K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 20. 09. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 20. 09. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2798
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 16:12:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista: Ale tehdy v Koněvce nebyla 175... Myslím, že kdyby 133, 175 i 207 měly ve špičce interval 8 minut, že by to mělo být tak akorát. Ale nevím, kolik bude mít od 1.10. ve špičce 175 a u 133 a 207 to nemám potvrzené...

Na Biskupcově jsou koleje dlážděné, šířka pro busy nedostatečná a jejich odbočení na Ohradě z kolejí velmi problematicky řešitelné. Inteligenti tam za bus na kolejích bojovali jako lvi, ale požadavky MČ a Policie tomu nakloněny nebyly.

Ale i tak byla úvaha, že by 207 jezdila např. na Habrovou, aby se na 133 napojila před prvním problematickým úsekem. 133 by si už nevozila malé zpoždění z Limuzské a pak by takt ve směru do centra fungovat mohl.

Mentální semafor bude teď překážkou i v druhém směru...:-).

Na Florenci také lidé vystupují :-), a to někdy až polovina, byť v posledním období jich vystupuje stále méně. V souhrnu jich ale také méně nastupuje, takže bilance busu z Republiky na odjezdu není až zas tak rozdílná od příjezdu.

Orky: Nerad dělám lidem zhoršení, když existuje alespoň malá možnost jim je nedělat.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7210
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 18:50:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě bych nechal toho, kvůli komu se 133 zkrátila na Florenc, zaplatit předělání zastávky Ohrada ZC pro kloubáky.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3804
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 20:33:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin 7208: Jen taková technická vsuvka - jelikož jsou obě hybridní SORky většinu času odstaveny jako nepojízdné, jedna dokonce už i s všeříkající cedulí "nerozebírat", neviděl bych to s rozšířením téhle technologie až zas tak růžově, ale třeba se někdo chytne za nos a jako mávnutím kouzelného proutku tuhle nepříjemnost napraví...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 18:50:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No zatím technologie těch hybridů jsou pro mě zklamáním. V Oslu máme 2 hybridní Volva a sice denně jezdí, ale město je chce posílat na linku 54, která jezdí z jihu na sever města. Což znamená na sever jen do kopce a na jih jen z kopce. Problém je, že cestou z kopce se jede většinou na elektromotor a při -10°C a méně se už nedá v busu sedět v krátkém rukávu.
Při cestě nahoru se autobus rozjede na elektromotor, ale záhy přeřadí na spalovací motor, ale při tomto úkonu ztratí rychlost, pokud je kopec prudší, tak i zastaví. Rovněž "živost" elektro rozjezdu je malá, když mě třeba někdo pustí.
Osobně bych tuto technologii zatím viděl na málo vytížené linky v okolí Osla, kde není moc kopců, ale spíše rovinka.
Jinak pro poruchy to zatím moc nestojí, ale zkrátka běžné MANy a Mercedesy jsou rychlejší a živější.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 689
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 21:13:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: Nápad to není špatný, ale to je jako u osobáků. Normální Auris koupíš za 400 000 Kč s hybridem za 800 000 Kč.
Ale hlavně k ekologii. To bude asi jako fotovailtika. Sice to je během provozu ekologické, ale už se nikde neřeší jaká žátěž byla během výroby a jaké budou zátěže až to doslouží.
O bateriích samotných snad ani nemusím mluvit...

Tahle pseudoekologie dožene Evropu do neštěstí. Viz blázinec kolem jádra.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.115
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 21:58:26    Odkaz na tento příspěvek  

Což u fotovoltaiky je to celkem zanedbatelný, trochu neškodnýho křemíku. Průsery jsou kolem baterií (nebezpečný materiály při výrobě a recyklaci), navíc ve výrobě baterie je "zabudovaný" srovnatelný kvantum energie, který ten stroj za její životnost projezdí (odtud i ta cena, platíte předem ;-). A jak to bude s recyklací jaderných zařízení a jejich produktů, o tom snad radši ani nešpekulovat, ne?
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1074
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 22:43:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myšlenka hybridu není špatná, ale ještě to na klasickou linku (navíc 54 je jedna z nejzatíženějších) není. Nějaké minibusíky ( a auta) určitě, ale od ledna budeme mít kloubová hybridní Volva, no tak potěš pán Bůh. Vývoj musí ještě zkrátka pokračovat. Jinak cesta je správná, ropa dojde a elektřinu v Norsku pokrývá téměř ze 100% voda a vítr, takže obnovitelné zdroje. Akorát když na podzim málo prší, tak se staví mobilní plynové elektrárny nebo se dováží od Švédů jaderná energie.
PS: ty baterky prý mají životnost delší než bus, takže se pak jen vyndají a dají do nového hybridu. Navíc jsou dobře přístupné na střeše. Velkou výhodou je odstranění hluku při rozjezdech a asi o 30% menší spotřeba paliva. Nevýhody jsem popsal.
Tolik jsem aspoň porozuměl při školení :-)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.115
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 22:51:12    Odkaz na tento příspěvek  

No, dost pochybuju že baterky prý mají životnost delší než bus .. většinou se udává tak šest až osm let u osobáků, a bus v městský asi najezdí podstatně větší kilometrovej proběh. Navíc za těch osm let už budou baterky i pohon další generace a moc by to nepasovalo ;-)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 691
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 23:35:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: Tak u nás to bylo podobné. Jezdilo to dálniční linku 250 z Černého mostu. I když po úpravě 133 mě nenapadá linka, která by pro ně byla vhodná.

Prag: Tak teoreticky by sedět měly. Když to hodně přeženu, tak do felicie dáš stejnou baterku jako do nové Fabie.

K energiím obecně. Jak se to vezme. Jak píše Akribius v Norsku jsou vysmátý. Maj vodu a vítr, ale u nás tohle moc nejde. Jaký máš výběr? Světlo zabere tolik místa Škoda že se mi nedaří najít kolik místa by zabralo nahradit panely Temelín., Vítr taky moc nejde. A uhlí to je taky slušná ekologická bomba viz Mostecko. A pak jádro.

Vzpomínám je jednu dobrou hlášku. Když jede do Temelína jeden vlak za rok tak se všichni můžou zbláznit. Že podobný vlak jede každý týden do uhelné už nikomu nevadí...

Ale to jsme už hodně OT Omlouvám se, ale nedalo mi to.
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 665
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 00:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na aktuální téma - linka 133 včera večer:
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.115
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 01:25:44    Odkaz na tento příspěvek  

9001: jenže holt ty jámy pod Krušnejma horama budou za pár let zatopený nebo zasypaný a rekultivovaný, zatimco kolem Černobylu a Fukušimy bude ještě dlouho mrtvá zóna .. chybička se vloudí. Ale to je na úplně jiný diskuse.

Jinak samo že v tý kastli na hybrid busu bude něco úplně jinýho než vagon standardních baterek do feldy, který se v nezměněnym formátu a jen mírně inovovanym provedení vyráběj už padesát let ;-)
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 10:39:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prý je tam nějaká nová generace baterek se kterou výrobce (Volvo) počítá dál. Třeba se za 10 let přendá ta baterka do nového busu, kde bude jedna novější a tahle starší. Co já vím. Někde na intranetu jsme k tomu měli manuály, tak pokud je najdu, to prostuduju.

No a o té energii- já jádro neodsuzuju, ale rozhodně není ekologické a ani bezpečné, nicméně některé státy nemají ty možnosti jako tady nahoře používat jen vodu a vítr. Ale rozhodně bych zkoumal, vyvíjel obnovitelné zdroje, protože uhlí není zas tak moc a jádro prostě je na několik tisíc let starost s odpadem.
A ty solární panely se v Česku uchopily řekl bych blbě- spíš se má masově podporovat jejich stavba na střechách domů (včetně paneláků, v létě jsem vylezl na střechu paneláku u rodičů a nedalo se tam bejt bos) a na místech bývalých továren a tak. Ale ničit tím zemědělskou (cennou) půdu, nebo nedej bože kvůli tomu skácet stromy, to fakt ne.
No a uzavřít jádro, kvůli tsunami v Japonsku v našich a německých podmínkách je taky trochu úlet.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11176
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 10:51:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen abychom nezapomněli, že Norsko patří taky k velkým producentům drahé ropy, kterou vyváží. To jen tak pro pořádek.
Soláry v Česku: Jednou se přijde na to, kterého zeleného podplatili výrobci solárních panelů, aby zaalobbovat taak jak zalobboval , že vznikl tak blbej zákon. Nic neni jen tak samo sebou.
Ad německo - volby a první blackout je vyléčí.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 15:29:46    Odkaz na tento příspěvek  

No to těžko, v roce 2005 tady žádný zelený ve vládě ani parlamentu nebyli. Spíš se zkuste zeptat těch, co si na tom za posledních pár let "pár kaček přivydělali".
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 15:34:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad německo - volby a první blackout je vyléčí.

To sotva. Když se změní osazenstvo a místo CDU/CSU +FDP nám tam usednou SPD + Zelení (v případě patu zpět CDU/CSU+SPD), tak bych od toho (zejména v této oblasti) velké zvraty nečekal. Asi se Vám porouchala koule. Ona je ostatně zdejší politická scéna relativně kultivovaná a moc se tady (alespoň zatím) nejede stylem: Teď vládneme my, tak držte mlčte; a teď zase my, tak hurá ke druhé zdi. Každému samozřejmě vyhovuje něco jiného a podle toho se pak přestěhuje.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2927
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 15:46:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: Když není co žrát a není možnost svítit, tak jdou veškeré ohledy stranou. Takže budou chtě nechtě muset v Německu zprovoznit již odstavené jaderné elektrárny. Bez ohledu, zda ve vládě budou zelení. Ty sice budou mlít pantem, ale to je asi tak vše, nač se zmůžou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11177
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 17:22:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: Viděl bych to spíš jako Bram. Ono nejde o politické strany, ale o ekonomickou lobby. Ta nechá politiky před volbami žvanit (protože atomky do voleb nezavřou) a po volbách jim řeknou co a jak.
prag: asi nevíte, kdy byl ten zákon přijat.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 17:55:36    Odkaz na tento příspěvek  

Právě že vim .. 2005, protože je to zákon 80/2005 Sb. .. takže zbejvá si snad stěžovat, proč ERÚ nedržel ceny na požadovaný 15-letý návratnosti a nechal to spadnout asi na šestiletou .. nejspíš na lampárně nádraží Těšnov ;-)
V.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.189.142.120
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:05:44    Odkaz na tento příspěvek  

Snad 180/2005. Byla to Špidlova vláda.

Www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=4&T=529
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11180
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:23:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nojo to to letí. A já to chtěl hodit na zelený. ale stejně někde za tim budou.
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:48:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram:

Trochu méně dramatu by to chtělo. Docela pochybuji, že nebude co "žrát" a čím svítit. To platí i pro podniky. Oni tím zase vzniknout jiné příležitosti. Hysterie nemá cenu na jedné ani na druhé straně, ale jakmile někdo vidí jediné řešení a možnou cestu vpřed, tak jsem automaticky podezřívavý.

KM:

O vlivu korporaci na politiky a politiku si nedělám až tak iluze ani v Německu. Nicméně, kdo jiný, když ne Siemens si tady nechá psát zákony? Ještě včera bych Vám možná i kývl. Dnes bych to viděl tam, že pár měsíců dumali a už přišli na to, jak se napakovat na něčem jiném.

Psi štěkají a karavana táhne dál.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11191
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 12:17:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je 51 zc před P7 ve 3 ráno. Štěstí že tím jezdí lidé v dobré náladě a tolerantní. Int. 15 minut (proklad s 56) evidentně již nestačí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11195
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 13:24:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nehoda na plzeňské má své konsekvence i pro optimalizaci dopravy. I z malé fotky je patrné, jak NAD selhává, nemoha použít prázdný, ale nezakrytý tramvajová pás....
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 790
Registrován: 5-2009
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM 11191: Do 10 let pojede metro o vikendu durch :-) Co na to Tvoje vestidlo?

KM 11195: Proc takove pitomosti jako nezakryte trampasy v Praze existuji, chtelo by se ptat.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5599
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:19:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista:
Do 10 let pojede metro o vikendu durch
Celonoční víkendové metro za 10 let je poměrně pravděpodobné, ale cesta bude ještě hodně trnitá. Zatím čas stále nedozrál.

Proc takove pitomosti jako nezakryte trampasy v Praze existuji
Protože ty nezakryté jsou levnější a také se lépe udržují.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:21:48    Odkaz na tento příspěvek  

A nepletou se na nich do cesty autobusy ;-)
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 3-2011
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 15:36:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ono by to snížení nočního intervalu možná nebylo zas až tak špatné. Kdyby se snížilo na 20 minut, prokladový interval by byl 10 a na Lazarské by sjezdy zůstaly zachovány.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1699
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 17:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky 5599: To myslíš vážně?
Malatekd: čeká se nejen na Lazarské. Při i=20 vidím zhoršení stavu, bo se nebude čekat nikde. Ale myslím, že to nehrozí, protože finance.
Ohledně NAD v Motole - stačila by trocha snahy a alespoň řešit kudy pojede, bo takhle jel jeden DC po kolejích a druhý po 167. Busů bylo dost, ale chtělo to dispečera v Motole. Za to tramvají bylo zbytečně moc a zdržovaly se u světel do vozovny.
O mastodontech škoda psát.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1350
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 19:35:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár nových informací z dnešní debaty ve Vládním salonku:
1) na přímý dotaz ohledně dalšího rozvoje midibusových linek bylo řečeno, že nejnovější přírůstky můžeme očekávat v Klánovicích (rozvoz do zástavby od vlaku) - soukromě dodám, že proti takovým linkám nemám vůbec nic, naopak
2) odpověď na prodloužení 118 byla poněkud vyhýbavá, takže oproti předchozím očekáváním to asi tak moc na spadnutí nebude
3) po 195, kde se tak stane v říjnu, je první v pořadí co se nasazení kloubů týče 125
4) prohození 133 a 155 na Depo Hostivař, které jsme tu řešili a moc nechápali, není až tak v bezprostřední souvislosti s Řásnovkou a možná by se k němu přistoupilo tak jako tak; 133 prý na Černokostelecké nabrala vždy několik minut zpoždění a pak ho přenášela na Koněvovu, na Florenc a do centra vůbec
5) při dotazu na výlukovou změnu 15/36 (potvrzeno, že za tím opravdu není nic jiného než nevhodnost konečných pro čerpání přestávek - to jen kdyby se zase někdo ptal) se P. Procházka dotkl uzavření smyčky Červený Vrch; má být znovuotevřena roku 2013 a mělo by být vybudováno napojení i od Veleslavína - v souvislosti s prodlužováním metra prý totiž výrazně vzrostlo úsilí o prodloužení tramvajové tratě do sídliště Na Dědině
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1700
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 19:45:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad1) Řepy jsou tedy u ledu ?
ad5) jen vymyslet kudy, že ?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5602
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:10:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: A co? To o nočním metru nebo nezakrytém svršku?
Mašotouš: Hergot, to je rychlost, to jsne snad naklepat před salonkem ne? :-)

Já doplním ještě to, že některé otázky byly směřovány da další směřování sbližování PIDu a SIDu. Tam bylo uvedeno, že ROPID sjednocení chce, ale záleží ta hlavně na středočeském kraji. Domnívají se, že jde o jedninou možnost jak efektivně čelit nárůstu IAD.
S tím souvisí také vypovězení smlouvy dopravcům k 31.5.2012. Prý to však učinil pouze kraj, nikoliv obce. Opět doufají, že dojde k nějaké dohodě, černé scénáře si evidnetně moc nepřipouští.
Ke 133 ještě doplním, že je prioritou současný stav. Ovšem do Řásnovky zkrátka nelze a pře Lannovu znamená drahá úprava křižovatky (vč. detekčních smyček apod.)
Pak tam byla otázka na omezení linky 175, fakticky by mělo jít pouze o dočasnou záležitost, protože snad má dojít k nějakému přemístění částí nemocnice na Vinohradech, a lze očekávat, že se linka 175 bude muset opětovně posilovat.
Dotaz byl i na 334. Jde o aktivitu obcí, očekávají snahu o rozšíření zájmu o toto spojení i o další obce. Bylo naznačeno, že kraj nebyl nápomocen a bylo tušit, že házel klacky pod nohy.
Dalším okruhem byly dotazy k situaci na Podbabě. Spekulace o možnostech zkrácení vybraných linek na Podbabu byla negována a není v zájmu ROPIDu. Bude snaha řešit vzniklou situaci jednáním s dotčenými subjekty.
Otázky také směřovaly k lince 156 a ke zpožďování v obdobích, kdy je vypravováno jedno pořadí. Linka je jednoznačně podporována minimálně do oblasti přístavu, kde je daleko VHD, ten zbytek má být prý určitou přidanou hodnotou. Do budoucna je předpokádáno vedení lokalitou U vody, ovšem čeká se na stavební úpravy.
Ještě doplním ke kloubovým vozům, že na 3. místě je linka 150.
Na 99,9% mají být po otevření prodloužení áčka všechny busy včetně příměstské dopravy ukončeny na Veleslavíně.
Co se týče midilinek a přípravy midilinek v Klánovicích, tak byl dotaz ještě na 294 (linka v centru), která stojí na požadavku na malé elektrobusy, které není schopen nikdo dodat (resp. na VŘ nikdo nereagoval). Zájem stále trvá. Rozvoj midilinek stále trvá, má být prostředkem k uklizení autobusové sítě. Některé slabší vztahy tak mají nahradit midibusové linky.
U 269 je podporováno vedení ulicí U Panenek.
Pak tam byly ještě nějaké železniční dotazy, např. o výstavbě zastávek. Rajská zahrada bude žřejmě kvůli značné finanční náročnosti předehnána zastávkami s nižšími náklady. A další drobnosti, které snad nemá cenu sem psát.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1310
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš, Orky: Co to bylo za akci?
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983
Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:56:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Spíš jsem se divil, že to sem nikdy nenapsal ještě dřív, vždyť já musel nejdřív odjet z Prahy domů...

Jinak díky za doplnění, já psal jen to, co mi přišlo jako skutečně nové informace, kterých bylo jen pár (což mne zejména u otázky PID/SID trochu mrzelo - trochu závidím Procházkovi jeho relativní optimismus, protože já se svými informacemi jsem hodně velkým pesimistou...).
Jen detail - myslím, že ta 150 takto zmíněna nebyla (nebylo řečeno, že by byla třetí v pořadí) - otázka zněla, jestli se na 150 dají klouby, a odpověď byla, že nyní půjdou na 195 a další v pořadí je 125. Takže tady bych byl opatrný, možná je něco ještě před ní.
A k ukončení autobusů ve Veleslavíně - takové Kladno je jasné, ale trochu přemýšlím, jestli se to bude vztahovat i třeba na autobusy od Loun... To Procházkovo NE bylo velmi kategorické.

Rzeczpospolita: Den PID na Hlavním nádraží. Výstava, 3. ročník soutěže o největšího šotouše a veřejná debata s Procházkou a Jarešem.

Gabuliatko: ad 1) O Řepích se mluvilo hodně, ale teď už to zcela utichlo. Možná, že se s nimi nehne až do otevření áčka.
ad 5) Třeba se právě díky této zvýšené aktivitě pohnou ledy...
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:00:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš, Orky: Za sebe děkuju za zprostředkování informací.
Orky: Nemyslel jste náhodou Do Panenek (přímé spojení Běchovice-Koloděje?)

Jinak ještě přidávám info, že MČ Praha 18 by chtěla zastávku Ivančická, jen ve směru Avia, u křižovatky Ivančická x Veselská. Předpokládám, že tu Zdroj: Letňanské listy

(Příspěvek byl editován uživatelem Quor.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5605
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Mám dojem, že se tam o 3. místě 150 mluvilo.
Pokud Praha nechce odstavy na Dejvické, není nic jednoduššího, než to znemožnit. Stačí zavřít odstavy. A kraj i komerční dopravci se můžou stavět na hlavu. Pak můžou na dejvické končit, ale stejně budou jezdit odstavovat jinam.
Dotaz na Řepy tam nějak zazněl v rámci otázky na midilinky, ale zůstal nezodpovězen. Ale tam taky platí, že obsluha lokality na Fialce je zájmem MČ. Jenže tam to zřejmě jde ruku v ruce s úpravu 180 (prodloužení na Zličín), posílení 225 a zkrácení 164 do trasy Zličín-Nové Butovice.

Quor: Není zač. Ano, přímé spojení Běchovice-Koloděje.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.75.118
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:19:10    Odkaz na tento příspěvek  

Ad: 175
Někde u zastávky Pod Rapidem se má ve FNKV vybudovat cca 8 patrové traumacentrum s heliportem, takže se posilovat bude muset.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ad Řepy - to jsem se ptal já. Chápu to tak, že případná řepská 298 je logicky propojena se změnami na dalších linkách a ty začínají být před prodloužením áčka nepravděpodobné. Ale možná se pletu.
Mimochodem, soutěžil jste?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5606
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoo: Aha, tak to stejně bude asi za dost dlouho. A jak tak znám ROPID, tak do té doby může linkové v oblasti vypadat úplně jinak.
Mašotouš: Nesoutěžil, stejně bych dopadl dost bídně.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:32:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: to o tom svrsku, sem mel pocit ze se to nedela kvuli penezum
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5608
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:41:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: A kvůli čemu? BKV se snad už v Praze nezřizují. Takže všechno se nějakým způsobem upevňuje k podporám (pražce, desky...). Pak je logické, že vše, co leží na tom, stojí další prachy navíc. Další peníze pak stojí rozebírání konstrukce. Čím je složitější, tím dražší.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1702
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 21:50:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: nepru se, jen mi vic prislo, ze to je politicke rozhodnuti nez rozhodnuti usetrit penize
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 22:24:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Jízdné zdarma" v Praze vadí ČOI. Dopravní podnik používá nekalé praktiky, tvrdí inspekce
Tom88cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2010
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 22:42:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoo: Jako místní můžu potvrdit stavbu tohoto monstra jižně od stávajícího heliportu u ulice Nad Primaskou. Jak to ROPID vyřeší uvidíme, ale stavba se odkládá, protože už se mělo začít stavět letos.
Orky: S tím, že to tu ještě několikrát změní souhlasím, protože dřív jak za tři roky to tu stát nebude.

A závěrem taktéž děkuju za informace.
http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 23:43:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, ještě jsem si vzpomněl na pár detailů či zpřesnění:

1) Co se budování nových železničních zastávek týče, vyznělo to tak, že s Rajskou zahradou se v dohledné době vůbec počítat nedá, bylo výslovně řečeno, že Podbaba je na tom mnohem mnohem líp (a s tou se počítá cca v letech 2016-2017). Jako další příklad zastávky, která má v podobném horizontu naději, byl uveden Kačerov.
2) Slibovaného vedení linky 269 přes Panenky se nejspíš dočkáme v souvislosti s plánovanou velkou uzavírkou Českobrodské, kdy ulice Do Panenek bude fungovat jako náhradní trasa a tudíž předtím projde rekonstrukcí. MČ Běchovice celý záměr podporuje.

No a myslím, že bude vhodné pro ty, co to zajímá, shrnout situaci ve Středočeském kraji v tuto chvíli. Jak známo, kraj rozeslal výpovědi všem dopravcům na spojích, které objednává on (tzv. základní dopravní obslužnost - ZDO), a to není nic jiného než prostředek ke zničení PIDu násilnou formou. Při nových soutěžích už se rovnou napíše do zadání, že požadavkem je provozování spojů v rámci SID, a je vystaráno. To se ale týká pouze spojů ZDO, které znamenají cca 56% výkonů PID na území Středočeského kraje.
Zbylých 44% si dnes hradí obce podle vlastních smluv s ROPIDem, to je tzv. ostatní dopravní obslužnost (ODO). Na ty se výběrové řízení vůbec nevztahuje, kraj to dobře ví a proto na obce vyvinul určitý nátlak, aby své smlouvy rozvázaly a připojily se k výběrovému řízení taktéž, argumentuje tím, že hromadně to bude přehlednější, pro všechny vhodnější a podobné kecy. Naštěstí, pokud mám správné informace, absolutní většina obcí poslala kraj někam a svoje smlouvy si chrání jako oko v hlavě.
A tady je právě vidět, jak nesmyslný a destrukční je postup krajské politické reprezentace (jmenovitě Ratha) a krajského úřadu (jmenovitě Mráčka). Když pánové viděli, že obce se nepřidají, měli couvnout a výpovědi stáhnout, ale oni se rozhodli pokračovat, což nebude znamenat nic jiného než absolutní chaos a rozvrat. To je jim očividně jedno, jde jim již jen o to co nejvíc nepříteli uškodit.
Pokusím se reálně odhadnout, co se v květnu stane - spoje ZDO budou nově vysoutěženy a převedeny pod hlavičku SID, spoje ODO zůstanou jako PID. To znamená v každé obci něco jiného - některé linky jsou třeba hrazeny výhradně obcemi a kraj na ně nepřispívá vůbec (např. 325 a 328 - mimochodem, kraj velmi tvrdě tlačil na to, aby měl určitý podíl na každé lince a mohl tedy zasahovat i do nich), řada linek má spoje obojího druhu a některé obce jsou prostě odkázány výhradně na ZDO, kterou jim proplácí kraj. Dá se předpokládat, že obce zůstanou na straně PIDu a ty, které na to jenom trochu budou mít, se pokusí spojené převedené pod SID začít hradit z vlastních zdrojů a zaplatí si nový autobus, což znamená, že autobusy pojedou dva. Lidé určitě budou dávat přednost tomu v rámci PID (kvůli pražské tramvajence), navíc autobusy SID nebudou narozdíl od těch v rámci PID jakkoli koordinovány s železnicí či pražskou MHD (chybí koordinátor) a Praha nebude hradit jejich provoz na svém území. To by znamenalo vítězství PIDu.
Jenže takovou náhradu si nebude moci dovolit každá obec, navíc v některých (např. Hostivice) to z pochopitelných důvodů budou nejspíš sabotovat. Vzhledem k tomu, že kraji už jde jenom o to ublížit co nejvíc, lze očekávat, že bude dělat maximum pro to, aby obcím, které nebudou poslušny, znepříjemnil život (už dnes jsou některé obce ostentativně přehlíženy při rozdělování dotací a podobně, když se páně hejtmanovi znelíbily, např. když mají pravicového starostu).
Provoz PID by tedy mohl přežít v relativně bohatých obcích kolem Prahy, v odlehlejších lokalitách to ale bude podstatně horší. Nedovedu si moc představit, co se stane někde za Starou Boleslaví nebo na Strančicku.
A tady už přestávají hrát roli dopravní otázky jako takové, protože si vzpomeňme, že bude před volbami. Dá se očekávat, že z problému se stane politikum první třídy a největší téma celých voleb.
Na kraji ovšem nejsou blbí, takže nyní lze pomalu sledovat opatrné náznaky, že termín výpovědi by se mohl z května 2012 posunout někam dál... Čirou náhodou třeba někam za volby...
Takže nakonec bude vcelku záležet na tom, jak volby dopadnou. Pokud se Rath udrží u kormidla, opravdu se dá očekávat rozsáhlá autobusová krize a velmi tvrdý dopad na celý systém PID, byť v určité okleštěné podobě by přežít mohl (redukován na Prahu a bezprostřední okolí). Zbývá jen doufat, že Praha zůstane pevná v kramflecích a necouvne, dokud se situace v kraji neobrátí. Ve chvíli, kdy by i pražští politici PID odpískali, byl by to definitivní konec a zánik po léta pracně budovaného integrovaného systému. V podstatě bez náhrady.
A byť je Rath nejneoblíbenějším hejtmanem v republice, jeho šance obhájit mandát jsou vysoké. Jednak kvůli celostátní politické situaci, jednak proto, že jeho hlavní konkurent Bendl je osobnost podobně zprofanovaná a nepopulární (snad že by ODS nabídla nějakou jinou, nezkompromitovanou tvář?). Podle interního průzkumu ODS je Středočeský kraj jeden z mála, kde bude skutečně bojovat o vítězství, ale i kdyby snad Ratha o fous porazili, důležité je, zda ČSSD a KSČM budou mít v krajském zastupitelstvu většinu hlasů. Zatím to vypadá, že je to velmi pravděpodobné.
A z toho tedy pramení můj pesimismus.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 791
Registrován: 5-2009
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 00:01:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masotousi, Praha a Stc.kraj jsou tradicne pravicove a Rath je navic arogantni asocial, takze napodruhe se hejtmanem nestane.

Jinak jestli jste se na neco ptal, tak to melo o mnoho lepsi formu nez loni
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4315
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 08:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Masotousi, Praha a Stc.kraj jsou tradicne pravicove a Rath je navic arogantni asocial, takze napodruhe se hejtmanem nestane"

To má háčky:
- doprava stála za prd už za Bendla
- celková nasranost lidí na současnou sestavu se přelije i do krajů. A Stč je hybrid - okolo Prahy pravicovej ale v odlehlejších "mrtvých" a "umrtvených" oblastech (Příbramsko, Sedlčansko, Rakovnicko...) celkem logicky levicovej. Je otázka co převáží a koho vůbec lidi budou volit.

Což sem do tématu patří i nepatří. Z hlediska dopravy by asi byl nejlepší zánik kraje. To co je v dojezdné vzdálenosti a spáduje do Prahy tak ke Praze a to co jsou "úplný periferie" tak připojit k okolním krajům.... Pravdou je třeba i to že kraj má - a to kolem Prahy zejména - i silnice ve stavu jak někde v pohraničních hvozdech ba mnohdy i horší...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 09:45:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista: Pokud se pamatuji, loni jsem se na nic neptal, už mi to podsouváte podruhé. Tu 297 tam tehdy řešil někdo jiný, myslím, že nějaký postarší pán. Já jsem tentokrát řešil např. midibusy, 269 a Hostivice-Litovice...

Jinak, pokud byste se podíval na výsledky minulých voleb, "pravicovost" Středočeského kraje je hodně iluzorní. Pravicové jsou bývalé okresy Praha-východ a Praha-západ plus blízké okolí, jinak převážila levice v souvislosti s volebními preferencemi na celostátní úrovni není prozatím důvodu předpokládat, že by to mohlo být jinak. Těchto od Prahy vzdálenějších lokalit se taky otázky PID/SID v podstatě netýká, proto jim Rathovy kroky nic moc neříkají a nebudou je při hlasování ovlivňovat.
A že je Rath arogantní asociál, to víme, bohužel to v téhle republice neznamená, že nebude znovu zvolen... Před nedávnem jsem se setkal s jeho nadšenými obdivovateli (sic!), politice absolutně nerozuměli, ale Ratha zbožňovali jako úplně nejvíc nejlepšího politika. A byť myšlenkové pochody těchto lidí nemohu pochopit, obávám se, že jich je víc než dost...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11196
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 10:01:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš1353: Výjimečně jsem přečetl celé. myslim že z toho vycouvají před volbami a po volbách už Rath nebude.
Jinak děkuji za info z besedy - ten Ropid je přeci jen rozumná organizace (pidilinky, 133,156). I když to někdy nepotěšilo (118).
Kdo tu kdy měl jinej názor na 15/36?

Jinak k mému snímku noční 51 - 20 minut je nepříjemný interva. Takto plná navíc není celou noc a ve všech směrech. Chtělo by to spíš dvojice (do lazarské by se vešly) nebo posilu v části trasy(X51 lazarská-podbaba: záloha v myslíkový) nebo když už, tak pá/so a so/ne int 15 a bez čekání.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5611
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 10:04:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Já si dovolím doplnit. Licence na linky řady 3xx vydává hl.m. Praha a tudíž je celkem problematické na ně šáhnout. Je tedy pravděpodobné, že spoje hrazené jinými objednavateli, než je kraj, snad zůstanou. Ovšem velmi ohrožené jsou spoje řady 4xx, které mají licenci od kraje. Tam je dost pravděpodobné, že pokud k posunu termínu nedojde, skončí a přejdou pod SID.
Klavirista: To mělo, protože to nebyly již ošoupané přednášky, ale byly to poze o aktuálních dotazech lidí. Řekl bych, dost povedená akce. Vedení ROPIDu tak má u mě obdiv, že bůbec něco takového byli ochotni uspořádat.
Petr_vlček: To už říkám dlouho, ža reforma státní správy byla pro dopravu kudlou do zad. Protože samo o sobě vyjmutí hlavního spádového města pro kraj z kraje je nesmysl.
Mašotouš podruhé: Jen bych podotknul, že vítězství ČSSD bylo naposled poměrně těsné. Ovšem teď tu mám dvě věci, které budou rozhodavat: Vládní nepopulární politika vs. lump Rath. A závisí, co nakonec bude mít větší váhu.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1356
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 11:21:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Ropid je přeci jen rozumná organizace A co byste řekl na výrok P. Procházky, že z Vámi tolik prosazované myšlenky na ukončení jakéhokoli autobusu na zastávce Podbaba mu "vstávají vlasy hrůzou na hlavě"?
Na 15/36 tady bylo vícero dotazů, taktéž na PIDservisu (mimochodem web PIDservis končí svoji činnost) a lidé se na to ptali i tam. Prostě tahle výluková změna bez na první pohled zjevné příčiny lidi mate a ptají se, co za ní je. To jen my šotouši máme jasno... (I když já vlastně nejdřív taky nevěděl.)

Orky: Ale kraj nemusí sahat na licence, prostě přestane hradit spoje. Co obce nezvládnou hradit ze svého, nebude jezdit. A obce, které budou kraji vzdorovat a hradit všechno, co zvládnou, se octnou v nemilosti a kraj má řadu prostředků, jak jim znepříjemňovat život. Pokud bude Rath zvolen na další čtyři roky, ustojí to myslím opravdu jen ty nejbohatší a nejsamostatnější kolem Prahy, možná i některá větší centra (Kostelec n. Č. l., Odolena Voda), většina ostatních bude muset za rok nebo za dva kapitulovat.

A chtěl bych ještě podotknout, že není zas až tak zásadní, zda ČSSD vyhraje či prohraje (taky záleží na tom, jak moc se rozmělní hlasy na pravici, koho nominuje na hejtmana TOP 09), ale zda ČSSD a KSČM budou či nebudou mít většinu mandátů. A v souvislosti s celkovou situací v zemi bych se hodně divil, kdyby neměly. Ale rok je ještě dlouhá doba, třeba se něco změní...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1357
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 11:23:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A mimochodem, v článku IHNED.cz docela zajímavé vizualizace trasy metra D.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5613
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 11:57:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: To je úplně jedno, jak ty linky odstaví. Způsobů je víc. Jenže u svých licencí může snadno zničit i linky, které si obce chtějí zaplatit a třeba mít v PIDu. U třístovek to je složitější.
Díky za odkaz na hezkou vizualizaci.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 945
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 11:57:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chacha. Řada lidí, co nikdy nevolila KSČM je volit bude. To mám již zjištěné. ČSSD zvítězila v Brně i Ostravě, těsně druhá v PLzni. No jednou a nebude to dlouho trvat zvítězí i v Praze. Velkoměsto se stává světovým až v době, kdy v něm vítězí levice. Viz Berlín, Paříž, Londýn.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11199
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:02:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš: napsal jsem , že mě to někdy nepotěšilo, ale dal jsem do závorky jen příklady...
3xH: Nepouštějte se na tenký led politických spekulací 3xH, sme tady teď už nějakou dobu samý slušný lidi, ale mávnutim proutku bysme mohli přestat bejt.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:16:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viz Berlín, Paříž, Londýn.
Moskva, Šanghaj, Peking...

Orky:
Tak ona se většina 4xx dá (byť třeba někdy "falešně a prázdně") spojit s nějakou 3xx (např. 316 může absorbovat 456: Dejvická - Velké Přílepy - Holubice - Kralupy n/Vlt.). Samozřejmě, musel by na tom chtít spolupracovat magistrát v Praze.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:26:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velkoměsto se stává světovým až v době, kdy v něm vítězí levice.

Ty jo, tak to je nejhustší hláška, jakou jsem o politice za hodně dlouhou dobu slyšel. 100x

A v Londýně mimochodem mají pravicového starostu Borise Johnsona, který v posledních volbách "rudého Kena" Livingstonea drtivě porazil. To jen tak pro přesnost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3954
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:27:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moskva, Šanghaj, Peking... ???

Tam vás dřou od nevidím do nevidím, pak si jako stavební dělník ustelete na lešení. Pokud na vás nevyšla noční, pak na lešení spíte přes den. To asi moc levicový místa nebudou.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2461
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:38:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička:
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 946
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:54:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouši. To všichni víme. Ale jde o to, že levice bez problému v Londýně vítězí a vítězit může. Pravičácká anomálie typu Prahy se tak v Západní Evropě nevyskytuje. Ukazuje to na maloměšťáčkost Prahy, kdy si maloměšťáci Prahy myslí, že volbou pravice z nich budou honosnější lidé.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11201
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 13:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ona ta pravice v praze je jako levice v londýně, vime, Honzíku?