Tomu říkám zmatečná a ke konspiracím náchylná fotoreportáž
Každopádně, nálepka vypadá nově

Kočka: Člověče, kolik "křížů" jste viděl reálně na širé trati?
Já se jejich lepením mnoho let živil a "ujely" mi (ne vlastní vinou) na trať jen dva.

Tu nálepku tam samozřejmě dal příslušný pracovník až po vykolejení, netřeba zde konspirovat že ČDC pustilo na trať nezpůsobilý vůz.

ono je to vidět na foto č. 10. Netřeba zde rozpoutávat zbytečný flame.

Jů, tak tohle mi nedá k tomu nepřipsat taky nějaký blábol, nechci dělat chytrýho, nejsem inspektor ale nicméně logické je na pár detailních snímcích podkladnic a položených kolejnic, které hovoří jako krásný učebnicový příklad s jednoduchými důkazy velmi jasně, strouchnivělé bolševické dřevo loženou wapku na kolejích neudrží a to prosím takových tratí, nedejbože ještě horších tu máme stále spousty, třebaže šrouby a matky budou na svých místech a můžou být i velmi silně utažené, boční sílu však přenáší právě pražec a když kolej v pražci drží pouze sada 4 vrutů a většina pražců hnije hlavně z prostředka, dál vysvětlovat snad netřeba... Je také evidentní, proč se to stalo při ložené ucelenky, samotná mašina či krátká osobka lehké stavby to takhle nezvoře, navíc se v osobce tyhle pevné podvozky už dávno nepoužívají, ale 2500t v celém oblouku, je pak logické, že to lehlo pod celým vlakem, stačil jeden krátký několikametrový úsek na kterém se to utrhlo a fyzika s dynamikou vykonala své... jen se bojím, aby se něco podobného neopakovalo i jinde, měl jsem obavy třeba v té nasí oustecké zatáčce a některé výměny také solidně uhnívali, navíc mám takové tušení, že většina vykolejených MÚ z posledních let se stalo právěže převážně na shnilém dřevě...

Takže jasný problém SŽDC... ostatně to už se tu řešilo, na údržbu se penízky nenajdou, z toho moc lidiček užitek nemá ale u takové pořádně modernizaci, to se podělí více lidiček...

Tu nálepku tam samozřejmě dal příslušný pracovník až po vykolejení
ono je to vidět na foto č. 10. Netřeba zde rozpoutávat zbytečný flame.

Jestli na foto č.10 příslušný pracovník tu nálepku naopak nesundavá

Ty pražce vypadaj jako naštípaný dřevo na třísky na zátop:-)

Tak to bude na dlouho, pěkné oraniště.
Přišel, viděl a budu muset umýt auto.
Špatně přístupný terén. Odklízení bude
radost, chudáci chlapi.
Viník je jen jeden - peníze.
Bohužel takové pražce nejsou jenom zde,
ale kdekoliv po síti, kromě zlatého koridoru.

Sipi: na vlastní oči jsem viděl, jak onen příslušný pracovník jde podle vlaku, a na každý vykolejený vůz dává nálepku "Nezpůsobilý provozu". Stačí?

A že za to s největší pravděpodobností může stav trati, je vidět právě i na těch rozšmelcovaných pražcích. Takhle se rozláme jen dřevo shnilé, které samo o sobě už nedrží moc pohromadě. Bytelné pražce by to jen vyoralo, případně přelomilo vejpůl, ne takhle nalámalo na třísky.

Tam to vypadá jak za války:

http://www.youtube.com/watch?v=kRBN6oFt2hw
Všimněte si že kolejnice drží na podkladnicích.

Jak se může tady kolejnice vysmeknout ze VŠECH podkladnic?

K6S310DR: ono to není jen o 20 tunách na nápravu, v celku jako trať to těch 22,5t vydrží, jenomže když na zvrtnutou kolej zatlačí stovky tun, ta váha se pak šíří podél koleje a pod celou těžkou soupravou se přenese jako dominový efekt, tedy když už pražec náhodou podkladnici na 4 vrutech udrží, tak ten 1 šroub (síla z jedné strany co musí vydržet) co drží kolej v podkladnicím takovou váhu naopak neudrží (viz jednen dokazující snímek), to se prostě uláme, to je pak jen ohromný veliký demoliční lis o síle stovkách tun a ta energie se dál přenese přes kolejnici kam až tyto lisovací síly stačí, zarazilo se to až když souprava zastavila, musela to být tedy rychlovka a podle snímku evidentně byla, kolej se pod soupravou v pár metrech vytrhla a pak to jelo dominovým efektem dolů několik set metrů, jelikož vlak nejel zrovna pomalu, tak zkrátka některé vozy kus tratě vyorali, když se souprava zastavila, hnací demoliční síla zmizla a demolice skončila... ale být u toho bych teda nechtěl

K6S310DR: Železniční pluh se před "mnichovem" používal i u nás v pohraničí. Existoval klasický ve tvaru háku jako ve videu, který lámal pražce a potom pluh ve tvaru Y který vytrhával koleje z pražců a zároveň je pokroutil

tak at mate jeste o cem diskutovat na trati 020 probihala zhruba pred 14 dny vyluka ... http://www.cd.cz/cd-online/vyluky/vyluka.php?id=9584&ido=11941&da tum=26.08.2014

je jen otazka jestli opravdu pro zvyseni bezpecnosti ci nebezpecnosti.....

Berte to z tý lepší stránky. Teď už tu rekonstrukci fakt udělaj a bez opruzu s výběrkem za pár dní.

O nehodě reportáž v Událostech z regionů, v čase 8:25 odkaz

V úseku před nehodou jde většina vrtulí z pražců vytáhnout snadno rukou.

Ááá, šotovyšetřovací teorie od šotoznalců provozu i žel. svršku. Viděli jste někdy rozštípané nové dřevěné pražce? Já jo. A krom toho i nový pražec je furt jen dřevěný a když ho přejedete deseti loženejma Wapama, tak se rozštípat musí. On se po přejetí deseti loženými vozy rozdrtí i nejkvalitnější pražec B91S. Tak si nechte ty teorie. Já nevím, jak moc shnilý ty pražce byly, ale z těch fotek to nejde vůbec poznat. Ani podle rozštípanosti, ani podle barvy. Barva impregnovaného dřeva uvnitř pražce nebývá černá.

Nejpravděpodobnější je lom kolejnice, nebo závada na podvozku vozu. Každopádně si počkám na výsledek šetření.

Ještě papír a sirky a může se tam začít topit, uhlí a třísky už jsou.

Tom von Blansko: Myslíte tohle?
http://www.youtube.com/watch?v=aSmcKGp3LH4

Jen malá poznámka k této debatě: Pokud dojde k vykolejení vozu Wap / Falls? je příčinou na 99%zlomený hlavní list pružnice. Já sám jako fíra jsem vykolejení vlaku za jízdy z této příčiny zažil dvakrát. Ve druhém případě jsme ujeli s vykolejenou jednou osou ještě asi 1km.a poté se na vlak,zastávce "kousla" vykolejená osa o peron a byla z toho pěkná kopa>>> Bylo to na zastávce Trenč.Jastrabie.

Kdo viděl svršek u Převýšova, tak se nediví..
Navíc na trať z Kanína(mimo) do Převýšova (mimo) se právě soutěží zhotovitel rekonstrukce. Na jaře příštího roku se má začít stavět. V celém úseku komplet betonové pražce i výhybky, komplet čistit štěrkové lože, odvodnění atd. Celkem za cca 350 mil.
Takže bych to viděl tak, že do tohoto úseku nejmíň poslední dva roky SŽDC nevrazila ani korunu a čekala na rekonstrukci. Bohužel to ty pražce nevydržely..

Milý pane Qěcy.
Nevím jaká je vaše zraková ostrost a zkušenost z dřevem a dřevěnými pražci, ale na obr. 1 je krásně vidět totálně dokola vyhnilý pražec.Na obr.5 je též jasně vidět na rozštípaných pražcích pokročilá devastace pražců hnilobou.
Tož tak.Chce to asi nové brýle pane Q.
A podle vašeho obhajování příčiny nehody bych soudil že máte něco společného s nejmenovanou firmou, mající na starosti stav kolejí atp....
Starý praktik Stolář.

hynkos: Tím se ovšem na dlouho zazdí možnost optimalizační přeložky podél D11.

fíra : má řeč

fíra, Parmezano: Teda vaše věštecké schopnosti by se mi líbily

No nemusím "věštit" ,28 roků na mašině mi stačí na to abych tu mohl teď mudrovat , vím co dokázal zlomený hlavní list pružnice na Wap-ce, Raj-ce či na vozu Vsa. A ty Němče vyčkej času jak husa klasu a uvidíš že má domněnka se potvrdí i když se asi dozvíš jen konstatování že šlo o "technickou závadu" na vagonu. To je vše co Ti mohu ještě k tomu říct.Měj se.

Teď už jen chybí aby zjistli že fíra překročil o 1km/h nejvyšší povolenou rychlost a jsou schopní mu to hodit na triko. Pokud je příčinou závada na svršku tak se obávám že se nevyřeší nic, SŽDC opět z toho vybruslí.

Stolář: Jak můžete vidět takové detaily na fotce s tak chybým rozlišením? Víte vůbec, jaký barvy a tvary jsou na řezu novým dřevěným pražcem?

Já se žádné firmy nezastávám. Pouze ucvrkávám do textilu z těch závěrů, co zde jsou mnozí schopni vyplodit na základě fotek s tak chabým rozilišením.
A buďte si jist, že moje zkušenosti s traťařinou, provozem i vozidly jsou dost velké a letité a nejen praktické.

fíra: Pane kolego, na mašině jste o 22 let déle než má maličkost, ale mezi vozy mám nepochybně nachozeno více já (nemluvě o nepoměru v počtu vyřazených vozů) a na tuhle závadu bych si tedy nevsadil. Když už připustím, že šlo o závadu na voze (a po několika předchozích příspěvcích o stavu trati se mi to dělá těžce) tak to může být i dost věcí mimo pružnice. Např. ukroucený čep nápravy, upadlá spona rozsoch, upadnutí nárazníku nebo pád brzdové výstroje.

PS: Potkal jsem v životě 4 zlomené hlavní listy pružnice (a vedlejších nepočítaně) a na Wapce nebyl žádný (1x Vte, 1x Uae, 1x nějaký rakušák a naposledy jsem se po zdejší opravně vozů šinul rychlostí 5 km/h s cizím Habilnsem).

Němec_z_ova: jako mladý kluk , jsem dělal v Blažovicách u posunu, tehdy tam byl vozmistr, já jsem měl v tůře jednoho , který našel v každé druhé soupravě prázdných "wapek" z vlečky zlomené list. Pořád byla "desátá" plná těchto správek

Převýšov - lepší fotky. Pražce pěkně shnilé.

Lidovky
http://www.lidovky.cz/foto.aspx?r=ln_domov&c=A140915_082304_ln_do mov_mpr

iDnes
http://hradec.idnes.cz/foto.aspx?r=hradec-zpravy&c=A140915_072904 _hradec-zpravy_jpl

VojtaF: Víte, jaké barvy má nový dřevěný pražec na řezu? Není celý černý, je barevný. Z těch fotek to poznat nemůžete. I kolmo uťatý pražec nemusí být shnilý, stačí, když je ucvaknutý jakoby kleštěmi. Fakt nechápu, jak můžete tohle tvrdit podle fotek. Stav pražců před nehodou může potvrdit jedině ten, kdo je fotil, nebo viděl zblízka před nehodou. Tahle dřevní štěpka na fotkách nevypovídá vůbec nic. A kromě toho nejhorší pro vady rozchodu není ani tak hnilý pražec někde uprostřed uvnitř, ale vyhnilé vrtule, u betonových pražců vyhnilé hmoždinky. A to není vidět zdálky, na to se musíte podívat zvlízka, nebo to ošahat, případně vidět při průjezdu vlaku.

Tak pokud koukám na ty fotky tak si nemůžu pomoct, ale ty pražce museli být opravdu v dost drsným stavu. Ta hniloba je tam patrná kouknuli se na pražec v popředí tak je vyžranej a je v něm mech nebo tráva. Vzadu je vidět jak zdravější části pražců jsou v zlomených místech světlejší zbytek vypadá jakoby ležel 5 let v lese. Takže vada mohl být jak to či ono. Je klidně možné, že to byl vagon. Pokud by byli pražce dobré tak to odnesl vlak maximálně jízdou mimo kolej takhle vypadlo hodně moc vagonů. K těm pražcům nezkoušelo se kdysi náhodou, že se impregnovali jinak než obvykle? Tyhle vypadají jako by se impregnovali jen na povrchu, protože je dost divný, že zevnitř mají barvu dřeva to by pak odpovídalo i té nahnilosti.

http://www.noviny.sk/c/zahranicie/v-cesku-sa-vykolajil-nakladny-v lak-plny-uhlia

ta druha fotka vypovida dost o tom v jakem stavu byla trat....

Parmezano: To je možné, ale šlo vždy o hlavní list pružnice? To byste s těmi vozy jezdili po stanici krokem.

Když už tu jsou takoví znalci vozů, co se vám nelíbí na voze z tohoto pohledu? Utrženou sponu rozsoch u štítku helmy hasiče, oblík šroubovky sousedního vozu dosud zavěšený na ležícím voze a jiná poškození evidentně vzniklá při nehodě pomiňte.
Foto z Lidovek:

Win666: Kdybyste si aspoň vybral pražec podélně rasklý, ale nepřeražený a nezkroucený okelm čtyřech vrtulí. To by byl jasně vadný pražec před nehodou. Ten co uvácíte se mohl rozšštípat klidně pouze tím zkroucením okolo čtyřech vrtulí.
Hlavně že máte jasno. Naco je potřeba vyšetřovatelů.

Němec z ova: Něco napoví například prasklina, která je buď zrezlá, nebo je čerstvá.

Qěcy : Aby náhodou nebyly vidět ty popraskané pražce tak to zasypeme štěrkem....

Impregnace prodlužuje životnost pražců zhruba na dvojnásobek, což v praxi znamená celkovou životnost zhruba 20-40 let.
Jenže tyhle pražce tam jsou nejspíš od doby co byla trať postavena....

Jinak mluvčí SŽDC mluvil o 400m zničené trati, kdežto mluvčí DI jen o 200m tak kdo z nich lže???

Němec_z_ova:asi jo já už si tom moc nepamatuju , jenom sem byl dycky naštvané , že se musím dřít se šroubovkama , byla směs cementu a šmíru a nešlo to povolit a pak zas utáhnout , ruky sem měl vytáhaný jak orangutan. Ten vozmistr , nebyl líné , kolem těch wapek lízt po čtyřech , když na to pořádně neviděl

Němec_z_ova: všiml jsem si toho i v televizi - některé zbytky pražců vypadaly, že svá nejlepší léta mají již dávno za sebou. Podobně jako některé pražce na Smíchovském nádraží před poslední opravou...

Qěcy: "Stav pražců před nehodou může potvrdit jedině ten, kdo je fotil, nebo viděl zblízka před nehodou."
To máte pravdu, stav pražců před nehodou PŘÍMO v místě vykolejení jsem neviděl, ale viděl jsem stav pražců několik stovek metrů od toho místa, a věřte mi, že "shniláčů" tam bylo opravdu víc než dost. A nemám jediný důvod se domnívat, že v místě vykolejení byl stav svršku jiný (=lepší), než o kousek dál.

win666: "Jenže tyhle pražce tam jsou nejspíš od doby co byla trať postavena...."
Takže od roku 1870? Fakt jooo???

tak zase jestli to stejně chtěli rekonstruovat, tak kus už jim ty wapky vytrhaly, a teď to půjde líp, ne? I když Qěcy nám určitě vysvětlí, proč to nepůjde, jako třeba přehodit výhybku na Smíchově, apod. :-)

Qěcy: hlavně rybáři co tudy chodí k Žehuňskému rybníku by mohli vyprávět v jakém stavu pražce jsou. Dokonce si už v hospodě z toho dělali srandu, kdy se to tam na ně vyklopí. A vono vyklopilo.
(z agentury JHP)

Včera jsem si to v podvečer chtěl prohlédl mimo nehodu z obou stran. Ze slov rybářů. Prý v tomto úseku i vrtule v některých pražcích sem tam chyběly, sem tam držely zemskou tíží.
Jinak to pro jistotu mají pěkně obšancované a jen tak se nenechá ani k trati dojít, nebo jsem měl zrovna smůlu.

mirek55: nediv se. Právě probíhají přípravné práce pro fázi "potrestání nevinných"... Takovou hromadu musí někdo od.rat a teď se hledají důvody. Časem bude možná i fáze "odměnění nezúčastněných"

Jen by mě zajímalo na co se bude SŽDC vymlouvat až k podobné situaci dojde na trati 090 (u Mlčechvost ve směru od Ústí) rozdíl ve výšce koleje je tam dost znatelnej a při tom že tam R jezdí 160km rychlostí je ještě zázrak ,že tam k něčemu nedošlo....

V návaznosti na nehodu u Převýšova jsem si vzpomněl, jak již před lety nějací "zelení" aktivisté požadovali, aby tam podél dlouhého úseku trati (asi zpod Převýšova podél celého Žehuňského rybníka) byla zaberaněna hluboká nepropustná podzemní stěna (zřejmě z Larsenových profilů). Protože - co kdyby náhodou se tam vyvalil vlak, přepravující ropné produkty? Pak by to zasáhlo rybičky, žabičky, vodní ptatcvo, užitečné hmyzy i jiné živočichy a rostliny. Železnice vedoucí podél Žehuňského rybníka je přeci nebezpečná - převáží jedovaté látky. Podle hlasatelů "zeleného náboženství" by asi bylo nejvhodnější ji zrušit.

win666: čo si predstavujete pod takýmto slovou "rozdíl ve výšce koleje je tam dost znatelnej", Kefalín...?

Hajnej : sedni do R z Roudnice do Kralup a pochopíš hned o čem tady píšu....(úsek Vraňany-Nelahozeves)

(Příspěvek byl editován uživatelem win666.)

Já tam tedy sedám pravidelně a nechápu, o čem se píše. Navíc, kdybych se v tom měl dál šťourat, tak dodám, že rychlíkem jsem mezi Ústím a Prahou 160 km/h nikdy nejel.

win666: Stále, čo príspevok, to perla? Ale do traťovky sa nerozumiem, tak to nechám na iných

Ústečák : tak to jsi jel asi po jiné trati....

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%AD_tra%C5%A5_ Praha%E2%80%93Vra%C5%88any%E2%80%93D%C4%9B%C4%8D%C3%ADn
(Na přelomu 20. a 21. století byla trať modernizována, takže v úseku Kralupy nad Vltavou - Lovosice mohou vlaky jezdit až rychlostí 160 km/h.)

win666: obávám se, že je to myšleno tak, že (zatím) se tam na vlacích kategorie R nevyskytují vozidla způsobilá pro jízdu rychlostí 160 km/h.

win666: A zasa namiesto toho, aby si si uznal chybu, prípadne sa aspoň skúsil odvolať na slovíčkarenie, tak vymýšľaš hovädziny a chytáš sa každého úplne zcestného stebielka. Zbytočne. Rýchlik, ktorý by tam mal povolené 160 neexistuje. A už máš aspoň naštudované, čo je to ten internet?

Taková věcná: opravdu ty vyskákané Wapky (66395) táhly brejlovce? Tady na videu z www.noviny.sk je vepředu elektrika (122-3).

Pokud vím, tak velká výluka (cca 50dní) se v úseku Převýšov - Choťovice odkládá již dva roky. Otom, že je železniční svršek špatný věděli. Dnes jsem šel pěšky z Jilemnice do Martinic a počítal jsem špatné pražce. U čísla 30 jsem přestal. Copak traťovák to nevidí? Nebo nesmí vidět?

Asdf : a co napriklad EN476,Ec178,EC176 a dalsi???
Coz jsou tedy R vyssi kategorie pro normalni R tedy 140km/h

(Příspěvek byl editován uživatelem win666.)

Vojtěch : takhle vypada vetsina trati.... a kdyby to bylo náhodou moc videt tak to zasypou sterkem a je po problemu....

win666: Expres je expres a nie R vyššej kategórie (to je tak leda budúcoročná novinka Rx). Je to trocha slovíčkarenie, ale ten tvoj vyjadrovací štýl je krásny. Fakt, čo príspevok, to perla