Archiv do 29. dubna 2010

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7689 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 11:24:50       Podle očitých svědků mezinárodní pokladny na Hl.n. nestíhají. Islandský popílek vrhl cestující do náruče ČD a rázem jsou fronty před pokladnama. Chytřejší jdou na Masnu, kde je volno neb žádný vlak do zahraničí tam odtud nejede, ale kasa tam je Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7690 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 11:28:11       S potěšením jsem konstatoval, že průjezd vlaku (=odjezd k otočení jinam) je přeci jen rychlejší (logicky se to tak jevilo od počátku, ale někteří to vyvraceli) než soupravu otočit. Čili cesta ke spojení S17 je otevřena. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 12:06:50       Káem: Jo, až jestli bude pražský diametr. O Hlavák ti od Kolína nestojí, a o střídání sudý/lichý už vůbec ne. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2902 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 13:10:07       Káem: Konečně všichni poznaj jaký jsou ČD low cost přepravci. Syrda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 621 Registrován: 10-2002 Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 21:09:45       Káem: Cca 16.25 na Masaryčce u vnitro pokladen cca do 10 lidí, u mezinárodky min. 15 - 20. Na hlaváku u Wasteels (pod eskalátory příjezdového podchodu) několik desítek metrů dlouhý zástup. U pokladen jsem nebyl. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7701 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 08:52:18       Syrda: Jj, poučení odcházeli na Masnu zakoupit jízdenku, neb to bylo mnohonásobně rychlejší. V sobotu v poledne fronta až pod cedule v hale. Informátoři informovali, u tuzemských pokladen volno, ale probojovat se k nim... Vida co zvedne zájem o české vlaky - žádný reklamy, žádný nátěry, žádný nový vozy, ale jedna sopka na Islandu. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 10:23:48       Vida co zvedne zájem o české vlaky Však po té jízdě ten zájem zase rychle opadne čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1279 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 19:39:15       Proč o české vlaky? Docela by mne zajímalo, jestli DB posílily busovou linku Pha-Norimberk dalšíma busama. Například. A co třeba Jančura? Nasazuje busy na mimořádné relace do zahraničí? Lidé přece nemusí jezdit jen vlakama... Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55024 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 21:17:28       Něco málo je v diskusi o SA - https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1760373. Čilejší jsou podle dostupných údajů ostatní společnosti. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Tulák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 00:05:37       Pražské salonní (prezidentské) čekárny http://www.ct24.cz/vysilani/2010/03/27/10116288835-21041105823001 3-11:32-z-metropole/1/ ŘVP = řízení vlakového provozu. Z jedné budovy se řídí všechny železniční stanice v republice. Fantazie,nebo budoucnost ? 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 18:54:18       Tak jsem byl na hlavním nádraží. Nesvítící nové žárovky v nově rekonstruovaných podchodech nesvítí stále a navíc přestaly svítit další. Než dodělají halu, tak to bude vypada jak před rekonstrukcí. Hald na české železnici to musí vypadat jak v hovnech. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4097 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 09:48:02       3xhonzík: A někdo je má v hlavě.... Asi jsem se nechal unést, ale reagovat jsem musel. Případnému odstranění se bránit nebudu. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Guarez Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 12:43:08       Tak jsem byl na hlavním nádraží. Nesvítící nové žárovky v nově rekonstruovaných podchodech nesvítí stále a navíc přestaly svítit další. Než dodělají halu, tak to bude vypada jak před rekonstrukcí. Hald na české železnici to musí vypadat jak v hovnech. nic proti, ale ty z těch světel snad ani nespíš web nejen o industriálu http://chodec.xf.cz/ Syrda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 10-2002 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 20:46:32       Starosti některých diskutujících bych potřeboval mít.... Hlavní nádraží nejsou jen podchody. Jsou tam taky nástupiště, odbavovcí hala, stará budova a mnoho služebních prostorů. Až *** začne řešit světla i tam tak se z toho obrovského množství svítidel někdo zblázní. Buď my (obyčejní diskutující) z 3x nebo 3x sám ze sebe. Radši bych to druhé (a asi nebudu sám). Mihyl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 8-2008 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 22:18:30       Měl bych dotaz na znalé poměrů v pražském uzlu. Kdy bylo upuštěno od zhotovení kolejové spojky na mapě? Dle majitele pozemku se provedli jen přípravy, pak se to stoplo. Mapy.cz však tuto spojku obsahují a na fotomapě je vidět je příprava. Jinak omluvte fota focená proti slunci. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 23:24:02       "Usměrněné odjezdy Praha-Vršovice" - aby vršovický ranžír byl průjezdný jednosměrně, patrně hlavně z kapacitních důvodů (nejspíš byly problém odjezdy směr Malešice z odjezdové skupiny, protože se muselo z větší části jet křížem a tak bránit posunu ze směrových kolejí - můj dohad). Mihyl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 8-2008 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 07:48:45       OK Tome, díky za odpověd. Věděl by někdo nějaká data ? Kdy vzniknul plán, kdy se zacalo s přípravama, kdy se od projektu upustilo ... ? Díky Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17736 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 09:09:04       Kdy vzniknul plán, kdy se zacalo s přípravama, kdy se od projektu upustilo ... ? Druhá polovina 80ek, po roce 1990 to rychle ztratilo smysl. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1941 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 09:09:51       Mihyl: Přesná data sice neznám, ale od realizace projektu se upustilo nedlouho po převratu. Mne osobně by zajímalo, jak bylo uvažováno s vršovickým depem. Zda likvidace a přesun do porstoru ONJ, nebo alespoň nějaká větší úprava, protože kolej z odjezdové skupiny musela jít buď přes depo, nebo kousek za ním. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17740 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:36:25       A pak, že se tam přes den náklady nevejdou... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6611 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:45:19       Mcbain: "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Slídil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 881 Registrován: 7-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:56:08       Mcbain: Jestli je to z dnešního sedla, tak byly díky výluce seškrtány nějaké osobáky, a nějaké krychlíky jely odklonama. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17743 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:20:14       Výluce kde? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12806 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:26:48       http://www.cd.cz/cd-online/vyluky/vyluka.php?id=3273&ido=5247&dat um=22.04.2010 http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2923 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 22:51:13       Včerejší podbíjení a dosypání od Běchovic před Kyjema: Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Jamessn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 12:54:38       The Nex z Plzně přes Smíchov jel před 14hod, loni to v těchto místech často během výluk u Zdic parkovalo zhruba do 15hod, asi kvůli ucpané jediné průjezdné koleji ve Vrškách. Právě přijela nablejskaná 753.7 na postrku Nex do Uhř... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17747 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 19:20:35       Dnes zas, tentokrát s postrkem: Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jamessn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 21:24:54       Ano, pěkně uháněli, jak rychlík Na Masaryčce v místech zbouraných ubytoven od včerejška začínají parkovat autobusy místo vlaků Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4366 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 01:26:44       Mcbain Jamessn Ty kontejnery a i 363 041 jsem dnes fotil u Berouna. Akorát ta postrková mašina jela cca hodku a pul za tím nákladem .... asi ho dohnala tak mu pomohla aby nezdržoval Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17748 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 08:24:55       Akorát ta postrková mašina jela cca hodku a pul za tím nákladem Já vím... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4368 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 10:24:19       Tady ještě foto ... i když teda není z pražského uzlu ... Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.133.144 Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 13:24:03       Tohle mi vždy vrtalo v hlavě: proč jsou oboje Počernice překřtěné na Horno / Dolno Porno? To je tam tolik spoře oděných děv? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12847 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 15:14:28       http://cestovani.ihned.cz/c1-42934360-zulove-srdce-prahy-tady-se- v-roce-1850-zrodil-civilizacni-naskok http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Mechanik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 1-2010 Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 20:43:47       Pavel Večeřa: Tolik spoře oděných děv ani ne, ale Horní /Dolní/ Počernice jsou v hovoru dost dlouhé, tak se to zkrátilo a zrýmovalo... jeden kamarád používal místo I.P.Pavlova slovo Slinták. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 21:44:00       Mechanik: Kdo nerozumí větě "Berem krtka na Slinták." není správný Pražák :-))) Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 06:53:12       Bram - Vršovice: a neplánovalo se to tak, že náklady z odjezdové skupiny by se stahovaly dolů do osobního a pak odjezd po Krčské koleji (a obdočení na tu spojku)? Podobným způsobem se muselo odjíždět na Plzeň, ne (pokud to nehonili přes Smíchov)? Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 09:53:18       Ad "Tomáš_záruba" = 1504 + "Mcbain" = 17736 + "Fucida" = 327: Koncepce tzv. "usměrněných odjezdů" není záležitostí až 80. let 20. století (a propos: "Google" mi našel, že na část toho tématu byla v roce 1982 obhájena diplomová práce u KŽS FSv ČVUT - jejím autorem byl zřejmě současný šéf osobní dopravy VIAMONTu ve Svobodě nad Úpou ...) - v té době už totiž vršovické seřaďovací nádraží ani zdaleka neodvádělo takové výkony, kvůli nimž by "usměrněné odjezdy" byly nezbytné (řadící práce se už tehdy začínaly postupně přesouvat do nikdy nedokončeného seřaďovacího obvodu žst. Praha-Libeň, protože v technicky poměrně primitivně vybaveném "ranžíru" ve Vršovicích "nebyli lidi" = chyběli zejména zarážkáři, v této funkci sloužili ve velké míře vojáci základní služby, kteří narukovali k železničnímu vojsku). Koncepce "usměrněných odjezdů" ovšem souvisela i se "zaokruhováním" ONJ, které bylo postupně dokončováno právě v 80. letech minulého století = "usměrněním" i odjezdů Sv vlaků z ONJ přes jeho nově vybudovanou "odjezdovou skupinu" v Záběhlicích-Slatinách právě po severní straně Bohdalce podél "ranžíru": bylo správně vypočítáno, že při původně větším provozu "ranžíru" a plném provozu ONJ by odjezdy nákladních vlaků z odjezdové skupiny "ranžíru" ve směru do Prahy-Malešic proti vlakům odjíždějícím z odjezdové skupiny ONJ do osobního nádraží žst. Praha-Vršocice překážely - je třeba vzít v úvahu i to, že se v dalším výhledu počítalo s výstavbou velkého centrálního lokomotivního depa "Trnkov" v prostoru zahrádek mezi vjezdovou skupinou vršovického "ranžíru", tratí "jižní spojky" a odjezdovou skupinou ONJ, takže by tam vznikal i nemalý počet Lv jízd. Z pohledu práce "ranžíru" navíc vadil i nástup lokomotiv přes zhlaví propojující "harfy" s odjezdovou skupinou a odjezdy sestavených nákladních vlaků proti směru spouštění skupin vozů z "harf" do odjezdové skupiny "ranžíru". Kromě toho "usměrněné odjezdy" z odjezdové skupiny vršovického "ranžíru" ve směru k odbočce (snad) Michle (tuším, že se tak měla jmenovat) měly odstranit právě i nemožnost odjíždět nákladními vlaky přímo na "krčandu" = nikoli jedině úvratí přes vršovické osobní nádraží (ve směru na Beroun se jezdilo přes žst. Praha-Smíchov): nová odjezdová kolej z odjezdové skupiny "ranžíru" měla vést obloukem přes areál vršovického LD přibližně do prostoru současné neveřejné zastávky u depa - LD by tak přišlo o část svých objektů (budov) a ztratilo přímé kolejové propojení s osobním nádražím: proto byl také (už v předstihu) vybudován nový vjezd do vršovického depa od tehdy nové provozní budovy odjezdového nádraží "ranžíru" (a k točnám jen novým průjezdem rotundou). (dokončení v dalším příspěvku) Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 09:53:37       (dokončení) Nedostatek finančních prostředků vynakládaných na investiční akce do železniční infrastruktury výrazně omezoval a zdržoval celou přestavbu ŽUP už v době trvání minulého režimu, takže už tehdy postupovala velmi pomalu, byť v souladu s přijatou koncepcí: pokud jde o vršovický "ranžír", jeho provoz nekomplikovaly jen odjezdy (ale vlastně i vjezdy) vlaků "proti srsti", ale další a velmi závažné problémy souvisely především s poměrně velkým sklonem, v němž bylo seřaďovací nádraží v době 1. ČSR vybudováno - ten totiž vyhovoval samotížnému spouštění vozů s kluznými ložisky (a tedy s větším jízdním odporem), ale nikoli s ložisky valivými (= s výrazně menším jízdním odporem), které bylo nutno intenzivněji brzdit, takže bylo třeba připravovat i nákladné investiční akce řešící tento problém. Po změně režimu však zejména v souvislosti s poklesem nákladní dopravy v 90. letech 20. století pozbyly mnohé součásti přestavby ŽUP svého původního významu, a po (logickém) opuštění vršovického "ranžíru" bylo pochopitelně od dalšího budovaní investičních akcí spojených pouze či v rozhodující míře s ním upuštěno - a to je i případ části "usměrněných odjezdů" určené především pro nákladní dopravu. Valná část z toho, co bylo do té doby vybudováno například právě jako příprava či nějaká etapa "usměrněných odjezdů", však naštěstí zatím ničemu a nikomu nepřekáží tolik, aby ta zařízení někdo aktuálně chtěl fyzicky likvidovat, takže zatím stále ještě existují a možná se jednou budou hodit jako základ pro vybudování něčeho jiného a smysluplného, čeho potřeba může v budoucnu nastat. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3698 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 10:16:24       Pražan: Zajímavé, já měl za to že ta odjezdová kolej měla vést kolem kopce. Pamatuji to ubagrování kopce a stavbu té betonové zdi (je tam dodnes). Pořád mi to ale nevycházelo (zkrátily by se odjezdové koleje). Že to mělo vést až za depo mě nenapadlo. Pak tam postavili tu novou halu (povídalo se, že na EVY Peršounů a Es). No a dnes se po ranči prohánějí myši... do nikdy nedokončeného seřaďovacího obvodu žst. Praha-Libeň, Mohl byste k tomu něco bližšího? Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3534 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 12:33:47       Pražan: bylo správně vypočítáno, že při původně větším provozu "ranžíru" a plném provozu ONJ by odjezdy nákladních vlaků z odjezdové skupiny "ranžíru" ve směru do Prahy-Malešic proti vlakům odjíždějícím z odjezdové skupiny ONJ do osobního nádraží žst. Praha-Vršovice překážely To mi přinejmenším při současném kolejovém uspořádání obvodu St.4 nějak neštymuje - cesta ONJ/odjezd vede po 11. koleji a do 3. koleje se zapojuje se až u Edenu v místě, kde je horní zhlaví odjezdové skupiny už téměř úplně rozvinuto (v úrovni výhybky 456 je už jenom spojka 215/216 mezi 20. a 22. kolejí): Jak vidno, jmenované cesty se zcela v pohodě míjejí... Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 12:44:11       Ad "Oldcerry" = 3698: "Usměrněné odjezdy": Já už si to všechno přesně nepamatuji a patřičnou "papírovou" dokumentaci k tomu nemám - elektronická v té době pochopitelně ještě žádná neexistovala, a tak by se jedině musel najít nějaký obětavec, který by prošel to, co zbylo z archivu bývalé SPŽUP a aspoň to naskenoval: kolej hned "kolem kopce" je "náhradní" napojení vršovického LD vzniklé právě proto, že dosavadní napojení depa od osobního nádraží mělo být "usměrněnými odjezdy" přerušeno (zlikvidováno) - depo v té lokalitě bylo považováno stejně už jen za pouhé jakési "dlouhodobé provozirium", protože výhledově mělo vzniknout nové centrální depo "Trnkov" v prostoru "Slatin", napojené trianglem i do odjezdové skupiny ONJ, které by všechna tři tehdejší pražská LD i jejich stojové stanice v podstatě nahradilo: pokud by pak přestavba ŽUP pokračovala podle výhledové koncepce, předpokládalo se i vybudování "ONS" (orientačně snad kdesi u Běchovic - Xaverova), a v jeho rámci by asi bylo zřízeno ještě i nějaké další menší "depo" v zájmu omezení množství lokomotivních jízd po ŽUP. Přesnou polohu té odjezdové koleje z "ranžíru" do souběhu s "krčandou" v prostoru vršovického LD ovšem specifikovat neumím: doporučuji pustit si nějakou internetovou mapu a prohlédnout si ten prostor "na střídačku" v podobě různých typů zobrazení (základní, letecké, turistické - každé ukáže trochu jiné speciálnosti) - leccos z toho lze aspoň orientačně odhadnout. A moc mě, prosím, nekamenujte, pokud jsem něco napsal nepřesně či dokonce špatně - mnoho podstatnějších nedostatků by v tom snad být nemělo. K přestavbě žst. Praha-Libeň zkusím napsat něco málo separátně (ale žádná sláva to také nebude). Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 13:03:53       Ad "Hajnej" = 3534: Ono tam těch kolizních situací bylo třeba započítat víc - m.j. se tam třeba pletly i "vjezdy do vjezdu" od osobního nádraží, protože přes "čekačky" se, jak známo, do vjezdových kolejí dostat nelze. Navíc to, co ty "usměrněné odjezdy" měly řešit, byl stav existující před tím, než bylo instalováno to zabezpečovací zařízení, k němuž se vztahuje za "malůvka": stavět tam tehdy vlakové cesty s komplikovanými závislostmi a odvraty chvíli trvalo, a po tu dobu bylo v některých případech třeba přerušit svádění souprav, což se zase přenášelo i do rozpouštění, nebo stát nějaký vlak někde, kde zase by překážel soupravě jedoucí z ONJ do hlavního nádraží, atd.. Ale to už je všechno dávno pryč, včetně "popotahování nákladů od klacku ke klacku", takže traťové koleje jsou volné a jejich kapacitou a kolizními body většinou už ani není třeba se zabývat - a já jsem v tom molochu nikdy sám nesloužil, takže to nemám zažité jako vlastní zkušenost, ale vím jen to, co jsem pochytil při různých jednáních ... Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 13:46:15       Jen upřesňující poznámka - koncepce vršovického ranžíru vznikla, myslím, už za monarchie.... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3536 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 15:18:23       Pražan: m.j. se tam třeba pletly i "vjezdy do vjezdu" od osobního nádraží, protože přes "čekačky" se, jak známo, do vjezdových kolejí dostat nelze Mohl bys blíže specifikovat, které vjezdy do kterého vjezdu a odkud máš na mysli? Přes čekačky se do vjezdu dostat (míněno od Krče?) nelze jednoduše proto, že to nebylo potřeba, bo čekačkami jezdily vlaky, které jely skrz a ne do vjezdu. Ovšem od Krče se do vjezdu dostat dalo po 105. koleji okolo návěstidla KSc (a to ještě kdysi existovala spojka od St.2 k řídicímu stavědlu, z níž je na obrázku jen kusá kolej a "nepochopitelně" povytažené L104): Na druhém obrázku jsou pěkně vidět ty druhé červené na Sc1-Sc5 (když už se hrabu v tom ranžíru). Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 16:06:10       Ad "Oldcerry" = 3698: Přestavba žst. Praha-Libeň (= "horní nádraží"): To by bylo hóóódně dlouhé povídání (a nejlépe ústní, protože písemně je to příliš časově náročné) - ale já už na mnoho z toho mám stejně příliš "vypitou" pamět ... Původní kolejiště pro nákladní dopravu bylo pod strání na jižní straně stanice (na opačné straně kolejiště, než leží dnes) a "osobní" část stanice s úrovňovými nástupišti ležela přibližně v úrovni dnešní "O2 ARENY" - "stará" výpravní budova tam ostatně stojí dosud (po jejím uvolnění byla opravena a byl tam m.j. přestěhován archiv ČSD - Severozápadní dráhy: zda je tam dosud, resp. co tam je nyní, nevím). "Seřaďovací" část rekonstruované stanice měla sloužit v podstatě pouze pro řazení dálkových vlaků pro "rychlou" ("přednostní") zátěž a pro obsluhu místního nákladového obvodu a přilehlých vleček (tehdy ještě "Štádler", atd.) - vše ostatní měl řadit vršovický "ranžír". Prvotní řazení mělo probíhat přes svážný pahrbek v lokalitě "Harfa", druhotné řazení skupinových vlaků pak na opačné straně seřaďovacího kolejiště u Balabenky pouhým "jednoduchým" posunem odrazem s využitím výtažné koleje souběžné s traťovou spojkou do žst. Praha-Vysočany - pokud se nemýlím, tato technologie byla spíše jen teorií a i druhotný posun byl většinou prováděn s využitím "hrbu". Vlastní přestavba žst. Praha-Libeň byla zahájena, tuším, někdy v roce 1970, a byla původně rozdělena snad do cca 6 etap - z nich byla 1. etapa v poněkud modifikované podobě postupně uváděna do provozu asi od roku 1976, a byla vlastně jedinou skutečně dokončenou částí stavby, protože přestavba už dalšími etapami nepokračovala (jak je ostatně u nás běžným zvykem ...). Původně uvažovaný cílový stav počítal m.j. i s mimoúrovňovým "přesmykem" (minimálně jednokolejným) malešické trati, s novým nákladovým obvodem někde v prostoru u předávacího kolejiště "Štádler" a s dalšími změnami proti dnes známému stavu, které ovšem nebyly nikdy realizovány: zcela bezpředmětnými se tak staly m.j. i návazné dohady z doby na přelomu 70. a 80. let minulého století o tom, zda je důležitější zdvoukolejnění trati do Prahy-Malešic třeba i bez mimoúrovňového "přesmyku" (a pokud s ním, tak zda s dvoukolejným či jen jednokolejným), které svými výpočty podporovali "propustníci, nebo zda je důležitější 3. kolej do Prahy-Běchovic (jejíž dostavbu prosazoval tehdejší náčelník Provozního oddílu ČSD Praha) - nakonec stejně nebyly vyčleněny finanční prostředky na nic ze zmíněného, ale ani na jiné možné podstatně drobnější změny či doplnění zařízení, jejichž absence citelně chyběla - například EOV (elektrického ohřevu výhybek). (dokončení v dalším příspěvku) Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 16:06:23       (dokončení) Právě vypuštění EOV z náplně 1. etapy přestavby stanice a jeho přesunutí do náplně některé z dalších už nikdy nerealizovaných etap, učiněné zjevně "v rámci úspor" nutných pro její formální dministrativní dokončení, je příkladem nedomyšlené chyby, s jejímiž následky se od té doby opakovaně seznamujeme v každém zimním období (často i několikrát): oddálení instalace EOV bylo a je o to absurdnější, že právě žst. Praha-Libeň byla jednou z prvních stanic v tehdejším Československu, kde byly použity křižovatkové výhybky s PHS (pohyblivými hroty srdcovek). V minulosti sice v železničních stanicích ještě nějací zaměstnanci drželi "zimní pohotovosti" a byli schopni na zavolání vyrazit s košťaty a lopatami do kolejště, takže občas aspoň v omezeném rozsahu zachraňovali situaci, nyní je už vše především záležitostí SŽDC, ale v případě žst. Praha-Libeň výraznější změny k lepšímu zatím patrné nebyly. Určitou komplikací ve vztahu k dalšímu vývoji uspořádání stanice po uzavření 1. etapy její přestavby vždy bylo a je i "klasické RZZ", pro jehož rozšíření a úpravy byla sice připravena prostorová rezerva, ale "čtrnáctka" se pochopitelně oprávněně bránila potenciálním častým zásahům do jeho konfigurace, což činilo zcela neprůchodnými i návrhy na různá postupná dílčí "vylepšování" stavu (například na drobnější úpravy a doplnění kolejiště, vytvářející lepší podmínky pro fungování stanice). Jedinou viditelnější změnou za téměř 30 roků od dokončení 1. etapy přestavby se tak stala dostavba nového 1. nástupiště, vyvolaná předpokládanou zvýšenou frekvencí souvisejíci s pořádáním akcí v "O2 ARENĚ" a realizovaná v 1. polovině prvního desetiletí nového tisíciletí, pro niž ovšem do původního RZZ ze 70. let 20. století nebylo třeba zasahovat. Další změny a úpravy prováděné v nedávné minulosti v souvislosti s budováním "Nového spojení" a s "modernizací koridorů" se už pochopitelně od původního cílového stavu přestavby stanice mírně liší, protože vycházejí ze situace o téměř 40 let pozdější, než jaká byla v době přípravy přestavby původní stanice. Pro úplnost ještě dodávám, že prostor bývalého předávacího kolejiště "Štádler" byl údajně někdy před cca 10 roky prodán mimodrážnímu vlastníkovi, takže s dost "významným" pozemkem, na němž by možná někdy v budoucnu měl být vybudován mimoúrovňový "přesmyk" alespoň jedné koleje možná někdy dvoukolejné malešické trati, nyní už nejspíše železniční správa vůbec nedisponuje ... Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 16:34:15       Ad "Johny11" = 1195: Nevím - je to možné: ta koncepce byla ostatně velmi pokroková i v době 1. ČSR, kdy byl vršovický "ranžír" vybudován - vozy s kluznými ložisky ovšem převažovaly v provozu ještě dlouho po 2. světové válce, takže z tohoto pohledu není doba vzniku té koncepce podstatná: podstatné je z novodobého pohledu jen to, že "ranžír" byl vybudován na průměrném sklonu asi 9 promile, který je pro jízdní odpory nyní běžně používaných vozů už příliš velký. Ad "Hajnej" = 3536: Ano, po 105. koleji sice na některé vjezdové koleje vjet od Prahy-Krče možné bylo a je, ale pokud si dobře vzpomínám, 105. kolej obecně nebyla provozně oblíbená kvůli nějakým komplikacím (snad s přípravou vlakové cesty), a když na ní něco zastavilo třeba pro střídání strojvedoucích, tak to tam stálo třeba také půl směny a do vjezdu se stejně muselo jezdit přes Nusle: když ještě na dráze fungovala i nějaká jiná nákladní doprava, než téměř výhradně jen ucelené vlaky, byla zkrátka provozní situace jiná a po ŽUP se jezdilo, kudy to zrovna šlo, takže i koncepce jeho přestavby a zadání výpočtů propustnosti pro ni vycházely z jiných požadavků provozních složek, než jaké jsou jejich zástupci ochotni akceptovat nyní. A nelze přehlížet ani to, že současné vybavení dopravní infrastruktury je v mnohém podstatně modernější a poskytuje pro dopravu mnohem lepší podmínky (mnohde například výrazně rychlejší přípravu vlakových cest, apod.). Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3703 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 20:07:10       Pražan: děkuji, zajímavé... prodán mimodrážnímu vlastníkovi...nejspíše železniční správa vůbec nedisponuje ... Tak třeba už dají pokoj s těmi telecímy nápady ála "tangenta". Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Mihyl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 8-2008 Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 20:54:59       Pražan: Děkuji za cenné informace ohledně Vršovic beda Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 07:07:35       Pražan: 2.část EOV v Libni nebyla nikdy vypuštěna,je v plánu na letošní rok.Podmínkou je rek.TS která je rovněž plánována na letošní rok. Zřejmě máš mylné informace. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3542 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 09:33:42       OC(3703): Nejásal bych předčasně, protože prostor pro přesmyk je "rezervován" mezi tratí a odsunutou výtažnou... Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 19:30:01       ad Pražan: No, za dávných časů, když jsem v rámci základní vojenské služby ve Vrškách sloužil ( 1981 - 83), se od Krče do vjezdu po 105 koleji jezdilo úplně běžně. A s přípravou vlakové cesty nebyl vůbec žádný problém. Jezdilo se na barvu a u cesťáku to nikdá moc dlouho nepostávalo. A když se čekalo na volnou kolej a z Krče se tlačil další vlak, musela se dát odhláška, tak jediný "problém" měl signalista na St2, neb musel vyrazit pěšky cca 300 - 400 m zjistit konce. V případě, že byl vzadu postrk, tak byl vidět a v noci fíra na postrku zahoukal a rozsvítil reflektor, aby byl vidět, že tam je .......no KD to nesměl vidět .... Skeeve Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:33:17       Hajnej: Kde jste sehnal ty plány Vršovic? Jsou dostupné? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3548 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:39:42       Skeeve: nejsou... Nick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 01:23:52       Pražan: Díky za velmi zajímavý exkurs do minulosti Výpravčíxy: Jaký byl rozdíl mezi "Spouštěcí KB" a "Zimní KB" na Hajného schématu? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3554 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 06:32:31       Nick: u hrbů spočívala "zimnost" ve větší výšce a strmosti, aby vozy brodíce se sněhem lépe jely, jak se projevovala u KB netuším (že by níže posazeným rozsahem regulace účinku...?). Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 12:08:57       Ad "beda" = 28.04.2010 - 07:07:35: Pletete (si) pojmy s dojmy: já jsem psal o přestavbě stanice v 70. letech 20. století, nikoli o loňských a letošních úpravách navazujících až na dostavbu "Nového spojení" - EOV v žst. Praha-Libeň byl tenkrát (před cca 35 lety) kompletně z tehdejší 1. etapy přestavby stanice vypuštěn a přesunut do (tuším) tehdy 2. etapy, která ale už nikdy realizována v uvažovaném rozsahu nebyla ... Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 12:27:23       Ad "Výpravčíxy" = 380: Díky za doplnění a upřesnění - já jsem matně věděl, že tam byla nějaká "podbaba", ale už jsem zapomněl, jaká a v jakém směru jízdy. Ale záleželo i na konkrétní dopravní situaci, na množství zátěže a jejích relacích, a na tom, jaká "parta" sloužila: někdy to "jezdilo samo", a někdy z toho bylo popotahování "od klacku ke klacku" ... A propos: vzpomínám si, že se kdysi (ještě "za bolševika") nějaký provozní dispečer chlubil, že za noční směnu dokázal protáhnout přes Prahu 12 nákladních vlaků (tranzitních relací) přes "Wilson", když to přes Krč a Malešice z nějakých důvodů nešlo - a to tehdy žádné "Nové spojení" samozřejmě nebylo ještě ani ve fázi přípravy stavby a úvahy ve studiích o dlouhých tunelech pod Vítkovem, které se nakonec ukázaly jako nejlepší řešení, patřily do sféry utopií ... Ad "Nick" = 446 + "Hajnej" = 3554: Spouštěcí brzdy byly snad obecně stejné na "letním hrbu" i na "zimním hrbu" - rozdíl byl jen ve výškových a sklonových poměrech kolejí na těch "hrbech". Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 12:56:44       ad Pražan: Jo to je pravda. Přes Wilson se o noční směně po půlnoci, když se osobka sklidnila, dalo provést dost nákladů .....Pro výpravčí na Hlaváku byla i dobrá motivace, neb za každý náklad přes Hlavák měli tuším 30,- Kč do prémií .....To se to nejdříve ve Vrškách a v Libni "připravilo" na Hlaváku se postavilo z Hrabovky do Tunelu a z Tunelu na Vítkov, a už se jezdilo pěkně v řadě na odhlášky .....Jen přes tu Hrabovku to většinou muselo mít přípřež + postrk. Ale to tenkrát nebyl problém, mašin bylo v uzlu dost Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 13:31:35       Ad "Výpravčíxy" = 381: Ano - tak nějak to bývalo: to už si ovšem ti současní mladí operátoři výpočetní techniky, jejichž pracovní pozice jsou už jen zcela formálně (a spíše omylem) označovány jako "výpravčí", asi těžko vůbec dokážou u obrazovek a klávesnic představit - většina z nich se navíc ostatně ani nikdy nebyla podívat u vjezdových návěstidel stanic, kde jsou placeni, neřku-li, že by třeba ze stanoviště strojvedoucího sami někdy viděli, jak to vidí "fíra" a co si na lokomotivě pro sebe povídá, když jeho vlak zbytečně "škrábnou o klacek", protože právě s někým vášnivě debatují v nějaké "diskusi" na Internetu, případně žvaní mobilním telefonem, místo aby včas postavili vlakovou cestu ...