Maršál - hm, tak tomu nerozumím. Za prvé OKDD a AWT jedno pro mne jsou. Navíc se zdá, že vedení obou si počíná počínalo/ zdatně.

Nejsem vševěd ale já to vidím tak, a mám na to podklady přímo z různých materiálů zúčastěných, - při vzniku Carga, respektive ještě za dob před dělením, Cargo prosperovalo a byly plné noviny, televize a co já vím co ještě, toho jak dotuje prodělečnou osobku. A najednou je ne jednou nohou ale oběma nad propastí.
ČÍM TO ?Já bych řekl, že nepružný moloch dostal ještě nepružnější vedení, které začalo ztrácet ucelenky - nejlepší byznys, nejdřív zvolna a pak se to začalo zrychlovat. A nebyl nikdo ,kdo by zatáh za brzdu. No a dnes si myslím že je pozdě. Cargo už ,podle mne, už nikdy svoji hegemonii neobnoví a bude rádo, pokud nebude dále ztrácet.

Důvody už jsem napsal a přidám ještě něco -v rámci úspor nulová údržba, rušení dílenských oprav, odstavování šrotace strojů. Takhle se šetřilo vždy a nejen u dráhy - sešrotujem to, získáme mince, vykážememe úspory na údržbě, paráda. A za pár let rychle pryč, už se řítí potopa. No a pak přijdou další, ještě horší a ti postupně vydrancují to, co ještě zbylo. Pokud manažeři nepovažují firmu za svou ale jen za dojnou krávu pak přijde konec dříve nebo později ale přide. A hypermanažeři táhnou dál hledat další oběť. A to platí naprosto obecně. Příkladů je dost a dost. Takhle to vidím já. Vždyť Cargo nesáhlo ani k prosté obnově lokomotivního parku, natož k nějakému kvalitativnímu navýšení. A stařenky motorové i elektrické honili dokud nepadly. Nakonec Brejle má dnes kde kdo. Otázka je, co s nima dělá - varovný příklad je TSS, které je musí pronajímat,protože vlastní výkony pro ně nemá.
Ad OKDD/AWT - hodně často jsem pobýval na Kladně a taky jsem s fíry mluvil, dost jich bylo od ČSD a všichni se shodovali v jednom - ano, větší peníze ale podstatně vyšší nároky. Viděl jsem to i názorně. Nijak jsem jim ty peníze nezáviděl.
Ale to by Ti měli říct oni, nebo jiný soukromník, jak to u nich chodí.
Já vím jen jedno - ani u jednoho soukromníka nemusí fíra vydělávat na tak děsivě rozbujelý správní aparát s královskými platy jako u Carga. To už by byli dávno na kolenou, minimálně.

Ivane: S tím souhlasím. Nesouhlasím jen s tím, že OKD-D a AWT je to samé. OKD-D se muselo na tento víš jaký ... trh těžce dostávat. Kdežto AWT už koupilo pěkně rozběhnutou firmu.

Jsem zvědavý, na co přijde ministr dopravy.

A s TSS. No nevím, co přesně na nových vozech znamená firma TSS - Cargo. Ale něco to naznačuje.

https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=857753.jpg&httpref =28/9777

Jo, možná fúzi.

Vo Veľkej Ide Pn 51300 dnes

751 077-9+715 126-4

Tak zase něco k tématu. 749.251 stojí asi již týden odstrojená bez čísel. 749.019 ještě občas zaskakuje na vlečkách, jako tomu bylo včera. 751.232 je zatím odstavená. A 749.187 odstavená - provozní. Takže v provozu v Bulharsku zůstanou opravdu jen 749.018 a 751.219.

Dušan, pekné. A 715 je nějaká řada.

Zajímalo by mě co by to s Maršálem udělalo, kdyby se u Carga konečně někomu rozsvítilo a začali by pronajímat lokomotivy soukromníkům. Viz ty haldy 363.5 co se válí v Ostravě na hlavním a "vydělávají" si na svoji rekonstrukci.

Dyk je to preklep

Hook: Jenže platy u soukromých dopravců, co se týče strojvedoucích jsou úplně někde jinde. A to si piš, že to spolu souvisí. Když Cargo nevidělává, já nemůžu dostat přidáno.

Maršále, nechci se přít, ale myslím že se v tomto hodně mýlíš.
I když bude ČDC vydělávat, při současné byrokracii vašeho správního aparátu budeš s platem pořád tam, kde jsi a není šance na zlepšení.
A to je, myslím, jen ten menší problém.
Při současném stavu, kdy ČDC vedou hrobaři ve vedení ke dnu, můžeš být za chvíli rád i za ty Wapy pro AWT - zatím.
Zdůrazňuji, že to není nic osobního proti Tobě ani nikomu z kolegů.
Nedávno jsem vyslechl rozhovor dvou Tvých kolegů - strojvedoucích - z opačného konce republiky.
Jeden už se navážno chystá na obnovu Vyhl. 50, /coby bývalý elektrikář/ a práci v el.montážní firmě, druhý v 58 letech to všemi pákami hrne k předčasnému odchodu do důchodu.
Důvod?
Věk a reálná hrozba propuštění z důvodu neschopnosti vedení firmy zajištění perspektivy zaměstnání v oboru. Oba jako strojvedoucí hodně přes 20 let praxe na ČD/ČDC.

za pár let rychle pryč, už se řítí potopa. No a pak přijdou další, ještě horší a ti postupně vydrancují to, co ještě zbylo. Pokud manažeři nepovažují firmu za svou ale jen za dojnou krávu pak přijde konec dříve nebo později ale přide. A hypermanažeři táhnou dál hledat další oběť. A to platí naprosto obecně. Příkladů je dost a dost.

Tohle vytesat.

Nejen rušení loko je základ toho úpadku. On i systém, tak aby bylo co tahat. Vlečky se ruší ve velkým. Chce-li někdo podat nákl. list musí X km do další stanice, nedej bože že chce něco navíc. Tak je keců tři. A včíl majiteli firmy mudruj, jak to pošleš. Jestli po dráze, nebo silnici.. Ve většině případů, je B správně. A na tom to končí a zároveň začíná. Až se dráha (teď myšleno Cargo) začne chovat systémem - Náš zákazník - náš pán - bude to jiný. Takhle nikdo nemá moc zájem se někde dohadovat.

Maršál
Je hezký, že uvidíš dvě další zamráči na ucelence jinýho dopravce. Ale výslednej efekt tragedie. Ve šrotě díky zákazu prodeje opět skončí X dalších loko. Tak jako tomu díky zákazu bylo u 749 260, která měla jít na prodej, a nakonec dopadla jak dopadla. 751 007 spadla hrobníkovy z lopaty tím, že na ní už byl znaleckej posudek. A toho ještě je.

Ve šrotě díky zákazu prodeje opět skončí X dalších loko.

Ono bude ještě co šrotovat ?

BzZ - škoda že jsou anonym. Rád bych hodil řeč ale neveřejně.

Nesouhlasím jen s tím, že OKD-D a AWT je to samé. OKD-D se muselo na tento víš jaký ... trh těžce dostávat. Kdežto AWT už koupilo pěkně rozběhnutou firmu.

Mad Noodle2 má pravdu, AWT nic nekupovalo.

Cargo prosperovalo a byly plné noviny, televize a co já vím co ještě, toho jak dotuje prodělečnou osobku.

To je otázka, kdy to tak přestalo být. Samozřejmě hypotetická, protože v systému unitárních státních drah to nikdo nerozklíčuje. Tak můžeme jen tipovat. Osobně si myslím, že ty řeči o dotování ztrátové osobky byly motivované odporem k oddělení a následné možné privatizaci carga. Jiné téma by pak byla diskuze na téma, jak nákladka třeba skrytě dotuje osobku ve formě poplatku za DC.

Bzs:Cargo se bohužel/bohudík řídí tím náš zákazník-náš pán a jezdí do každé horní/dolní s jedním vozem,právě proto musí být ztrátové.To nejde ujezdit ziskově za současných podmínek v našem státě.Stát jen říká podporujeme železniční dopravu,ale je to tak skutečně?

Co se týká Carga jsou v jádru dvě možnosti:
Ponechat stávající stav Carga jako národního dopravce s dopravou jednotlivých vozových zásilek a majitel(stát) ztrátu uhradí.
Nebo opustit neziskové přepravní body a jezdit ziskově jako ostatní,což znamená jen ucelenky,tranzit a samozřejmě s dopadem na zaměstnanost.

Jezdit ziskové relace není problém,ale obsluhovat celou republiku bez ztráty to je něco jiného.Kdo to dokáže,před tím smeknu.

Pav 455 - ano řešení jako ve Švýcarsku se těžko dočkáme, o tom že manipuláky jsou náročné není sporu. Ergo něco dotovat v rámci ekologie - ano. Ale záleží na tom co a kolik do toho dát. Řešení jsou - viz Rakousko a Německo - jejich Carga se potýkají s podobnými problémy ale usilovně se snaží zjistit jak se dostat z trní. Vypadá to, že i stát se jim snaží pomoci, i když ne tou měrou jako ve Švýcarsku.
Ale nikde nesedí a nečumí, nota bene aby rozkrádali vlastní živnost.
Jo, vozit ucelenky je jistě brnkačka, poněkud menší brnkačka je je získat a taky si je udržet.
viz Vápence, ocelové svitky, uhlí na Kladno, do Strakonic atd atd. Tam je pes zakopán.

Jo a pořád zapomínám na UNIDO, kontejnery a podobné.

Na 1140/1143 jela 749.107.

Vápence SD-KD,uhlí AWT,ropné produkty UNIDO,kontejnery METRANS.
Tyto přepravy získat není reálné,když žádná soutěž neprobíhá a firmy je dají vozit spřízněné firmě,dceřiné společnosti nebo jak to nazvat.
Je to jejich právo a celé vedení Carga se může postavit na hlavu a nehne s tím.Obviňovat z toho vedení carga je dost laciné.
Sám jsem zvědav,jak se stát k těm problémům carga postaví.

Pav 455 -možná laciné, možná ne. Obviňovat z toho kohokoli jiného je zase blbé....

Tady je jedna fotka 749.264-8 z nehodaku na kladne

Pav 455 - kdo je odpovědný za hospodářské výsledky firmy - vrátný, uklízečka? Kdo má v náplni práce firmu efektivně řídit, určovat a realizovat strategie k naplnění cílů firmy - to jest generování zisku, konkurenceschopnost - řadový zaměstnanec nebo manažeři vedení ? Nebo snad manažeři konkurenčních firem, stát ?

Man noodle2:Za výsledky odpovídá vedení.A majitel firmy musí říct,co chce.Má jen ty dvě možnosti.
Buď ztrátu dříve či později uhradí(může vedení vyměnit-k razantnímu obratu to asi nepovede).
Nebo opustí ztrátové přepravy,bude vozit jen ziskové přepravy a zredukuje firmu třeba na 80,60 či 30%.
A třetí možnost-firmu nechat padnout a hotovo.

A ať zde jen nepovídám,tak pár foto z dob,kdy toho jezdilo víc.

Co vlastně dělá ta opravená 749.162? Já jen, že jsem o ní od tý doby co je po opravě neslyšel, neviděl

Dolaďuje se na Kladýnku.

Tak to vypadá že už na příští měsíc se počítá s nasazením brejlovců na posázavském pacifiku https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AiL48FEkXLlYdHBQWnJy UG9oV2ppQTdoYl8zWVpLOEE&gid=13

Nevíte někdo, co dělá ve vzorníku sledovačky pro Pacifik na srpen 754.013? Ta je přece brněnská a zároveň je jako záloha pro Vláru ve Veselí nad Moravou. Ostatně, před minutou kolem mě projela na R 712 Olšava.

kde je v současnosti 751.335, co se s ní stalo

děkuji za odpovědi

Ad Maršál: Ale je divné, že za lokomotivami třeba AWT se vozy Carga zásadně nevozí.

A myslíte, že je problém u AWT nebo u ČDC?

Mimo jiné: za lokomotivami MTR se občas vůz ČDC najde.

p. Šimral - mohl byste hodit do placu nároky na fíru soukromých dopravců - jste v tom erudován, na rozdíl od většiny diskutujících. Po pravdě ,čekal jsem, že se ozvete a nastíníte, kde Vy byste třeba hledal problém když ne úpadku, tak potíží ČDCarga. Jako jeden z mála povolaných tady.

ad Mad noodle2: nároky jsem již párkrát popsal, najděte si to. Hledání podle jména autora tu funguje docela dobře.
A příčinu potíží ČDC jsem popsal již před mnoha a mnoha lety.
a) nebylo pravdou, že by ČDC vydělávalo peníze pro provoz maminky, ale bylo to obráceně (a nyní se to již provalilo)
b) nákladní doprava bez ohledu na dopravce slouží pro osobní dopravu jako dojná kráva nejenom v ceně dopravní cesty, ale i v ceně trakční energie.
c) nákladní doprava nikam nespěchá, klidně si počká a bohužel nejvíce si počká ČDC, protože tam se to tak vždycky dělalo.
d) nesplnitelné politické zadání - produkovat zisk, udržet výkony, neklesnout se stavem zaměstnanců
e) neochota či neschopnost spolupracovat s ostatními subjekty (nepředávání vlaků ostatním dopravcům, bránění v přístupech na vlečky, dělání věcí vlastními silami i tam, kde to stálo násobky)
f) nesprávná práce se základními prostředky (než prodat lokomotivu či vůz za tržní cenu, tak raději sešrotovat, aby se k tomu náhodou nedostala konkurence, která si to stejně ale nakonec sežene a ČDC ostrouhá)
g) jemně řečeno pošetilost při pořizování nové techniky (když už se něco koupilo, tak to nerozšířilo užitnou hodnotu, třeba přístup do jiných zemí a ještě to bylo drahé). A tak nemá ČDC jedinou nezávislou lokomotivu, která by mohla do Německa, nemá jedinou lokomotivu, která by mohla do Rakouska a podobně. Ale má flotilu rekonstruovaných Brejlovců a RekoEs za peníze, za které se dalo koupit něco moderního pro umožnění expanze.
h) a mnoho a mnoho dalšího.
Za základ ovšem berme, že prostě nebylo politicky zadáno, aby firma vzkvétala.

PŠ: Vše bez výhrad.

Kde je problém. Si odpovězte sám. Najměte si ČDC, aby vám odvezlo vlak. Proč? Radši si ho odvezu sám. A vezměte to obráceně. Když bude chtít ČDC od vás si najmout 761 + člověka na odvezení svého vlaku. Ale zisk z odvezení půjde pouze do ČDC. Vy dostanete zaplaceno jen za lokomotivu plus člověka, půjdete do toho? Vím, že se to nedá porovnat, ale raději si odvezete svůj vlak, než pronajímat loko + člověk. Nemam pravdu?

Kubrt: Jo, AWT dostalo OKD-D zdarma. Nebo co? Nechápu.

Hook: Souhlas.

Howarde: Řeknu ti to úplně upřímně. Nechá mne to chladným. Je mi to u, neb s tím nic nezmůžu. A pokud Cargo nezaplatí jednu splátku Leasingovce, budeme se divit, kde budou 363.5 jezdit.

A teď něco k tématu. Sice to jsou již Babičky, ale tahají jak za mlada. Dnes jsem měl na třetí záloze 751.232-0 a 1200 tun si dala na kopec jako prd. Jezdila bez nějakých závad. Neztrácí vodu, nežere olej. Co více si od lokomotivy přát. A to poslední velkou opravu měla v roce 2004.

Maršál: Naprostý souhlas ve všem.

751335 je v SOKV Ostrava v depu u váhy ještě se čmeláky.

Ještě mě napadlo....proč třeba nechodí páni manageři ČDC (a jistě jich nebude málo) od vlečky k vlečce, a nenabízí své produkty, jako všichni normální "cesťáci" všech normálních firem které nabízejí třeba blbý žvejkačky. Ať mi nikdo neříká, že když by nabídly slušnou cenu, že by nějakého přepravce dávno přešlého na gumokoly nenašly. Otázka je, jestli ale někoho chtějí hledat a nacházet...

ad Maršál: A vezměte to obráceně. Když bude chtít ČDC od vás si najmout 761 + člověka na odvezení svého vlaku. Ale zisk z odvezení půjde pouze do ČDC. Vy dostanete zaplaceno jen za lokomotivu plus člověka, půjdete do toho?

Toto jsme několik let nabízeli. Asi to nešlo. A dnes ty výkony, o které šlo vozí AWT a na části z nich náš strojvedoucí a naše trasy.

Jak to říkám. Každý jsme k***a prodejná a byli bychom hloupí, kdybychom nechávali peníze na zemi ladem.

Není žádný problém, aby přišel kdokoliv a koupil si fíru, trasu a klidně i lokomotivu. Když se zaváže, že vytíží 3 strojvedoucí a jednu lokomotivu, nebude ani kapacitní problém.
Ten samozřejmě nastává, když je to jeden vlak za čtrnáct dní.

ad Maršál: Najměte si ČDC, aby vám odvezlo vlak. Proč? Radši si ho odvezu sám.

Budete se divit, ale pár vlaků nám ČDC již odvezlo, byť to jsou výjimky.

A asi se to moc neví, ale deset strojvůdců ČDC je zaučeno na naše lokomotivy a jezdí u nás v rámci pilotního projektu.

Bylmo: díky, a je na zrušení ?

Maršál: AWT je přejmenované OKDD.

Před dvěma roky sem zachytil 749.247 jen symbolicky na kovošrotu Kroměříž. Dnes má ke kovošrotu bohužel blíže ...

PŠ - děkuji za pohled z druhé strany, pro mě, člověka mimo resort dopravy a pouhého hobbystu, je to poučné. Jen to politické zadání je mi záhadou, rozuměl bych mu pouze ohledně udržení zaměstnanosti ale to je blbost a dávno pasé - při pohledu na hrubě prořídlé řady provozních zaměstnanců si to snadno může ověřit každý sám.
Nedávno jsem někde viděl inzerát, tuším Metransu, že přijme fíry s perfektní znalostí němčiny - taky nárok navíc.

Luboš - zase potvrzení výdrže Barun, kdysi jsem viděl provozní knihu 219 - 11 let bez dílen a jezdila. Jenže vše se sčítá a jednou se to projevit musí.

Kubrt - a není spíš AWT nadnárodní firma, která převzala OKDD jako výhodnou akvizici ?

Ad Bylmo:Ano potvrzuji stojí tam viděno v pondělí z vlaku na vlastí!

Když to tak čtu, že o nějaké mašiny projevil kdosi zájem, ale byly radši asi i za menší peníz kvůli nějakému zákazu poslány do šrotu... Chtělo by to nějaká přesnější čísla a data. Pak je to už jen na žalobu o porušení správy cizího (státního) majetku.

Mad noodle2: ta historie je trochu popsána třeba zde. Celé je to zamlžené transformacema OKD, resp. jeho majitelů a přesouváním sídla do NL a UK, ale základem dnešní skupiny AWT, je někdejší OKDD. Ta se v roce 2010 přejmenovala na AWT a.s. Většinovým majitelem jak NWR (matka dnešních OKD), tak AWT (i mediálně sledovaných RPG byty), je skupina BXR, kde 50% má Bakala (a asi jeho žena), zbytek další investoři.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kubrt.)

Kubrt - děkuji za objasnění

Doufám, že tento víkend nebude poslední. Kdyby to bylo až příští týden, byl bych radši

Už i Nova si všimla, co stojí za tzv. rušením provozních lokomotiv: http://tn.nova.cz/zpravy/tv-archiv/televizni-noviny/televizni-nov iny-br-tn-25-7-2.html od 35:25

751 054, Kralupy nad Vltavou, 18.7.2005

Škoda, že ten seznam ukázali jen letmo......

Hm, nejsilnější lokomotivy..., vlastně v současnosti, motorové v provozu u ČD ano.

Zde je zmíněný seznam z reportáže, jedná se o screen obrazovky...

Celkem nechápu "muzejní" 749.042. \samozřejmě, že jsem rád, za každou zachovanou Bertu, ale myslím, že 749.250 byla zapsána hlouběji v srdcích železničních fanoušků.

Ministr dopravy to řekl dobře. Strategická rezerva. Pořád nechápu, proč se pár schopných a relativně jednoduchých vozidel nezávislé trakce nezakonzervuje na časy, když bude ještě hůř.

850.015
Tiež som dosť zvedavý ktorú si nakoniec ponechajú ....
ale aj 042ke by to celkom svedčalo v jihlavskom kabáte

https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=738888.jpg&stranka

Opravdu mocný strategický rezervy... Kór v naší republice kde to vyberou cikáni během půl roku...
Jedna "Strategická rezerva" co ještě musí dřít
751 232 - Strakonice - 11.6.2013

Strategická rezerva, to je celkem výstižné, ale to holt gumám na GŘ nedochází. Jak budou tahat napěťovky, nebo provoz v zimních podmínkách kdy křápy typu 814 budou v koncích.. Opravdu děs co se na dráze děje. Holt se za takových situací nebude jezdit, protože ČD už ani ty 742 mít nebude, a nebo si bude za draho pučovat vozidla od Carga.

Martin: proč zrovna od Carga, když nějací soukromníci určitě rádi pomůžou