K-report
 

Archive through 08.leden 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Autobusy a trolejbusy » Autobusy SOR » Staré archivy » Archive through 08.leden 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Aussiger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 627
Registrován: 1-2004
Odesláno Neděle, 11. prosince 2005 - 21:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bručoun: Proč myslíte, že v tom já nemám jasno? Opravdu záleží na konkrétní situaci a už proto nelze říct, že se lze všechny kloubáky nahradit patnáctimetráky - to tady taky nikdo neříká. Ale uvědomte si, že kapacita kloubáku je větší jen u stojících cestujících. Toť vše.
Swe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 502
Registrován: 3-2005
Odesláno Neděle, 11. prosince 2005 - 21:31:24   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bručoun: O jednom takovém místě také vím, od Ikarusů bývala na domech modrá barva, 744 bez kolize (než došlo k odpojení pípaku, tak tam pískala), ale opatrně a dnes tam projíždí několikrát denně i Ares 15m.
www.sweb.cz/4swe
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 1-2005
Odesláno Neděle, 11. prosince 2005 - 21:51:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Topolany?
ICQ: 321725091
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 10-2005
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2005 - 07:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vrátím se k příspěvku ke kobercům Trend. V Opavě taky nemáme reklamu na koberce, ale je tu někde prodejna, protože na Praskove (tuším) je na baráku reklama.
Trolejbus, můj druhý domov.

ICQ: 176-653-451
»Profil«
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 906
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2005 - 08:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk: Jistě, Zbořil a Topolany, to už je klasika.
Přeberte si to, kdo chcete, jak chcete...

A nebo se mrkněte k nám:

http://www.sweb.cz/Opatovice.vyskov/
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2550
Registrován: 1-2005
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2005 - 18:50:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kdeže Zbořil a Ares, že?
ICQ: 321725091
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 908
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2005 - 19:00:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, kdeže Zbořil nevím, ale Ares stál v 17:30 na AN ve Vyškově. Bez Zbořila.
Přeberte si to, kdo chcete, jak chcete...

A nebo se mrkněte k nám:

http://www.sweb.cz/Opatovice.vyskov/
Bart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 14. prosince 2005 - 22:15:32   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Sor B10,5 CNG na Lince Přerov-Prostějov:



Další fotky jsou na www.mhdnahane.net
MHD na Hané - www.mhdnahane.net - poslední aktualizace 14.prosince 2005, ICQ #277-439-754
Jakub
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 8-2003
Odesláno Pátek, 16. prosince 2005 - 18:41:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

SOR "s velkú řiťú" BN 12 ála Uh.Hradiště, linka UH - Velehrad - Salaš, espézet 2Z4 5871:


ICQ: 155-617-186
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2591
Registrován: 1-2005
Odesláno Pátek, 16. prosince 2005 - 19:13:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jakub: Díval jsem se, že je to cca dvacetikilometrová linka. Je to automat nebo klackoidní vůz?
ICQ: 321725091
Jakub
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 548
Registrován: 8-2003
Odesláno Pátek, 16. prosince 2005 - 22:45:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk: zatím nevím, zjistím.
ICQ: 155-617-186
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 345
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 17:01:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Otázka: Jaký je rozdíl mezi SOR BN 12 a SOR CN 12. Jestli se to tady někdy probýralo, tak se omlouvám.
Trolejbus, můj druhý domov.

ICQ: 176-653-451
»Profil«
Repelend
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 17:43:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

B- městský (tj 3-4 dveře) N - nízkopodlažní a C - linkový (2 dveře).
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 347
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 17:53:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No právě jsem si toto též myslel, až mě zmátnul tento obrázek: http://www.mhdnahane.net/connex/fotky/bn12/3T29546_20050722a.jpg
Je označeno jako BN a je to dvoudveřák.

(Příspěvek editován uživatelem opavacek prosinec 21, 2005)
Trolejbus, můj druhý domov.

ICQ: 176-653-451
»Profil«
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2612
Registrován: 1-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 18:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jo, Connexí CN 12 jsou (z pro mě neznámých důvodů) označeny nápisy BN 12
ICQ: 321725091
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 979
Registrován: 5-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 18:26:32   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mě se zdá, že totiž žádné CN 12 neexistuje. TQMkovské CN 12 je vlastně BN 12 bez 2. a 4. dveří.
schémata, budoucnost, historie, nákresy, zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 348
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 18:36:23   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

http://www.ustecketramvaje.com/cr/csad/evid/5A00202.htm
Sice je to ekobus, ale je to CN v Ústeckém kraji.
Trolejbus, můj druhý domov.

ICQ: 176-653-451
»Profil«
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 349
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 18:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Žďár nad Sázavou
Zbrusu nový autobus překvapil lidi cestující hromadnou dopravou ve Žďáře. Dvanáctimetrový kolos se střídavě objevuje na všech městských linkách. "Nízkopodlažní autobus české provenience jsme nekoupili, pouze ho máme na čtrnáct dní zapůjčený na zkušenou od výrobce,"vysvětlil Josef Kasík ze společnosti Zdar. Ta pro radnici zajišťuje provoz městské dopravy ve Žďáře nad Sázavou. Autobus Sor CN 12 pojme naráz až sedmdesát osm pasažérů. "Dvacet osm sedících a také dva až čtyři vozíčkáře,"uvedl Kasík. Se zakoupením dalšího nízkopodlažního vozu ale Zdar nepočítá. "Již máme tři autobusy se sníženou podlahou, a to je na počet žďárských linek dostačující množství,"řekl Kasík. České autobusy značky Sor vyrábí firma Sor z Libchavy u Ústí nad Orlicí od roku 1995. Ročně jich z výrobních pásů sjede kolem dvou set padesáti.

Takže další SOR s označením CN.

(Příspěvek editován uživatelem opavacek prosinec 21, 2005)
Trolejbus, můj druhý domov.

ICQ: 176-653-451
»Profil«
Pida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 19:09:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak jen pro zajímavost, tohle by měl být CN12, ale v TP má vyznačeno BN12. Pak věřte teda typům... http://www.ustecketramvaje.com/cr/ln/evid/lnv5.htm
www.ustecketramvaje.com
ICQ 222-729-231
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 19:14:29   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Přesně tak...je v tom bordel. Měli by se už rozhodout, jak to budou značit.
Trolejbus, můj druhý domov.

ICQ: 176-653-451
»Profil«
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2614
Registrován: 1-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 19:29:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Opaváček: V tom textu o Žďáru je chybička. Těch 28 sedících by se mělo připočítat k 78 stojícím, celková kapacita B(C)N je těsně nad sto
ICQ: 321725091
Opavacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 22:17:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk: jj, teď jsem si toho všimnul, co to je za hovadina.
Trolejbus, můj druhý domov.

ICQ: 176-653-451
»Profil«
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 5-2003
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 22:25:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No ono s tím značením BN/CN12 je to trochu složitější. Na exkurzi v Soru mi bylo řečeno, že typ BN12 se dělá ve třech variantách uspořádání dveří. Na dotaz "a co CN12?", mi bylo řečeno, že CN12 ve skutečnosti neexistuje a je to jen dvoudvéřová varianta BN12.
A protože v oficiáním pramenech se to všude označuje BN12, CN12 tedy asi není....
Tímto si vysvětluji "bordel" v označování.
Jeden Citelis je lepší než 10 aut.
C744 a B741 forever.
ICQ 259-744-651
Honza_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 12-2003
Odesláno Středa, 21. prosince 2005 - 23:00:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dovolte, abych prispel svoji troskou do mlyna. V puvodnim zameru bylo vyrabet autobusy tri a ctyrdverove s oznacenim BN 12 a primestske dvoudverove oznacene CN 12. Autobusy CN 12 jsou vylozene primestske, tedy mezimestske sedacky (2xTQM Opava rok 2004, Zlatovanek Policka, CSAD UH apod) a samozrejme spousta Ekobusu (DPUK, CSAD CL, Osnado...) Verzi BN 12 ve tri a ctyrdverove verzi je nepocitane.
Connex Morava ma dva BN12 ve dvoudverove verzi a stejne tak TQM z letosniho roku. Co mam za informace ja, tak jde o to, ze tito zakaznici chteli maximalni pocet mist pro vozickare. A tady jsme u jadra problemu. Palivova nadrz se musela presunout dozadu namisto rezervy. Pokud autobus nema rezervu, nemuze byt prihlasen jako mezimestsky ale u mestskeho to jde, proto BN12. U Lounskeho Ekobusu nevim, ale vzpomente si, ze to byl vubec prvni 12m Ekobus, takze to muze byt ruzne, navic to neni vec SORu, ale Ekobusu.
Loque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2005
Odesláno Neděle, 25. prosince 2005 - 23:20:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A nemate nedko predstavu, co SOR chysta od Euro4? Co za motorizaci a tak?
Kuba_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 25. prosince 2005 - 23:52:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

v HK je někdy k vidění také SOR CN12G.
http://simtr.unas.cz - Stránky o hře SimTr
http://mhdhk.xf.cz- stránky o MHD v Hradci Králové
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 950
Registrován: 3-2005
Odesláno Pondělí, 26. prosince 2005 - 09:10:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad.Loque: SOR zastavěl EURO IV IVECO a testuje (i u IVECA v Itálii - protože EURO IV není jen motor, ale vlastně tzv. motorový systém, kterého zástavbu musí schválit výrobce).
Kuba_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 8-2005
Odesláno Sobota, 31. prosince 2005 - 17:02:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak ten Sor CN12G co je vidění v HK, není jeden ale dva.RZ:2H9 7010 a 2H9 7020. Fotky zde:http://mhdhk.xf.cz/osnado.htm
http://simtr.unas.cz - Stránky o hře SimTr
http://mhdhk.xf.cz- stránky o MHD v Hradci Králové
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1619
Registrován: 5-2003
Odesláno Neděle, 01. ledna 2006 - 19:52:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jezdí ještě někde v ČR tohle provedení Soru C12?
U ČSAD ČB je to novinka.

Jeden Citelis je lepší než 10 aut.
C744 a B741 forever.
ICQ 259-744-651
Bručoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.148.22.40
Odesláno Neděle, 01. ledna 2006 - 22:33:04   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

"Autobus Sor CN 12 pojme .... Dvacet osm sedících..."

Ať už je to BN 12, nebo CN 12, tak posílat takovýhle bus na 20 km dlouhou linku považuju za pirátství. Jak chtějí krajské úřady a dopravci konkurovat IAD, když nutí lidi i delší štreky jezdit vestoje?
1099
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2006 - 00:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jpribil: to je hodne zajimave, jejich "web" SOR CN12 zna, ale podrobnosti sem nestudoval. http://www.sor.cz/index.php?page=product&lg=1&item=12
Nemám rád gumokolisty, proto vždy vítězí VHD!
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 1-2005
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2006 - 10:03:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kuba_j: Oba autobusy jsou na titulní stránce Dopraváku č. 20. Mají být nasazovány na linky Trutnov - Pec pod Sněžkou a Pec pod Sněžkou - Hradec Králové
ICQ: 321725091
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1620
Registrován: 5-2003
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2006 - 11:23:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

1099: No ono tohle je zvláštní tím, že to není CN12, ale normální C12 se širokými druhými dveřmi. Někde jsem četl, že se to bude vyrábět, ale tak brzký příchod jsem nečekal, takže by mě zajímalo, jestli to jezdí ještě někde jinde.
Jeden Citelis je lepší než 10 aut.
C744 a B741 forever.
ICQ 259-744-651
1099
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 247
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2006 - 11:37:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jpribil: mno na ty mini fotce co je vedle typu, je velbloud se dvema dverma. No nic kazdopadne jejich web je docela pro ostudu.
Nemám rád gumokolisty, proto vždy vítězí VHD!
Ondrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2006 - 11:37:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To asi bude na zakázku, v Liberci také takto jezdí C9,5 s druhými širokými dveřmi pro převoz vozíčkářů, a tady na té fotce také vidím na čelním skle modrý piktogram vozíčku.

(Příspěvek editován uživatelem ondrys leden 02, 2006)
Tzv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1604
Registrován: 12-2004
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2006 - 21:00:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tuším, že jeden nebo dva kousky C10,5 s širokými dveřmi by měl míti i TQM Opava.
Chomutov forever
Není důležité být dokonalý, ale umět si nedokonalost okecat...
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2006 - 22:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Široký dveře tam asi budou kvůli rampě a pohodlnějšímu nástupu vozíků a kočárků. Nehledal bych v tom vědu
Locutus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 722
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2006 - 18:21:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

TZV:máš pravdu v TQM je neurčití počet C 10.5 s velkými dveřmi.
V pět třicet pět jednou z pravidelných linek,
sedm zastávek do Kateřinek, ukončete nástup, dveře se zavírají.
Kresta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 7-2002
Odesláno Středa, 04. ledna 2006 - 19:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mohly by to ovšem vyrábět i v sérii - docela dobrá konkurence KAROSE (resp. autobusu typu ARES / ARWAY). Hi

KRESTA
Kresteš Jan
___________
http://www.22.wz.cz - NAVŠTIVTE
S T3 na věčné časy a nikdy jinak!
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1629
Registrován: 5-2003
Odesláno Středa, 04. ledna 2006 - 19:26:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kresta: No ono variabilností, možnostmi provedení apod. Sor dost Karose konkuruje a docela se mu i daří...
Viz spousta nových vozidel na zakázku.
Tohle provedení prý chce ČSAD ČB. Zrovna tak mají jednu LH12 se středními dveřmi.
Proti Karose nic nemám, ale Soru fandím.
Jeden Citelis je lepší než 10 aut.
C744 a B741 forever.
ICQ 259-744-651
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 11-2004
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 09:07:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

NA www.sor.cz je nejaka fotosoutez, neco sem poslal ale moc si od toho neslibuju.
http://studyhoweb.wz.cz - stránky o prostějovských autobusech.

I LOVE YOU PV 57-09
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 8-2004
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 19:21:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jpribil: Já tedy SORu moc nefandím. Naopak, doufám že co nejdřív krachne, aby se u nás zase začali prosazovat slušné busy na úrovni.
Ale nechci tu rozpoutávat další hádku, která stejně k ničemu nepovede. Raději se zeptám na něco jiného. Hodonínský BN12 má mít 30 míst k sezení, 63 míst k stání a 1 místo pro kočárek nebo inv. vozík. Chtěl bych vědět, jestli to bude tří- nebo čtyřdvéřová verze, abych věděl na co se psychicky připravit.
Mimochodem, jedno místo pro kočárek mi příjde málo, když i vysokopodlažní Karosy mají místa dvě.
Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti!!!
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 5-2003
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 20:07:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Peno: Nejde o hádku, každý má jiný názor, který má právo veřejně publikovat... Takže i tvůj (váš - nevím co použít) se cení.
Každopádně až Karosa přestane dělat řadu 900 tak veškeré moje sympatie ztratí a to co od té doby bude z Karosy vyjíždět už nebudu nazývat Karosou.
Jinak obávám se, že Sor jen tak nekrachne.
Jeden Citelis je lepší než 10 aut.
C744 a B741 forever.
ICQ 259-744-651
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 21:20:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Peno: Já si nějak nevšim, že by standardní vysokopodlažní Karosa měla dvě místa pro kočárek... Evidentně srovnáváš sólo (u SORu) a kloubak (u Karosy), což mi přijde nesrovnatelné.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
České Nezávislé Dopravní Sdružení
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2698
Registrován: 1-2005
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 21:31:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M_r: Ale vlezou se tam dva. I když taktak. Odzkoušeno
ICQ: 321725091
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 577
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 21:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk: Dobře, to je v reálu a rád tomu i věřím, ač jsem to nikdy neviděl. Mě jen šlo o to, zastat se SORu před příspěvkem Pena. Mě osobně se nelíbí současná koncepce NP vozidel SORu, naopak se standardními nemám nejmenší problém. Každopádně jsem někde četl o tom, že by brzy měl být celo NP SOR. (nevím, co je na tom pravdy).
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
České Nezávislé Dopravní Sdružení
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 1-2005
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 21:51:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M_r: Jasně, bral jsem to s nadsázkou. Já osobně su zastáncem obou variant SORu, o celo NP jsem zatím neslyšel, ale těším se na něj. A na ev. kloub taky
ICQ: 321725091
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 8-2004
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 21:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, přiznám se že nevím kolik kočárků deklaruje Karosa oficiálně. Ale v každém případě, u 12m Citelisu i Urbina ty dvě místa pro kočárky/vozíky deklarované jsou.
Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti!!!
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 21:55:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk: Já přeji SORu, aby se co nejlépe zdokonaloval, ovšem ne na úkor ceny (pak ale ani kvality). S tím celo NP už nevím jak to bylo. Ale někde jsem prostě četl, že chtějí (snad) nejdříve celo NP sólo a na to pak hned kloubák (to bude hodně zajímavý! a už se i celkem těším).
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
České Nezávislé Dopravní Sdružení
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2701
Registrován: 1-2005
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 22:08:48   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud bude kloubák i v příměstské verzi (LE) za rozumnou cenu, bylo by to zajímavé vyplnění mezery na trhu
ICQ: 321725091
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 580
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 22:13:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bobyk: Jak říkám, nevím co je na těch mých tvrzeních pravda, ale pokud by se splnila, tak by to bylo jedině přínosem.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
České Nezávislé Dopravní Sdružení
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 5-2003
Odesláno Pátek, 06. ledna 2006 - 22:24:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M__r: Obávám se, že v případě nástupu celo NP Soru BN12 půjde ekonomická výhodnost stranou.
Jelikož stávající Sor BN12 je z části koncepčně stále vysokopodlažní vůz, protože v zadní části jsou všechny prvky (nápravy, převodovka, motor)použity klasické koncepce. Při přechodu na celo NP je tedy nutná jiná koncepce, nové prvky a to se s nějvětší pravděpodobností odrazí na ceně.
Na kloubák jsem zvědav. Jen mě mrzí, že maďarská odnož Soru Credo kloubák již vyvynula a představila. A musím říct, že nevypadá vůbec špatně.
Jeden Citelis je lepší než 10 aut.
C744 a B741 forever.
ICQ 259-744-651
SOR C.O.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.93.68
Odesláno Sobota, 07. ledna 2006 - 14:43:13   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panove neda mi to, i kdyz bych mel mit nadhled, ale musim se pustit do vasi debaty:
Peno: Podle Vaseho prispevku mi prijde, ze vse co se dela na prani zakaznika je spise spatne nez dobre. Podle Vaseho prispevku nechapu, co jsou kloudne busy. Mercedesy z Turecka? Nebo sned neco jneho? Vnimam SOR jako kvalitni konkurenci Karose.

Jpribil: Myslim ze i po zavedeni N12 do vyroby zutane v nabidce i BN12, protoze koncepcne nejde udelat NP autobus s klackem. A at si rika kdo chce co chce, klackoidni BN12 maji zatim prevahu. Cena by se zase tak zasadne lisit nemela, pokud si vezmeme pridanou hodnotu 100%NP busu. Co mam za informace ohledne kloubaku, chtel SOR kooperovat z Credem, akorad problem je ten, ze s nim maji velike problemy. Druhy kus pry az v roce 2007. Takze nejde jen o to aby to vypadalo, ale take, aby to fungovalo... Sice mam nejake informace, ale nemohu je ventilovat, takze se omlouvam a teste se na AUTOTEC 2006
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 12-2005
Odesláno Sobota, 07. ledna 2006 - 18:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

SOR C.O. Že nejde udělat nízkopodlažní bus s klackem je kravina.On se fofrklacek nechá spojit s mechanickou převodovkou pouze elektronicky bez jakýhokoli pevnýho spojení.Převodovka přitom pořád zůstává mechanická jak jí známe plná ozubených koleček hřídelů atd.Jenžě to neovlátá žádný táhlo ale elektromagnetický cívky.Tak to využívají auta (závodní i běžný) ,co by to pak nemohli používat busy.
TUPÁ VAČKA team_Škoda tuning racing a piving grupa
[PLZEŇ] I love IGK
M_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1637
Registrován: 6-2002
Odesláno Sobota, 07. ledna 2006 - 19:03:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

SOR C.O.: Nechci z vás tahat nějaké interní informace, spíš mě Martin_100 navedl na jednu obecnější otázku:

U autobusů se používají buď mechanické manuálně řazené převodovky, anebo různé typy hydromechanických automatů. Naproti tomu u kamionů začínají převládat převodovky "automatizované". Prostě počítačem ovládaná mnohastupňová mechanická převodovka s třecí spojkou.

Nebyla by právě tohle vhodná kompromisní varianta pro meziměstské busy? Proti hydromechanice má nižší spotřebu, na druhou stranu mnohem častěji řadí... Výhod i nevýhod bude mít asi mnohem víc, jenom mě teď zrovna žádné nenapadají. Co na to odborníci?
Aussiger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 663
Registrován: 1-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2006 - 19:49:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jen doplním, že u dálkových busů se jako volitelná položka tyto automatizované převodovky objevují, takže já osobně si myslím, že je to jen otázka času, kdy se dostanou do nižších kategorií jako jsou linkáče. U čistokrevných městských pak zůstanou ty hydromechaniky.
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 674
Registrován: 8-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2006 - 19:56:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

SOR C.O.: Sice jsem původně tuhle debatu rozpoutávat nechtěl (byla tu už mnohokrát), ale musím se bránit, když mi vkládáte do úst něco co jsem neřekl. Nikdy jsem neřekl že to co se dělá na přání zákazníka je špatně. Naopak. Ale je třeba zákazníkovi taky říct, že jsem schopen nabídnout i něco jiného, což SOR, z toho co jsem slyšel, neumí.
Netroufnu si tvrdit co je kloudný autobus, ale troufnu si tvrdit že hlučné SORy s tvrdým podvozkem i sedačkami a koncepcí ovládání z poloviny 90. let (to není mé tvrzení, ale tvrzení jednoho z řidičů SORů ČSAD Hodonín) jím není. O BN12, který k tomu hlučnému motoru a tvrdému podvozku přidává ještě i nechutný dizajn s nepříjemnou prolézačkou, ani nemluvím. Něco takového povede akorát k tomu, že lidi přesednou do aut.
Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti!!!
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2704
Registrován: 1-2005
Odesláno Sobota, 07. ledna 2006 - 20:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Peno: Nevím, ale mně osobně přišly SORky vždycky tišší jak Karosy s kterýmkoli motorem. U BN 12 mi vadí jediná věc, a to je přední 1,5 sedadlo, ze kterého mě bolejí záda. Ostatní sedačky mi plně vyhovují a moc se těším na další SORky kolem sebe
ICQ: 321725091
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 8-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2006 - 22:23:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, já netvrdím že jsou Karosy extra tiché, ale takový Ares, považuji za jeden z nejtišších linkových busů u nás. Nicméně C10,5 má motor jako v letadle. I bráchův Fiat 125 je tišší.
Tím ale nechci tvrdit že každý SOR je nutně hlučný, říkám jen, že ty se kterými mám zkušenosti já hlučné jsou.

(Příspěvek editován uživatelem peno leden 07, 2006)
Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti!!!
Tzv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1618
Registrován: 12-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2006 - 13:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To nevím. Já osobně mohu v ARESu počítat dlažební kostky. Plus spousta vrzajích a skřípajících dílů mi na klidu nepřidá. To radši o něco hlučnější motor, než tohle.
Chomutov forever
Není důležité být dokonalý, ale umět si nedokonalost okecat...

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace