V Německu mají zajímavý přejezd, který vede přes kruhový objezd.

Tak jsem dostal další příspěvek do fotogalerie VÚD přejezdů: krásné fotky VÚD Zaječice od uživatele tbtom. Tímto mu mockrát děkuji a zde je odkaz přímo na album.

Zdravim.
Zřizujeme na modelovém kolejišti přejezd s výstražníky VÚD, který je v obvodu stanice. Výstražníky máme bez dolní bílé svítilny. Modelová epocha je ze 70. let, ale samotný přejezd by měl být zřízen před rokem 68. Měl bych zde dotaz, jakou skříň s rozvody k přejezdu umístit. Nejlépe foto.
Dík, V.

(Příspěvek byl editován uživatelem Venca M.)

Zdravím taktéž:

Pro tuto dobu do roku 1970 byly typické policové reléové skříně ŠM3. Pokud myslíte skřínku pro připojení kolejových obvodů, pak myslím, že Tja nic nezkazíte.

Zdravím podruhé. Nejvíte, prosím někdo, kde bych v rozumné blízkosti Prahy mohl nalézt originální závorový stojan SSSR (fakt jen stojan, parohy mám)? Potřebuji si ho nafotit a oměřit pro potřebu tvorby 3D modelu.

Děkuji mockrát.

->VUD62
Díky. Myslim tu krabici, boudu, skřín, která je v blízkosti přejezdu. Bohužel uvedené zkratky mi říkají pramálo. V mezičase jsem si však prohlédl fotky v Hisymakově galerii a asi se budeme inspirovat přejezdem v Bransouzích odkaz. Má i tu výhodu, že tuhle skříň je možné sehnat jako leptanou stavebnici.
Co se týče závor SSSR, tak jestli se nepletu, tak jedny takové byly v Černošicích (ty, co zrušili před 2 nebo 3 roky). O jednom zachovaném exempláři z tohoto přejezdu i se šraňkami bych v Praze věděl.
V.

VUD62:
Třeba tady?

Venca m:
jj...

Híhou:
Aha, děkuji. Podle historických fotek jsem očekával větší rozdíly. Ale asi to dělá ta náhrada světel na závoře za odrazky.

Měl bych dotaz. Jak se pozná originální závorový stojan SSSR. Toto označení jsem zde viděl již několikrát, jen mi není jasné jak to poznat. Dík

Jen pro porovnání
Neměl by někdo fotky nových PZZ Hrochův Týnec, Protivín (bývaly dvoje mechanické závory) a Frenštát pod Radhoštěm?

Díky

Měl bych dotaz. V kterých situacích, kromě poruchy, na PZZ zhasne pozitivní signalizace?

P_v: Když jede vlak.

Hrochův Týnec

Aha. Takže zpřesnění dotazu, jde o situace, kdy nebliká ani výstraha.

Zdravíčko... Nemá někdo fotky z přejezdu SSSR u stanice Pribeta a SSSR Pusté Čemerné ??????

P_v:
Záleží na tom, kde se přejezd nachází, jestli na širé trati nebo ve stanici, jestli tam jsou návěstidla a kde přesně, ruční obsluha atd. A také na ročníku stavby - u starších byly podmínky pro svícení pozitivky přísnější, než jsou v dnešní době.

Nejčastěji - u přejezdů na širé trati, bílé světlo nesvítí v době anulace.
Princip je takový: Trať je rozdělena na tři úseky: Přibližovací, Anulační a Vzdalovací. V základním stavu, když jsou všechny úseky volné, bliká bílé světlo. Když vlak vstoupí do přibližovacího úseku, začnou blikat výstražná světla a zvonek, případně po odměření předem vypočtené doby se začnou sklápět závorová břevna (pokud je jimi přejezd vybaven). Když vlak projede přes anulační úsek, který pokrývá samotný přejezd, opustí jej a vjede do vzdalovacího úseku, tak přestane blikat červená, popřípadě se zdvihnou břevna závor. Bílé světlo se ale nerozsvítí, dokud vlak neopustí vzdalovací úsek. Obdobně to samozřejmě platí i pro opačný směr - vzdalovací a přibližovací úsek jsou přehozeny.

Tohle je asi nejjednodušší případ. Jestli to takhle stačí?

WOW! Kokám, že na prvním přejezdu přibyly závory i výstražníky. Asi to taky omrknu.

V tom druhém je umíráček, nebo ne?

vlasak: Pokud si dobře vzpomínám, tak je tam umíráček.

Tak jsem se na ten Hrocháč těšil až jsem ho zbytečně promarnil... Otázka je kdy půjdou k zemi i VÚD v blízkých Vejvanovicích.

Zdravím vás, snad mi někdo odpoví. Může nastat situace, že se na přejedu ve Velký Chuchli po projetí vlaku zvednou šraňky, přestane blikat výstraha a následně začnou šraňky opětovně padat bez předchozího blikání výstrahy?
Děkuji za případnou odpověď

Hihou: treba pripomenúť, že ak sa obsadí približovací úsek , tak sa začne výstraha, rozsvietia sa prerušované červené, ale zároveň zhasne prerušované biele svetlo. Odpočítava sa doba pre spustenie závor.

Závory se můžou znova zavřít bez předzváněcí doby jen tehdy pokud nepřestane výstraha, to znamená že ještě nejsou v základním stavu nebo v anulaci.

Jsou li ovlivněny jízdou vlaku, jinak to jde, jsem zapoměl dodat.

Valis: Našlo by se video této situace?

vlasak: kolegovi Karlous13 se povedl parádní kousek - zachytil na přejezdu ve Vraňanech situaci, kdy po projetí vlaku se začaly sklápět závory a začala opětovná výstraha, a hned se sklopila jedna ze závor, zatímco ta druhá byla nahoře a výstražníky si vesele zvonili. Nevím přesně kdy to video vydá na YouTube, ale já jsem to viděl a sám jsem koukal.
Valis: ve Velké Chuchli jsem byl v říjnu a s touto situací jsem se nesetkal. Maximálně jsem tam zachytil opětovné spuštění výstrahy po 10 sekundách, ale to pak následoval běžný výstražný proces.

vlasak: třeba Martinovo video z Pardubic (1:13) nebo názorně ve výukovém videu ČSD (15:23)

kachitta: Ani v jednom z těch videí není případ, který popisuje kolega Valis.

Ajo, on tam ještě píše, že zhasne výstraha. To ale není od toho přejezdu hezký

Martin96, vlasak: Ne, video bohužel nemám, a také nevím zda-li se to opravdu stalo. Můj kolega má problém s trestním stíháním(obecné ohrožení), protože ho na tomto přejezdu zavřely závory... s autobusem. Já tam také jezdím docela často a mnou uvedenou situaci jsem neviděl ani jednou, pokaždé když se závory začaly zavírat hned po zvednutí, nikdy se nestalo, že by přestala blikat výstraha. Na druhou stranu je pravda, že s tímto přejezdem jsou sem tam problémy. Dvakrát se mi stalo, že přejezd byl v poruše a závory zůstaly po přejetí vlaku dole. Řádově v hodinách. Já si také myslím,že kolega kecá, a že se rozjel po zvednutí závor, ale v čase, kdy ještě přejezd blikal. I když nevím jestli by za ty jednotky vteřin stíhal vject(autobusem o délce 12m) na přejezd tak, aby mu závora na té straně, z které vyjižěl nespadla na střechu.

Uzlík A všechna romantika je v

Trošku jsem oprášil archivy a pro vzpomínku pár skenů posledních tří mohykánů mezi Ústím n/O a Brandýsem n/O z léta 2003. Měl jsem tehdy docela štěstí, neb tam tenkrát právě probíhala údržba. Udržující zaměstnanec si ve družném hovoru se mnou také obrazně ťukal na čelo proč to fotografuju, když toho je ještě všude plno... ...a dneska . Žádné umění v tom nehledejte, kvalita je spíše dokumentační.

Přejezd „A” mezi Ústím n/O a Bezprávím




Přejezd „B” na zastávce Bezpráví




Přejezd „V” mezi Bezpráví a Brandýsem n/O

Pepa: skvělé fotky.

WOOOOW! Ten poslední měl zvonek nebo bzum, bzum?

Všecky měli zvonek

Všecky měli zvonek

Měly, u přejezdu „V” však zněl, jako by naklepával kosu (pokud někdo z mladších vůbec tento zvuk ještě zná)

Dobrý den, posílám odkaz na mé stránky, konkrétně na na 8 let staré fotky dvou přejezdů v Hrubé Vodě. Výstražníky na přejezdu na domašovském zhlaví st. H. Voda byly v druhé polovině roku 2013 vyměněny za typ AŽD 97 se zvonkem elektronickým typu ZV02.

Tak jsem se podíval na Martináčkovo video z Velké Chuchle a překvapilo mě, při frekvenci vlakové dopravy, druhu silniční komunikace a s přihlédnutím k tomu, že trať je koridorová, že přejezd má předzváněcí dobu pouze 16 sekund a poloviční závory...

A to video je tady - https://www.youtube.com/watch?v=kMxw86cAliI
Také mě to překvapilo, ale když se jedná o nerekonstruovaný úsek, tak bych i pominul, že se jedná o koridovou trať.

Předzváněcí doba 16 sekund? Za tu dobu ujede vozidlo jedoucí rychlostí 5 km/h jen cca 22.22 metrů... Takže při osový vzdálenosti kolejí 4 metry mi to vychází na 1,1 metru délky auta... Krásný...

VUD62:
Co to je za výsledek 1,1 metru. Já tam vidím těch 22 metrů. Předzváněcí doba není přibližovací

No však. Ale už během předzváněcí doby by mělo vozidlo vyklidit přejezd. Samozřejmě, přibližovací je o dost delší.

A které vozidlo pojede 5 km/h tak, že ho nestihne vyklidit?

OK, přece jenom jsem udělal chybičku. Předzváněcí může být o cca 5s kratší, než vyklizovací, když jsou poloviční závory.

Nejpomalejší vozidlo dle normy ČSN 73 6380 (nebo možná 34 2650)

Počítá se:
vozidlo 5 km/h a 22m délka (pokud není taková délka jinak vyloučená)
chodec 3 km/h a 3m délka

VUD62:
Abych pravdu řekl výpočty PZS vídám pouze už hotové tak nevím zcela přesně co a jak.
Je také otázka jak moc se ty výpočty změnili dříve/teď. V udržbě jsem měl PZS s polovičními závorami na dvoukolejce a předzváněcí doba byla psaná 18 sec. Předpokládám že podle aktuální normy by byla jiná hodnota.

edit: norma je ČSN 34 2650 ed.2

Zeleznici:
normové vozidlo

(Příspěvek byl editován uživatelem noltha.)

vozidlo 5 km/h a 22m délka (pokud není taková délka jinak vyloučená)
Pokud vím, tak komunikace, které vedou k přejezdu (a vůbec celá Chuchle), jsou osazeny dopravní značkou B4, takže nějakých 22 metrů je zbytečných. Kratší (?) předzváněcí doba je tak i v kombinaci s polovičními závorami v pořádku

V udržbě jsem měl PZS s polovičními závorami na dvoukolejce a předzváněcí doba byla psaná 18 sec.
Ono i v tom videu je to oněch 18 sekund.

Noltha:
Ano, já to projektuju, ale holt automatizace taky zasáhla a částečný překryv vyklizovací doby a doby spouštění závory jsem zapomněl.

Jak to bylo před dávnými časy, když byl tento kousek aktivován nevím. Jestli nelže 10 let starý grafikon, co mám, tak byl aktivovaný 1969, technologie SSSR s 50Hz KO a prasetem4.

Je možné, že tehdy stačilo u polovičních závor aby vozidlo projelo závorou. To by tedy těsně bylo těch 22 metrů. Každopádně kolega, co pamatuje praxi 70. let, o ničem takovém neví. IMHO to také není bezpečné, protože 5km/h je spíše teoretická věc. V praxi se do ní spíš IMHO schová to, že to na přejezdu chcípne a pak vystřelí se řvoucím motorem.

18 vteřin zní hezčíc, do toho se vejde i těch 2m zastavení před sloupkem výstražníku.

18s na dvojkolejce a 18s na čtyřkolejce. Takže podle toho bych asi usoudil, že kdysi skutečně předzváněčka končila po projetí normového vozidla skrz závoru.

Těch 18 s je tedy 25 metrů. Dnes to počítáme tak, že silniční vozidlo zastaví 2 m před závorovým stojanem s výstražníkem. Zbývá 23 metrů. Vozidlo je dlouhé 22 metrů. A zbývající metr je na šířku závorového stojanu. (cca 60cm od osy stojanu na obě strany.) To vypadá věrohodně.

Na diskutované video jsem nekoukal, v práci mi to nejde, a doma jsem měl plno jiných starostí

Zmíněný PZS co jsem měl v údržbě je SSSR s KO 50Hz bez ASEte. Dle dokumentace byl instalovám někdy na přelomu 50 a 60 let - už si to přesně nepamatuju.

ono už jen pohledem na dřívější a dnešní zapojení byli normy na PZS uplně jiné

A v Radotíně, v ulici Na Betonce je předzváněcí doba mnohem delší a je to také čtyřkolejný přejezd s podružnější komunikací a s PZZ stejného typu na stejné trati...

Ještě dotaz. Je možné, aby předzváněčka, která začíná u videa z Chuchle v čase 3:16, byla o hlup kratší než ta první?

Teoreticky ano, i když by neměla být. Pokud je to jen o chlup, tak bych to dával za vinu tomu, že časové jednotky nejsou u těchto typů stabilizované tak, jako ty moderní. Takže si chodí jak chtějí a musí se seřizovat. Často seřizovat. U těchto zab.zař. (jestli se nepletu) se odměřuje předzváněcí doba členem na bázi bimetalového pásku.

(Příspěvek byl editován uživatelem VUD62.)

18s na dvojkolejce a 18s na čtyřkolejce. Takže podle toho bych asi usoudil, že kdysi skutečně předzváněčka končila po projetí normového vozidla skrz závoru.

Proč kdysi, když to platí u polovičních závor i dnes? Předzváněcí a vyklizovací doby jsou totožné jen u celých závor.

To ja ale nerikam. Kazdopadne predzvaneci doba neni konstantni napric situacemi. Lisi se a zalezi m.j. i na vyklizovaci dobe. Samozrejme ji neobsahuje celou Teda snad s vyjimkou pripadu, kdy jsou i pro vyklizovaci dobu rozhodujici prave chodci. Pak musi, nebot zavora je pro ne zavorou za prejezdem.

Tak jsem si zkusmo vypočítal (podle mapy.cz) Chuchelský přejezd. Tzz vyšla 33 vteřin. Tz sice 18, ale tady je rozhodující ta Tzz. Kvuli chodcům, který tam chodí po chodníku a pro je je ta závora za přejezdem (zz), nikoli před (z), když jdou vlevo.

(Příspěvek byl editován uživatelem VUD62.)

Omlouvám se za mýlku. Na dvojkolejných přejezdech cca 19 v pohodě i s chodcema - nemyslel jsem si to, ale i vyklizovačka pro chodce na kolmém přejezdu na dvojkolejce vyjde nějakých cca 19 sekund. Takže tam v pohodě. Na tý čtyřkolejce si ale nemyslím, že je těch 18 správně. Tam (v Chuchli) zrovna musíme s chodcema počítat zcela určitě. Proto mě to zmátlo.

Edit: Ne 17 ale 19...

(Příspěvek byl editován uživatelem VUD62.)

Dvojice přejezdů ze zasávky Oldřichov v Hájích
Hlavní silnice
Turistická cesta

Dva nákladní přejezdy z Děčína (z loňska):
Nákladní nádraží (západ)
Východní nádraží (štreka nach DB)

Oldřichov v Hájích... Technologie SSSR v docela uhnilém zděném domku... Jedná se o dva přejezdy chodící na jedno PZZ. Až (jestli v OPD2) se postaví stavba "Rekonstrukce SZZ Raspenava", která obsahuje TZZ Mníšek-Raspenava, SZZ Raspenava, TZZ Raspenava-Frýdlant, SZZ Frýdlant, TZZ Raspenava-Bílý Potok a SZZ Bílý Potok, tak zanikne a bude z něj jakési PZZ-RE. s RD cca v půlce nástupiště...