Doufam, ze ne a poslou vsehny tyhle stary kramy do huti. Nicmene, v dome hruzy na nabrezi maji obcas napady delajici cest jmenu toho domu... Misto Xmz se bude cz kastanstvo vozit v GHW (dejme tomu po paty reko) jeste v roce 2071...

robiiin:
AB³⁴⁹ už všechny, u A¹⁵¹ bych se tomu nedivil a u A¹⁴⁹ k tomu není daleko.
B²⁵⁶ budou spíš jednotky kusů, u B²⁴⁹ bych to viděl na nějakou větší polovinu.


Agent:
Už teď je problém to ufinancovat (z jízdného, od obejednatelů). A Ty bys chtěl, aby to bylo ještě horší? Už jen málokterý nový vozidlo způsobí snížení nákladů (např. ptg s ostrými obraty místo objíždění - taky jen někde).
Nehledě na to, že novější (nejen) v českém podání neznamená automaticky i lepší ve všech ohledech.

Navíc se po nákupu railjetů uvolní velké množství mzet a další kvalitních vozů, které budou moci jít na rychlíky a ty nejhorší GHW pro změnu konečně do šrotu

Tak jako tak by se nemělo stávat, že si lidi při nasazení Aee namísto A nechají vracet doplatky a jdou radši do dvojky (Bmee, později i B nebo BDs).

Navíc se po nákupu railjetů uvolní velké množství mzet a další kvalitních vozů, které budou moci jít na rychlíky a ty nejhorší GHW pro změnu konečně do šrotu

Opravdu by mě zajímalo jakými výpočty je tato šotomantra podložena a co znamená ono velké množství
To zní skoro jako by se po pořízení RailJetů mohli cestující na běžném rychlíku (Pha-ČB, Pha-Cheb, Pha-HK, Pha-Klatovy, Plzeň-Brno atd.) těšit na nějaké emzety nebo alespoň Xpee. To je opravdu veliká utopie

A ne snad? Např. nasazení ARmpee uvolnilo dost vozů Aee na chebské a budějovické rychlíky.

ad Ghost:

...Opravdu by mě zajímalo jakými výpočty je tato šotomantra podložena a co znamená ono velké množství...

To je taková zdejší mantra, kolik se toho uvolní atd. atd....jako osobně to vidím na 2-3 soupravy - tedy přesně to, co se dneska v reálu "točí" na EC Mahler, Smetana, Franz Schubert, Dvořák a Mendel, tedy:

1) Bpee²³⁷ + 2 x Bee²³⁸+Bbdgmee²³⁶+ WRmee⁸¹⁶+Ampz¹⁴⁶...EC 70/72/74/78

2) 2 x Bmee²⁴⁸+Bpee²³⁷+2 x Bee²³⁸+Bbdgmee²³⁶+ WRmee⁸¹⁶+Ampz¹⁴⁶...EC 76

Kolik to je 1) + 2), když vezmu, že 1) mám 2 x ? 20 ks vozů ?...

Jako, kdyby to tak nějak bylo, tak Díky Bohu za to, i když by to asi nebylo nic, o čem bych psal rodičům domů...

Koukám, že v 1) místo WRmee⁸¹⁶ má být WRmee⁸¹⁴....

Paul red adair:
Děkuji!
Zdá se, že máme podobný náhled na věc, pár vozů se sice uvolní, ale rozhodně jich nebude "velké množství"
Takže se tím maximálně zaflikují soupravy Exů (od nového GVD snad IC) na Ostravu + Žilinu kde jsou často k vidění béčka a možná pár vozíků zbyde na nějaké R Pha -> Ferdinandka nebo jiné východně od Prahy směřující vlaky.
Efekt na mnou výše vypsané destinace + i mnoho jiných : 0

ad Ghost:
Další vozy by se uvolnily z Německa, pokud by tam začal opravdu od 2014 řádit "žlutý Radim"...

Jenže to má podmínku, a to, že ČD si nechají na to Německo už navždy "zajít chuť" a "šoupnou" sem navždy ušetřené Bmz^241,245,Ampz^143,146

Jenže to se asi nestane, ale bylo by to fajn = 61 ks vozů...

Paul red adair: Ano, to se ale bavíme o něčem úplně jiném než o mnou zmiňované a zde stále se objevující šotomantře že příchod RailJetů uvolní "velké množství" vozů emzet a X(p)ee, které posléze nahradí nějaká GHW na R.

osobně to vidím na 2-3 soupravy

Což znamená např. větší polovinu táborských rychlíků. Je to opravdu tak málo? A určitě jen 2-3 soupravy?
To by ty oběhy musel vymejšlet řádnej diletant... (Když už připustíme tuhle logiku "padajících emzet".)

A co Ex 570 až 574? Tam bych taky očekával úsporu vozů, když RJ mají jezdit co dvě hodiny...

Včera jsem na lichém Janáčkovi zkusil Bdmpee.
Na první pohled příjemná rekonstrukce, poměrně pohodlené sedačky a hlavně spousta místa na nohy! Místo je tam skutečně velkorysé, i do stran to jde. Loketní opěrka mezi sedačkami jde vyklopit pryč a to samé opěrka do uličky. Lépe se pak vystupuje. Sklopné stolky jako v letadlech, jsou taky dobře vyřešené a zdají se bytelné.
Infosystém rezervací má LED displeje, takže nevyžaduje podsvícení, které je u některých jiných reko už špatné a rezervace slabě čitelné.

Mezi optické nevýhody patří způsob montáže osvětlení, které není narozdíl od jiných EC vozů v podhledech, případně jako u Xmz usměrněné mřížkami, takže interiér působí přesvíceným dojmem, za tmy by to mohlo být i nepříjemné. Způsob osvětlení ale jen plní účel - nejsou montovány individuální tělíska nad sedačkami, takže to je jasně účelová (a levnější) varianta osvětlení. Bohužel.
Sedačky jsou sice příjemné na sezení, ale jejich nezakryté konstrukce působí ve vozech vyšší kvality dost laciným dojmem, včetně ne úplně čistých svarů pro opěrky apod.
Příliš krátké kolejničky závěsů způsobují, že i stažené závěsy se cpou do okna a vadí to.
Pozor, v každém závěsu jsou zašité dva magnety!! Řešení naprosto ojedinělé, vtipné a dokonce i fungující, když se ho po chvíli zkoumání podaří dobře přiklapnout na stěnu. Závěsy potom nevlají protože je ty magnety drží u sebe a navíc přilepené na stěnu. Ale v první chvíli to svádí závěs zaháknout za věšák na bundu. Pak nepřekáží vůbec.
Další věc je podle mého názoru uvnitř příliš hlučná klimatizace. Hukot větráků a hlasitý výfuk vzduchu doprovází celou cestu. Mohli by to ještě doladit...

Takže moje výsledné hodnocení: a 3/4 .
Svezení příjemné, ale člověk z toho má pocit, že je všechno tak nějak "napůl", jen aby se neřeklo a naoko to dobře vypadalo. Třeba se ještě pár věcí podaří vyladit.

Jak to vypadá s rekonstrukcí vozů Bp? Děje se s tím něco?

Lesíček: V dubnu ještě probíhalo VŘ. Konečný verdikt ale nečekejme oficiálně dříve, než se vyřeší railjety, převod nádraží a nová emise dluhopisů za 4 mld. (Ta by měla proběhnout už příští týden.)

S doc. Žemličkou bych si nebyl dalším vývojem moc jistý, už za Římana měl o „rozvoji” železnice celkem jasné představy a i na Jikordu je docela držel...

Dobrý den, nemáte někdo fotku Btee 02-38 001 po modernizaci v ŽOSce Č. Lípa? Já mám pouze výřez z plakátu, který jsem před mnoha lety vlastnoručně "zcizil" v České Lípě z reklamního stojanu a jinou fotku jsem dosud neviděl.

Díky předem (stat zavináč email tečka cz).

Já tedy nevím, ale neni to náhodou tento vůz? Vagonweb

Statistik ten črep ani nespomínaj, už 3 týždne jazdí na súprave čo chodí ako jediná k nám.
Asi 2 roky dozadu som ho pomerne podrobne fotil, len neviem kde mám fotky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Matus7532.)

Často som ho vídaval na trase Galanta-Trnava, raz, či dva krát dokonca v Nitre :D

No jo, máte pravdu, podle informací na internetu (nastoupil.com) je to on. Takže skončil na Slovensku. Díky za info!

Statistik ja som vedel, že som dával kedysi fotky na web http://matus-be.webovka.eu/thumbnails.php?album=28

Matus7532: psal jste, že to výše zmiňované Btee ZSSK "už 3 týždne jazdí na súprave čo chodí ako jediná k nám."
To znaméná na které trati se teď obvykle nechá potkat? A kterému depu patří?
Děkuji

Pokud já vím, tak ten Btee šel na Slovensko hned po přestavbě a při dělení státu tam zůstal.

Statistik: mám fotku tohoto vozu z května 1999, kdy jsem na něm narazil v soupravě R z Čadce do Blavy. Ještě v původním modro-bílem "rekolaku", ve kterém opustil brány ŽOS. Mám naskenovat?

Adam fiu jazdí medzi Leopoldovom a Novým Mestom nad Váhom, súpravy tu nasadzované majú byť dom.st. Ba NM, ale bežne jazdia aj vozňe patriace pod Nové Zámky.

Jena: Já bych nezlobil kdyby to šlo

Když už se tu řeší fotky těchto prototypových vozů, nemá někdo fotky interiéru jednoho z Bdt754? Díky

Měl bych dotaz ohledně barvy dveří na Bmo. Kolik vozů mělo modré dveře? Vesměs všude vidím jen červené. Díky.

Canopus Něco málo ohledně Bdt⁷⁵⁴ najdete na webu p. Butschka, sekce Vozy přípojné, vložené a řídicí...

Canopus: Našli by se skeny z 24.8.2000

Pendular: tady je:


Ještě bych dodal spíše jako zajímavost, že za ním je řazeno "maďarské béčko", na které už v té době na našich kolejích tuším narazit nešlo (byť poslední kusy byly z evidence vyřazeny až o několik let později).

Nevíte někdo jaký jezdí ve skutecnosti hytlák na Ex 541 Hutník? Na razeni.cz BDbmsee447, na eshopu CD reko Bbdgmee236, nerad bych si nechal omlatit kolo v uschovne behem prepravy... Predem diky za odpoved jestli nekdo vi...

Pět dní dozadu tam jezdí stabilně Bbdgmee 236

Příhodu s kolem jsem zažil o víkendu cestou do Trutnova. Jedna ženská z Prahy vezla kolo v Bp a dokonce kvůli tomu vyhodila chlapa z první čtyřsedačky, že to neexistuje aby tam seděl, že na to kolo musí vidět. Nějaká slušnost ani náhodou. Každou stanici vyskočila ze sedačky a někomu tam vždycky vynadala že to kolo bylo jinak a kdesi cosi.
V Nymburce když vystupovala s kolem na perón, jsem si neodpustil houknout na ní, že teď si to kolo zaprášila a bude si muset koupit nový. Někteří cyklisti by potřebovali preventivně ... Nic, nechci spouštět flame.
---------------------------

Měl jsem teď možnost víckrát za sebou cestovat "Bírkem" (Bee/r/273) a docela mě překvapovalo, jak můžou být některé kousky rozmlácené a zralé už na šrot a jiné byly v docela pěkném stavu. Jednalo se hlavně o vozy s "přenajbrtěnými" potahy sedaček.
Jedno mají ale společné: Špatný úklid.
Pravděpodobně se podlahy čistí strojově že? Jsou tam poměrně slušně vyčištěné pásy v uličkách, ale mezi uličkami v oddílech a pod sedačkama to vypadá strašně. Stěny a prostory pod okny zřejmě taky nikdo dlouho nečistil a do zákoutí hadrem už vůbec ne. Klasická Béčka jsou rozhodně uklizená lépe. Zřejmě by to chtělo jiný pracovní postup, který ale počítám úklidová služba nemá zapracovaný, poradit si sama neumí, takže se na to kadí...

Malý fotograf - ano jsou to 8471 051 a 052 - vozy včera přepravovány z Trnavy do Chebu.

Už jsem to tady jednou psal, takže ještě jednou:

Od 12.8. začnou jezdit v oběhu VO 73003 dom. st. Cheb vozy Bbdgmee236
Bude se jednat o vlaky 750/751/753-764/766/1966/7831.

Ghost: Já měl zprávy takové, že zatím bude pro jeden Bbdgmee236 snad jednodenní oběh. Proto mě udivuje, že tam jdou rovnou dva.

VO 73003: 751/754/759/762//753/756/761/764//755/758/763/766//7831/1966/750/ 757/760

Bude se Bbdgmee236 moci pohybovat i na vlacích, které jsou taženy motorovými lokomotivami i za jiných podmínek, než trvalého napájení topného kabelu? (např. letní polohou přepínače) Nebo je primárně určen pro vlaky na elektrifikovaných tratích, trvale napájený kabelem?

Ml636 - musí být trvale napájen kabelem VN neboť má CZE.

Ml636: A to myslíte jaké lokomotivy? Nevím, že by v osobní vozbě byla lokomotiva bez topného kabelu na 3000 V. Nepočítám prasátka a nějaké ty 730 atp.. Ty jsou určené pro lehkou vozbu přípojných vozů s naftovým topením.
A lze odvodit, že Bbdgmee jelikož je celoklimatizovaný a s centrálnim zdrojem energie, tedy bez nápravového generátoru nelze napájet jinak než přes kabel 3000 V. Pak už tu jsou jen baterie. A malá výklopná okénka která toho moc nevyvětrají. Baterie klimu neutahnou.
Vůz může tedy tahat jakákoliv loko (motor/elektro), ale musí být připojen a napájen kabel 3000 V. Pokud se bavíme o přepravě cestujících.

Myslel jsem například 750.7, 754, které mají možnost režimu napájení kabelu až od určitého výkonového stupně, jestli bude nutné prát do vlaku i v létě po celou dobu na plný výkon, takže se motory nedostanou na volnoběžné otáčky ani při stanicování (hluk, spotřeba, únava materiálu...). Takže zřejmě ne.
Spíš jsem se laicky zajímal o to, jestli ten Bbdgmee nemá volitelně nějakou "lehčí" variantu odběru právě pro letní provoz na neeliktrifikovaných tratích, když je v plánu nasadit ho i místo Bdbmsee. (např. rychlíky Jihlava-Brno)

Dyť to traktory tahaj - Alexí Herr Kules z Plzně do Bavor... A tuším že na tom už i brýlovec zaskakoval.

Tady jde o něco jiného: v poloze Léto napájíš topný kabel jen v otáčkách, volnoběh je základní a bez topení, na CZE to stačí.
Pro trvalé napájení (klima) musí být motor trvale v otáčkách i v nepotřebě trakce a v létě docela zbytečná vysoká spotřeba nafty, hluk a motor, olej, voda, nemá čas se chladitˇ.
Nevěřím, že něco takového zadavatel či konstruktér vozu vůbec tušil.

Tak konstruktér nemá potřebu řešit,čím bude dopravce tahat soupravy jsou stanovena napětí dle UIC a tím to hasne ,no a nechápu toto: v poloze Léto napájíš topný kabel jen v otáčkách, volnoběh je základní a bez topení, na CZE to stačí.
Co jako stačí?

CZE:no a nechápu toto

Na lok.754 v roce 1980 nainstalovali el.topení s polohu "zima"(otáčky se zvedly na 750 ot/min a do topného kabelu šlo 3 000 V).Toto napájení zajišťovalo topení vozů.
V poloze "léto"nedošlo ke zvýšení otáček,ani k zapnutí napájení topného kabelu napětím 3 000 V.Při jízdě a zvýšení otáček SM nad 750 ot/min sepnul stykač topení a kabel byl po tuto dobu napájen(vozy s CZE seply nabíjení baterií).Pro vozy s CZE bez klimatizace(výkon cze 4 kW) to stačilo,pro vozy s klimatizací(výkon CZE 10 x vyšší-40 kW) musí být kabel napájen neustále,jako v zimě(v SJŘ poznámka E).

To je hezké,ale tady je řeč o konkrétním voze,čili nabíječ s výkonem 8,4kW,2kW střídač pro zásuvky PC a infosys,nehledě na to,že kdysi se při větrání používal ss derivační motor,na nap.napětí 24V,který běžel z vozové baterie,kdežto tady je to 2,4kW motor s kotvou nakrátko,takže i bez klimy jsme někde kolem 13kW

CZE: Na to, že máte nick CZE, tak jste docela natvrdlý :-)

Já to psal zcela jasně:"léto napájíš topný kabel jen v otáčkách" versus "pro trvalé napájení (kabelu) miusí být motor v otáčkách i v nepotřebě trakce". (tedy poloha zima).
Jinak tady nejde o výkon, ale o přerušované napájení, což klimě vadí.

Leda by řešením bylo nemodernizovat všechny Bdbmsee na Bbdgmee, ale některé jen opravit, přenajbrtit a zachovat pro provoz na neelektrifikovaných tratích. Aby nemusela nastat degradace na BDs až přijdou na to, že neustálým krmením jediného vozejku trvalým napětím skokově vyletí náklady, půlka fírů ohluchne o 20 let dřív a mašiny budou daleko víc stát na závady a opotřebení.

Ml636:
Nezlobte se na mne, ale vámi navrhované řešení je blbost, jelikož nelze odhánět zákazníka nekvalitou služby jenom proto, že ji nejsme technologicky schopni nebo ochotni zajistit. Mnohem lepší (a donedávna pravděpodobnější) je modernizace i zbylých kočárů - v tomto případě hlavně Bp, aby to dávalo větší užitek.

Mladějov:píšete,v poloze Léto napájíš topný kabel jen v otáčkách, volnoběh je základní a bez topení, na CZE to stačí.Tak jsem akorát napsal,že to těžko stačí,protože i bez klimy odebírá proud kolem 4A,tak mi není jasné,co tam stačí...A co se týče nicku,tak ten mám právě proto CZE,protože zdrojovky krapet více znám než vy

Mladějov:no projel jsem si archiv dokumentace a našel tam něco o reko top.zdroje lokomotiv ř.753,tam je napsáno,že topný zdroj je schopen pracovat ve třech režimech,zima,léto a přerušovaný provoz.Pokud bych tedy vycházel z toho dokumentu,tak na letní provoz lze zdroj zatěžovat proudem 40-60A,otáčky 560/min,což by potom stačilo i na 3 vozy Bbdgmee se zaplou klimatizací ale nevím jak to je ostatních dieslech.

CZE:První dízlové lok.s el.topením u ČD byly 754.Ty mají ovládání ,jak jsem psal výše a mají výkon topení max.400 W

Novější rekonstrukce 750(po roce 1990),.to má jinak.V poloze "Léto" najede stavěč otáček na 3.ot.stupeň a topí s omezeným výkonem.V poloze"Zima" se nastaví 4. stupeň a topí max. výkonem.

Další reko 749 je podobná,jako u 750,ale má menší výkon a tam se zapíná topení na 5. ot.stupni(Léto s omezeným výkonem) a na 6. ot.stupni je max. výkon topení(asi 240 kW).

750.7 jsou nejnovější reko a řízení zatěžování motoru bude jistě někde jinde,než kdysi.Také má tato lokomotiva přebytek výkonu pro topení(motor výkon 1550 kW,trakce jen 1200 kW),takže po zapnutí topení nebude snižován výkon pro trakci,jako u ř.750.0 a 749

Přerušované napájení se již nepoužívá a strojvedoucí se řídí poznámkami v SJŘ a na brzděnce.Jsou-li ve vlaku pravidelně vozy,které potřebují celoročně napájený kabel,je to v poznámce SJŘ,je-li tam takový vůz mimořádně,napíše vozmistr poznámku do zprávy o brzdění.

Dovolím si sem napsat svůj zážitek ze včerejší cesty vozem Bbdgmee236 v trase Břeclav - Praha.
Interiér na mě působil svěžím, moderním dojmem a když pominu uřvané dveře (majáky, výstrahy před zavřením apod.) tak paráda.
Sedl jsem si do kupé. Sedačky samotné mi přišly mnohem pohodlnější než třeba v Bee238 a překvapila mě možnost polohování. Výhled z okna nesrovnatelně lepší než u Bee238 a jejich derivátů protože mu sedíte mnohem blíže a v příznivějším úhlu. Regulace světla v kupé v pořádku a taktéž regulace klimatizování bez chybičky.
Co v pořádku nebylo byla regulace rozhlasu, tlačítka na ovládání se rozsvítila jen v době kdy rozhlas samotný hlásil a na jakýkoliv pokus o regulaci nereagovala. Bohužel byl rozhlas přednastavený na celkem slušný řev
Takže shrnutí:
Interiér + sedačky:
Technické zařízení ve voze:
Celkově:

První dízlové lok.s el.topením u ČD byly 754.

Nebyly: Prvni masina s el topenim byla jakasi (snad si to pamatuju bobre) T476.0 (Bangle s osmivalcem) a Kyklop.

754 byly ale prvni stroje, do nichz se davalo el. krmeni vlaku rovnou z vyroby.

Ale ty Kyklopy,ani osmiválcová Bangle nebyly v majetku ČSD(byly to jen zkušební stroje ČKD).
A do těch Kyklopů a T476 se nedávalo el.topení "z výroby"?

Kyklop snad byl a je majetkem drahy... Ale to je jedno. 754 byla prvni v CKD seriove vyrobena masina (a taky nakonec jedina) s el. topenim.