Ještě něco,poznámečko, k tomuhle." Jo a taky se mi líbí to "zlé Cargo". Když nejezdí jsou špatní a když jezdí tak taky".
==============
Já jsem napsal, že jednou jedou podle JŘ, podruhé ne.V tom je velký rozdíl.Nám totiž přibyde mimořádné ohlašování a zůstane i to stávající, přičemž to stávající pozbývá význam a DD by ho mohl zrušit, což mu předpis SŽDC D3 od 1.7. 2013 dovoluje. Ale když ty si myslíš,jak píšeš, že "jezdit po lokálce to je taková makačka na bednu",tak asi nemá smysl ti něco vysvětlovat...

Ono stačilo, aby ten manipulák chcípnul o chvíli dřív v lese plném oblouků a nemusela by to zachránit ani kolejnicová brzda. Jelikož dělání chyb je neodstranitelná vlastnost každého člověka, je to ze strany provozovatele dráhy neskutečný hazard. Jak jezdím vlakem rád, tak na těchhle tratích mám při každém prudším brzdění sevřený zadek.

AL
Představte si, že mnou zprasenej soft taky může někoho cizího stát život. My tu totiž nejsme Mrkvosoft a neprogramujeme Word nebo Excel. Ale to se vám asi nedá vysvětlit.

=======================
No, já vím, že jsem poněkud pomalejšího chápání, ale myslím, že než se nějaký "soft" uvede do praxe, je možnost ho nejprve v klidu vyzkoušet a ověřit, proto tedy toto přirovnání pajdá.

Ani u toho excelu nedokážete "v klidu vyzkoušet" všechny možný interakce BFU (a někteří jsou schopni i interakcí nemožných) .. tak nevim, jak byste to chtěl řešit u softu kterej zpracovává "reálnej svět" a ne jen klikání myší. Některý kombinace vstupních podmínek se prostě vyskytnou "nejvejš dvakrát za deset let"

Tak praxe bývala taková, že si fíra rozkaz připíchnul na háček na sloupek nebo vedle rychloměru a koukal mimoděk na to celou cestu. Nařízení mimořádné ohlašovačky je věc, která v paměti utkví, nebo by měla. Nevím jestli se na humpolecké rozkaz diktuje, tak navíc, když si to i sám napíšu...

Kde všude se na té lokálce křižuje... několik málo dopraven. Ten fíra ve své podstatě projel Stůj!, takže podle mne průser jako kráva a ne chudák jeden přetíženej. Neříkám, že se to nestane nebo nemůže stát, ale pro tohle omluva fakt není.

Prag: Plus mozne interakce se vsim dalsim bezicim i nebezicim na pocitaci. (To jen na obhajobu toho "neschopneho Mrkvosoftu".)

Nicmene se zadny SW nepise v realnem case na prvni a jedinou (sic!) dobrou...

Jxxl: v klidu se soft nezkouší nikdy.
V laborce sice odzkoušíte hodně (a tlačí vás většinou jen čas, protože když je ještě "času dost", tak musíte řešit něco jinýho, na co už "čas neni"), když ale začnete zkoušet na vozidle, tak je to většinou až ke konci zkoušek, a protože čas naplánovaný původně na zkoušku softu se pro*ebe vopravama motoričů, chladičů, měničů a jinejch -ičů, který se rozbily při jejich zkouškách, tak na vás zbydou s bídou dva dny, během nichž vám za zádama stojí výrobce a říká něco v tom smyslu, že i když jste měl původně naplánovanej na soft celej tejden, tak vám musí stačit dva dny, a nejlíp by bylo, kdyby jen jeden a v tom druhým by se ještě mohlo zkusit něco, co se prvotně nestihlo či nepovedlo, když už je ten vokruh zaplacenej.
A během vašich dnů se vám tam motá spousta jinejch odborníků přes ty -iče, který nutně potřebujou tu nastartovat a tu stopnout, i když vy zrovna potřebujete zkoušet něco úplně jinýho, třeba s vypnutým řízením.
Pak zazvoní telefon, "budeme měřit na trati činnost rovnáku na vohejbák, tak přijďte, možná na vás zbyde půlhodinka, odjezd je z druhýho konce republiky zejtra v 6.00 ráno", vy rázem zapomenete na aktuálně řešený soft, rozvzpomínáte se na tohleto vozidlo, naházíte do tašky vše, nač si vzpomenete (a stejně aspoň jeden důležitej kabel, napaječ nebo koncovku zapomenete) a vyrážíte "v klidu" zkoušet soft

A.L. - a když tam přijedeš, tak je tam sice vozidlo stejné řady, ale jiného čísla. A nastává honička toho pravého vozidle po silnicích a kolejích Země České....

Ad Pavel_reiser: K připíchnutí rozkazu-do vydání D 2 (v r.1997) byla strojvedoucímu uložen povinnost rozkaz umístit na stanovišti tak, aby si jej po dobu jeho platnosti mohl kdykoli přečíst. Proč to zmizelo, nevím.
Na tramvajových tratích v Liberci bývala na jednokolejných úsecích (byla jich většina) u námezníku na odjezdové straně na sloupku tabulka POZOR KŘIŽOVÁNÍ. Takové jednoduché opatření, které by i dnes stálo pár korun, zabránilo mnoha průšvihům. Dokonce byl podán návrh na Generální ředitelství ČD, aby se něco podobného udělalo i na železnici, třeba s jiným, výstižnějším nápisem. Neudělalo se nic.

byla strojvedoucímu uložen povinnost rozkaz umístit na stanovišti tak, aby si jej po dobu jeho platnosti mohl kdykoli přečíst.
To může udělat i bez té povinnosti a já osobně se o to snažím vždy. Do SJŘ a PVD3 kouknu v každé dopravně, pro sichr...takový zvyk.

na odjezdové straně na sloupku tabulka POZOR KŘIŽOVÁNÍ
To už se tady před časem rozebíralo a opravdu nechápu, v čem je problém tuto prospěšnou pomůcku zrealizovat.

Přednosta: nikdy se to tak nedělalo....

honzaklonfar: možná je příliš levné, a tak to kamarádů firmu nenakrmí...
To je stejné jako třeba umístění zrcadla na nepřehledném přejezdu

Ad honzaklonfar: V tom Liberci to také nebylo od zahájení provozu. Ale když se začaly množit průšvihy, tak se tabulky nejdřív objevily ve výhybně, kde se křižovalo jen v pracovní den ve špičce.

AL
Jxxl: v klidu se soft nezkouší nikdy.
V laborce ........
.....v klidu" zkoušet soft
==============

Tenhle popis tvorby počítačových programů vůbec nesouvisí s tím, co jsem měl na mysli já. Mně šlo pouze o lidský pohled na podobné události.

JxxxxL:
Pane kolego, vzhledem k tomu, že:
- plně chápu, co chtěl AL Vám sdělit (neb moje pracovní náplň je VELICE podobná)
- Vaše reakce ukazuje, že jste to nepochopil
dovoluji si poznamenat, že to co AL napsal, je právě ten lidský pohled na podobné události - čti současný stav techniky v 21. století.
Je jen potřeba se s tím smířit, že doba s technikou opravitelnou šroubovákem, kusem smetáku, zavařovačkou atd. je nenávratně pryč (tím probůh nechci "pokrok" nikterak oslavovat).

Jx: Lidský pohled na podobné události je: stát se to může, stává se to a co uděláme, aby se to příště nestalo? Pověsit hlavního aktéra nepomůže, to už víme.

Lidský pohled na podobné události je taky: když to podělá pěšák, je mrtvej. Když to podělá generál, je mrtvejch hodně pěšáků, ale generál většinou zůstane naživu. Tohles měl na mysli?

tuto prospěšnou pomůcku zrealizovat.
Jakmile tam JEDNOU křižování nemáte, tak máte dvě možnosti:
- buďto tu ceduli před příjezdem onoho nekřižujícího vlaku sundat (poněkud nepraktické)
- anebo počítat s tím, že si fírové udělají v mozku propojení "někdy platí, někdy neplatí", a od toho je už jen krůček k tomu, aby si fíra myslel, že "dneska zrovna neplatí". Ostatně všechny takovéhle nehody byly zapříčiněny tím, že fíra myslel, že "dneska nekřižuje". Cedule tomu NEPOMŮŽE.

Jxxl:
to byla normální reakce na váš názor, že my programátoři si můžeme všecko pěkně v klídku odzkoušet a na vozidla tudíž přicházejí jen softy naprosto odhmyzené a vždy správně fungující; a my jsme v klídku, nohy na stole a půllitr vorosenej.
Nám je z těch možnejch chyb taky občas dost ouzko .

AL: Proc sundavat? Ta cedule znamena neco jineho: "Vole, podivej se... (jestli se nekrizuje, na kterym serveru ses prihlasenej, ve ktere DB mazes...) :-)

na odjezdové straně na sloupku tabulka POZOR KŘIŽOVÁNÍ

Malý test pro chytré hlavy:
Tato tabulka dne 11.4.2008 v zastávce Vřesina
a) byla
b) nebyla

Sakra, ted koukam, co to pisu a koukam, ze jsem byl uz asi pekne vochrapanej, kdyz mi unikla tak dost podstatna informace.

Pokud byla ohlasovaci povinnost narizena, pak neni dal co resit.

Go go
- Vaše reakce ukazuje, že jste to nepochopil
- současný stav techniky v 21. století.
-Je jen potřeba se s tím smířit, že doba s technikou opravitelnou šroubovákem, kusem smetáku, zavařovačkou atd. je nenávratně pryč (tím probůh nechci "pokrok" nikterak oslavovat).
===================
- Předně, šlo o reakci na můj příspěvek, takže si osobuji posoudit, zda byl pochopen tak, jak jsem jej myslel. Což nebyl.
- Současný stav techniky na téhle konkrétmí trati je na úrovni první poloviny století dvacátého,jediné zabezpečení jízdy vlaků je "zajištěno" traťovým telefonem s induktorem a monočlánkem, propojeným kabelem volně ležícím podle kolejí.Další specialitou je žádání ke svolení k další jízdě tímto telefonem ze zastávky Dolík, aby bylo aktivováno PSZB. Takže 21. století jak vyšité.
- Nevím, na které planetě žijete, "pane kolego", ale my jezdíme i s řadou 810, kde ten šroubovák,možná i kus smetáku či kolíček uříznutý z větve u trati občas upotřebíme.
Proto Vás i AL vyzývám slovy pana Jana Wericha:

Bereme na potaz učené bakaláře.
Et item doktory, et item rektory
Proč jenom chudák trhan
patří do žaláře?
Vždyť mezi boháči
jsou taky potvory!
Kdyby nás chudáky lépe znal
pán král,
snad by nám odpověď dal.

Hej, pane králi, nebuď líný,
vem hadry a di mezi lid,

Proc sundavat? Ta cedule znamena neco jineho: "Vole, podivej se...
Jo, tak jsem to přece myslel. No nakonec proč by tam nemohlo být "Vole, podívej se, jestli tady nekřižuješ!" Mě by to neurazilo, pořád lepší, než jednou zapomenout.

Dělník kontroleru se hádá s dělníkem klávesnice.... :-)

Ovšem jak si stojí náš český radioblok i s předpisem D4, to zde neví nikdo?

pepin: RBA10 bol namontovaný na trati Číčenice-Volary, napísalo sa o ňom x-mnoho článkov, potom ktosi čosi spomínal o problémoch s GSM konektivitou, no a od tej doby sa po ňom zem zľahla...

Radioblok tak nějak funguje přes O2 ve zkušebním provozu..."krabička" v Prachaticích za 12 mega a na třech (další dva jsou v plánu) regiosráčích po mega. Teď by mělo AŽD namontovat sponzorsky pro chudé ČDC vozidlovou část na jednu bangli. Jsou nějaké představy o rozšíření na trať Volary - Strakonice, ale jak to nakonec bude?

gp
Jx: Lidský pohled na podobné události je: stát se to může, stává se to a co uděláme, aby se to příště nestalo? Pověsit hlavního aktéra nepomůže, to už víme.
Lidský pohled na podobné události je taky: když to podělá pěšák, je mrtvej. Když to podělá generál, je mrtvejch hodně pěšáků, ale generál většinou zůstane naživu. Tohles měl na mysli?

====================
Dá se říct, že takhle jsem to myslel.

Takže, Aleši, ty když něco zprasíš, zmačkáš papír a hodíš ho do koše.
Víš howno, Jiříku, co dokáže zprasenej SW udělat (nám naštěstí zatím nic, ťuky ťuk na dřevo).
Namátkou třeba dvě sady odprásklejch trakčáků, napálený střídavý HV, rozstřelený polovodičový prvky...

Hajnej: Omlouvám se, pokud je to off-topic. Můj obor je sdělovací technika a elektronika, zaráží mě, že hardware umožní škody takového rozsahu "jen" chybou software. Asi jsem ze staré školy (a to je mi jen něco přes 30), ale mám zažité pravidlo, že správně navržené zařízení nelze zničit programem. Ono to není samoúčelné, můžete mít program napsaný sebelíp, ale nikdy nemáte jistotu, že se bude správně vykonávat, např. z důvodu vadné funkce procesoru.

JxxxL:
Hej, pane králi, nebuď líný,
vem hadry a di mezi lid,
Už od soboty si oblíkám montérky (= ty hadry) a chodím mezi lid do depa (lid onen mluví litevsky nebo rusky).
Oživuju tam SW, kterej se v laborce vyzkoušet NEDÁ - leda by byl v tý laborce 570 kW diesel s generátorem, hafo měničů a střídačů a pětitunovej superkondenzátor (pak by ovšem ta laborka pozbyla oné Tebou tak vyzdvihované výhody "zmačkám papír a začnu znovu").
Mimochodem spolupracující firmě tam řachnul prvek v měniči (a vzal s sebou pojistky za pár set Éček), takže hnedka dva večery strávený sepisováním elaborátu, co se tam vlastně stalo a kdo za to (ne)může (abys nemyslel, že k protokolu chodí jen chudák fíra).

Spokojen, proletáři...?

Pirát: ale mám zažité pravidlo, že správně navržené zařízení nelze zničit programem.
Kéž by.
Obávám se, že Ti někdo natloukl do hlavy nějakou navýsost teoretickou chiméru. Něco (zpravidla to nejhorší) se dá posichrovat HW blokádami, ale rozhodně ne všechno.

Mimochodem, ty dva sady trakčáků mělo každá na svědomí nedopochopené obšlehnutí cizího řešení...

Omlouvám se, ale když slyším "superkondenzátor", nemohu si pomoct nevzpomenout na tohle: Návrat do budoucnosti - kultovní film a v něm "proudový kapacitátor". odkaz

Hajnej,tady byla řeč o možnosti opomenutí ohlašovací povinnosti. Tvůj SW je mi (s prominutím)u

Jirkaxxxl: Toho jsme si tady všichni všimli
"No, já vím, že jsem poněkud pomalejšího chápání, ale myslím, že než se nějaký "soft" uvede do praxe, je možnost ho nejprve v klidu vyzkoušet a ověřit, proto tedy toto přirovnání pajdá."
Raději přemýšlejte, kterak zvládat nástrahy tratí D3 ještě bezpečněji.

- tahle hrůza mi dnes přišla - ví někdo víc? Prý v Doubí u Tábora...

Němec
Raději přemýšlejte, kterak zvládat nástrahy tratí D3 ještě bezpečněji.
===========================================
Samotným přemýšlením se toho moc nevyřeší.

kroisos:1.února došlo ve 14:46 ke srážce osoby u Doubí...Byl to R1540 F.A.Gerstner v čele s onou 362.083..

A proc to sem musis davat ? Ja uz jsem takovy veci videl osobne a nejsem na to ani trochu zvedavej.

Tak a tuhle fotku bych rozdával jako prevenci ve škole (ve vyšších ročnících).. Třeba si to pak pár lidí zapamatuje a rozmyslí se, jestli mají přecházet koleje.

Agente, tady je vlákno "Nehody", tak to sem nejspíš patří. Nás, co jsme už takových (i daleko horších) viděli povícero, to nemůže už rozhodit a jak píše roky280, pro výstrahu vyvěsit v okolí trati a jako prevenci třeba právě do škol.

jen pro ilustraci: včera cca 16:06, Černošice. Od Prahy přijíždí ešus, od pokladny přichází slepice. Šraňky dole, směrem k řece za nimi stojí auto městské policie a pipina pořád jde. Zastavila se (v ose koleje směr Praha) až poté, co jsem na ni zupáckým hlasem zařval ošklivá slova, ešus byl cca 50 metrů od ní... Ta by tu fotku měla mít pověšenou v koupelně vedle zrcadla.
Rodičů toho borca je mi opravdu líto...

Rodičů toho borca je mi opravdu líto...
Je to samozřejmě smutná událost, ale není základ problému už v té rodině? S dětmi musíš od malinka pracovat a takováto rizika jim "vtloukat" neustále do hlavy. Dcera viděla z vlaku (jeli jsme kolem krokem) přejetýho na Doubravce ve čtyřech letech a respekt i přes velkého koníčka a dnes i zaměstnání k vlakům opravdu má...

Přednosta: jako otec 3 chlapců musím konstatovat, že vliv rodinné výchovy mizí s okamžikem puberty prvorozeného. Takže se člověk musí snažit od raného věku těch holátek a řezat, řezat a řezat.
Vnučka od nejstaršího mě sprdla, že jsem vstoupil do kolejiště a přestala prudit teprve po přečtení mého průkazu ke vstupu do kolejiště! Takže tam se to snad povedlo.

honzaklonfar: o tom to je, když to vtlučeš do hlavy dětem, tak je velmi pravděpodobné, že to pošlou dál u svých dětí

Sice to tu je o nehodách, už jsem taky leccos viděl, ale že by to tu muselo být takhle vylepené...


Víte, že třeba rodiče své děti takhle neuvidí? A myslím, že je to dobře. a pak jim v nějakých kolujících spamech tohle přijde? Myslíte, že to je pro ně do konce života super zážitek, vidět tvář a podobu svého blízkého takhle?

A vůbec - tohle není fotka náhodného kolemjdoucího, ale nějakého debi*ního hasiče policajta, nádražáka,..., který zneužije svůj služební přístup k věci a pak to někam pošle, nějaké důležité makovici, která to sem vylepí?

Jděte s tímhle zpravodajstvím pěkně do hajz*u...

VIA: důvodně se domnívám, že některý z rodičů musel toho kluka identifikovat....

Podobný případ takového "Jánošika" se stal v Hradci Králové zastávka. Taky skončil na háku spřáhla. Na konci nástupiště skočil těsně před vlak a nabodl se na spřáhlo. Vlak zastavil přesně na železničním přejezdu kde bylo plno aut a chodců. Chodci i auta stali asi 2.5m od toho spřáhla. Drážní hasiči nevěděli co mají dřív čistit, jestli lokomotivu nebo to místo u závor kde stali chodci.Byl to místní podnikatel co zkrachoval.

Jj, takto na háku končí zpravidla sebevrazi, když se správně postaví nebo skočí...

No, nevím, zda je zde někdo, kdo v životě nepřecházel koleje.Vidím to každou směnu a divím se, že se podobných případů nestane daleko víc.Ale když jsem tu fotku včera večer viděl, šel jsem odtud rychle pryč, nerad bych, aby se mi zjevila ve snu.Zdá se mi poněkud neetické sem dávat pohled na mrtvolu mladého kluka.

Parafrázoval bych biblické: "Hoď kamenem, kdo jsi bez viny!" asi takhle: Děláš všechno tak, abys na tom háku jednou nevisel sám?"

To přece není o přecházení nebo nepřecházení kolejí, to je o respektu, že rozjetý vlak není rozjetý Franta na skládačce a podle toho se chovat. A takový obrázek samozřejmě může splnit roli varování. No a že tam je mladej kluk...zrovna tam neskončil starej, no. Kdyby tam byl starej, bylo by to podle Tebe etické?

Víte, že třeba rodiče své děti takhle neuvidí? A myslím, že je to dobře. a pak jim v nějakých kolujících spamech tohle přijde? Myslíte, že to je pro ně do konce života super zážitek, vidět tvář a podobu svého blízkého takhle?
Nedávno se to řešilo v jiném vlákně.A jak jsem psal,pitomce neobhajuju,ale s tímto od VIA souhlasím.

No a že tam je mladej kluk...zrovna tam neskončil starej, no. Kdyby tam byl starej, bylo by to podle Tebe etické?
Tak to bude opačně.Musí to torzo vidět děti a vnoučata?Asi ne.
Přednosto,tobě by nevadila fotka tvojeho potomka na háku,jak koluje po netu?

Přednosto,tobě by nevadila fotka tvojeho potomka na háku,jak koluje po netu?
Pevně věřím, že se toho nedočkám...protože moji potomci tyhle (neetické) fotky znají a jsou jim velkým varováním.

Ale to se vyhýbáš přímo odpovědět.Ostatně takto vyhýbavě zatím odpověděl každý,kdo tady psal,že je to v pořádku a slouží to jako odstrašující případ.

ES499.0009: Ano, pokud by taková fotka měla zachránit jedno jiné dítě, považuju to za přínosné, byť se by se jednalo o moje dítě.
Od Vás sem se nikdy nedočkal, že popíšete nějaké přínosné řešení, názor k přecházení kolejí.

Když na konci války Rusové znásilňovali ženy na územích, které osvobodili, a našel se humánní velitel, bez rozpaků zastřelil několik znásliňovatelů. Ostatním pak bylo jasné, co je čeká, když budou pokračovat.
Ve věci přecházení kolejí to očividně v našem státě funguje stejně. "Vážený občane, tady je jeden, co se neobtěžoval do podchodu. Tak můžeš dokonat i TY" - když holt ta mírná řešení nezabírajou.
Je Vám taková odpověď dostatečně otevřená?

Jeden člověk je velmi inteligentní. Dvě hlavy víc vědí. Tři, to už je dav. A dav, to je tupé stádo!

Osobně se nedokáži k fotografii (již odstraněné) vyjádřit, chápu argumenty obou stran. Fotek z různých nehod jsem si užil dost, něco jsem viděl i v reálu, nemusím to, ale na druhou stranu si kolikrát říkám že mě tyhle nepěkné obrázky dokáží odradit od zbytečného blbnutí...

A něco z jiných končin- teď jsem na ČT24 zahlédl krátkou informaci o nehodě ve Francii (poblíž Nice), vlak tam údajně najel do spadeného kamení, momentálně se píše o dvou mrtvých.

Fotky:
Obávám se, že toto bude fungovat jen na starší generace. Pro většinu dnešních mladých budou neetické fotky zdrojem pobavení. Slovo pobavení jsem použil proto, že už za našich mladých let na základce (1997+-) kromě erotických stránek frčely i různé humusárny. No a když k tomu přidám stále realističtější EXTRA GORE počítačové hry, tak to člověka otupí natolik, že to nějak přestane vnímat.

Já bych viděl prevenci zcela jinak. Formou pokut. Jinak to u nás asi nejde. Je to sice represivní, ale účinné.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/327083-na-vlak-v-alpach-s e-sesunuly-kameny-dva-lide-zemreli.html

video, obrázek:
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/un-train-tou ristique-deraille-dans-les-alpes-de-haute-provence-deux-morts_132 1695.html

Účinné to je, v patnácti jsem přejel na kole houpací most v Přerově a samozřejmě tam byli policajti. Jelikož jsem měl ze stovky najednou padesát korun, tak mě to krutě mrzelo/sr-lo, jelikož v té době to byly prachy. No... do dneška tam to kolo vodím...
Ještě by se hodil model severských zemí, kde pokuta není absolutní, ale relativní dle výšky platu. Ono řekněme si: Co pro mě jako milionáře bude pokuta 2000 Kč?

No o ucinnosti pokut mam svuj nazor... Kdyz vidim, co obcas nektery lidi predvadi, tak mam sto chuti spis vzit rakosku a rezat je pres pazoury, to by mohlo fungovat dokonce o neco lip.