K-report
 

Archiv diskuse 3. koridor do 11. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 11. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1208
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 21:22:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kecup:
...Protože u nás jsou vandalové a zloději...

Tak taková individua se nacházejí třeba i na západ od Šumavy. Rozdíl je ale v tom, že u nás jsou téměř zákonem chráněna.
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 757
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 21:19:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na úseku Beroun - Zbiroh se opět nedaří - velký most u Stašova - opět pomalá a stejné místo
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 11:59:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martyss: jestli jsem včera koukal dobře, tak pomalá je jen v koleji směr Praha, při průjezdu oním místem to docela škublo. V koleji směr Plzeň jsem žádné omezení nepostřehl.

Ještě k rychlostem.....Kdy se dá očekávat zvýšení rychlosti v úseku Kařízek-Zbiroh, kde se zatím jezdí jen 50, a to alespoň na rychlost, která je v přilehlých navazujících úsecích? Tam se tuším jezdí už aspoň 100, resp. 90. Plná traťová rychlost podle rychlostníků předpokládám bude až někdy s blížícím se novým grafikonem.
pragburger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.173.70.148
Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 12:19:56    Odkaz na tento příspěvek  

Ono se moc nedaří ani na Egerbahn, kromě evergreenu u Kozolup je pomalá i kousek za Pňovanama, o víkendu jsem tam jel rychlíkem a cestou tam nabral do Mariánek 8 - 10 minut, cestou zpátky 5, pokaždé to bylo minutku k minutce postupně, jak nestíhal jízdní doby. Je teda fakt, že vlaky byly dlouhý jak Lovosice, tak o 3-4 vozy delší než měly být, to udělá takovej rozdíl?
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1244
Registrován: 7-2009

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 16:31:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pragburger

důvodem pomalé mezi stanicí Pňovany a Vranov u Stříbra je narušená skála, která v podobném místě zlobila už po loňské zimě ... otázkou je, co bude dál
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1209
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 19:30:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nějaké nové info ohledně tunelu Chlum by nebylo?
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 171
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 11:27:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plzeň-Jižní předměstí 15.8.2012

Jižní předměstí - hlavní nádraží 15.8.2012




A snad už hotový terminál Kařez

K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 16:01:47    Odkaz na tento příspěvek  

V dnešní MF Dnes článek o soutěži na stavbu Rokycany - Plzeň:
Nejlevnější nabídku podala podle zdrojů ze stavebních firem společnost Metrostav, která slibuje postavit železnici za 3,9 mld. Kč. Firma předložila tři nabídky, které počítají s různými metodami stavby tunelu a ta nejlevnější je jiná, než požaduje projekt. Dražší nabídky jsou za 4,3 a 4,9 mld. Kč. Podle projektu je nejlevnější Skanska s cenou 4,7 mld. Kč. (...) Do soutěže přišly nabídky od celkem šesti různých sdružení firem, stavbaři se na tak velkou zakázku většinou spojili. Žádná nabídka nepřesahuje 6 mld. Kč. (...) Metrostav v nejlevnějším návrhu nabídl stavbu tunelu s razicím strojem, zatímco projekt požaduje takzvanou novou rakouskou tunelovací metodu, která počítá s trhacími pracemi. Původně mělo být jasno tento týden, SŽDC však nestihla posoudit všechny nabídky. Pro porovnání, dle ISVZUS byla očekávaná cena 7,534 mld. Kč.
pragburger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.173.70.148
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 18:07:35    Odkaz na tento příspěvek  

Zvláštní, za 3,9 mld. klasicky... To už je docela zajímavá cena za 2 tunely, která by mohla jakž takž obstát i v nekorupční zemi. Mohl by mi někdo osvětlit, jak závisí metoda ražby na finální kvalitě a parametrech stavby (průběhu či výsledku)? Pokud tedy vůbec nějak.
Negro Horizonte
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.115.138
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 18:48:45    Odkaz na tento příspěvek  

Možná, že by v náhledu na uvedené ceny bylo možné otevřít otázku tunelu Praha-Beroun, který přuhlouplý Bárta rozpoznal po desti dnech ve funkci jako megalomanský. Ještě je čas povolení ke vstupu do chráněných území paltí do roku 2018.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 19:48:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týká ceny stavby, tak bych u těch slibů byl dost opatrný. Nebo je to tak, že se firma zaváže, za kolik to postaví a případné navýšení platí ze svého? Vzpomeňme třeba jenom, o kolik už se prodražil "tunel" tunel Blanka.
hynkos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.57.182
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 20:51:09    Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně taky Metrostav po zkušenostech s Blankou ví jak na to Podle mě se stavba s takovým tunelem a pevnou jízdní dráhou za 3,9 mld. postavit nedá.
Glucholazy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 2-2012
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 20:54:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neví někdo, zda je výhledově v plánu (po rekonstrukci)pravidelné zastavení rychlíků Cheb - Praha v Plzni Jižní Předměstí? A myslíte, že Plzeň - Rokycany se začně stavět letos??? Díky za odpověď.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 22:47:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Pragburger: finální kvalita ražby a díla na metodě nezávisí, jde o to, že různé metody se hodí do různých podmínek. Obecně, čím delší a čím jednolitější geologické podmínky, tím je výhodnější TBM (razící štít), naopak čím kratší, a čím složitější geologické podmínky, tím je výhodnější NRTM

u štítu jsou velkou položkou samotné pořízení štítů, jenže ty teď metrostav dva má na metru a těch 5 km co tam razí rozhodně není jejich celková životnost, nevím ale, jaký má mít tunel Chlum průměr, předpokládám že větší, než metro

jinak obrovskou výhodou TBM je, že za štítem je tunel hotový, není třeba se patlat nejdřív s primárním a pak sekundárním ostěním, jenom se prorážejí propojky

3,6 Mld, pokud by šlo jenom o tunel, tak by to bylo asi s TBM reálné, na celou stavbu se mi to v kontextu probíhajících staveb zdá být nechutně málo

ale co, tak by se měla napsat taková smlouva, aby cena tuhle částku překročit nemohla a uvidíme
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.186.116.217
Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2012 - 23:31:12    Odkaz na tento příspěvek  

Problem je, ze u tunelovych staveb obvykle cast rizika nese i objednavatel. Obvykle totiz dopredu nikdo nevi, co se vlastne bude (muset) delat. Jako kdyz MTS postavil treti jamku za MK a pak se celej ten tunel dodelaval clenenej na asi 6 dilu, tak to stalo asi o miliardu vic a platili sme to my, ne MTS. Nemyslim si, ze by jakakoliv stavebni firma byla ochotna podepsat smlouvu na tunel za pevnou castku, byla by to ekonomicka sebevrazda. Ze znacne casti o rozsahu praci rozhoduje BU, tak co kdyz vam naridi nandat tam zeleza za 5mld?

Co se tyce tech TBM, tak mozna i prestavba TBM na prumer o neco malo vetsi (o kolik - pul metru?) muze byt vyrazne levnejsi, nez stavba noveho stroje.

Zajimalo by me, z ceho mistni znalci usuzuji, co je realna cena a co neni. Pro me jsou ty miliardy natolik mimo moje chapani, ze naprosto nemam predstavu, co se za ne da skutecne udelat/proc to stoji tolik.
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 10:12:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ondra_S > Souhlas, viz třeba problematický tunel u Droužkovic.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3753
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 14:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metrostat má razicí štíty nejméně dvou průměrů. Metrácký traťový (tam se nevejde profil UIC-C s trolejí), a pak metrácký staniční, kam se UIC-C vejde a takovýmto štítem byly raženy třetí Vinohradské železniční tunely v Praze.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 130.149.208.223
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 15:54:15    Odkaz na tento příspěvek  

Dle wikipedie byl ten, kterym se razili Vinohradske tunely, zapujceny z Ostravskych dolu. Nejspis se jednalo o neco o dost jednodussiho, nez to co ted razi metro. Rozhodne bych necekal, ze to melo EPB - vyrovnavani tlaku horniny.

Na prodlouzeni metra se stanice razi NRTM - tj. bez stitu.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 16:30:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hynkos - PJD cenu tak dlouhého tunelu zlevňuje.

ondra_s - obvykle bývá dobré porovnat jednotkovou cenu (např. za 1 km) s cenami srovnatelných (parametry, geologie) francouzských nebo italských staveb. Španělsko je obecně ve všech ukazatelích nejlevnější, UK nebo Holandsko v Evropě nejdražší. Pokud zvládneš číst anglicky, tak viz tady, za přečtení stojí naprostá většina článků v kategorii (nejstaší z nich hezky porovnává celosvětové ceny metroidních staveb).
Kenca2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 18:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nebyla náhodou i v zadání výběrka podmínka, že vybraná firma musí určitou část stavby zhotovit sama? tudíž žádní subdodavatelé, tudíž nižší cena?
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1211
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 19:38:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glucholazy:
Někde jsem četl, že Plz-Ro začne do konce října.
O úvaze stavět rychlíky na Jižním jsem taky četl. Dokonce už jsem někde viděl i návrh "zakrytí" kolejiště a nad ním park, parkoviště a nějaké zastávky autobusů nebo MHD či co to bylo.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3534
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 20:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kenca2: Co je to "zhotovit sama"? To má těžit vápenec, vyrábět cement, těžit kamenivo a nebo třeba mít vlastní ocelárnu? A nebo si třeba vyrábět auta a nebo naftu či elektřinu?
Kenca2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 22:38:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33 - ooo pardón, příště se vyjádřím jinak, abyste to pochopil Dotaz byl myšlen tak, jestli určitou část stavby nemá postavit pouze ta vybraná firma? Tzn. aby se třeba neopakovala situace z Rokycan, kde jednu část zdi stavěla Skanska, přímo přes koleje nějaká jiná firmička a o půl kilometru dále pro změnu Edikt.
Slídil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 974
Registrován: 7-2002

Odesláno Pátek, 17. srpna 2012 - 23:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, ale zrovna 3. Vinohradský bych za vzor nedával. Tam je takových hluchých prostor, takovýho zbytečnýho výrubu se muselo odvézt z cenra Prahy. Hlavně ale nepoužít kapitalistické technologie !

Nebude základní problém štítu, že razí kruhový profil, což není pro železnici ideální, jak pro jednu kolej, tak i pro dvě ?
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 461
Registrován: 1-2011
Odesláno Sobota, 18. srpna 2012 - 00:39:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na třetím Vinohradském tunelu se nejednalo o TBM, ale klasický štít (v podstatě trubka, která drží profil, na čelbě se odtěžuje strojně či ručně), takže žádné vyrovnávání tlaků, a mnohem menší rychlost, obdobnými štíty byly raženy některé tunely metra a mimo jiné i strahovský tunel

technologie hlavy TBM je tak složitá, že přestavba by nebyla jednoduchá a asi by se cenově rovnala nové hlavě

spíš si myslím, že stroj jako takový problém není, ale problém je mít lidi, co s ním umí, a to teď mají


To Slídil: pravda, kruh pro profil ideální není, ale je ideální pro statiku tunelu (to znamená míň betonu v ostění a i menší výrub), v kombinaci s pevnou jízdní dráhou to může být ideální, protože ta nezabere tolik výšky, jako štěrkové lože
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3888
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 18. srpna 2012 - 16:16:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě ke štítu z metra V.A - část skončí jako památník v zemi před Dejvickou, část razící hlavy bude rozřezána a vytažena. Zůstanou "jen" vozejky s technologií, co se zatáhnou zpět.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 929
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 20. srpna 2012 - 14:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Španělé své tunely v posledních 10 letech nestaví prakticky ničím jiným, než TBM. Německá SFS Erlangen - Erfurt je rovněž jen TBM. Je to velmi efektivní nástroj pro stavbu dlouhých tunelů a české firmy by do této technologie měly zainvestovat, protože pokud se u nás něco v budoucnu bude modernizovat (stavět nového), již to bude pouze za cenu dlouhých tunelů, protože v místech, kde tunely nebyly potřeba, je modernizační potenciál, až na pár výjimek, vyčerpán.
Donner au train des idées d'avance...
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Pondělí, 20. srpna 2012 - 20:18:04    Odkaz na tento příspěvek  

Ano, za předpokladu, že v budoucnu bude i nadále z prostředí českého žel. stavebnictví téměř úplně vyloučena konkurence zahraničních firem.
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 930
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 08:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teoreticky sice vyloučena nebude, prakticky ovšem vyloučena bude, protože:

1) Dokumentace a pracovní postupy musí být v českém jazyce (což je logické, ale diskriminační)
2) Český trh je pro zahraniční firmy příliš malý a nepřehledný (finančně nezajímavé, podepsat kontrakt podle českého práva je příliš velké riziko)
3) Zahraniční firmy nemají žádné reference na stavby provedené v ČR (Toto se už na rozdíl od dvou předchozích kritérií ovlivnit dá, viníkem je SŽDC a MD.
Donner au train des idées d'avance...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5770
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 10:57:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tři maličké postřehy:

1) Kdysi jsem potřeboval schémaťáky ZZ z 2. koridoru. Něco dělal SUDOP, něco jiné firmy. Nemohu si pomoci, ale ty SUDOPí schémaťáky byly prostě nejlepší. Jednak měly štábní kulturu, druhak obsahovaly všechno, co jsem potřeboval.

2) Nedávno se opravovala dvorana na Masaryčce. Dělala to do té doby víceméně neznámá firma, dalo by se říci jedna z těch, co po jejich účasti volají novináři. Byli to fajn lidi a svoji práci odvedli dobře, všechna čest. Jenom jim na začátku strašně dlouho trvalo, než se naučili komunikovat s okolím (SŽDC, DÚ, ...), takže se zahájení prací zpozdilo o víc než půl roku.

3) Kdysi se jistá firma čílila, že nevyhrála projekt něčeho na metru. Sice to nabízela levněji, ale neměla odpovídající reference.
O nějakou dobu později táž firma (i když asi jiná její divize) opravovala Karlův most a docela ho zprasila (středověcí kameníci se museli obracet v hrobě).
Od té doby vrtá červíček pochybností - byl by ten levnější projekt v potřebné kvalitě a nebo taky tak zprasený...?
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 18:34:53    Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005
Reference zahraničních firem se v soutěžích pro SŽDC dokládají celkem běžně, namátkou projekty z Německa nebo ze Slovenska.
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 662
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 01:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: 3) Ta samá firma, jejíž odborníci vyprojektovali jistý most tak, aby nebyl dražší než navrhovaný, ale ze statických důvodů se pak musel přeprojektovat a zdražil na dvojnásobek?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5773
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 12:31:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_v: o tom nic nevím, ale v názvu má obsažen řetězec rychlého občerstvení.
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 931
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 15:35:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: Jenže MD a SŽDC se chová tak, že i kdyby měla firma referenci na vyprojektování a stavbu třeba 500 km VRT ve Francii, tak je to úplně k ničemu a bude automaticky z výběrového řízení vyřazena, protože nemá žádné reference tady v ČR. V tom je ten zásadní problém. Dělají to tam nahoře tak, aby bylo spolehlivě zajištěno, že sem nikdo jiný nepronikne.
Donner au train des idées d'avance...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5775
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 15:54:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005: Jistá potíž je v tom, že reference na 500 km VRT ve Francii vypovídá o tom, jak se firma umí pohybovat ve francouzském prostředí, a nelze z toho bezpečně usuzovat, že se stejně dobře bude umět pohybovat i v prostředí českém.

Viz ta firma, co se učila za pochodu domlouvat s ouřadama a zpozdila tím zakázku o půl roku (čímž se dostala do jiného rozpočtového období, což je bohužel vždycky průser).
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 17:33:56    Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005
Znova: už jsem zažil uznané reference na projekty mostů v Německu, dokumentaci trakční transformovny na Slovensku, projekty železničních staveb ze Slovenska, vždy zahraniční firmy... V jednom z těch tří případů příslušný uchazeč zakázku získal (byl nejlevnější), ve dvou nikoliv (nejlevnější byl jiný uchazeč). Vše zakázky pro SŽDC.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 20:40:21    Odkaz na tento příspěvek  

1) Dokumentace a pracovní postupy musí být v českém jazyce (což je logické, ale diskriminační)

Prosím o vysvětlení, co je na tom diskriminačního? Oni si přivezou i svoje dělníky, aby to mohlo být dejme tomu ve španělštině?
Stavební úřad, který se tím zabývá je povinen mít pracovníky ovládající (na úrovni odborného jazyka) všechny evropské jazyky?
Pokud máte na mysli, že by to mělo být v Aj, tak proč by to měla dejme tomu ta španělská firma překládat do AJ a ne do ČJ?
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 932
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 14:04:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ: Vy jste ovšem moji ironickou poznámku nepochopil zcela přesně. Jsme v České republice a budeme tu prostě mluvit česky za tím si stojím (ačkoliv sám osobně ovládám na velmi slušné úrovni dva světové jazyky). A rozhodně nedopustím, aby se dělaly nějakým zahraničním firmám ústupky v podobě "alespoň" anglické dokumentace. Chtějí-li podnikat na území ČR, ať si seženou lidi, kteří umějí česky a platí pro ně stejné zákony, jako pro české firmy.

Tím "diskriminační" jsem myslel pochopitelně zvýšené náklady, protože všechno budou muset překládat ze své mateřštiny do českého jazyka, budou muset zaplatit lidi schopné jednat s českými úřady. To vše může ve finále být příčinou takového navýšení ceny, že se jim prostě nevyplatí za těchto okolností zkoušet český trh, protože budou automaticky o několik procent dražší, než české firmy. Uspět by mohly pouze v případě, že státu nebude záležet pouze na ceně, ale i na kvalitě jak projekční dokumentace, tak práce odvedené na staveništi.
Donner au train des idées d'avance...
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 172
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2012 - 10:11:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dnes cca po 14 dnech opět vyruším.
Plzeň 29.8.2012
Od mostů přes Radbuzu před jižní předměstí


Jižní předměstí

Mosty přes ul. Vejprnickou

}
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2641
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 00:14:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsme v České republice a budeme tu prostě mluvit česky za tím si stojím

Osobně pro to vidím jediný důvod - českou neznalost jazyků. Mít tu pro dokumentaci k národním jazykům ještě druhý povinný stejný pro celou Evropu, kromě otevření trhu pro cizí firmy to přinese i přinese i lepší sdílení zkušeností, aneb proč opakovat cizí (návrhové) chyby, když se jim už můžeme vyhnout.

Mimochodem celé ČSD úspěšně přešly hned po svém vzniku na češtinu coby jediný provozní jazyk z němčiny během pár měsíců a to včetně zaměstnacnů, co jinak než německy otevřít hubu neuměli - nevidím důvod, proč by mělo být něco podobného nereálného dnes.
Sopko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 9-2008
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 00:38:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle návrhu nového JŘ bude papírová doba jízdy Plzeň-Praha hl.n. 1:36 hod.(nyní 1:42 hod.) tedy mínus 6 minut

http://ropid.cz/download.php?s=1&idg=164&i=1&id=1684&file=%2Fdata %2FGalleries%2F134%2F164%2Fd1684_1_navrh_Praha_srpen_2012.pdf&Lan g=cs
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 08:13:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mít tu pro dokumentaci k národním jazykům ještě druhý povinný stejný pro celou Evropu ...
To je dohledné době* nereálné. Nebo znáte nějaký jazyk, na kterém by se Francouzi a Britové mohli shodnout jako na "povinném stejném pro celou Evropu"?

* nejbližších pár desítek let. Jinak později se to samozřejmě zavede, že dokumentace bude povinně i čínsky
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.186.95.98
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 08:22:35    Odkaz na tento příspěvek  

Ja tam vidim jizdni dobu mezi tema dvemi stanicemi i 1:25, tam to zlepseni proti 1:29 tak vyrazne neni. Ale pro rychliky -8 minut vaty mezi rokycany a horovicemi je slusny pocinek.
Faltus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 4-2012
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 12:36:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, kdy se začne jezdit plnou rychlostí v úsecích Holoubkov - Kařízek a Kařízek - dopravna Zbiroh?
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 759
Registrován: 10-2007
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 14:41:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, kdy se začne jezdit plnou rychlostí v úsecích Holoubkov - Kařízek a Kařízek - dopravna Zbiroh?

Dotaz bych směřoval na níže uvedený odkaz.
http://www.szdc.cz/kontakty/napiste-nam.html

130/140 km/h je zatím nejezdí ani dopravna Zbiroh - Hořovice
Sopko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 9-2008
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 19:17:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ondra_S: 1:24 hod. platí jen pro Pendolina, které jezdí jenom 1x týdně v sobotu, takže je to využitelné pro zlomek lidí. Dlouhodobě říkám, že by bylo fajn Pendolina využít právě na trase do Plzně, kde plně využijou naklápění narozdíl od Ostravy
Ale obecně už je to konkurenční čas a až se dostaví tunel Chlum, tak to bude zajímavý
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 708
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 23:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče rychlostí po optimalizaci, tak k plíživému zlepšování dochází. Když jsem si to dneska měřil, tak podle rychlostníků se jezdí Samozřejmě Beroun-Hořovice, z Hořovic do Zbiroha se jezdí zatím jen max. 100 km/h, ze Zbiroha do Holoubkova již celou trasu 80 km/h (ještě nedávno se ze Zbiroha do Kařízku plazilo jen 50 km/h). Z Holoubkova do Rokycan už by se sice mělo taky jezdit traťovou rychlostí, ale dneska jsme se plazili pouze 90 km/h, asi abychom do Rokycan nedorazili s příliš velkým náskokem - přesto jsme tam dorazili s náskokem 5 min. Mám-li to shrnout, tak Beroun-Hořovice moc vaty není, zato Hořovice-Rokycany je navatováno tak, že se vlak buď plazí nebo hnije v Rokycanech (Hořovicích)

Sopko: Podle návrhu nového JŘ bude papírová doba jízdy Plzeň-Praha hl.n. 1:36 hod.(nyní 1:42 hod.) tedy mínus 6 minut

Ve skutečnosti to moc úspora není, zvlášť hodnotíme-li čas mezi Plzní a Prahou optikou jízdního řádu před rekonstukcí/optimalizací - např. v roce 2006/2007 to dělalo 1:38, u rychlíků Německo-Domažlice-Praha se zastavením Rokycany, Hořovice dokonce pouhých 1:32. A protože musí být v Rokycanech uzel v půl, tak se prý příštích několik dalších let žádného zrychlení nedočkáme, ač by to trať fyzicky umožňovala.
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 760
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 01. září 2012 - 00:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1:24 hod. platí jen pro Pendolina, které jezdí jenom 1x týdně v sobotu, takže je to využitelné pro zlomek lidí. Dlouhodobě říkám, že by bylo fajn Pendolina využít právě na trase do Plzně, kde plně využijou naklápění narozdíl od Ostravy
Ale obecně už je to konkurenční čas a až se dostaví tunel Chlum, tak to bude zajímavý


Ve skutečnosti to moc úspora není, zvlášť hodnotíme-li čas mezi Plzní a Prahou optikou jízdního řádu před rekonstukcí/optimalizací - např. v roce 2006/2007 to dělalo 1:38, u rychlíků Německo-Domažlice-Praha se zastavením Rokycany, Hořovice dokonce pouhých 1:32. A protože musí být v Rokycanech uzel v půl, tak se prý příštích několik dalších let žádného zrychlení nedočkáme, ač by to trať fyzicky umožňovala.

Už dnes trasu zajede pendolino Praha-Plzeň za 1:30 s tím, že naklápění se používá pouze v úseku Rokycany-Holoubkov. Čili pokud bude možné používat klopení v celém úseku Rokycany-Beroun, je návrh 1:25 velmi, velmi konzervativní. Stejně je tomu u běžných rychlíků. Zřejmě to souvisí s vatou pro stavbu Rokycany-Plzeň a kopaní v uzlu Plzeň. Navíc je zde možná trauma ze začátku staveb Rokycany-Beroun, kdy cestující téměř vyvraždili KCOD Plzeň kvůli neustálý zpožděním cca 20 minut u rychlíků a následné nenávaznosti spojů.

Ohledně masivní zrychlení není problém s Rokycany v půl, ale v dokončení alespoň úseků Plzeň(včetně)-Beroun(mimo), tak hovoří koncepce dopravy v Plzeňském kraji.
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 01. září 2012 - 02:34:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do Plzně to jede 1/35 a do Prahy 1/36, nevím proč se to liší o minutu.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4245
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 01. září 2012 - 08:21:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čili pokud bude možné používat klopení v celém úseku Rokycany-Beroun, je návrh 1:25 velmi, velmi konzervativní.

V roce 2006 jsem jel úsek Plzeň - Praha hl.n. bez zastávky za 1:22 s vlakem, který měl maximálku 90 km/h. A bez klopení
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 19:27:10    Odkaz na tento příspěvek  

http://www.financninoviny.cz/zpravy/insider-trat-rokycany-plzen-b y-mel-nejspis-stavet-metrostav/835318
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15115
Registrován: 6-2003
Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 21:03:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J: se ještě uvidí, jak to dopadne, řešit to bude antimonopolní úřad: Obří zakázka na trať Plzeň-Rokycany míří k Metrostavu
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 711
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 21:29:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro zajímavost k rychlostem na 170 sem dám dnešní měření GPS v Ex353:

1. úsek Rokycany-Hořovice - z Rokycan do Holoubkova se jelo pouze 100, z Holoubkova do Hořovic pouze 80, přesto jízdní doba cca 21,5 min oproti 26 min. v jízdním řádu. Není proto zrychlení tohoto úseku v příštím GVD na rovných 19 minut trochu málo, když se v celém úseku bude dát jezdit 120-130?

2. úsek Hořovice-Rokycany jízda vesměs podle rychlostníků nebo mírně pod, zajeto za cca 12,4 min., podle JŘ psáno 16 min., od příštího GVD bude 15 min.

V roce 2013 když budou zpoždění, tak se bude dát hodně krátit, když zpoždění nebudou, bude se jezdit plazivě "na spotřebu" asi jako dneska mezi Rokycany-Hořovice nebo se bude čumákovat do odjezdových časů





A taky nechápu tu zastavovací politiku - tuhle zastavíme v Kažezu, s tímhle ve Zdicích, s tímhle v Kařezu i Zdicích a s tímhle jen Rokycany a Hořovice.... Jestliže je prostor v pohodě zastavit všude, tak proč se všude nestaví - pochopil bych to jedině tehdy, kdyby se díky nestavění zrychlily (a možná i dost podstatně) třeba Ex35X, jenže ony budou mít úplně stejnou jízdní dobu jako R829, kterej má stavět všude (Rok, Kař, Hoř, Zdi, Ber)

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 762
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 22:21:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V roce 2013 když budou zpoždění, tak se bude dát hodně krátit, když zpoždění nebudou, bude se jezdit plazivě "na spotřebu" asi jako dneska mezi Rokycany-Hořovice nebo se bude čumákovat do odjezdových časů

Až začně Rokycany-Plzeň bude vata hodit.


A taky nechápu tu zastavovací politiku - tuhle zastavíme v Kažezu, s tímhle ve Zdicích, s tímhle v Kařezu i Zdicích a s tímhle jen Rokycany a Hořovice...

Co si ministerstvo objedná, to má a jezdíme v taktu...
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 712
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 22:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až začně Rokycany-Plzeň bude vata hodit.

jestli vůbec začne....co bylo před nedávnem keců, novinových článků a televizních reportáží o tom, že v roce 2013 se začne s opravou 171 - mrkněte se do diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy - zdá se že příští rok bude velký kulový
Sopko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 22:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až začne Rokycany-Plzeň bude vata hodit.

tato stavba by tak neměla narušit grafikon, ne? V drtivé části je to zcela nová trasa (tunel), úsek Doubravka-Plzeň hl.n. se i teď v poměrně dlouhém úseku jede 20 KMH a snad jen z Rokycan do odbočky by to mohlo víc vadit

(Příspěvek byl editován uživatelem Sopko.)
energetik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.251.71
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 20:06:34    Odkaz na tento příspěvek  

Nádraží Plzeň - jižmí předměstí dnes kolem šesté hodiny odpoledne.


energetik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.251.71
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 20:11:49    Odkaz na tento příspěvek  

Pokračování foto příspěvku:

Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1212
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 20:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

energetik:

Ještě uklidit ten bordel, opravit budovy a máme tu celkem pěkné nádražíčko
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2756
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 00:37:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ví někdo, co je důvodem zpětvzetí žádosti o ÚR na Dětmarovice-Těšín? http://www.karvina.org/cgi-bin/602cgi8.exe/muka/www/zobrazit_doku ment.htw/EDE09172012.PDF?cislo=36216
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.