Martin: Opravdu zpátečnické tyto nové stanice. V roce 1993 možná cool, dnes... I Kobylisy a Ládví vypadají moderněji. Totéž nový návrh stanic déčka (původní vizualizace byly kůlovější).

Malý fotograf: Co je na tom zpátečnického? Kobylisy vypadají velmi podobně, je to čisté, elegantní a světlé, tedy aspoň mi to tak připadá. Co víc si přát? Střížkov?

Malý fotograf:
Holt se šetří a plast je laciný :-)

S Déčkem souhlasím, ale to je na úplně jinou diskusi, která se tu točila několikrát. Původní projekt stanic automatického metra byl moc pěkný. Doufám, že se Déčko bude tak dlouho odkládat až si další politické reprezentace uvědomí, že stávající navrhované provozní řešení je opravdu krokem zpět.

Plast? To by hasiče jeblo.

maron: Děkuji

Drak - a co teprve ty, kdo by se nadýchali. ;-)

On by nemusel být špatný třeba pohledový beton opatřený omyvatelným fasádním nátěrem (nebo rovnou fasádou), ale otázkou je cena, životnost a to, jak často a v jakém rozsahu by se musel ošetřovat. A nejsem si jist, zda pro tak vlhké prostředí vůbec něco existuje.

Ty stanice, až budou hotové a s definitivním osvícením, by mohly vypadat dobře. Divná je jen kombinace chemicky červené s nepřirozeně zelenou.

Pro ty, kteří zítra nebudou mít ty možnosti

v depu a po odjezdu z depa




tunel od "Déčka"



přejezd Pražského povstání



odbočka na Áčko



V každém případě si otevřené dveře užijte

Synchropárty na Kačerově.

Dnešní stání na hale

Zahajovačka na Kačerově po 40 letech a následný DOD v depu.

Na DOD mám poněkud kritický názor, hlavně z organizační stránky.
Vystoupiv na Kačerově a spatřiv ceduli "DOD Metro Kačerov - bus 118" jsem zprvu zajásal, jak jsou ti organizátoři pečliví. Jásání opadlo během asi 10 minut marného hledání zastávky l. 118 (pro neznalé: na KC jsou asi 4 možnosti, odkud to může jet, jedna je "za podchodem", a pak ještě pro jistotu zkontrolovat i místo "za nadchodem", jestli náhodou není nějaká provizorní zastávka tam). No bodejť bych zastávku našel, když z KC 118-ka nejezdí!!!!! Inu nacpal jsem se do běžné 293, představované jedním minibusem. Sardinky v konzervě mají místa více...
Dále pak zcela selhal dozor pracovníků nad nezvedenými dětmi, nevím, jestli ta přístupná M1 ráno vyrazila či ještě teď na ní štelujou koncáky dveří :-(. Prostě chtělo to jednoho člověka, který by ve voze "hlídal". Ještě že si tam žádný spratek nezlomil ve dveřích prsty.

Aleš Liesk.: Přesně. To byla dost dobrá kindrošpárty... V té první jízdě Ečs se mi z nedostatku vzduchu udělalo blbě, ale stejně bych v případě omdlení neměl kam spadnout... Zajímavá byla za a) inteligence kaštanstva a kindermafiánstva, když nastupovali většinou jen na počátečních stanicích, takže focení nemožné.... Lepší bylo určitě nasednout na Budějárně nebo na Opatově... b) Poloprázdnost té 81-71 a c) počmáraný interiér a poškrabaná okna... Může mi někdo vysvětlit, proč se to neopravilo??!! Mno akce celkem dobrá, ale nakonec jsem se na to vybodl, jelikož jsem nechtěl být od krve nějakého rozešmelcovaného šotouše.... Připomínalo mi to 19.4.2013....

Já teda nevím, mě jízdy potěšily a celkově bych řekl, že ten plán akcí na týden byl celkově důstojný, odpovídající významu akce. Samozřejmě kdo se chtěl svézt v 9 19, nemohl čekat nic jinýho. Já dopoledne fotil a odpoledne se projel obouma soupravama, které nebyly sice prázdné, ale pokaždé jsme seděli...
Fotit se dalo dobře (pominu-li ISO 1600), ale musel člověk pohnout z Kačerova, to se ale dalo předpokládat...

Věděl by někdo prosím zda u muzejní soupravy Ečs došlo k úpravám podvozků nebo jsou podvozky z novějších typů vozů? Z běžného provozu pamatuji jejich dobržďování při rychlosti cca 5km za hodinu již se zablokovanými koly skluzem, což se u muzejní neděje..

ad jízdy muzejních souprav:černá huba-Budovatelů-příjezd soupravy do stanice-kluk cca 16 let a jeho komentář při sledování osob před otevření dveří-a pak že člověk nevznik z opice-každej druhej kaštan hledal tlačítko na otevření dveří.

Zablokovaná kola asi ne (leda výjimečně). Jednak v metru je relativně sucho (na kolejnicích), druhak by pár takových zastavení znamenalo, že po jednom kole by musela souprava odstoupit na depa a na soustruh, bo hranatá kola.
Pískání naopak znamená, že se kola ještě točí (když při brzdění nastane na mašině náhle ticho, okamžitě se ví, že je prů*er).

Aleš Liesk: Teď nevím, který že den otevřených dveří to byl, ale byl jsem na střední škole, takže asi rok 1994, to se stalo něco zajímavějšího: Pracovnící v depu to nějak nezvládli a lidi se rozutekli na zhlaví depa Kačerov. Strojvedoucí docela koukali, troubili, jezdili raději hodně pomalu. Ovšem pohyb po kolejišti depa, kde jsou napájecí kolejnice, chce určitou dávku opatrnosti..... Snad se tehdy nic nestalo Ostatně, kdyby se stalo, tak by se to určitě rozmázlo jako velký průser a už by se asi nic obdobného nekonalo.......

Aleš_Liesk.: Já teda nesouhlasím, někde na Kačerově (asi nahoře ve vestibulu, už nevím) jsem si spolu s ostatními spolukaštany přečetl info na ceduli, odkud co jezdí na DOD do depa, to z Kačerova mělo dlouhý interval, tak jsem se rád svezl s EČS na Budějovickou na 118, tady opět perfektní značení až na zastávku busu a hurá na DOD. Organizace na jedničku. Buď jste měl smůlu nebo nejste kaštan, protože kaštani nikde nebloudili:-)

JardaČerný: jestli myslíš takové to zadrnčení při dobrždění, tak to způsobovaly brzdové zdrže. Ečs mají původní podvozky s vodítkovým vedením dvojkolí. Na Ečs se rekonstrukce na čepové vedení neprováděla a byly tam i další odlišnosti oproti 81-71.

Jirka: Ano , myslím že to bude ono jak píšete, přeci jen už je to několik let zpět a vzpomínky vyhasínají .Díky

Pokud jste na Kačerově dokázali přečíst na ceduli že k depu se jede autobusem 118 tak hned pod tím bylo taky napsáno že ten autobus jede z Budějovický.

To samozřejmě nemění nic na věci, že tato informace už mohla být dříve v pozvánkách na akci.

Syrda: Způsob čtení takových cedulí ze strany dost velké části obyvatelstva je takový, že přečtou první dva řádky a všimnou si velkého čísla busu, tudíž na něj jdou čekat. Stejně jako u slov nečetme nědky protsředky slov, čteme jen to, co chceme zrovna vidět a dlouho pozornost neudržíme. Podvědomě na Kačerově čekáme, že nás tu někdo bude informovat o tom, jaký bus jede do Depa a graficky dominantní je nápis BUS 118. Takže se vůbec nedivím, že si pár lidí pak stěžovalo a 293 byla přecpaná.

Pořád máme tendenci povyšovat grafickou podobu materiálu nad funkční složku. Člověka musím u cedule udržet o vteřinu déle, když mu chci sdělit informaci správně a celou.

Tj. nahoře v červeném poli by mělo být
BUS směr Depo Kačerov

Pod tím velmi velkým písmem v modrém poli
jede od stanice
BUDĚJOVICKÁ

A pod tím řádek menším písmem
Z Budějovické využijte posílenou linku 118

A nápis Den otevřených dveří může být někde okolo místo té zbytečné společné grafiky, ale v podobě vizuálně spíše potlačené.

Vylezu z metra a čekám info o busu do Depa. Přečtu prostřední text a jsem zvědavej, co jako jede z Budějovické. Přitáhne mě červený text nad tím, jo, bus do Depa a zajímá mě číslo, které najdu dole, nebo, když mě číst už nebaví, tak to číslo najdu až na té Budějovické, kde je pak takováto jeho velikost srovnatelná s fotkou na tabuli oprávněná.

Cílem je, aby když si přečtu nejvýraznější texty, abych měl tendenci být zvědavý. Samozřejmě ani to nefunguje na některé lidi, ale určitě je to o fous lepší. Skládání informací na první pohled trošku nelogicky pod sebe s cílem se přiblížit stylu nepozorného čtení ale určitě dílčím způsobem funguje.

Martin Šubrt: přesně!

Včera jsem zažil docela nebezpečnou situaci, při jízdě Béčkem se na Rajské zahradě otevřely dveře na opačné straně než je nástupiště, po chvíli se zavřely a souprava pokračovala na Černý most, kde se situace opakovala, až po několika vteřinách se otevřeli na správně straně.

Upozorňuji na další zajímavý pořad Krátkého filmu o pražském metru: Jmenuje se "Spolupráce", a běží v současné smyčce na programu Kino Svět. A sice je o družbě v cca roce 1984-5, kdy čeští pracovníci a architekti pracovali na moskevské stanici metra "Pražská", zatímco ruští odborníci na pražské stanici metra "Moskevská". Takže, kdo chytáte pražský regionální muliplex R4 s Kinem Svět, určitě si to nenechte si ujít.

Jak se postupuje s přípravou linky metra D? Moje poslední informace byly, že se dělá DUR na přestupní variantu se spojkou na C, kompatibilita s vlaky M1. Zajímalo by mě pár věcí:
1. Pokud by nakonec nebylo D odbočkou, byl by na D pravděpodobně instalován nový zabezpečovák. Byl by problém, aby soupravy M1 uměly pracovat s MATROU a něčím úplně jiným na D?

2. Jestliže se připravuje úspora v podobě kompatibility s linkou C, je třeba trasu tahat až do polí za Písnici? Od začátku byla trasa projektovaná až za Písnici z důvodu DEPA. Tento argument v případě spojky na C a využití Kačerova pro D padá.

3. Obdobně s nepotřebností depa Písnice mě napadá otázka, proč tedy trasu v první etapě nevést přes Lhotku, Labe do Modřan? Z hlediska poptávky by tahle trasa byla mnohem víc potřeba. Písnici jsem vždycky chápal pouze ve vztahu k depu. Najednou depo nebude a my ausgerchnet musíme mít metro v Písnici. Proč?

Písnice sama o sobě velký smysl opravdu nemá, ale má aspoň velký potenciál pro nějaké pořádné P+R od jihu a pro terminál příměstských busů ze všech těch Kamenic, Jesenic a všelijakých "paneláků naležato" v té oblasti - věřím, že tamní obyvatelé by mohli jezdit busem víc, kdyby je rychle dovezl na metro (namísto dnešního popojíždění mezi zácpami a zastávkami).

Když se bude stavět varianta trasy D s přejezdem na C, bude se stavět příprava na samostatnou trasu D? Myslím tím nějakou odbočku na (Nám.Míru, Nám.bratří Synků), která umožní pozdější dostavbu celé trasy D a bude dočasně zaslepena.

Jef:
Autobusového nádraží a P+R jsem si v Písnici vědom, je jen otázka, co vygeneruje víc lidí? Jestli nádraží s P+R nebo sídliště Kamýk, Novodvorská, Lhotka, Píšovice, Modřany, Beránek a Komořany?

Náhradník:
Předpokládám, že ano a doufám, že k žádné odbočce s trvalým provozem nikdy nedojde. Naději mi dodal Ďuriš, který se staví pro přestupní stanici.

Vedení trasy Déčka směrově na Lhotku a Modřany je z odpuštěním blbost největšího kalibru a šotoušovina.
Ale bohužel pár jedinců tuto absolutně nesmyslnou a zbytečnou verzi zde bude nadále probírat.

Masinatmi:
Mohu se zeptat, z jakého důvedu je to blbost největšího kalibru a šotoušovina? Pokud napíšete, že je to blbost, bylo by vhodné také uvés proč? Dosavadní plány s odbočkou za Novými dvory do Modřany vždy počítaly. Dosavadní plány nejprve upřednostňovaly trasu do Písnice, kde mělo vzniknout depo pro novou linku. Pokud depo nebude, proč se upřednostňuje varianta do Písnice před Modřany?

Zatížení autobusových linek 139, 150, 157 a 189 není úplně zanedbatelné. Bude určitě mnohem vyšší než 215, 113 a linek 3XX.

Martin: V současné době se zpracovává dokumentace pro stavební povolení na samostatnou trasu Pankrác D - Depo Písnice. Územní rozhodnutí je vydáno. Pro odbočku je zpracováno DUR i DSP, ale nevím jak to pokračuje s projednáním.
V případě samostatné trasy a M1 budou spíš soupravy vybaveny pouze zabezpečečovačem který bude na D a přejezdy do DK budou bez zabezpečovače, ale více zabezpečovačů na vlaku není zásadní problém, pokud se tam všechny mobilky vejdou.
Spíš si říkám zda je skutečně tolik přebytečných M1 aby zajistily provoz na D.

Náhradník: ve varinatě odbočka je navrženo založení krátkých tunelů v úseku Olbrachtova - Panrác pro pokračování do samostatné stanice Pankrác D a dále na sever.

Co se tak vedou diskuze o D tak mám čím dál víc neodbytný pocit, zda je nutné stavět D se 100m nástupišti. Využije se někdy taková kapacita když by to od Pankráce na Písnici mělo stačit jako odbočka s intervalem cca 5min a na sever je to souběžné s C? Když se hledají všemožné úspory, tak zkrácení stanic na čtyři vozy je taky možná úspora. Proč si kupovat kombík když většinu času jezdím sám?

Drak:
ale více zabezpečovačů na vlaku není zásadní problém
Díky

Spíš si říkám zda je skutečně tolik přebytečných M1 aby zajistily provoz na D
Pokud nebudeme chtít devastovat provoz na Jižní a Severní Město, pak samozřejmě dosatek M1 pro D nemáme.

tak mám čím dál víc neodbytný pocit, zda je nutné stavět D se 100m nástupišti
Já bych šel ještě dál - automatický provoz souprav s jejich automatickým rozpojováním, tak aby interval nikdy v průběhu celého dne nepřekročil 5 minut, včetně předpůlnočních vlaků. Jinak se zvýšení komfortu pro cestující nedočkáme. Při provozu 5x M1, nevím kdo ty soupravy bude plnit? Jenomže automatika je pravděpodobně pohřbená a tím i veškeré snahy mít v Praze moderní linku metra se současnými potřebami cestujících.

Tvoje zkrácené soupravy jsou de facto oddělený systém s potřebou vlastního depa. A tuto myšlenku již pravděpodobně odvál čas a současná politická garnitura

No stejně to nejdřív bude jen pendl Pankrác - Nové Dvory. To se s pár soupravami M1 vyjezdí a teprve při prodloužení do Písnice se budou řešit nové soupravy, potažmo celá organizace provozu.

Iiii:
No to se pravděpodobně mýlíš. DUR etapizaci snad ani nepřipouští.

Martin - souhlasím. Jen k těm modřanským linkám přidej ještě vše od Smíchova + 106. Příměstské linky by s D do Modřan nijak neutrpěly - terminál by nebyl v Písnici, ale jinde na metru (tak by třeba byl u nemocnice, kde by při současném návrhu musely být nesmyslně a násilně ukončeny linky od Lhotky a Modřan), rozdíl minimální.

P+R je jen sen, navíc už teď je silnější provoz od Lhotky a Modřan, než z okruhu.

V tomto dokumentu se uvádí možnost etapizace.

Moji představu zkracování M1 jsem tu myslím psal ale bylo to označeno jako blbost tak to beru jako blbost. Ale myšlenka na to, zda není zbytečné budovat 100m nástupiště se mi vrátila na M4 v Budapešti, která je postavená pro čtyřvozové soupravy. Samozřejmě těžko srovnávat M4 v Budapešti a D v Praze, ale možná si Maďar spočítal proč nedělat větší jámy než je nutné, což u D ten pocit nemám.

Každopádně na tom, že D bude doplňkovou linkou s nižším využitím, se shodneme.

V historii projektu se píše:

2006 Další porovnání alternativ dopravního systému
V roce 2006 byla zpracována další srovnávací studie. Byla svěřena Inženýrské akademii ČR, společnosti GRE - Gauff Rail Engineering GmbH & Company KG a společnosti CWE, a.s. Bylo provedeno porovnání klasického metra a podzemního lehkého metra (se standardní délkou vlaků, resp. nástupišť) s optimalizovanými variantami řešení, představovaných klasickým metrem (třívozové soupravy, délka nástupišť 65 m) a lehkým metrem na pneumatikách (maximální sklon 70 ‰, nástupiště délky 65 m). Jako nejvýhodnější byla vyhodnocena varianta lehkého automatického metra na pneumatikách. Výsledek studie však byl ovlivněn skutečností, že jako určující vstup zpracovatel uvažoval předpoklad nižších zátěží na trase D, bez významnější kapacitní rezervy do dalších let životnosti. Podrobně porovnával pouze varianty lehkých dopravních prostředků s nižší kapacitou. Možnost využití kolejového systému se zvýšenými podélnými sklony a alespoň částečnou kompatibilitou se stávajícím systémem metra, tak zde byla jednoznačně významově podhodnocena. Touto studií z r.2006 bylo završeno přímé porovnávání dopravních systémů klasického metra s různými variantami lehkého metra. Vyčíslené úspory investičních nákladů při využití alternativních dopravních systémů se pohybovaly v rozmezí 3,7 – 13,3 %.
Rada hl.m.Prahy ve svém programovém prohlášení na volební období 2006 – 2010 rámcově determinovala další vývoj ustanovením, že pro trasu metra D mají být preferovány parametry lehkého metra.

V DUR jsou už tyto parametry:

1. ETAPA PANKRÁC – NOVÉ DVORY
PROVOZ TRATI D PANKRÁC – NOVÉ DVORY
Provozní délka km 4,1
Provozní interval s 200
Prepravní zatížení os/h 7 500
Dopravní nabídka os/h 7 560
Standard obsaditelnosti os/m2 2,6
Délka provozovaného vlaku m 80
Jízdní doba v jednom smeru s 380
Pocet souprav (inventárních) souprav 9

2.ETAPA NOVÉ DVORY – PÍSNICE
PROVOZ TRATI D PANKRÁC – DEPO PÍSNICE
Provozní délka km 7,9
Provozní interval s 200
Prepravní zatížení os/h 8 500
Dopravní nabídka os/h 9 450
Standard obsaditelnosti os/m2 2,6
Délka provozovaného vlaku m 100
Jízdní doba v jednom smeru s 600
Pocet souprav (inventárních) souprav 11

3.ETAPA PANKRÁC – NÁMESTÍ MÍRU
PROVOZ TRATI D NÁMESTÍ MÍRU – DEPO PÍSNICE
Provozní délka km 10,6
Provozní interval s 180
Prepravní zatížení os/h 9 500
Dopravní nabídka os/h 10 500
Standard obsaditelnosti os/m2 2,6
Délka provozovaného vlaku m 100
Jízdní doba v jednom smeru s 955
Pocet souprav (inventárních) souprav 15

Ve včera odkazovaném dokumentu se píše v tabulce na straně 17. pro varinatu samostatné trasy větší počet souprav (+5), takže zřejmě z C lze stáhnout pouze 6 souprav.

Drak:
Netušil jsem, že se v první etapě počítá pouze se čyřvozovými soupravami, ale i tak díky za informace. Mně se od začátku pro D líbil turínský VAL (rozpojitelnost souprav, mělké stanice kvůli lepší adhezi, ideální kapacita, automatika, odzkoušený systém). Ale stejně tak chápu, že jsme příliš konzervativní, abychom si do metra pustili Michelina.

Je M1 natolik kompatibilní, že se dá vytěžit střední vůz a ten nechat ležet ladem v depu? Navíc, co s těmi vytěženými vozy po dobu dalších 4 let bude? Nebylo by lepší už provozovat pětivozové soupravy? Nebo je 3. vůz v M1 stejný jako 2. a 4. a dá se seskládat k novým soupravám, které by se případně kupovaly pro variantu s přestupem (+5) ?

Když už se bohužel uvažuje u linky D s provozem M1, které budou chybět na C, nestálo by za to na Déčko poslat vlaky z Áčka?
A - délka trasy Nemocnice Motol - Depo Hostivař 30 minut, počet souprav 41
B - délka trasy 42 minut, počet souprav 52
C - délka trasy 36 minut, počet souprav 53

Vezmu-li v úvahu, že nejdelší interval je na lince A, přijde mi, že má Hostivař nadstav souprav. Nebo se mýlím? Podle mě by se potřebných 9 souprav pro D z A vzít mohlo. Nevešly by se na Kačerov?

Snaha je stavět rovnou 2.etapu, na tu je zpracovávána DSP protože etapizace nese další náklady navíc.
Zkrácení M1 by určitě znamenalo zásah do celé soupravy. To byla moje původní myšlenka když se komponenty vejdou do třívozové soupravy M1 pro Maracaibo, tak proč by se nevešly do čtyřvozové, ale nevím jak jsou tyto soupravy moc rozdílné. Z vytěžených vozů pak složit nové soupravy, případně dovyrobit chybějící vozy, ale jsou to náklady navíc a těžko říct jak by to efektivní oproti výrobě nových souprav. Když mi někdo odpověděl že je to blbost tak jsem tuto myšlenku zapudil

Ještě mám jeden dotaz - nebylo by lacinější namísto spojky na C někde na Pankráci vybudovat odbočku na zkušební trať metra v Krči a tím tak zkrátit a zlevnit spojku do depa?

Vím, že je to v současné době DUR/DSP naprostá utopie, ale taky se začínám přiklánět k názoru, že je stávající trasování linky D už mírně za zenitem. Míjí největší kancelářský komplex v Praze Brumlovku a sleduje směr někam na Vinohrady, přičemž se život Prahy přesunul za řeku do oblasti Anděla. Jak bych si představoval linku D:
Písnice - Nemocnice Krč - Kačerov (odbočka depo) - Brumlovka (výhledová odbočka Vršovice/Vinohrady) - Pankrác - Kavčí hory - Kublov - Smíchovské nádraží - Anděl



Nevýhodou je neřešený problém náhrady nuseláku, ale výhodou zase pomoc TT Pavlák - Karlák - Anděl.

Ad Martin:
V případě vám navrhované trasy je pak otázkou, zda by nebylo dobré dále pokračovat přes Strahov (řešení kolejí a případné zástavby na místě dožívajícího strahovského stadionu) na Hradčanskou a případně až na Vltavskou, či směrem na Bohnice okolo ZOO. Po podchodu Letnou by přes celé údolí Vltavy mohla jít trasa na estakádě (při troše dobré vůle i přes Stromovku), což by zlevnilo stavební náklady a odstranila by se chyba daná "vypuštěním" stanice Troja (obsluha ZOO, která je dnes tragická) a nedotažením C do Bohnic.

Dali:
To ale může pokračovat i stávající ideová trasa Náměstí Míru - Hlavní nádraží - Náměstí Republiky - Letenské náměstí - ZOO - Bohnice - Léčebný ústav - Čimice PO

Metrofilové (a metrošotoušci) by si měli uvědomit, že jakékoliv doplňkové či malokapacitní linky hluboce podzemního metra sovětského typu generují nejen vysoké náklady na výstavbu, ale i příšerné fixní režijní náklady na provoz. Z toho důvodu je skoro lepší nechat áčko co nejdéle neprovozní (původně se uvažovalo vynechat provozně konec za Veleslavín a nestavět Motol). Lépe na tom nejsou ani poslední stavby jako Letňany, snad jen ta Hostivař vyjde skoro stejně a
proto se postavila.

Takže krásné snění nad novými trasami, ale reálně jsou všechny v současnosti naplánované i tady vysněné mimo ekonomickou realitu a prosazuje je jen stavební lobby neejdnou pod záminkou nepropadnutí peněz z fondů EU.

Přidám svůj názor. Jsem sice laik, dříve jsem byl děsnej šotouš (takže tehdy jsem byl pro trasy E, F, G, atd., hlavně aby mi pod Prahou jezdilo co nejvíce souprav metra na hodně linkách), ale co teď sleduji dopravu hlavně z pohledu cestujícího, dost dobře by se ulehčilo stávajícímu trojúhelníku, pokud by se trasa D trasovala z nám. Míru na hl.n. a poté na nám. Republiky. Centrum by si oddychlo a odpadly by i spekulace, jestli bude trasa D vytížená či ne. V současné době to jak na nám. Republiky, tak na hl.n. vypadá hrozně, soupravy jsou věčně narvané. A také si myslím, že už není aktuální prodlužovat déčko dále přes Chmelnici a Vysočany do Kbel. Taková poptávka v dnešní době už není (viz krach ČKD ve Vysočanech - Kolbenova na B je taky skoro zbytečná, atd.), a taky z důvodu blbě trasovaného úseku IV.C2. Malá pochybnost v úseku hl.n. - nám. Republiky ale je, a to z hlediska geologického. Praha je přeci jenom na pískovci a ten tunel nás vyjde oproti jiným městům dráž a jestli bychom ho vůbec mohli postavit. Tím mám namysli právě to podloží, množství jiných tunelů (kanalizace, kolektory, atd.). U mě D tedy v trase (Písnice -) Nové Dvory - Pankrác - nám. bří. Synků - nám. Míru - hl.n. - nám. Republiky. Tak a teď mě můžete kamenovat.
Kresteš Jan
P.S. Příp. jinými odbornými názory či skutečnostmi se nechám rád poučit

a btw. úsek či chcete odbočka Lhotka - Kamýk (- Modřany) vede k zamyšlení, ovšem úsek nám. Republiky - Čimice; to radši nekomentuju, jako estakáda nad stromovkou...

Martin: Prodloužení životnosti 8171 rekonstrukcí se udává 15let. Reálně asi bude delší, ale lze s tím kalkulovat když patnáctiny budou postupně najíždět od příštího roku?
Na Kačerov by se nevešly, stejně by na údržbu musely přejíždět do DH, které je na to zařízené.

Bohnice - Léčebný ústav
Já si myslím, že tato stanice by byla velmi účelná

Nejstarší 81-71M je 18 let, a upřímně nevěřím, že se v příštích 10-15 letech a po 15T bude řešit 93 nových souprav. Dopadne to rekonstrukcí rekonstrukce. Vozové skříně mají udanou životnost 40 let, ale jejich antikorosní úprava je dnes úplně jinde, než navrhoval sovětský rolník. Teď mě napadá, jak by se hodily rekonstrukce těch vozů, které se nechaly shnít a příživníky rozebrat do sběru

To bych se spíš bál únavy materiálu než koroze.

Jestli se bojíš únavy, tak by ses měl víc bát koroze. ;--)

Nene. Na Anděl z Pankráce povede trasa E. A až se postaví všechno na Pankráci, co se má postavit, tak bude Brumlovka trpaslíčenek.

Vozy mají skříně z 2mm plechu? V Plzni je důkladně vyvařovali a stříkali. Když to v původní podobě doklepaly vozy v Budapešti, tak tady zvládnou skříně 2x tolik. 451 i T3 jsou rohlíkovité

Borovička: o tom se už pindalo jestli je možné D v současném trasování přiblížit povrchu nebo ho dostat nad povrch. A protože se jeví jako trvale doplňkové tak aspoň redukovat investiční náklady což zkrácení nástupišť je možnost, i když zkrácení o 1/5 nebude znamenat snížení o 1/5 nákladů, ale o méně. Ale o 1/5 se bude méně svítit na peróně, o 1/5 méně spotřebují soupravy s čímž by možná vyšla i redukce některých měnírem ......
Ale že na to Prágl v současné době nemá je asi fakt.

Emil Švec: nejstarší 81-71M se blíží k 15 letům. Prototyp nepočítejte, ten prošel rekonstrukcí na sériové provedení a patří k nejmladším zličínským soupravám.

Jirka: Ok, já si nebyl jist a měl jsem zafixován rok 1996 jako počátek. Že nyní patří k těm nejmladším vím, ale předpokládám, že se nešlo tak do hloubky jako 94-96

Metro stavěné mimo frekventované trasy je likvidátorem přitažlivé mhd a tedy mhd vůbec. Stanice jsou daleko od sebe a souběžná ba i nesouběžná povrchová doprava je drasticky zredukována, takže časově se neušetří nic a komfort přepravy jde dolů. Příkladem je, když v souvislosti s otevřením nové trasy A se plánuje zredukovat autobusová doprava na Patočkový a tramvajová na Střešovický. Ač tam metro zdaleka nepáchne. Takže děkkuji za ty skvělé sny a plány na Déčka, Ečka.

Pak je otázka zda Praha má ještě nějakou takovou frekventovanou lajnu.