mesici. Delka 18km, vychozi misto Bergerdorf Sudbahnhof, doprava s hbf Bergerdorf (S21, nach Aumuhle/Berlin) - pesky. Hnaci vozidlo ? Parovka prumyslova cislo 58. Photo nemam, bo zatim me do toho vzdycky neco vlezlo, snad pristi vikend, teda pokud bude konstelace prizniva. Pavel skype: pavel_pilny http://www.pjp.cz http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Mmm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 16:06:52         Nedavno jsem jel do Mochova a vlak byl docela plnej odhaduju tak na 75% ,nazpatek uz to bylo horsi max tak 10%./Byl to pracovni den odpoledne/Urcite bych takovy spoj ponechal ,kdy se lidi vracej z prace. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 17:13:30         Pokud je to tak, tak si myslím, že by na mochovce bylo ponechání ZDO minimálně ke zvážení. Nikdy jsem tuto trať nezkoumal, nejel jsem po ní. Stála vždy na okraji ( nebo spíš ještě za ním ) mého zájmu. A přitom je pro mne jako pro pražáka velmi blízko. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.22.147 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 18:10:43       Mmm, Bram: Je otázka, zda šlo o pravidelnou klientelu, nebo náhodu. Předpokládejme, že šlo o pravidelnou klientelu (já jsem v Mochově vyloženě vytížený vlak ještě neviděl, a to ani ve špičce). Pak by se jednalo každým směrem (odhadem) o cca 2 vytížené spoje. Ponechat takové spoje je zde trochu problém, motor co jezdí do Brandýsa by odskok do Mochova nestíhal, a nechávat čučet v Čelákovicích celý den motor, aby se párkrát za den projel do Mochova je trochu nehospodárné. Jako jediný problém vidím fakt, že linka 412 nezajíždí k nádraží. Podle mě je ke zvážení zejména převedení 412 přímo k nádraží. Neznám ale Čelákovice (na rozdíl od Mochova, kam jsem jezdíval služebně) natolik, abych věděl, zda lze l. 412 otočit k nádraží, zde zastavit, a pak pokračovat na náměstí. Je docela zábavné sledovat, jak na tomto diskusním fóru kdekdo brojí proti souběhům busů a vlaků. Pokud se ale v nějakém konkrétním místě ukazuje, že odstranit souběh lze pouze zrušením železniční dopravy, tak jsou najednou všichni pro souběh. (Varianta, že by se 412 ve směru od Č.Brodu ukončila v Mochově poblíž nádraží snad nikoho soudného nenapadá.) Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.17.185 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 19:24:50       Ještě si ohřeju svojí polívčičku se zrychlenkami. Pokud je cílem nejen udržet, ale ještě zvýšit podíl železnice na přepravě osob ve středních Čechách, tak je třeba zřídit hustou síť zrychlených vlaků (couravých rychlíků, regioexpresů, je mi jedno jak se to má jmenovat), integrovaných do PID i SID, na které budou ve vybraných stanicích navazovat jak lokálky, tak autobusy. Pokud někomu leží budoucnost osobní dopravy na železnici opravdu na srdci, tak měl za tyto zrychlenky a jejich přípoje začít lobbovat nejpozději včera. Chápu sice, že boj za záchranu každé lokálky je romantičtější, ale je nutno si přiznat že délka kolejí v ČR není tím pravým ukazatelem správného vývoje železnice. Konkrétní příklad zrychlenky, která by měla smysl taktově minimálně ve špičkách, lépe celotýdenně: Praha-Vršovice-Strašnice-Hostivař-Říčany-Strančice(přípoje bus)-Čerčany(přípoje bus Pyšely, vlak Poříčí-Týnec, Chocerady-Sázava)-Benešov(přípoje vlak Vlašim, bus Neveklov, Divišov)-dále jako Os do Tábora (přípoje bus Olbramovice-Sedlčany-Příbram, Votice-Votice,město-Ml.Vožice, Heřmaničky-Sedlec). Plus spousta dalších možných přípojných busů v Čerčanech, Benešově, Voticích aj., které na této ploše nebudu rozpitvávat. Takovéto pravidelné zrychlené vlaky by časem dokázaly převálcovat hodně autobusových spojů. Bohužel chybí jak iniciativa ze strany dopravce, tak iniciativa ze strany kraje, v tomto konkrétním případě navíc chybí dokončený koridor ... Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.176 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 19:42:05       Zpět k Mochovu: něco jsem zaslechl o chystané connexí vlakové lince Milovice-Praha (až po zprovoznění Nového spojení??). Pokud by fungovala jako zrychlená, tak by bylo ideální navázat na ni v Čelákovicích přípoje, vč. zmíněné 412 přes Mochov. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 08:01:19         Bručoun: Zrychlenky jsou patrně noční můrou ropidu. Jakž takž to funguje u busů do Mníšku pod Brdy. Jsou ovšem linky ( ať už busové nebo železniční ), kde zrychlenky není nutné zavádět, je jen potřeba udělat spíše tarifní opatření: Beroun - Praha a Kralupy - Praha ( zde linky železniční ). Jinde, např. Vámi zmíněný úsek Tábor - Benešov - Praha, ale také Nymburk/Kolín - Poříčany - Praha a Kolín - Lysá - Praha, KH - Č. Kostelec - Praha již vyžadují větších zásahů do jízdních řádů a nikomu se do toho evidentně nechce, či spíše na to nepřišli. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.18.85 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 13:31:44       Bram: Pokud jde o vlaky, tak nikde není dost vysoká frekvence rychlíků na to, aby stačily jen tarifní opatření. Aby taková zrychlená linka za něco stála, je třeba v ranní špičce z větších měst kraje do Prahy interval max. 30 min., v odpolední špičce z Prahy max. 60 min., v sedle, večer, a o víkendu max. 120 min. Takže konkrétně třeba z Berouna v pracovní dny zjevně chybí rychlé vlaky v 5:40, 6:40, 7:40, z Prahy do Berouna ve 13:15 a v 17:15. U vlaků se lze úspěšně vymlouvat na vysokou cenu jednoho vlaku, na nedostatečnou kapacitu tratě, a na neochotu ČD a MD k uskutečnění tarifních opatření. Linka KH-Kostelec-Praha je ale obrovská ostuda Ropidu, tam jde jen o chtění (Ropidu i dotčených obcí) něco s tou hrůzou udělat. Včetně změny nasazovaných vozidel. FiJi Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.165.130 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 18:30:14       Obsazenost 75 % do Mochova musela být snad jedině okolo 14.00 po skončení školy, a i to asi kvůli zkrácenému vyučivání ke konci roku. Večerní spoje mívají tak 3 lidi, ranní budou asi o něco lepší. Vlečka vede do mrazíren, které fungují, zda se jako vlečka používá nevím, ale občas slyším houkání vlaku v době, kdy žádný osobák nejezdí :-) Vlečka do rozvodny byla cca před půl rokem komplet vyčištěna od náletů a rostlinstva. Ranní busy přes Mochov do Prahy jsou fajn, ale ve špičce už je interval 15 minut, jízdní doba Mochov-Praha se z původních 20 minut vyšplhala na 25 a ranní spoje, které jezdí v IAD špičce mají normálně +10, ale třeba taky jednou týdne +30 a ne zcela výjimečně se zadaří třeba i +60. Takže je chápu spíš jako dočasné řešení, výhledově stejně bude nutné je rozsekat a uhybat je do Lysé, Čelákovic a Zelenče na vlak. 412 jezdí v Čelákovicích na náměstí a ani časově neváže na 231, což je dost hloupé. Kraj to tak ale chce, tangenciální linka propojující tratě 231 a 011 je linka 411 Č.Brod-Lysá, takže 412 vázat na 231 prý není potřeba. 412 teď při objížďce v Čelákovicích jezdila kolem nádraží, takže teoreticky jet Mochov - Čel. žel.st. - Čel. nám. jde, ale jsou to úzké uličky, spíš by se muselo točit buď u nádraží nebo na kruháku za náměstím. Z hlediska počtu lidí by 412 prospělo i nejezdit na náměstí vůbec a jet jen k nádraží, protože ti lidé co ze 412 přestupují v Mochově na Prahu by se mohli svézt až do Čel. na nádraží a odsud jet vlakem až do centra Prahy. Po dostavbě NS a vazbě PID412/ČD231 by to bylo rychlejší spojení do centra než bus+bus+metro. Ostatně lidé v autobusu do Prahy by naopak v takovém případě mohli v Mochově přesednout a jet na vlak do Čel., do oblasti Masaryčky by to bylo po NS rychlejší. Ale 233 by nepomohlo ani fiktivní vybudování společné zastávky vlak/PIDibus u přejezdu, protože než na 5 minut přesedat do 810, to už je lepší, když ten bus zajede až do Čel. k nádraží. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.22.116 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 20:51:26       "Z hlediska počtu lidí by 412 prospělo i nejezdit na náměstí vůbec a jet jen k nádraží, protože ti lidé co ze 412 přestupují v Mochově na Prahu by se mohli svézt až do Čel. na nádraží a odsud jet vlakem až do centra Prahy." Přesně takhle bych si to představoval. Škoda, že krajští úředníci jsou jiného názoru. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 20:58:38         Bručoun: Jj, zrychlenky by to chtělo jako sůl. Zatím je jakýsi náznak jen na 011 (3 páry Sp) . Pokud jde o vlaky, tak nikde není dost vysoká frekvence rychlíků na to, aby stačily jen tarifní opatření. Navíc mi přijde zbytečné tahat vozy kvůli lidem z Lysé/Benešova/Berouna až do HK(Trutnova)/ČB/Plzně(Chebu). Do těchto vzdálenějších destinací by leckdy stačilo o 1-2 vozy méně. Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.159 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 23:41:38       Hroch: Velmi skromný náznak byl i v ranní špičce na 231, letos už ty posilové "zrychlené" Os projíždějí jen Mstětice. I na 011 by šlo leccos zlepšit, třeba 9360 z Nymburka by asi nemusel stavět v Běchovicích a Kyjích, tam u nádraží pokud vím celkem nikdo nebydlí. Posily z Č.Brodu do Prahy by to asi chtělo víc vykoumat, aby posily byly plně couravé, a vlaky z Kolína ve dnech jízdy posily trochu zrychlené. Stejně jako u vlaku z Nymburka nechápu zastavování zrychlených posil v Běchovicích a Kyjích. Že by zas vyhrála nějaká zatracená idea, která velí zastavovat zrychleným Os na území hl.m. Prahy na každé mezi? quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.180.190 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 00:33:48       Ještě k těm Středoklukám - vše je schváleno MD i SFDI, takže se fakt začne stavět!! A k leteckýmu palivu - i po obnově tratě Hostivice - Středokluky bude i nadále jezdit palivo přes Kralupy a Podlešín do Středokluk a to z důvodu dopravy paliva jednak z Kralup a dále z Leuny a z Plocku. Druhou stranou (přes Smíchov)půjde hlavně palivo z německých rafinerií, co jezdí Chebem a Kubicí.Dále tam jezdí pravidelně Nex s tatrankama a ucelené vlaky s cementem. Potřeba paliva na letišti x-krát převyšuje možnosti Kralup. A malá perlička, je možný, že začnou jezdit už brzo vlaky s palivem do Středokluk z Koperu...Slušná trasa, co? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 09:33:38         Mochov má 1050 obyvatel. Zatím to vypadá tak, že další rozvoj PID je zastaven (kraj argumentuje finanční náročností a tím, že si vytváří vlastní "IDS"). Uvozovky jsou na místě, neb kraj sice vytváří svůj SID, ten ale zahrnuje pouze autobusy a hlavní myšlenkou je možnost využívání čipových karet. Bohužel, ve středních čechách zřejmě netuší, co je hlavní myšlenkou integrované dopravy. Souhlasím s myšlenkou zrychlených a spěšných vlaků. Bohužel však narazíme na problém, kdo to zaplatí. Myslím si, že už teď je možné, že například hrbatá mohla být pro příští rok seškrtaná (viz. návrh) i kvůli zavedení taktu 30 minut v sedle na 011... Neumím si představit, že středočeský lraj vyhrabe desítky miliónů na sít zrychlených vlaků. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 10:03:34         K té 121 - a harmonogram obnovy už nějaký existuje? Aspoň přibližný. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.116 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 18:47:30       "Neumím si představit, že středočeský lraj vyhrabe desítky miliónů na sít zrychlených vlaků." Čistě teoreticky by si zrychlené vlaky (zejména v případě, že by byly omezeny na špičky) na sebe ze slušné části mohly vydělat z jízdného. Zbývající část peněz by se mohla najít díky zrušením souběhů linek (lhostejno zda bus x bus či bus x vlak). Čistě prakticky se obávám, že k ničemu takovému nedojde. Bohužel jen málokomu dochází, že zrychlené busy mají své limity dané dopravními zácpami, a že couravé vlaky není to, co lidi přetáhne k železnici. Těm zrychleným vlakům brání ještě jedna věc. Současný pohled kraje i Ropidu na VHD je spíš plošná obsluha území bez ohledu na velikost přepravního proudu. Aneb předimenzovaná obsluha mnoha malých obcí o několika desítkách obyvatel (např. Třebenice a Rabyně, l. 390) a nedostatečná nabídka v trasách silných přepravních proudů (např. KH-Kostelec-Praha či Brandýs-Praha). V první řadě je třeba změnit způsob myšlení. Hostivice Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.192.253 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 21:44:43       To quenya: Takže počítám, že cca v 8-10/2007 bude na trati 121 v Jenči tříměsíční výluka - vkládání mostu. Tedy jestli bude 121 do tý doby v provozu; projekt ještě není, tak dřív než příští rok se nezačne. (i když rád bych se mýlil) quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.180.190 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 22:00:38       To Hostivice : podle všech dostupných materiálů co mám se předpokládá realizace 2006/2007 ( projekt je hotový, co to udělá ovšem s právě dokončovanou projektovou dokumentací rychlodráhy na Kladno v úseku Hostivice - Jeneč je však otázka, protože tyto dvě věci skutečně nikdo nekoordinuje) s tím, že dle mého se musí stihnout zahájení provozu na podzim 2007 minimálně z toho důvodu, že jdou od ledna 2008 do ostrého provozu nové vjemy na letišti a předtím musí být nějakou dobu zkušební provoz těchto nových tanků. A to se rozhodně nezvládne jen přes Podlešín. Měsíc co měsíc stoupá přeprava do Středokluk závratným způsobem...Mimochodem perlička - viděl jsem dopis pana ministra Šimonovského, kterým slibuje ČSL uvedení tratě do provozu v červenci 2006... Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 23:41:19         Měsíc co měsíc stoupá přeprava do Středokluk závratným způsobem... To rád slyším, velmi rád. Jednak je práce pro kralupské bradotky (i 4! na jednom vlaku) a jednak hlavně nehrozí riziko zániku trati. I když se mluvilo o tom, že až se to otevře z druhé strany, tak úsek do Podlešína se "zruší". Ale tomu nevěřím. ICQ 311-297-744 quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.180.190 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 14:39:27       To Pes38: To vážně nehrozí, psal jsem to už výše - i nadále budou muset být v provozu oba konce tratě, protože jednak budou přes Podlešín jezdit zásilky z kralupské rafinérie a z Leuny ( Děčín st.hr.) a z Plocku (Meziměstí st.hr.), od Smíchova budou jezdit zásilky ESSA a Shellu z bavorských rafinérií, event.i jiných ( Č.Kubice st.hr.,Cheb st.hr.). A hlavně - z důvodu bezpečnosti letiště a požadavků na zásobování jsou bezpodmínečně vyžadovány 2 trasy!!!! Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 17:33:51       Zdá se mi, že Mochov by bylo možné zachránit, pokud po výstavbě Nového spojení bydou vlaky Čelákovice - Praha jezdit rychleji a zároveň bude v Mochově probíhat výytavba nových domů/bytů. Myslím, že snášet tu trať zatím nikdo nebude. Naopak pro historické účely je téměř nevyužitelná, max. nějaké dětské dny s motoráčkem. Co se týče Kolešovky, tam je to přesně naopak, buď historický provoz, nebo postupné chátrání a likvidace. 013 asi zachrání slabá nákladní doprava a nezájem o fyzickou likvidaci tratě, sem tam by tam mohly zajet i historické nebo charterové vlaky (na akce v klášteře). Na trati Rudná - Beroun hrozí zastavení osobní dopravy ve všední dny, naopak mezi Smíchovem a Rudnou vlaky jezdit budou, autobusy 3XX jsou přetížené. Na tratích Vrané-Dobříš a Olbramovice-Sedlčany bych doporučil tzv. sliniční most, tedy přípojné busy do Příbrami začleněné do integrované dopravy a jízdního řádu ČD. Už se tu o tom diskutovalo, v relaci Sedlčany - Příbram to částečně funguje. Autobusy Dobříš žst. - Dobříš nám. - Příbram by sloužily hlavně obyvatelům obou měst a obcí v okolí Dobříše, pro lidi z Prahy a Mníšku je jednodušší jet přímo, to vím! FiJi Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.165.130 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 19:03:49       V Mochově nejspíš žádná výstavba nových bytů/domů probíhat nebude, probíhá tam výstavba asi 8 domů už 12 let, měkteré už mají i střechu :-( No a že by tam jezdili turisti jako na skanzen, jediná vesnice v okolí Prahy, kde se nestaví, v to se doufat nedá… Ale mrazírny mají údajně novéh vlastníka, rozjížděl se 3směnný provoz (takže se posunovaly vlaky od července, a pak se následně v prosinci zruší úplně), takže trať asi nezanikne. Třeba pak za deset, dvacet let, když nezanikne trať ani obec samotná, bude se moci uvažovat o obnově osobní dopravy… Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.17.11 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 22:54:00       Václav Š.David: ad "Vrané-Dobříš-Příbram": Pro koho by měly ty přípojné busy být? Relace Mokrovraty-St.Huť-Příbram je v pracovní dny dostatečně pokryta přímými busy N.Knín-Dobříš-Příbram. Relace Mníšek-Příbram je též pokryta busy (do Příbrami přímé, z Příbrami s přestupem v Dobříši). Dělat nějaké nové spoje kvůli frekvenci N.Ves-Hraštice-Příbram nemá smysl, lze využít bus s přestupem v N.Kníně. Frekvence Vrané,Měchenice,Čisovice-Příbram je téměř nulová. V relaci Příbram-Praha by tím nikdo nejezdil kvůli neskutečné jízdní době. A hlavně: Relace Dobříš-Příbram je celotýdenně vrchovatě pokryta busy Praha-Dobříš-Příbram, nemá smysl k nim přidávat další. Stoupa Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.165.193 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 19:17:13       To quenya a všem ostatním: Semmering se musí zadrátovat Důvod je jednoduchý: finance. Energetická náročnost na sklonově náročné trati se dá vypočítat jako součet potenciální energie a valivého odporu: E=m.g.h+m.g.O.L kde m - hmotnost vlaku, h - převýšení, O - valivý odpor (1,5 N/kN) a L vzdálenost stanic. Jestliže budou jezdit vlaky Smíchov - Jeneč o hmotnosti m=3000 t/den, potom můžeme dosadit: h=200m, L=23 km a vyjde nám spotřeba 1955 kWh denně. Zastaralá motorová loko dokáže vyrobit z litru nafty asi 3,5 kWh energie, což při ceně 28 Kč/l (velkoobchodní cena ČD) činí 8 Kč/kWh. Z rozvodné sítě mají ČD energii za 1,5 Kč/kWh, rozdíl tedy 8-1,5=6,5 Kč/KWh. Při spotřebě 1955 KWh je rozdíl cen energií 12700 Kč.... denně Jestliže budeme jezdit 300 dní do roka ušetříme tedy 3,8 mil. Kč. Dále budou po trati jezdit i jiné nákladní vlaky než jen do Jenče (končící ve Středoklukách) a sem tam i nějaký osobák/rychlík do Kladna, kam až by ta elektrifikace sahala. Ještě je třeba vzít do úvahy trvale rostoucí ceny nafty a elektrifikaci Semmeringu snad brání už jen památkáři . Takže nejen nějaké ekologické důvody, ale také i ekonomické podporují elektrifikaci :-) Doufám, že quenya tohle bude tlumočit na příslušných místech v ČD/SŽDC Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 08:59:00         rozdíl cen energií 12700 Kč.... denně Takže nejen nějaké ekologické důvody, ale také i ekonomické podporují elektrifikaci Impresivni cislo, jasny zaver, ale jaksi mi tam chybi druha stranka bilance, nejen kolik usetrim, ale taky, kolik to bude stat? Kdyz pocitam umirnenou cenu za elektrifikaci 1 km jednokolejne trate 12 MKc, tak mi vychazi navratnost 73 let... A do te doby se to vedeni bud rozpadne, nebo cela trat bude tak prekopana (v coz doufam, ze to bude drive nez za 73 let), ze z nej stejne nic nezbude. Cely tento vypocet, vase i moje cast, je blbost. Budoucnost Semeringu lezi uplne nekde jinde, nez v nekolika nakladnich vlacich na letiste a "sem tam osobaku do Kladna". Viz diskuze "Rychlodraha na letiste". Tim nechci rict, ze elektrifikace Semeringu ne. Ale timto vypoctem to vyargumentovat nelze. Elektrifikace Semeringu ano, ale v kontextu rekonstrukce cele kolejove site teto oblasti, vcetne celkove rekonstrukce trati, predevsim zvyseni kapacity, napojeni osobni casti letiste a celkove zmeny charakteru provozu. (Příspěvek byl editován uživatelem kubrt.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1646 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 16:44:50         Kubrt: Jen dodám. Osobáků z Kladna moc nikdy nebude, bo po relaci na Smíchov jaksi není příliš poptávka. Rychlíky budou asi ještě dlouho vedeny v dieslu, bo dráty až do Chomutova dospějí až za hodně hodně let. (A že je jejich vedení na hlavák kvůli návaznostem asi lepší.) Zbývají nákldní vlaky na letiště a případně nějaké EC/IC/R tamtéž - ty bych tam také rád viděl. Ale to jen na okraj. Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Stoupa Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.165.193 Odesláno Pátek, 07. července 2006 - 20:31:01       To Kubrt: Prakticky jsem zanedbal odpor vzduchu, což může pár kWh nahnat. Dále i volnoběžné spotřeby dieselových loko (na takový vlak i 4), spotřeby při jízdě zpět, atd.. 3000 tun/den to je prakticky jen palivo na letiště a cukrovinky do Tuchoměřic. Jezdí tam i manipulák s Kocourem, také nějaké přepravy do/z SKV. Když odhadneme spotřebu na 2200 kWh/den 300 dní rok, potom ročně ušetříme 4,3MKč. Když se nafta zvedne o 2 Kč/L, tak už 4,7 MKč (což už může být i dříve než příští podzim). K nákladům na elektrifikaci. 12MKč/km je příliš, leda tak s kompletní opravou svršku, obměnou ZZ, opravy stanic, měnírna.... Nic takového nemůžeme počítat do ceny elektrifikace. Výhybny Žhahov a Stodůlky měly opodstatnění v parním provozu, ale ne v elektrickém , bohatě stačí Jinonice se 2 el. kolejemi. Pokud měnírny zahrneme do Rychlodráhy a využijeme stávající pro Smíchov, žádnou nepotřebujeme. Cena jen za drát by mohla být 3 MKč/km, to by těch 19 km vyšlo na 57MKč a návratnost někde kolem 12 let. Já jsem tím příspěvkem jen chtěl naznačit, jak by se při výpočtech mělo postupovat, nemůžu určovat všechny vstupní data. Ale quenya snad ano Navíc, takové těžké vlaky bude dopravovat poloviční počet loko - a elektriky jsou na provoz levnější....