Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 06. 2011

Autor Příspěvek Udivenej Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.180.197 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 10:05:36       X18 na to aby přejela 300 metrů přes most ? Kterej dement tohle vymyslel ? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3993 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 10:09:15       No jsem zvědavej jak na to zareagujou jízdní doby. Protože to bude znamenat velmi citlivě je upravovat nejen na den/noc ale jinak v ranní špičce, jinak dopoledním sedle, jinak odpoledne... Protože pokud ne tak buď se bude jezdit trvale pozdě nebo se někde kde nebude nikdo čekat bude zastavovat za účelem čekání na čas. Když si promítnu třeba tu 124 od Želvy po Dvorky tam během dne (špička i sedlo) zastávek kde se nezastaví bude minimum. V podstatě ta Hájní a Školní a to tak ve čtvrtině případů. Lepší to bude večer a o víkendu, tam se ještě takový 3-4 najdou. Tudíž budou sice zastávky na znamení ale stavět se v nich bude stejně furt. "Vesnickej" provoz je o něčem trochu jiným než Praha nebo jiný velký města (tam se najde pár okrajových linek kde to má smysl ale obvykle ne "silný páteře"). To bych radši viděl na znamení zastávky tramvajový - ČSAD Smíchov, Kremák Mozol, Vozovna Tamtéž, Hercovka.... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 11:30:22       PV: Tenhle systém funguje i ve městech větších, než je Praha, a to k všeobecné spokojenosti. Jinak souhlasím, že u tramvají by to řešení chtělo. Sám si ovšem nejsem jistý, jestli by na nich měl být zaveden stejný režim jako u autobusů nebo zda by stálo za to jen pořešit těch několik problematických případů (ČSAD Smíchov zrušit a zastávky na Plzeňské "optimalizovat", jinak nic tak křiklavého v Praze není - co je proboha s Hercovkou, vždyť tam se normálně vystupuje a nstupuje, to spíš vedle Nad Trojou, ne?). HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3994 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 11:51:50       Ale jo, jen ty větší města obvykle nemívaj busy jako páteř ale jako doplněk/vymeták. Což je oproti Praze dost rozdíl. Hercovka, Nad Trojou - co mám zkušenost tak frekvence dost podobná. Další "adept" by byly zastávky na Kolbenově - klidně jen večer a sone. To tam chcíp pes. Já nejsem proti zastávce na znamení - jen mi přijde zbytečný ji mít tam kde se stejně staví imrvére. Mít ji tam kde aspoň řekněme třetina spojů projede nemafšedše frekvenci jesdt OK. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 12:14:54       PV: Ale jo, jen ty větší města obvykle nemívaj busy jako páteř ale jako doplněk/vymeták. Není pravda. Což takhle Hamburk a jeho "slavné" metrobusy? Taky vše na znamení... Prostě když už by těch zastávek na znamení mělo být třeba 40% (a k tomu se už pomalu blížíme), tak už je lepší, ať je na znamení úplně všechno a nikdo si nemusí nic pamatovat. Chce vystoupit - zazvoní. Nikdy se nestaví zbytečně. Ideální stav. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 12:47:44       Bručoun: Nepředpokládám, že by autobusy z Šimůnkovy do Kobylis měly náhončí, kteří by lidi naháněli do autobusu. Nojo, ale vrozená lenost by způsobila, že bych do autobusu lezl i bez náhončích Teď vážně: ano, bylo by lepší, aby 136 jezdila na Kobylisy, ale není to pro mě nejpalčivější problém lidstva. Prostě když někdo fakt nemůže jít pěšky tak si prostě popojede na Střížkov a je to. Větším problémem je podle mě spolehlivost linky - to je potřeba řešit více. Bus pruhy tam kde to jde, záloha na Českomoravské, operativní řízení provozu a otáčení spojů po trase v případě dopravních průserů. Samozřejmě, pokud by otázka byla postavena jako 136 na Kobylisy ano nebo ne, pak jsem samozřejmě pro ANO. Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1387 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 17:59:11       nevím, zdali se to tady už řešilo, ale přesto se na to zeptám. Už několikrát se mi stalo, že jsem přijel Na Beránek, a těsně před nosem odjížděla třístovka, nebo 173 směr Točná. To by vážně nešlo odjezdy těchto linek tímto směrem posunout, nebo jim dát poznámku do JŘ, že mají čekat? Lidi pak často nadávaj na nás(řidiče DP).. A te z opačné strany Zastávka Sídliště Libuš, směr Kačerov(215).. Dojíždí 165 (zejména večer, nebo o víkendu) a ačkoliv na ni řidiči 165 blikaj, tak ta v klidu ujede. Neříkám že všichni, ale někteří to dělají pravidelně.. Taky si myslím, že poznámka v JŘ by stačila, navíc, když linka 215 jede " pouze" na Kačerov.. FR1 Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.88.91 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 19:20:58       Dejte podnět na svojí garáži do provozní komise a někdo se tím třeba bude i zabývat. Tady pláčete na špatném místě, zde se o tom bude pouze do nekonečna diskutovat, ale nikdo ze zdejších poznámku do VJŘ nezanese. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 22:03:04       Petr_vlček: Němec jízdní doby řeší tak, že klidně i několik zastávek po sobě uvádí stejný čas odjezdu (prostě do tehdy přijdete, pojedete, později se nedivte). Něco se na delší lince nadjede, tak autobus postojí a počká na čas někde, kde to dává smysl... v centru. jinr Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.177.45 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 23:36:46       Hnidopich 1276: to pravda uspokojivě řeší nástup ,ale pro lidi je taky důležité kdy se dostanou kam potřebují. a co přestupy? Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1277 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 23:58:01       přestup - vyčkávání na čas v centru zřejmě odpovídá uzlovým bodům. Navíc u špičkové Evropské MHD (a to o té pražské čtu celkem často) snad v každou chvíli vím, kde mám který autobus, takže by neměl byt problém, aby mi tam, kde přestupy chci a potřebuji, autobusy neujížděly. příjezd - doprava není až tak přesná věc na to, aby Vám plánování rozhodilo jestli přijdete v 10:39 nebo v 10:41. Resp. takhle na knap bych si plánovat netroufl (ani u Švýcara). To je i autem (vlastně klidně i pěšky) párkrát za sebou chytit blbě červenou a na přejezdu zpožděný vlak (t.j. mimo obvyklý čas) a dvě i více minut jsou třeba na cestě do práce hned ty tam. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6511 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 10:15:35       Tomáš Hradecký: "bylo by lepší, aby 136 jezdila na Kobylisy, ale není to pro mě nejpalčivější problém lidstva" To bezpochyby. Je to "jen" jedna z množství prkotin, která zbytečně otravuje "pár" kaštanů. "pokud by otázka byla postavena jako 136 na Kobylisy ano nebo ne, pak jsem samozřejmě pro ANO." Pokud by otázka zněla, jestli prodloužit právě 136 z Jižního Města do Kobylis, tak bych byl paradoxně spíš proti. Nevím jak by se v Kobylisích ve směru od východu otáčel autobus, notabene kloubák. Prodloužení 136 až někam do Bohnic, to by byl špatný vtip. Pokud by otázka zněla, jestli nahradit 136 linkou, co začíná někde ve východní části města, a jede z Vysočanské přes Šimůnkovu do Kobylis, tak jsem obecně pro. Samozřejmě by záleželo na "prováděcích detailech". Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6512 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 10:27:23       Klavirista: "driv jsem mluvil o uplne nahrade za 14,25, dnes rikam: 14 nechat a 136 protahnout po TRAM, ve spickach treba jen kazdy druhy spoj, necht je to takovy doplnkovy vymetak" Proč by měl být autobus, obsluhující část sídliště, jen občasným vymetákem? Mně by asi přišla jako nejvhodnější kombinace linky s intervalem a rozsahem provozu 136 a 25. Druhá tramvajová linka je k vozovně zbytečná. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10637 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 10:44:04       Autobus od Voz.K na K. ulicí s tramvajema neprojde bezesporu kvůli odporu obyvatel. Takže by mu zbejvalo jet přes sídliště společně s 162,169,183. Tím se nejen neodstarní problém naddimenzovanosti Šimůnkovy, ale vytvoří še problém naddimenzovanosti i úseku Voz.K - K. Zase by bylo kde ukončit 136 (na smyčce K.). Ale tady se zase dělá napaječ z metrolinky, což je proti všem (konečně) uznaným zásadám. takže mi nezbývá než zopakovat svoje řešení se 102, navázané na definitivní řešení 117 . Tím nebude 136 do Bohnic špatný vtip, ale logické řešení snížení nadbytku busů na Ládví při ponechání spojení přes celé město z Bohnic. Na Evropské bude muset být jedna metrolinka i po zprovoznění metra. Tak jako je třeba v Ďáblicíh. Pozor - jedna metrolinka, ne dvě připrcávky. To je zatracený rozdíl. OPĚT jsem oběť, ne viník. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10638 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 10:49:56       Adalb.: To je bohužel o tom myšlení řidičů. Pokud se to opakuje , tak psát na Ropid, na MČ a podobně. Musí čekání být zanešeno v JŘ, protože na mozky řidičů spoléhat nelze. Ad zast. na zn.: právě jsem se přesvědčil, že zastávka na znamení nedělá problémy ani tramvajové lince v druhém největším městě v odpolední špičce. nevím proč by to měl být problém v Praze. OPĚT jsem oběť, ne viník. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6514 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 10:57:56       "Autobus od Voz.K na K. ulicí s tramvajema neprojde bezesporu kvůli odporu obyvatel." Takovéto tvrzení nemá oporu v realitě. Běžnému bydlícímu je skoro jedno, jestli mu pod okny zarachotí tramvaj nebo autobus. V pražské realitě autobus obvykle dělá o něco menší rámus. "problém naddimenzovanosti Šimůnkovy" Šimůnkova není naddimenovaná, intervalově určitě ne. 136 má podobný interval jako běžná tramvajová linka 8/10. "Jen" je linka směrována jinam, než je většinová poptávka. "Na Evropské bude muset být jedna metrolinka i po zprovoznění metra. Tak jako je třeba v Ďáblicíh." V Ďáblicích je výborně vidět, jaká je (respektive není) po takové lince poptávka. Proklad dvou linek je kapacitně hodně naddimenzovaný. Podobně naddimenzovaný by byl budoucí interval 4/5 na Evropské. Pro přiblížení se k metru je celkem buřt, jestli jezdí jedna metrolinka, nebo dvě linky v prokladu. V daném případě by bylo naddimenzované oboje. Zásadní otázka: proč zastávky na tramvajové trati údajně potřebují k přiblížení k metru interval 4/5/4, a Šimůnkova nepotřebuje k nejvhodnější stanici metra ani 6/10/8? "Protože koleje"? Proč se "nesmí" potřeba přepravy odvíjet od "protože bydlí potenciální kaštani"? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1684 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:25:44       Běžnému bydlícímu to jedno není, on by taky mohl začít ječet, že když tam jezdí autobus tak na co tramvaj. Obratiště Kobylisy je plné (spíš přeplněné), 136 se tam nevejde. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10639 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:30:30       Bručoun: 1. věta: běžte se těch lidí zeptat. 2.věta: Svezte se těmi busy. 3.věta: upozorňoval jsem vás na rozdíl mezi metrolinkou a dvěma v prokladu, neprojevil jste ani pokus přemýšlet o něm. Víc vám bohužel poradit nemůžu, ale nedivte se, že si pak kladete zcela špatně otázku v závěru a proto nemůžete dospět k použitelnému řešení. Tím považuji problematiku Šimůnkovy za uzavřenou a čas ukáže kdo má pravdu. OPĚT jsem oběť, ne viník. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:30:54       No, tak nějak nevím, co se tu pořád řeší. Podle mne ideální řešení tu již bylo navrženo (tuším, že to byl Orky): midilinka Šimůnkova-Čumpelíkova-Ládví-Slovanka-Bulovka Je otázka, zda to na severním konci nespojit s odkloněnou 295 (momentální nápad). (Edit: Čímž by se taky usnadnil návoz lidí z Českolipský do Kauflandu, za který tolik horoval Lord Vetinari, když se tu ještě vyskytoval) Každopádně takové řešení umožňuje (spolu s drobným posílením 186) škrtnout 102 v úseku NH-Kobylisy. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6516 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:31:54       "Obratiště Kobylisy je plné (spíš přeplněné), 136 se tam nevejde." Pro linku z Žernosecké a Klapkovy není obratiště použitelné, takže není třeba pro tento účel řešit jeho kapacitu. Buď by se našla možnost otáčení západně od stanice (o tom pochybuju), nebo by se linka z Vysočanské a Šimůnkovy (ale ne z JM) protáhla přes Kobylisy dál na západ. Tím by z obratiště ubyla jedna linka. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10640 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:32:32       Quor: I to by bylo řešení, netrvám na své 102. OPĚT jsem oběť, ne viník. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1685 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:43:59       ... protáhla přes Kobylisy dál na západ ... a tím by další část Prahy 8 přišla o pravidelnou linku k metru. Ještě nějaký další dobrý nápad ? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5126 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:52:08       Quor: Ano, to byla moje midilinka, ale to je spíš taková připrcávka, která by nikdy neměla natolik krátký interval, aby mohla být schopným napaječem. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6517 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:53:14       "ideální řešení tu již bylo navrženo (tuším, že to byl Orky): midilinka Šimůnkova-Čumpelíkova-Ládví-Slovanka-Bulovka ..... takové řešení umožňuje (spolu s drobným posílením 186) škrtnout 102 v úseku NH-Kobylisy" Ukončení čehokoli na Bulovce se mi nelíbí. Skutečnou páteří pražské dopravy je metro. Snahu cokoli nově zkracovat k tramvaji považuju za výrazně škodlivou. Trasa 102 sice je podivná, ale vidět řešení v tom, že se kus zruší a nová linka ukončí na Bulovce u tramvaje? Tak to raději žádné změny. Zatím mi pořád přijde lepší nějak pořešit příliš dlouhou 136, rozumně okrouhnout naddimenzované tramvaje v Kobylisích i naddimenzované autobusy ve Střelničné. Z Šimůnkovy při těchto úpravách táhnou jedinou linku k metru směr centrum, propojenou kvůli otáčení dál na západ. Tímto způsobem by se dalo i ušetřit, aniž by se někde kazilo spojení. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6518 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 11:54:59       "protáhla přes Kobylisy dál na západ ... a tím by další část Prahy 8 přišla o pravidelnou linku k metru. Ještě nějaký další dobrý nápad ?" Jak jste to z mých příspěvků vyčetl? Nic takového jsem přece nenaznačoval. To čtete něco jiného, než píšu! Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:07:26       Orky: Ano, to že by to byla připrcávka, toho jsem si vědom. Připrcávka pro nemocné, na vozíčku, líné atp. Pro oblast Šimůnkovy je spádové C (pěšmo) a 136. To stačí. Bručoun: "Ukončení čehokoli na Bulovce se mi nelíbí. Skutečnou páteří pražské dopravy je metro. Snahu cokoli nově zkracovat k tramvaji považuju za výrazně škodlivou. Trasa 102 sice je podivná, ale vidět řešení v tom, že se kus zruší a nová linka ukončí na Bulovce u tramvaje? Tak to raději žádné změny." Víte, Bručoune, ono se stačí tamtudy párkrát projet. 102 je tu akorát jako duplikát ke 186 (návoz na MFF) a lokální obsluhu okolí Slovanky (ta by byla zachována; navíc většina lidí odsud taky chodí na metro, je to kousek). Ukončení na Bulovce (přes nemocnici) je zcela logické; na Slovanku z NH (a vice versa) jezdí minimum lidí. Navíc taková midlilinka á la Orky má i výhodu propojení zdravotnických zařízení (Poliklinika Čumpelíkova & FNB) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10641 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:31:50       Bručoune, z vašeho 6516 plyne, že myslíte 136. nebo neznáte počet ukončených linek u Voz.K. Jinak - V Holešovičkách je stejně naddimenzovaná jako Střelničná. navíc oba busy jezdí v rozdílných intervalech. OPĚT jsem oběť, ne viník. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:36:51       No, tak mě ještě napadá jedna alternativa: 102 NH-Bulovka-Ládví-Pol. Čumpelíkova-Šimůnkova (závlek)-V.Kobylisy-Přívorská-Čimice-Sídliště Čimice 136 -...-Vozovna Kobylisy-Kobylisy (obratiště Ke Stírce) 183,186 fuj, zrušit Obsluhu Starých Bohnic budou zajišťovat vybrané spoje linky 200 (závlek). Metro C vyjede na Kobylisech nahoru (eskalátorovým tunelem?) a bude pokračovat budťo na Vozovnu nebo na Sídliště Ďáblice(závlek)-Střížkov-Letňany. 10,14,17,25 zrušit (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5128 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:38:28       Bručoun: 102 mezi Ládvím a Bulovkou není napaječ na metro. Lidí z mezilehlých zastávek jezdí minimum, valná většina lidí to má blízko na tramvaj na Palmovku (z Vinoplanické) 400 m nebo ze Slovanky na metro (300 m). Kdo by čekal na 102. V úseku Bulovka-Holešovice je 186 až na pár spojů, kterými dojíždí studenti, dostatečná. I pro těch pár jedinců, kteří bydlí u zastávky a dojít nemohou, tak i při midilince jedoiucí přes Ládví stoupla jízdní doba asi o 2-3 minuty. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6519 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:38:47       "Pro oblast Šimůnkovy je spádové C (pěšmo) a 136. To stačí." Když je pěšky vztah z Šimůnkovy k C, tak je tím spíš pěšky z Kyselovy, Štěpničné, Březiněveské a Líbeznické. Takže tam jezdí tramvaj v podstatě jen kvůli zastávkám Vozovna Kobylisy a Sídliště Ďáblice. To je ale hodně neefektivní, z těchhle zastávek by jistě bohatě stačil nějaký ten autobus. V podstatě jste mě přivedl na myšlenku, že k Vozovně Kobylisy a na Sídliště Ďáblice jezdí tramvaje jen proto, že je není kde obracet na Bulovce a do točny Kobylisy se jich tolik nevejde. "stačí tamtudy párkrát projet" Už jsem zde byl nařčen mimo jiné z neznalosti místa, kde jsem x let bydlel, z neznalosti místa kde x let bydlím i z neznalosti místa, kde jsem řadu let pracoval. Chápu. Kdo nad míru preferuje tramvaje, je v tomto vlákně považován za místního znalce jakékoli lokality v Praze. ... 102 je tu akorát jako duplikát ke 186 ... Ukončení na Bulovce (přes nemocnici) je zcela logické" Duplikát? Koukal jsem, že v sedle je tam proklad. Vidím v tom hlavně logiku typu "preference kolejové dopravy za jakoukoli cenu". Osobně bych se nejspíš zamyslel nad možností otáčet se na Ládví přes koleje, a odjet ne směrem na Kobylisy, ale směrem ven z centra. Mezi Ládvím a Kobylisy stejně je zbytečně moc autobusových linek, stačila by buď 177 nebo 183, možná mírně posílená. "výhodu propojení zdravotnických zařízení (Poliklinika Čumpelíkova & FNB)" Je opravdu tak velká poptávka tímto směrem? Co když z Bulovky chybí přímé spojení někam, kde je potřeba víc? Mimochodem, právě mě napadlo, jestli 102 nejezdí v současné trase kvůli požadavku na přímé spojení z Bulovky do Bohnic. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6520 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:43:44       "102 mezi Ládvím a Bulovkou není napaječ na metro. Lidí z mezilehlých zastávek jezdí minimum, valná většina lidí to má blízko na tramvaj na Palmovku (z Vinoplanické) 400 m nebo ze Slovanky na metro (300 m). Kdo by čekal na 102." Tohle tvrzení není úplně od věci, 102 je poměrně slabý napaječ. Nepovažuju ale za vhodné řešit problém ukončováním linky u tramvaje. Preference kolejové dopravy je lékem, který se při nadužívání stává jedem. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6521 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:47:54       Káem: "Bručoune, z vašeho 6516 plyne, že myslíte 136. nebo neznáte počet ukončených linek u Voz.K." Buď čtěte pozorněji a přemýšlejte o skutečném kontextu napsaného, nebo se zdržte komentáře. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6522 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:53:40       Quor: "102 NH-Bulovka-Ládví-Pol. Čumpelíkova-Šimůnkova (závlek)-V.Kobylisy-Přívorská-Čimice-Sídliště Čimice 136 -...-Vozovna Kobylisy-Kobylisy (obratiště Ke Stírce) 183,186 fuj, zrušit Obsluhu Starých Bohnic budou zajišťovat vybrané spoje linky 200 (závlek). Metro C vyjede na Kobylisech nahoru (eskalátorovým tunelem?) a bude pokračovat budťo na Vozovnu nebo na Sídliště Ďáblice(závlek)-Střížkov-Letňany. 10,14,17,25 zrušit" Výborně. Nápad na technicky nejjedodušší propojení linky ze Šimůnkovy k metru směr centrum je zjevně tak komický, že je zparodován naprosto po zásluze. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 12:55:00       Když je pěšky vztah z Šimůnkovy k C, tak je tím spíš pěšky z Kyselovy, Štěpničné, Březiněveské a Líbeznické. Takže tam jezdí tramvaj v podstatě jen kvůli zastávkám Vozovna Kobylisy a Sídliště Ďáblice. To je ale hodně neefektivní, z těchhle zastávek by jistě bohatě stačil nějaký ten autobus. Pokusím se Vám svoje myšlenky vyjádřit slušně a stručně. Preference kolejové dopravy = ekonomické myšlení (Pokud Vás to zajímá blíže, přečtěte si něco o nákladech...) Mimochodem, když už jsme u těch tramvajových tratí, nenapadlo Vás, Bručoune, že k Vozovně se bude jezdit vždy (jen) z toho důvodu, že je tam vozovna a na Sídliště Ďáblice se bude jezdit proto, protože ta trať je zrekonstruovaná? Na tyhle konečné se prostě jezdit bude i kdyby se Bručoun vztekal a trakaře padaly Tu poslední větu s laskavě neberte příliš osobně, nemohl jsem odolat. Jestli máte nějaké pnutí, tak si můžete jít stěžovat. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10642 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:02:02       I vy Quore? Tramvaj do Ďáblic je směrová alternativa k metru. Zřejmě tam zůstane 10 - Bulovka, Palmovka, Žižkov, Viniohrady. Jakkoliv slova "směrová nabídka" nesnáším, tady se hodí. Doufám že jsem VŠEM dostatečně objasnil význam tramvaje v Ďáblicích. pokud je 102 kvůli Bohnicum a Bulovce, lze ji na Bulovce ukončit. Nic proti tomu nemám. OPĚT jsem oběť, ne viník. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:03:58       Káem: Přiznávám, i já bych někdy zabil... Pakliže by byla 102 kvůli Bulovce, tak by taky měla mít odpovídající parametry. Tedy ne takové, aby se vozil luft Ohledně 10 souhlas. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6523 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:08:20       Quor: "Preference kolejové dopravy = ekonomické myšlení (" Ekonomicky to platí jen tam, kde je silná poptávka, kde se nabízená kapacita vytíží. Z ekonomického pohledu je problém daleko složitější, ekonomickký pohled nelze zúžit na tuto jedinou větu. Poptávka vzniká nezávisle na existujících kolejích. Nadměrné množství přestupů obtěžuje. Z dopravního hlediska je problém ještě složitější. Všeho s mírou. "Pokud Vás to zajímá blíže, přečtěte si něco o nákladech...)" Kdo má jiný názor než "Pražský tramvajový mozkový trust", tak je naprostý diletant. Nebo jste tuto fornu volil z jiného důvodu? "k Vozovně se bude jezdit vždy" ... a proto tam musí trvale jezdit dvě linky? Nebo jste ty mé osmajlíkované věty zase pochopil jinak, než byly myšleny? Já jsem jen reagoval na Vaši absurdní představu, že napaječe ze sídliště jsou třeba jen ve směrech kde kdysi byly položeny koleje, zatímco z míst bez kolejí se chodí pěšky. Osobní invektivy bez komentáře. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:11:02       Víte, Bručoune, Vás je strašně těžké chápat. Obvzlášť když taky píšete tolik příspěvků. Člověk v tom pak rychle ztratí orientaci... Pokud Vám to nebude vadit, nemám už moc času se s Vámi hádat, takže Vám přeju hezký zbytek dne a mějte se famfárově. Málem jsem zapomněl, ještě Vám musím poděkovat za pobavení. Pražský tramvajový mozkový trust, to tu ještě nebylo... Jenom si pokládám otázku, jestli nám to všem drobet neleze na mozek... (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6525 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:43:17       Quor: "Bručoune, Vás je strašně těžké chápat. Obvzlášť když taky píšete tolik příspěvků." Přinejmenším v polovině mých dnešních příspěvků vyvracím absurdní nebo nenávistné námitky. Ať si oponenti sáhnou do svědomí, proč některé typy reakcí vlastně píšou. Je zvláštní, jak ostré reakce dokáže vyvolat návrh na nejjednodušší přímé propojení z Šimůnkovy k metru směr centrum. Podobné napaječe z podobně osídlených míst a z podobných vzdáleností od metra jsou přitom obecně akceptovány. Je mi záhadou, co je na takovém návrhu těžké chápat. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:44:20       Abych se tedy taktéž vyjádřil, já to vidím takto: 102 midibus Šimůnkova - Čumpelíkova - Ládví - Bulovka (obrat areálem FN) - Ládví - Čumpelíkova - Šimůnkova 136 nechat (na Kobylisy se nevejde a jinam jet prakticky nemůže) 183 v severním úseku zrušit (převést na tangentu po Průmyslové až do Letňan), zanechat jen omezený napaječ na Kobylisy pro potřeby zastávky Přívorská (prověřit, jestli vyjde levněji linka Kobylisy - Vozovna - Přívorská - Sídl. Čimice nebo polookruh Kobylisy - Podhajská pole - Přívorská - Vozovna - Kobylisy) Souhrn: - na Střelničné by ubyla jedna celá linka (183) plus zbytečná frekvence 102 - Šimůnkova chodí na metro pěšky a pro hůře pohyblivé zde bude 102 na nejbližší metro a k nemocnicím - zmizí také úplně zbytečná 102 v Holešovičkách - ani oblast Slovanky a Mazanky neztratí spojení k nejbližšímu metru, tj. na Ládví (na Holešovice se stejně jezedí) - oblasti Bohnic bude mít spojení přímo dovnitř areálu Bulovky s jedním přestupem hrana-hrana (177/102 na Ládví) HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:56:13       Anebo druhá varianta, pokud by se někomu první nelíbila: 102 vést jen v trase Ládví - Bulovka - Ládví (otáčení areál FN pořád platí) 136,183 totéž 105 (nebo jakékoli jiné číslo) Šimůnkova - Bojasova - Čumpelíkova - Kobylisy - Čimický háj - Krakov - Sídliště Bohnice (- Staré Bohnice) Obsluha Šimůnkovy je tudíž spojená s náhradou bohnického úseku 102. Vycházím z jasného předpokladu - do Klapkovy autobusy určitě neprojdou, a i kdyby prošly, je nesmysl, aby 136 pokračovala na Bohnice (k čemu by byla dobrá linka Bohnice - Kobylisy - Šimůnkova - Střížkov, vždyť tohle spojení zajišťuje rovnou po Střelničné 177 a další opravdu není potřeba). Horňáteckou 136 taky nemůže, protože na Kobylisy už se nevejde a ohnout odsud na Bohnice je to blbost ještě o něco větší, protože tu není přijatelný přestup od metra (Služská směr Bohnice ani zastávka Kobylisy v Horňátecké se za použitelný přestup považovat nedají). Takže zbývá jenom Čumpelíkova, do které by klouby 136 taky určitě neprošly, ale normální SD linka by tam myslím při troše dobré vůle jezdit mohla. Pak by bylo logické jeden SD napaječ z Bohnic (ten, co by jezdil místo 102 na Staré Bohnice) protáhnout na Šimůnkovu a 136 nechat na vozovně s tím, že na Žernosecké bude mít ještě o něco mizivější využití než doteď. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10652 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 13:59:52       Bruč.:Je-li nejjednodušším připojením Šim. k metru míněno to po ulici s tramvajemi, pak námitky nejsou nenávistné, ale protě o tom, že je to nerealizovatelné. Proč jsem vám napsal, vy jste to smetl ze stolu, já vám poradil, co máte udělat (jít se zeptat místních - Chcete aby vám tu jezdil co 8 minut kloubovej bus (zejména do kopce?) a tím to mělo skončit. nehledě na to, že nejjednodušší spojení šimůnkovy s metrem je pěšky přes sídliště , jak zde několik lidí potvrdilo. Takže opravdu nechápu ty emoce , než snad jen jako projev nezvládnuté prohry. mašotouš: proboha, celý to snažení je tady vo tom jak zrušit vzduchovozič a vy napíšete 136 nechat. tady je to přesně o tom, jak bručou všude píše že je všechno provázaný a komplexní a najednou řeší 102 a 136 aniž by hrábnul do 183,177,152. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) OPĚT jsem oběť, ne viník. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6526 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 14:01:47       "Šimůnkova chodí na metro pěšky" ... ... přičemž část kaštanů to považuje za optimální, a část by se ráda svezla, ale nemá čím. Nelze bagatelizovat tu druhou část. Je užitečné se někdy podívat, kolik lidí čeká v zastávkách typu Thákurova na tramvaj jen proto, aby ujeli jednu "půlstanici" k metru. Šimůnkova a baráky na sever od zastávky jsou je zřetelně dál. Je to srovnatelně daleko, jako to bude na Petřinách a Červeném Vrchu. Ve všech třech případech je napaječ potřebný zhruba stejně, jako směrová nabídka. "136 ... na Kobylisy se nevejde a jinam jet prakticky nemůže" "183 v severním úseku zrušit .... zanechat jen omezený napaječ na Kobylisy" Tvrzení o 136 a návrh na úpravu 183 si vzájemně odporují. V Šimůnkově se sice hodí něco na Vysočanskou, ale napaječ na Kobylisy by se hodil úplně stejně. Midibus v intervalu "občas" nemůže nahradit chybějící napaječ. Pokud by bylo přijatelné odklonit 183, tak se přímo nabízí možnost přesměrovat 183 mezi Kobylisy a Střížkovem přes Šimůnkovu, a 136 vést z Vysočanské jinam než na Střížkov. Spíš by to ale chtělo kvůli spolehlivosti nechat z těchhle tří ultradlouhých linek jen jednu, a ostatní propojit nějak jinak a tím je zkrátit. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10653 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 14:03:34       bručoun: prokristapána, čoveče, běžte se tam podívat. Šimůnkova nepotřebuje napaječ k metru, ale spojení k metru pro lenochy, raněný, inavalidy a důchodce. 102 nebo 29X by plně stačila. OPĚT jsem oběť, ne viník. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6527 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 14:11:44       "Vycházím z jasného předpokladu - do Klapkovy autobusy určitě neprojdou" Objektivní důvod, platný i mimo "tramvajovou komunitu"? (Není to tak dávno, kdy jste se oháněl požadavkem MČ Praha 6 na odstranění autobusů z Hradčanské, takový požadavek přitom neexistuje.) "je nesmysl, aby 136 pokračovala na Bohnice (k čemu by byla dobrá linka Bohnice - Kobylisy - Šimůnkova - Střížkov, vždyť tohle spojení zajišťuje rovnou po Střelničné 177 a další opravdu není potřeba)." Technologické propojení ramen není nic proti ničemu, v případcě, že se nejedná zrovna o předlouhou 136. Nespolehlivé příliš dlouhé linky doufám nejsou věčné. Káem: "já vám poradil, co máte udělat (jít se zeptat místních - Chcete aby vám tu jezdil co 8 minut kloubovej bus (zejména do kopce?) a tím to mělo skončit." Kdybyste tímto způsobem argumentoval kdekoli mimo "tramvajovou komunitu", tak by se Vám vysmáli. (Vidím, že to co jsem psal o hlučnosti tramvají a autobusů v Praze, odmítáte vzít na vědomí. Přitom to tak je. Tramvaj nebo autobus, to je z pohledu hlučnosti úplně jedno.) Někteří by možná dokonce uvítali spojení jinam, než ve směru dnešních kolejí. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6528 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 14:19:56       Káem: "prokristapána, čoveče, běžte se tam podívat. Šimůnkova nepotřebuje napaječ k metru, ale spojení k metru pro lenochy, raněný, inavalidy a důchodce." Já jsem tam čirou náhodou zrovna teď byl. A Vy, byl jste tam někdy? (Zrovna Vy jste jeden z těch, co jste mě při "vymítání" jednoho návrhu před časem nařknul z toho, že jsem nikdy nebyl ve svém dlouholetém bydlišti. ) I pro Vás: jděte se někdy podívat třeba na Thákurovu, kolik je takových lenochů. Spočítejte si párkrát, kolik lidí tam jede jen k metru. Šimůnkova je zřetelně dál, než takovéhle "půlstanice". Je srovnatelně daleko a srovnatelně lidnatá, jako mnohokrát skloňované "odlehlé oblasti Petřin a Č.Vrchu", kde prý budou nezbytné napaječe v metrolinkovém intervalu k budoucímu metru. Důvody pro tramvajový napaječ a proti autobusovému napaječi se koukám vždycky najdou ... Edit: Nebo, až zase bude jezdit tramvaj do Podbaby, tak si párkrát spočtěte, kolik lidí nastoupí v Lotyšské, a vystoupí na Kulaťáku. Kolikrát je to víc než půlka kaštanů. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10654 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 14:41:44       Právěže důvod nemožnosti busů v Klapkový vychází z komunity v Klapkový, ne z komunity tramvajové, té je to jedno. Jak říkám jděte se tam zeptat, a neargumentujte pro změnu zase mým bývalým bydlištěm, o kterým mám doteď každodenní přehled (Evropská). Btw. byl jste to vy, kdo odmítl mou nabídku na počítání lidí jedoucích z Hradčanský dál než na letnou (tedy lidí z P6 na metro C), nechci vás tedy přesvědčovat, že lidi z Lotyšský jsou ve skutečnosti lidi z oblasti Čínský a Zengrovy , kteří již svou pěší vzdálenost mají za sebou. Nebo jinak - je jich tolik, že by na to ten pidibus po 30 stačil. Technologická spojení ramen známe moc dobře. Praha-Brno-Jeseník, Brno-Břeclav-Olomouc a tak v Praze víme o každém padlém smrku u Ramzový OPĚT jsem oběť, ne viník. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 15:06:05       Bručoun: Ach jo... Zkuste jenom nadhodit, že byste Klapkovou zavedl páteřní autobusovou linku v kloubech po 8 minutách a lidi začnou sepisovat petice, křičet, že pro autobusy je tady Horňátecká a ne klidná Klapkova, stěžovat si na místní radnici a ta to pak požene vejš... Prostě to tak chodí, objektivní dopravní důvody jsou vedlejší a to je to, co vy nejspíš nikdy nepochopíte. Vždycky si jenom čmářete do mapy dopravně ideální vzorce, ale vztah k realitě je nulový. V realitě rozhoduje politika, peníze, lobbování občanských skupin i vlivných jedinců, a s tím se musí počítat především. Nějaké vzorce dopravní výhodnosti jsou až na posledním místě. Prostě autobusy v Klapkově projdou stěží, a i kdyby prošly (jak jsem psal), nic moc to neřeší, taková 136 by byla i tak dost na hlavu a naopak by si zase lidi začli stěžovat, proč nejezdí po Střelničné jako 177, že to je zajížďka atd. Já navrhl ve své druhé variantě řešení uspokojivé i pro vás, a SD busy Čumpelíkovou jsou určitě daleko reálnější než klouby Klapkovou. A pokud jde o ten údajný protimluv - kloubová 136 se na Kobylisy nevejde ani náhodou. SD napaječ z Čimic v podobě 183 s krátkými obratovými časy by se tam určitě nějak naskládal. To protimluv rozhodně není. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 16:23:40       Mašotouš: A proč tedy neukončíš 136 na obratišti Sídliště Ďáblice? Tam místo je - pokud již tredy není na smyčce na Poliklinice Prosek? Jsem přesvědčen o tom, že řešením problému Šimůnkovy je jednokolejná TT Sídliště Ďáblice - Vozovna Kobylisy. Pak tam nemusí jezdit autobus žádný. Protáhnul bych tam 14 z Kobylis na Ďáblice. Také Holešovičky bych řešil obnovením TT - po zatunelování dálnice. Na Mostě barikádníků 2 ze šesti pruhů vyhradily pro TT. Mohla by tam pak jezdit třeba 5 ukončená na Březiněveské. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 17:00:43       Rzeczpospolita: Kdyby šlo Žernosecké ulici (prakticky jde o zastávku Šimůnkova) zcela vzít veškeré spojení na Prosek a dál, neváhal bych. Ale to spojení tam vždycky bylo (dřív v podobě 181 a 183, dnes 136), ač vedlejší (hlavní byla 175 coby napaječ na metro) a teprve nedávno se z něho stal směr hlavní a jediný. Očividně oproti stále více skomírající 175 převážilo, protože na častěji jezdící 175 nebyly peníze, lidé při dlouhém intervalu chodili na Ládví pěšky a ty nejlínější mohla dovézt ta 136 na Střížkov. Takže 136 tam z těchto dvou linek zůstala celkem logicky a oprávněně. I proto myslím, že bez náhrady spojení na Prosek zrušit nejde, možná omezit. A pokud jde o TT - řekl bych, že v Žernosecké by jednou být mohla, ale jednou znamená za hodně dlouho. A tady se řeší, jak změnit situaci tady a teď. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6529 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 17:20:35       Mašotouš: "Zkuste jenom nadhodit, že byste Klapkovou zavedl páteřní autobusovou linku v kloubech po 8 minutách a lidi začnou sepisovat petice, křičet, že pro autobusy je tady Horňátecká a ne klidná Klapkova, stěžovat si na místní radnici a ta to pak požene vejš... Prostě to tak chodí, objektivní dopravní důvody jsou vedlejší a to je to, co vy nejspíš nikdy nepochopíte." Houby. To jsou utkvělé představy tramvajového fandy, pro kterého je vlastní přání otcem kategorického, nesmiřitelného tvrzení. (Mimochodem, nebyl jste to zrovna Vy, kdo zcela vážně navrhoval linku v SD busech Radimovou ulicí v Břevnově?) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6530 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 17:23:30       "pokud jde o TT - řekl bych, že v Žernosecké by jednou být mohla" Takže v Šimůnkově by byla dostatečná poptávka na budoucí tramvaj, ale teď tam není poptávka ani na jednu jedinou přímou autobusovou linku? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6531 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 17:28:48       Káem: "důvod nemožnosti busů v Klapkový vychází z komunity v Klapkový, ne z komunity tramvajové" Jak jste na to přišel? Neříkejte, že Vás jako tramvajového fandu napadlo chodit se tam ptát na možnost výměnu jedné linky tramvajové za jednu linku autobusovou. A já jsem si říkal, proč se tady tolik práší. Patrně někomu od úst. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6532 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 18:01:03       Trocha jednoduchých počtů: Ze zastávky Šimůnkova je to na metro Ládví 0,8 km, po nepříliš nakloněné rovině. Od VŠ kolejí Větrník je to na budoucí metro Petřiny 0,8 km, po úplně placaté rovině. Z nejvzdálenějších starších bytovek je to k budoucímu metru Petřiny stejně daleko, a z paneláků blíž. Přesto má "tramvajová komunita" nesmírné obavy, jak ti chudáci na Petřinách zvládnou docházet či dojíždět na tak vzdálené metro. Zato v Ďáblicích je to úplně jiné. 0,8 nepatrně nakloněných ďáblických km je daleko méně než 0,8 úplně placatých petřinských km. Zatímco Petřiny budou potřebovat k návozu na tamější metro aspoň metrolinku v intervalu 4/5, tak okolí Šimůnkovy sice je v budoucnu na tramvaj, ale to až po pětihorním vrásnění. Dneska je to na metro tak blízko, že se nevyplatí o propojení tamějšího jediné autobusové linky na Kobylisy ani uvažovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 18:27:11       Bručoun: Hele zklidněte se laskavě, ať není další konflikt. 6529: Tak až někdy budou jezdit autobusy Klapkovou, dejte mi vědět. Nebudou. Autobus Radimovou jsem navrhoval a jsem přesvědčen, že tam by lidé taky psali petice a stěžovali si. Ale myslím, že tam by to při troše šikovnosti prošlo. Zatímco lidé v Klapkově mají jednoduchý argument - hned vedle je Horňátecká. A proto jsem přesvědčen, že radnice by na ně dala a postavila se rozhodně proti. Copak vy tyhle rozdíly nevidíte? 6530: Nic takového jsem neřekl. Ač si myslím, že napaječ potřeba není, přesto jsem vám jeden navrhl, a TT považuju za hudbu daleké budoucnosti, systémové propojení TT do Letňan k vozovně, která by pak vždy celkem nízkou frekvenci v Žernosecké převzala. A ty kecy o tramvajových fandech si laskavě odpusťte, jo? Zaprvé jsou celkem urážlivé a zadruhé jsou dost hloupé, protože vůbec neodpovídají mým názorům, jen vašim utkvělým představám. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6533 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 18:37:26       Mašotouš: "Hele zklidněte se laskavě, ať není další konflikt." Vy jste si začal invektivou "to je to, co vy nejspíš nikdy nepochopíte." Nenapsal jsem nic urážlivějšího. Tak se laskavě zklidněte Vy sám. Jste jako zloděj, který křičí "chyťte zloděje". Vaše srovnání Radimovy a Klapkovy je legrační, protože úplně převrací naruby jak charakter obou ulic, tak sílu zájmových skupin. Nikde jsem nenapsal, že autobusy Klapkovou jezdit budou, ani že tam autobusy jezdit musí. Pouze jsem představil návrh na výrazné zlepšení spojení pro Žernoseckou ulici, který by bylo nejlepší provést současně se zkrácením dvou ze tří příliš dlouhých autobusových linek, zároveň s omezením plýtvání ve Střelničné, a přitom by se při víceméně nezměněném počtu více vytížily dopravní prostředky v Klapkově. Nic víc a nic méně. "TT považuju za hudbu daleké budoucnosti, systémové propojení TT do Letňan k vozovně, která by pak vždy celkem nízkou frekvenci v Žernosecké převzala." Znamenitý kotrmelec, který zjevně má skloubit vizi údajně potřebné budoucí tramvaje s údajnou nepotřebností jediné autobusové linky přibližující směr centrum. Už vidím ty budoucí davy,tranzitující od Letňan k vozovně, kvůli kterým se ta tramvaj jednou bude stavět. Kněžna Libuše hadr. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1266 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 19:24:01       Bručoun: Nebudu raději na takovou sérii překroucenin reagovat, nechci rozjet další kolo. Buď čtěte pozorněji a přemýšlejte o skutečném kontextu napsaného, nebo se zdržte komentáře. Děkuji. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6534 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 19:27:38       Mašotouš: Čemu říkáte série překroucenin? Že Vám ta křivá huba neupadne. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 19:59:34       Pokud by někoho zajímalo, jak se plánuje doprava na severu Evropy (konkrétně v Oslu) tak doporučuji dokument Ruters strategiplan K2012 - Kolektivtrafikkplan 2012-2060. Ke stažení zde Poměrně názorné ilustrace, kdyžtak se dá použít google či mě můžete kontaktovat... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 20:28:12       Bručoun: Třeba vždy velmi nízká frekvence v Žernosecké překroucena v davy, tranzitující od Letňan k vozovně. V Žernosecké napaječ byl a zcela přirozeně zašel na úbytě. Lidí tam není tolik, proto nebyl interval nijak závratný. Protože nebyl interval nijak závratný, lidi chodili pěšky na Ládví. Protože chodili lidi pěšky na Ládví, lidí bylo ještě méně a interval se dál prodloužil. Protože se interval dál prodloužil, na Ládví chodilo čím dál víc lidí. Až 175 zařvala úplně. A 136 jezdí poloprázdná. Tramvaj by jezdila určitě taky poloprázdná, stejně jako 136. Účel tratě by byl především systémový, stejně jako třeba trať Nádraží Vysočany - Starý Hloubětín, kde se jezdí taky téměř naprázdno. Zároveň by ale získal smysl z nutnosti projížděný úsek Kobylisy - Vozovna Kobylisy a mohla by se tam zrušit 136. A hlavně je to hudba daleké budoucnosti, to nemá nic společného s plánováním dopravy teď a tady, což jsem jasně řekl a opět mé stanovisko překrucujete. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.