K-report
 

Archiv do 15.prosince 2007 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Modely a modelářství » Obrněné vlaky - Panzerzüge » Archiv do 15.prosince 2007 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Filnorm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 10. prosince 2007 - 12:17:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To Mokelembembe: Posledni fotka (uplne vpravo) zachycuje trosky jednoho z vagonu z municniho vlaku, ktery byl znicen pri naletu na Lulec (okr. Vyskov) 25. dubna 1945 - vice na http://hloubkari.bloguje.cz/484176_item.php
Filip
*** Blog o hloubkařích: http://hloubkari.bloguje.cz
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 3-2006


Odesláno Pondělí, 10. prosince 2007 - 14:19:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Měl bych takovou lahůdku k radarovému vlaku.
Jeden z jeho radarů je dodnes funkční.
A to na Ondřejovské hvězdárně.
Jde jen o to který,mají tam dva FUMG-65 (RZ-IV) a jeden RZ-III.
http://davar.cz/badatelna/xref/vojt_budkovice.htm
Více dotaz 198 zde:
http://www.vojenstvi.cz/vasedotazy_13.htm
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 11-2007


Odesláno Pondělí, 10. prosince 2007 - 22:12:24   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Filnorm : Díky,potom jsem našel stejnou fotku tady :

http://www.orechov1945.cz/brno_1945.htm


Mořepetr : To je neuvěřitelné!!!!!!!!!!!!!!!
Ok1xng
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 10. prosince 2007 - 22:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Z těch radarů jsou už jen skořápky - zbyly jen antény. Vnitřek byl vyměněn už v 60. letech.
K hadům se nemluví. Hadi se zabíjejí.
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 3-2006


Odesláno Pondělí, 10. prosince 2007 - 22:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ok1xng: Aspoň že antény vydržely.
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 397
Registrován: 7-2006


Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 10:39:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Model radaru.
 
Jak toto monstrum se vešlo na 4 žel. vozy ?
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 7-2006


Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 21:27:46   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zde jsou krásné modely http://www.immt.sk/#about-us
http://www.edgar-maas.de/cgi-bin/panzer.pl

(Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 366
Registrován: 3-2006


Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 10:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

AD Tempotaxi:
Takto se to vešlo na čtyři vagóny
http://forum.valka.cz/download.php/id/44703/sid/718aaed95f8de329399e7104b56b3dcb
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 11-2007


Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 15:37:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tempotaxi : Přeji,ať se ti to podaří!Bude to fuška!
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 7-2006


Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 19:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

radiolokátory WÜRZBURG RIESE na fotkách.
Model v měřítku 1:87 asi nikdo nedělá. Bude to potřeba nějaké základní rozměry radaru. Plánek je lepší.
Ale část radarvlaku v modelu, to bude zajimavý projekt.
 
 
 
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 367
Registrován: 3-2006


Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 20:25:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ano, takový model by byl pěkný, taky držím palce:-)
http://www.deutschesatlantikwallarchiv.de/images/radar/technik/flugziel/050075.jpg
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 7-2006


Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 22:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mořepetr - děkuji za potporu, mám rád železniční modely, teda netradiční, vzláštní a jediněčné, které jezdily za první republiky a ve válce a po válce tak do 60tého roku.
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 368
Registrován: 3-2006


Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 22:58:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ještě jeden odkaz na existující radar radarového vlaku a to včetně původního vozu:
http://www.deutschesatlantikwallarchiv.de/radar/heute/rheute.htm
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 09:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nicméně druhý radarový systém vlaku, Freya, je v nabídce fy. Hauler.
odkaz
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 3-2006


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 10:09:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zajímavé fotky vývoje vojenských transportů v Německu.
http://www.rhoener-reservisten.de/magazin/bahntrsp.htm
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 370
Registrován: 3-2006


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 10:21:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nedal by se použít model 1:72 od Extratechu ?
Je celkem pěkný, až na tu cenu:
http://www.cojito.de/produkt_wuerzburg-riese-radar_3530791.htm
http://www.modellbau-universe.de/extratech.htm
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 11:01:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Možná se pletu, ale firma Extratech by měla být z Brna.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 58
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 11:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

nepletu:
http://www.extratech.cz/
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 11:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zde je na Freyu základní náčrtek:
http://en.wikipedia.org/wiki/Freya_radar
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 7-2006


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 12:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Radarvlak měl celkem 36 vozů.
Základní sestava.
 
Jeden díl radaru se dá použít od f. Haulera a druhý díl radaru se musí udělat. Další vozy na provoz taky.
Součástí soupravy jsou asi tyto vozy: služební vůz,velitelský,pro mužstvo,kuchýňský,pro kuchyňské zásoby,skladištní,vůz na vodu a uhlí a dříví,elektrocentrála,zdravotní,nářaďové vozy,protiletadlové vozy,muniční,vůz se sprchou a prádelnou, atd. Ale jaké je označení vozů ? Na voze je řada /Zsb,Dd/, číslo vozu, ale nápis velitelský nebo kuchyšký vůz asi né ??
Celá modelová souprava se musí dáti do 15 vozové soupravy a táhne to parní panceřovanou lokomotivou. Tuto lokomotivu dělá f. Piko a tažná síla je 15 vozů na stoupání 1 cm na 1 metr do r.440 mm.
Udělat provozní jednotku částečně podle skutečnosti nebude sranda. Doprovodné vozy se dají použít vozy, které jsou ve zdravotnickém vlaku. Plánky na tyto vozy mám. Další vozy podobné konstrukce jsou v dílenských a nehodových vlacích. Staré plošinové německé vozy na webu jsou taky i jejich přestavba na jiné použití.
Horní plánek je jenom 10 vozů a na další vozy se nějak nedostává místo. V modelu HO tak 15 - 20 vozů, je souprava tak do 3.5 m dlouhá.
Prostě to chce jíti do vojenského muzea a hledat a hledat .....
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 7-2006


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 12:40:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Würzburg Riese FuSe 65 - German ground radar station

EXM7202
1:72
w.w.II
afv construction kits - cast resin kits

Model je za 1729.- Kč
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 371
Registrován: 3-2006


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 13:44:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pěkné podrobné fotky Würzburg Riese FuSe 65:
http://picasaweb.google.com/CzechJoker/WRzburgRieseRadar
Úplně jsme zapomněli na podzemní továrny v železničních tunelech anebo s železničním provozem:
http://picasaweb.google.com/CzechJoker/DianaGmbH
http://picasaweb.google.com/CzechJoker/RieseWalim
No a o radarech bych zkusil tyhle stránky, určitě nějaké zapojení nebo fotka obslužných pracovišť se najde:
http://www.radarworld.org/index.html
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 11-2007


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 17:01:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

S doprovodnýmy vozy bych si hlavu moc nelámal.
Co asi mohli použít?
Zetky,uhláky,cisternu na vodu,pro mančaft asi starší osobní vozy,pro důstojníky bych to tak tipoval na starší lůžkový vůz.
Pochybuju,že by stavěli nějaký speciální vozy.
Horší to budeš mít s popisem,na to byli puntičkáři.
Stoprocentně tam bylo : DR,řada,číslo vozu,příslušná vozová správa,pořadové číslo vozu ve vlaku a určení vozu.
Jelikož to nebyla bojová souprava,tak o pancéřové lokomotivě pochybuju,ale určitě tam musela být protiletecká ochrana,tedy asi nejspíše flakvůz.
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 11-2007


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 17:08:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Trosky Würzburg Riese FuSe 65,na kterých je pěkně vidět profil konstrukce.


 
 
 
 
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 11-2007


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 17:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Docela pěkná stránka,s technickými daty :

odkaz
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 127
Registrován: 11-2007


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 17:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud se týká radarového vlaku (s. 11), nebyl zkompletován v Plzni v roce 1950, ale firma Škoda jej zprovoznila již v roce 1947. Do jeho vybavení patřily po jednom radiolokátory RZ-III a RZ-IV (tedy nikoliv po dvou od každého typu). Po celou dobu své existence byl zařazen u vojenského letectva, přičemž po svém počátečním působení na Moravě byl v roce 1949 odeslán do generální opravy do Plzně a následně byl umístěn v Horažďovicích, odkud se v srpnu 1951 přes Milovice přemístil do Komárna. Pro svoji technickou zastaralost nebyl zrušen v roce 1952, ale až 1.2.1954 .
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 128
Registrován: 11-2007


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 19:26:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pro představu :

 
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 7-2006


Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 23:20:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Radarvlak - sestava vlaku tak rok 1945 - 52.Vlastní vozy pod radar jsou asi po válce německé, ale doprovodné vozy po rekonstrukci bodou asi českého původu. Po válce vlak nesl logo ČSD, podle mne.
České vozy Zsb, Dd, Ce, Be atd.
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 23:46:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nevím,zda k tomu byl důvod a jaký.Po válce byl nedostatek vozů obecně a i na pravidelných vlacích se používalo,co bylo,včetně kořisti.Tím spíš na takové specialitě,jako byl radarový vlak.Většina doprovodných vozů tohoto vlaku měla specifickou úpravu.Navíc,na zvláštní vlaky,analogicky použiji třeba Pomocný nehodový vlak, se používají právě vozy z běžného provozu vyřazené (tedy staré).Vozy výše zmíněných v té době celkem moderních řad by prostě v poválečném běžném provozu chyběly.Podle mě na RV zůstaly převážně vozy původní.Motivace k obnovení vozového parku RV byla o to menší,že byl po válce prakticky nepoužíván.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 7-2006


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 01:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Hekttor - máte prosím pravdu.Po válce jezdilo vše co mělo kola. Já jsem to bral z vlaku "Červeného kříže", kde polovička vozů za C.K.Rakouska a druhá půlka nové vozy ze 30let.
Jinak zálohované a armádní vozy /vyčleněné pro armádu/ zase tak staré nejsou.
Jinak děkuji Všem za Váš zájem
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 09:19:20   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vzpomínám si ještě, že jako malý kluk jsem viděl parabolickou anténu, nejspíš také z německého válečného radaru, instalovanou u hvězdárny v Ďáblicích na okraji Prahy. Lze předpokládat, že nějaký radioastronom-amatér, který nyní už nejspíš bude v důchodovém věku, případně jiný návštěvník, si ji tam tehdy také vyfotil. Bylo to někdy okolo roku 1968.
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 09:39:24   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslím, že by nebylo marné v otázce RV oslovit německé kolegy.
Já německy neumím, ale pokusil jsem se o něco na
http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?p=319935#post319935
Nevím ale, zda je to nejvhodnější fórum, chtělo by to spíš německé železničně-historické, zabývající se epochou II.
Pokud jde o model, ty antény přímo volají po vyleptání.....
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 405
Registrován: 7-2006


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 10:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ano lept je lepší.
Plánek na přestavbu plošinového vozu na plošinový vůz vanové konstrukce mám někde na CD. Další plošimové vozy jsou asi upraveny jako vozy na dopravu tabulové skla. Díly zrcadel se tam jen položí a zajistí. Na jejich montáž je potředa zvedací technika, která se dá složit. Tento portálový jeřábek dělá f. Hauler, rozloží se a dá se na další plošinový vůz.
Vůz dálnopisu a velitelský vůz je třeba vůz Ci, Ce a jsou předělány jako vozy pracovní na dráze SVp.
Elektro vůz bude jako vůz, který vlastnily Mrazírny /generátorový vůz/ a podobný vůz, ale jiné konstrukce je v Lounech jako vůz Ztr.
Vozy dát dohromady nebude problém.
Jeden radar dělá f. Hauler a druhý se taky dělá, ale v měřítku 1:72. Zrdcadlo se dá použít i v HO, protože každé zrcadlo radaru mělo asi jiné rozměry, podle textů /7.5 m a 7,6 m/.
Podle vozů jsou nataženy el. kabely a na vozech rozvodné skříně.
Další vozy jsou podobné konstrukce jako vozy sanitní /červený kříž/. tyto vozy jsou popsány v časopisu "Svět železnice", jsou tam i plánky vozů a vozy i za C.K.Rakouska. Podobné vozy jsou i na webu a vlastnila je Bavorská královská dráha.
Najít staré vozy nebude problám, ale dát je do patřičného tvaru a nedělat sci-fi vozy.
Jen popis vozů. Na vozech po válce asi logo ČSD, ale je možné bez označení jen loga armády, nebo maskovací nátěr.
Určitě je nějaký pamětník i fotka, ale kde. Jedině návštěva vojenského muzea a hurá do studovny. Opravovala Plzeň, tak tam snad nějaká dokumentace je, ale je možné že vše se pak vrátilo po opravě a rekonstrukci spátky do armády.
Vozy se dají dát dohromady, ale ten popis vozů a barva vozů se musí zjistit.
Děkuji Všem co se tím zajimají.
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 11:48:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zkus použít starší vozy PIKO,lze je poměrně levně sehnat na burze.Flak a podobná technika H0,se dá koupit od ROCCO Minitanks.
Jestli a jak byl vlak maskován,netuším,nikde jsem nenašel zmínku.Ale asi nejlepší maskování by bylo,aby se vlak tvářil jako obyčejný transport,nebo náklad.
Co se týká vojenského muzea na Žižkově,tak o železnici tam je toho strašně málo,maximálně legionáři v rusku(1-2 modely).A do studovny tě asi nepustí,protože určitě nemáš novinářský,nebo badatelský průkaz.
Ale můžeš zkusit tam zavolat a domluvit se.

http://www.militarymuseum.cz/cz/cz/
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 407
Registrován: 7-2006


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jasně, že vše se předělá od f. Piko. Vozy musí mít německý a bavorský nádech. Rakouské vozy jsou trušku jiné, ale ten zahraniční dech tam je.
Děda /podplukovník letectva/ a táta už není sloužil i v Milovicích, tam jezdily pražské posádky na cvičení.
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:24:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Maskování asi nebylo nutné, určitě ne v našich službách.Bylo by totiž zbytečné, vlak byl k nepřehlédnutí.Radary taky sloužily daleko za linií fronty. Jejich úkolem byla včasná výstraha před nálety na německá města. Většinou byly na území Německa, a na Atlantickém valu. Vzhledem k postupující východní frontě nebylo rozumné stavět na východ od Německa stabilní radarová stanoviště,proto to zde řešili právě mobilním RV. Taky si nejsem jistý, zda náš RV měl kdy označení ČSD, šlo přece jen o mobilní vojenskou instalaci.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:28:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vzhledem k tomu,že radar fungoval v přímé součinnosti s Luftwaffe,byla s tímto spojena i jeho ochrana pomocí pohotovostních stíhačů.Prioritním cílem Luftwaffe bylo pochopitelně chránit si svůj zrak a sluch.Proti případnému náhodnému útoku "kotlářů" měl přece jen obranu v podobě vozu s flakem.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:31:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Taky jde o to,jestli chceš dělat WH nebo ČSLA.
U WH bych to tipoval buď na původní nátěr vozů,nebo na Feldgrau.
U ČSLA určitě khaki.
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:39:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Má-li WH znamenat Wehrmacht, pak připomínám, že oba radiolokátory byly součástí systému všasné výstrahy Luftwaffe, nikoli WH.
Pokud Předokládáme, že vozy nebyly ve správě ČSD, byl bych pro tu khaki, jako každé jiné zařízení ČSLA. Nicméně nemyslím, že by byla nějaká snaha o další maskování (taktická vícebarevná kamufláž, maskovací síť.....).

(Příspěvek byl editován uživatelem Hekttor.)
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 7-2006


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:40:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak, vozy teda označit logem DR, nebo logem armády a dodělat rez a špínu a celtové maskování.
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 12:49:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To v případě, že DR vozy vojákům pronajala.
U takového specifika nevím.
Napadá mě analogie.
Měly maltézské sanitní vlaky označení žel. spávy?
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 13:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Měla ho Luftwaffe,chybička se vloudila.
Pokud to nebyl přímý bojový prostředek,byly běžné vozy ve správě DR,asi pouze ty speciální mohly mít jiné značení.
Tady je něco o strukuře DR :

http://www.fh-merseburg.de/~nosske/EpocheII/e2x_d.html
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 14:09:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Podle TT-board byly v RV např. tyto vozy DR (DR měla v epoše II typologii vozů založenou na názvech měst):
řada "Regensburg"
řada "Augsburg"
ř. "Villach"
ř. "Villach Fischbauch"
na některých snímcích pak je vidět-jako logistické vozy, vozy pro mužstvo a pod. válečnou řadu MCi 43 (vyráběla se i ve Studénce a používala dost dlouho po válce u ČSD)
a jako zajímavost, jeden RV operující na území Francie pak "přibral" velký rychlíkový (možná spací) vůz francouzských drah.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 15:31:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Hekttore,máš někde fotky?
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 15:47:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Čoho?
To psali ti Nemci jednak podle dostupných fotek (těch pár černobílých z forum.valka.cz a z http://www.gyges.dk/Ln%20zbV%202.htm
http://www.gyges.dk/Ln%20zbV%2016.htm
http://www.gyges.dk/Ln%20zbV%20SUM%201.htm )
a jednak podle v té době dostupných vozů.
Jakékoli další fotky bych taky bral!
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 15:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jo,tak to jsme na tom stejně.
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 15:52:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jinak vlak na druhém odkazu vypadá "bojověji" než jiné - má např. pancéřový "vyhodnocovací" vůz a výraznou kamufláž.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 15:59:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Taky z toho odkazu vyplývá, že ten "náš" RV může být pravděpodobně "Juno", zadržen 5.5.1945 partizány v Hořicích....
Nicméně, http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/183413#183413 tentýž "hořický" vlak označuje jako "Raubvogel 1", tož nevím.....

(Příspěvek byl editován uživatelem Hekttor.)
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 409
Registrován: 7-2006


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Hekttor - to DR uznávám to asi né, ale ta řada to je pravděpodobné. Někde na CD to mám. Jen to najít.
Právě jsem čerpal podle vozů "rytiřského řádu maltézkého", některé vozy jsou značeny řadou,číslem a železniční správou. Mají znak rytířského řádu. / třeba K.k.St.B., West, Gsm 120-016 /. Některé vozy jsou zelené barvy, mají znak rytířského řádu a dále na dveřích jen S.M.R.D.v.B. a číslo vozu No.10. Vše je popsáno v časopisu "Svět železnice".
Právě tady jsem čerpal inspiraci jak popsat RV.
Ale druhá část je že po roce 1918 je předpis, že vše co jezdí po kolejich jako drážní vozidlo musí nést drážní číslo. Tento předpis bude asi totožný i v Německu / nebo jméno podle řádu /.

Je také možné, že pro inperialistické pozorovatele vše jen zářilo barvou,špínou a rzí.

(Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:18:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To né,ten vůz není pancéřový,má jen nějakou nástavbu,asi observatoř,Je to běžný osobní vůz po přestavbě.Ten za ním je zajímavý,vypadá jako nějaký řídící vůz.Připomíná mi to starou francouzkou jednotku.
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:26:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Toť otázka - vše co se hýbe po kolejích....
Např. obrněné vlaky měly označení Wehrmachtu, tedy černý kříž, nikoli DR. Na to odkaze - http://www.gyges.dk/Ln%20zbV%2016.htm jsou vidět některé ("operační") vozy bez jakéhokoli značení, další ("logistické") jako třeba zmíněné MCi 43, mají viditelné "civilní" popisy skříně, včetně DR (asi je prostě a jednoduše stáhli z civilní dopravy). Jiné takové vozy, jako třeba zmiňovaný francouzský, jsou zcela bez popisů,asi je prostě přetřeli na zeleno a bylo vymalováno.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 71
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:28:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

mokelemembe: Je to možné, ten vlak působil ve Francii. Asi brali, cokoli se jim dostalo pod ruku a hodilo se to.
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 135
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pozor,trámcový kříž byl válečný znak německa,jen Kriegsmarine ho nepoužívala.Některé obrněné vlaky ho taky neměly,byly zcela bez označení.U těch "civilních je to tak jak píšeš.Ono asi taky záleží na období a momentálním umístěním,páč ti magoři měly pro každý měsíc v roce a pro každé území jinou kamufláž.Tipoval bych to na podklad tmavě zelený a doplněný olivově žlutou.Snad.
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jo,jasně,brali vše,co jim přišlo pod ruce.
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:38:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jo,ještě jsem zapoměl,někde mám fotku velitelského vozu BP42,kde je označení DR,ale nemůžu ji nějak najít.
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 7-2006


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 16:55:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nejlepší je ta operace pašíka...ham.....
Hekttor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 17:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jitrnice se zdařily, pacient umřel....
Píšou tam, že šlo o divočáka, kterého ulovili.
A ta kravka patřila k inventáři - zásobárna mléka.
Jak je vidět, je v tom markingu takový zmatek, že je těžko cokoli se zárukou říci...
www.hekttor.biz-modely, lepty, obtisky
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 7-2006


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 17:17:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Další panceřáky:
hometown.aol.de/tmirabeau/Putilov.html.
 
http://derela.republika.pl/brpanc.htm
http://derela.republika.pl/pociagi.htm
Mokelembembe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 11-2007


Odesláno Pátek, 14. prosince 2007 - 17:20:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No já nevím,ale odhaduji,že ta kravka je maskovaná polní žlutí,doplněná tmavým okrem.
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 374
Registrován: 3-2006


Odesláno Sobota, 15. prosince 2007 - 20:38:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pro radarový vlak vhodný vysílací vůz Luftwaffe:
http://www.reynaulds.com/liliput/temp.asp?item=383613
A vhodný flakový vůz:
odkaz
odkaz 2

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace