Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 03. 2011

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9825 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:09:10       Když zástupné, tak zástupné. Nedovedu si představit větší cíl MHD než je obsluha obydlených oblastí. Pokud je zdůvodnění stavu MHD tím, jaké je tam osídlení, zástupným, pak asi zástupný bude. Nic s tím nenadělám. Ty koleje tam Bručoune jsou, asi 10 metrů pod těmi, co byste tam budoval vy. Kromě toho je tam hustá síť vymetákových busů. Nedovedu si představit lépe obslouženou oblast než je Pankrác. Ale důležité je to co píšu teď: NIKDY Bručoune neuvidíte tramvaje na pankráci. pamatujte si to. vím to. A to je důležité pro hodnověrnost mých příspěvků. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5572 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:16:04       Jedním z center Prahy 4 je Synkáč, kousek od něj je třeba obvodní úřad. Je na něj z celé Prahy 4 rozumné spojení, čili nejvýše s 1 přestupem, jak tomu je například v Praze 5 a 6? Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1102 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:16:38       Petr Vlček: Osobně si myslím, že by nebylo od věci vést 205 z Kačerova na Jižní Město a 203 na Zemanku. Prostě to prohodit, aspoň by 165 dostala k sobě dobrou variantu a mohla by se zrušit 170. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 398 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:22:09       Káeme je tam hustá bloková zástavba od mostu Nuselského po Pankrác. Navíc tam přibylo sídliště 11 patrové činžáky a řada 7 patrových činžáků, do kterých se vejde více lidí než do starých činžáků v Karlíně. 193ku mají rádi, ale chybí jim tam bus linka ulicí Na Pankráci a Budějovickou ulicí, tam jim tam chybí. Stejně tak jsou koleje v Karlíně Vysočanech v podzemí vna Vinohradech dokonce nad metrem zbytečné 2 TT, až tady neprojede jedna jediná tramka, pak budu mlčet, do té doby budu křičet. 193 by se zavedla i kdyby TT na Pankráci nebyly zrušeny, takže 193ka žádnou roli karlínských tramek apod. nedělá. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9827 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:25:45       Bručoun: ano, je 193. A zjevně stačí. 3H: Myslím že situace se vyřeší tím druhým způsobem. Já bych pro to taky byl. Důvod, že soused má kozu a proto jí musím mít i já mi ale přijde, nezlob se, jako hodně slabý. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:26:30       Wałbrzych: Jen chci upozornit, že linka 176 je obdobou linky 143, a tudíž i sváží studenty z kolejí na Strahově na fakulty ČVUT na Karlově náměstí. Ale kdyby ta spojená linka jela přes Karlovo náměstí (záliv v Resslově stále je) bylo by to pro studenty přínosem a ulevilo by se Ječné, popř. lince 18. (Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.) 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4546 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:33:22       Bručoun: Já se domnívám, že tato podmínka je splněna. Jonášek: Nerozumím tomuhle: "aspoň by 165 dostala k sobě dobrou variantu" Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:34:04       Bručoun 5560: No vidíte, a já si zase myslím, že pánové z ROPIDu neskutečně degenerují tramvajové spojení v Praze, ač většinu z nich živí. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:34:54       Orky: 165 spojuje Komořany s Jižním Městem, stejně tak mnou navrhovaná 205. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9828 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:48:59       Jonáš: Inu ano, mě by se taky líbilo spojení 176+143+107 do jakési megastudentské linky, dokonce i ty parametry se u spojovaných linek tolik neliší (víkendovou absenci 143 bych vyřešil nějakým oslabením 217), ale trochu se toho bojím, co by to dělalo s pravidelností. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6991 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:53:22       Káem: Nedovedu si představit na Jiráskově mostě kloubovou linku parametrů stosedmičky. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5574 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:58:19       "pánové z ROPIDu neskutečně degenerují tramvajové spojení v Praze" Pod tím si lze představit téměř cokoli. Můžete dát dva konkrétní příklady? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9829 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:58:32       Martin: Tak bysme pásmovali. Přinejmenším by to ulehčilo kulaťáku od odpočívajících busíků. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9830 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:00:43       Určitě, Jonáš si myslí že by měla být 23, a že by měla být plnohodnotná 25. Paxi myslí že ML17 je nesmysl a 16 by se měla vrátit do bráníka. a možná by chtěl ještě dělení 9 na 9 a 29. S dovolením jsem si zavěštil, Jonáši. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9831 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:03:30       3Honzík: tak uděláme experiment: Souhlasil bys s obnovením 134 v trase Tempo- Budějárna-Palačák? To se přiblíží trase TT a když tam do roka a do dne budou zapotřebí kloubusy po 3 minutách a budou na st. 4, uznám, že je TT na pankrác potřeba, ano? V opačném případě si vysypeš popelník Štokra na hlavu. a bručoun se bude moct tam chodit ukájet, což bude jako bonus. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5575 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:06:59       Káem: Vy jste Jonáškův mluvčí? Pokud ano, proč jeho(?) názory "tlumočíte" s takovým despektem? Nechtěl byste s tou ostrakizací nepohodlných názorů přestat? Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:38:35       Mašotouš, Orky: Uvítal bych, kdybyste ráčili nejdřív zabanovat sami sebe, když jste tak žhaví umlčovat druhé. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9833 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:44:12       děte do prdele bručoune a počkejte tam, až co napíše Jonáš. pak mi vynadejte až se to bude lišit. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3575 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:45:08       Proč hned klouby? Stačí sd v parametrech 6/12/8/15-20 v pd. Tak jako i jiné linky. Míň nenaláká (asi jako midibusíky po půlhodině). A táh bych ji jako "šichťák" přes Brumlovku. A možná ji i táhnout jakožto oslabenou 176 na Strahov a tuto posílit nějakou obdobou 143 z Karláku pro študáky co z Jiráskáče nedojdou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9834 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:51:17       PV: Proč klouby? Protože kloub na st. 4 (150 lidí) co 3 minuty (20 spojů/hod) představuje 3000 lidí do hodiny a to je 10 tram. souprav na st. 3, tedy int 6 minut. řek bych že stavět zbrusu novou TT pro méně než jednu linku po 6 minutách je krajně neekonomické. některá kouzla jsou prostá, milý vlčku. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5581 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:56:44       Ještě jednou tentýž dotaz: Jedním z center Prahy 4 je Synkáč, kousek od něj je třeba obvodní úřad. Je na něj z celé Prahy 4 rozumné spojení, čili nejvýše s 1 přestupem, jak tomu je například v Praze 5 a 6? Správní celek Praha 4 je celek tvořený z území katastrálních obcí Nusle, Michle, Podolí, Braník, Hodkovičky, Krč a částí obce Lhotka, dále částí katastrálních území Záběhlic a několika domů na Vinohradech. Opravdu je z jakékoli části Prahy 4 rozumné a dostatečně rychlé spojení do místního správního centra a tak trochu i obchodního centra (čili maximálně na jeden přestup a bez vymetání klikatoidním způsobem)? Sorry, ale 193 jako páteř tohoto spojení moc rozumně nevypadá. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4548 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:00:43       LV: Snažil jsme se jenom umravnit někoho, kdo tady již zhruba měsíc ničí klima za hranicí slušnosti. Stanovisko redakce je takové, že si to máme vyřídit mezi sebou a asi je to skutečně nejlepší řešení. Jaké to tu bude, bude jenom na nás. Mně se takové prostředí hodně nelíbí, jestli Tobě a většině ostatních ano, tak ho tady holt budeme mít. Já se pokusím udělat maximum proto, abych zmírnil osobní útoky, i když se domnívám, že osobní útoky jsou z mé strany ojedinělé a zpravidla vyvolané druhou stranou, ale urážet se nenechám. Já se vůbec nedivím lidem, kteří sem chodili častěji jako 4021, Mouser a mnozí další, že se teď už sem nechodí vůbec a že na to nemají žaludek, protože tohle tady už je fakt síla. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9837 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:02:57       Ještě jednou tatáž odpověď: Ano, je. Na Synkáč (Otakarovu) jezdí z uvedených částí linky 11,18,193,7,24. Pouze z částí Podolí, Braník, Hodkovičky je zapotřebí na Výtoni přestoupit. NIKDY za dobu existence P4 nebylo vyžadováno přímé spojení Braník-Synkáč. Kolikrát vám to ještě budeme muset opakovat? Že se Vám nejeví 193 jako něco blablabla na věci nic nemění. Klikatoidnost spočívá v tom, aby se obsloužilo co největší území, odkud by lidi chtěli na úřad. pokud by bus projel jak velká voda korytem, nepobral by nikoho. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:09:53       LV: Pokud jste si nevšiml, byl jsem proti tomu, aby Bručoun dostal ban. Bručoun: To je neuvěřitelné. Vy absolutní, ničemný a bezpáteřní hochštaplere, opakuji potisící, že od doby, kdy jste z téhle diskuse odešel, jsem se o Vás ani slovem neotřel a v klidu tu diskutoval dál s těmi, kdo dfiskutovat umějí, a to máme prosím pěkně hodně odlišné názory. Vy jste mě zato v lokálkách neustále urážel a bral si moje jméno do huby, ačkoli jsem v té diskusi nikdy nenapsal ani řádku. A o mě napíšete, že vás "pronásleduji"? Jste normální? Už se zcela jasně ukázalo, že když tu nejste, diskutuje se tu nádherně, lidi se neurážejí, vyměňují si názory a atmosféra je tu skvělá. Jakmile sem s těmi nechutnými výlevy vlezete, změní se to tu ve stoku. Kdybyste alespoň vydržel odejitý, ale vy se sem neustále vracíte, v poslední době už jenom proto, abyste urážel. Jděte... ne, já narozdíl od vás nikdy tak hluboko neklesnu - jděte někam! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5583 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:21:08       "se sem neustále vracíte, v poslední době už jenom proto, abyste urážel ..." .... Ropid. Jinak jen toho, kdo mě sám vyprovokuje. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:22:16       Teda vložit příspěvek do téhle diskuze je jako snažit se naskočit do rychlíku... Jako dlouholetý bývalý obyvatel Prahy 4 se nestačím divit, tři roky tam nežiji a koukám že největším dopravním problémem této městské části se stalo to, aby každá ulice měla v dosahu Synkáč bez přestupu. No nic, asi jsem zaspal. Mimochodem zaklínání se nějakým "správním" centrem je šotoušovina prvního kalibru. Bydlel jsem v Praze 4 15 let a marně vzpomínám kolikrát jsem byl na úřadě. Myslím že dvakrát. Pro občanku a pro rodný list syna. Myslím že k této frekvenci potřebuji nutně přímou linku. Mimochodem, kde se nachází "obchodní" centrum v oklí Synkova náměstí? Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9839 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:26:02       Iaya: To je jen Bručounův problém ta P4. Vždycky nějakej vytvoří, my mu ho vyvrátíme, on se nasere, všechny nás pozuráží, my si to nedáme líbit a je oheń na střeše. Normálka. Já žasnu jak rozumí Příbrami, Březnici, Zdicim, Berounu, Kladnu, Úvalum, Praze 6, Praze 4, Praze 8 a 9 a tak dál. Já bych si to netrouf. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5584 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:38:51       "NIKDY za dobu existence P4 nebylo vyžadováno přímé spojení Braník-Synkáč." A teď ho někdo požaduje? Nemusela by to tady být taková žumpa, kdyby furt někdo něco nepřibarvoval a tím "mediálně" nevytvářel z normálně myšlených návrhů zdánlivé nesmysly. "To je jen Bručounův problém ta P4" Nekecejte. Se synkáčem jsem sice přišel jen já, ale s Pankrácí přišel 3xhonzík, a postupně jeho nápad částečně uznali například Petr Vlček, Martin Šubrt, Lord Vetinari a ještě pár dalších. "největším dopravním problémem této městské části se stalo to, aby každá ulice měla v dosahu Synkáč bez přestupu" Ještě jednou, to přece nikdo nepožadoval. Jde o to vytvořit natolik kulturní linkové vedení, aby se to prakticky odevšad ze spádového území dalo zvládnout na jeden přestup a nějakou normální rychlostí. Zkrátka ta linka co by projela z Budějovické přímo nad metrem a pak sjela například na ten Synkáč, ta chybí. Vymeták je taky potřeba, ale neměl by být jen ten. Je dost tramvajových úseků, kde se vozí vzduch, a tady se takhle nesmyslně škudlí jen proto, že jsou to "ďábelské autobusy". "Mimochodem, kde se nachází "obchodní" centrum v oklí Synkova náměstí?" Na náměstí a v okolí jsou mraky krámků v hustotě, která všude v Praze 4 není. Určitě ty krámky neživí jen lidi, co je mají v pěším dosahu, to už by tam dávno nebyly. Je pravda, že to tam trochu skomírá, ale (zatím?) to úplně neumřelo. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5585 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:43:20       Káem: "Já žasnu jak rozumí Příbrami, Březnici, Zdicim, Berounu, Kladnu, Úvalum, Praze 6, Praze 4, Praze 8 a 9 a tak dál. Já bych si to netrouf." Za á, to říkáte Vy, který rozumí celé pražské MHD "ze všech nejlépe"? Za bé, o praze 9 a Úvalech jsem toho nikdy moc nepsal, to není můj rajon. Vy si v té nesnášenlivé atmosféře tady fakt libujete. Za cé, o čtyřce jsem jasně napsal, že sice vidím špatné spojení v určitých směrech (třeba nad metrem), ale že to tam neznám natolik, abych navrhoval komplexní linkové vedení. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 399 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:55:04       Káeme nechci žádnou tramvajovou trať na Pankráci. Chci te´d autobusovou linku. Je to jasné? A s těma tramvajema bych vůbec nevycházel na světlo boží. Třeba 19ka je na mikrobus. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9840 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 15:10:21       Honzík OK, taxe shodneme na tý 134. Bručoun: Ale na P4 žádnej takovej problém, kterej popisujete vy neni. Synkáč jste vytvořil vy. Pankrác je problémem jen pro milovníky TT. Pokud by kdokoliv z nich vyšel mezi lidi na Pankráci a zeptal se jich, jestli by se chtěli kodrcat z budějárny do centra prodlouženou 18, dozví se, že ne. A toho se bojej. Podivejte se , jako vrchol své snášenlivosti jsem navrh Honzíkovi obnovení 134 a definoval parametry, za kterých by byla vhodná na přeměnu na tramvaj. jenže toho vy se bojíte, s tim souhlasit, protože by se jasně prokázalo to co tu již jednou bylo - 134 by byla opět na zrušení. Popsal jsem vám, jak dobrý je spojení na synkáč. a vy furt melete že vidíte nějaký nedostatky v MHD na P4. Já už nevim jak vám to vysvětlit. Vidíte, proboha, jakou s váma mám trpělivost? Přitom skutečnej problém, tedy autobusy, odjíždějící od metra C v intervalu 15-20 a 30 minut, tedy povětšinu večera 5 minut za sebou a pak 15-20 min. nic, nevidíte. Protože to tam neznáte a nejezdíte tam na rozdíl ode mě. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5589 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 15:14:41       "nejezdíte tam na rozdíl ode mě." To si nemůžete odpustit tyhle shazující kydy? Kdybych si tam nemusel šoupat podrážky na traách kde nic rozumného nejede, tak o tom nepíšu. Jděte s tímhle stylem psaní do prdele. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9842 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 15:20:59       Bručoun: V jiné diskusi jste přiznal, žeste si Beroun našel na mapě. Fakt bych tomu věřil. A k P4 jste sám napsal "ale že to tam neznám natolik, abych navrhoval komplexní linkové vedení.". No tak to se na mě nezlobte....Jak jinak si to mám přeložit? A proč jste se chyt té jediné věty a nevyjádřil se k 99% věcných fakt v mém příspěvku? Protože nechcete. Protože byste musel uznat že mám pravdu a to vy neumíte. Jste hašteřivej hádavej sebestřednej nadutej idiot, kterej jen zneužívá mou trpělivost. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5594 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 15:37:37       "V jiné diskusi jste přiznal, žeste si Beroun našel na mapě. Fakt bych tomu věřil." "Jste hašteřivej hádavej sebestřednej nadutej idiot, kterej jen zneužívá mou trpělivost." Koukám, že věcné argumenty došly. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 17:16:51       Už si konečně roztrhejte občanky at se tu může pokračovat v rozumné diskuzi. K Praze 4 bych řekl asi to, že páteřní linku tam tvoří metro a k tomu se vše stahuje. Tramvaj je tam utopie. Pravidelné docházím trasu možná ještě delší na metro, než je ze Zelené lišky. K centru Prahy 4. To bych řekl, že ani moc není. Pankrác je tak na nákupy, Brumlovka je zase na práci a zbytek mi nepřijde nějak vyhraněný. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1909 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:50:13       Mně ten umanutý kolejošotoušský způsob uvažování tak sere, že možná odejdu dřív, než mi někdo dá ban zajímavé - já myslel, že jste už nedávno odešel. každopádně to bylo velmi teatrální. -- zelenou liškou myslíte území mezi stanicemi pankrác a budějovická? tak přesně tam (ul. kvestorská) chodím k zubaři a obsluha se mi zdá perfektní - metro v docházkové vzdálenosti 5 minut, a to jak směr sever, tak jih. komu je to daleko, nechť jezdí na kole, pankrác je přeci krásná placka. dále - známá poučka z prahy i zbytku civilizovaného světa: kde jsou koleje, tam se jezdí (alespoň jedna linka ve standardním interval). pokud se nerentuje ani to, stane se trať manipulační, resp. se zruší. a kde jsou koleje, tam obvykle nejezdí autobusy v dlouhých soubězích, ale jen jako napaječe a vymetáky. Mites Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.20.96 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:51:02       U metra Pankrác se zahušťuje obytná část, přibývá tam úřadů i obchodů. Posílení dopravní obslužnosti se ale nekoná. Využití 134-ky nad metrem by silně záviselo na tom, jaká vybavenost by tam byla. Teď se užitečné obchody a služby předělávají na herny. Jako by na zvednutí kriminality nestačily Arkády. Domnívám se, že při rozumných pronájmech prostor městkou částí P4 by se alespoň autobus dobře uživil. Problém vidím v ranních špičkách, kdy bývá ulice Na Pankráci DC zasekaná a asi by se musel alespoň na kritických místech uvolnit střední pruh (bývalá TT) pro MHD. Mites Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.20.96 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 21:58:03       Pawel: Většina domů v dané oblasti nemá vhodné prostory pro kola - starší lidé (a takových tam bydlí většina) nebudou vláčet kolo po schodech do bytu. PP-Pankrác placka není. Ta sídliště tam stárnou a mnozí obyvatelé se stávají hůře pohyblivými. PP není bezbariérové, na Pankráci do metra jsou také pěší schody (výtah taky nejezdí vždy a je dost vytížený kočárky). Povrchová doprava s NP spoji by umožnila dost lidem zůstat déle soběstačnými. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5597 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 22:01:42       Pawel: Vysypat plný autobus několik stanic od metra, a přetížit tím už tak přetíženou tramvaj, na tom nic civilizovaného není. Když se kvůli tomu tramvajová linka posílí, tak to zase není ekonomické, a ten přestup stejně není civilizovaný. Jeden přestupy je OK, dva už otravují. Ještě více přestupů při typické cestě městem je chybná koncepce MHD. Civilizovaná koncepce vypadá tak, že v tom nejvytíženějším úseku jsou souběhy přímých spojů, aby se kaštani neotravovali zbytečnými přestupy. Například linkové vedení v Podbabě, na Evropské nebo v Košířích je v současnosti řešeno v zásadě správně (prokaštansky). Naproti tomu Podolí je řešeno špatně (antikaštansky) a zároveň neekonomicky (zbytečné vožení vzduchu dál od centra). (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5598 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 23:00:36       ... a co se týče delších souběhů: Co 119 nebo 218, respektive 167? Je podle Vás špatně že nezačínají až v Šárce, respektive na Klamovce? Každopádně, předchůdci současného šotoRopidu měli víc rozumu, než ti dnešní antikaštanští ideologové. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.67.164 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 00:13:27       Mno chybná koncepce je teda asi furt .. běžně jezdim do práce tram-metro-bus, někdy i bus-tram-metro-bus, když jsem línej .. a to ani neni přes celý město, to by ještě jeden přestup přibyl. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 05:42:39       Bručoun: To je poměrně jednoduché. Správně to asi není, ale tramvaj je dnes na úrovni busu. Nevím jak by ti poděkovali lidi z letiště nebo z Dědiny, že musí jet dvě zastávky busem, pak se kodrcat tramvají a pak ještě do metra. To samé platí o Plzenské. Tam by to bylo zvlášt okořeněno o user friendly přestup na Klamovce. Z pohledu dopravního experta to asi není dobře, z pohledu normální člověka co se potřebuje dostat z A do B výhodné řešení. Ted babo rad. K té koncepci. Je to těžké. Třeba rodina přítelkyně si libuje nad 22 protože jim to jezdí pořád a nemusí dlouho čekat. Řekl bych, že i pro Břevnov je to příjemná změna.Hold MHD je dělaná podle většiny. Takže jednoho člověka nakrkneš, ale dalším deseti zlepšíš cestování. Koho si vyberete? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5600 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 07:53:02       "Správně to asi není, ale ..... Nevím jak by ti poděkovali lidi z letiště nebo z Dědiny, že musí jet dvě zastávky busem" Právě že podle mě je to správné! Z mé strany to byla nastražená provokativní otázka. Zkrátka existují mnohé situace, kdy mají jít veškeré ideologické poučky stranou, a kdy se má problém vyřešit prakticky ve prospěch kaštanů, protože dotovaná veřejná doprava o ničem jiném není. "Z pohledu dopravního experta to asi není dobře, z pohledu normální člověka co se potřebuje dostat z A do B výhodné řešení." Je normální, aby dopravní expert odsouval kaštany někam na desátou kolej? "rodina přítelkyně si libuje nad 22 protože jim to jezdí pořád a nemusí dlouho čekat. .... Hold MHD je dělaná podle většiny." A co směr z Červeného Vrchu, kde se ráno před osmou pobírá vyloženě na doraz? A co Suchdol, kde se ráno v určité typy dnů opakuje nepobírání? Naopak co Bílá Hora nebo Hostivař kde se vozí vzduch? Nebo Trojská-Kobylisy? Sorry, Břevnov byl vybrán náhodně pro aplikaci jedné z ideologických pouček. Na mnoha jiných tratích v Praze se stejného komfortu poloprázdných častých spojů nedostává a dostávat nebude. "Takže jednoho člověka nakrkneš, ale dalším deseti zlepšíš cestování. Koho si vyberete?" V první řadě většinu. Ale tak, abych toho desátého z VHD nevyháněl. Jeden z deseti je v Praze asi stokrát nebo tisíckrát víc, než celá linka z nějaké vsi. To je věc rozumně, neideologicky použité technologie, orientované na kaštany. Koleje či metrolinky mají být pouze cílem, jak uspokojit kaštany, a ne ideologickou metou veškerého snažení organizátora, jak je to u Ropidu dneska. Kolejová doprava má své nepopiratelné výhody, ale všeho s mírou. Poučky kterými se současný Ropid řídí totiž ve své podstatě platí, ale chybí mu rozumná míra jejich aplikace a cit pro skutečné potřeby kaštanů. Ve skutečnosti je těch expertních pouček asi sto, nelze vybírat jen dvě tři z nich, a na zbytek z vyskoka kálet. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5601 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 08:06:22       "běžně jezdim do práce tram-metro-bus, někdy i bus-tram-metro-bus" "Tram-metro-bus", pokud to není k místní "spádové" škole, nemocnici či úřadu, pokud to není směr převládajího davu, nebo pokud celá cesta neměří pouhé 3 km, s tím je podle mě nutno se smířit. Tramvajové a autobusové linky by ale podle měly být vedeny tak, aby co nejméně lidí muselo jezdit tram-metro-metro-bus, aby bylo dost možností krácení na tram-metro-bus. "bus-tram-metro-něco", pokud se to týká více než ojedinělých jednotlivců, to je špatně, to je chybná koncepce. V Praze prakticky neexistuje tramvajová linka, která by opravdu nahradila metro. Díky ropidí paidelogii existují lokality, odkud se do určitých míst přes celou Prahu musí jet jezdit bus-tram-metro-metro-bus, nebo bus-tram-tram-metro-bus, nebo bus-příliš dlouhý úsek tram-metro-bus. A to je opravdu špatně, tyto kombinace by se neměly vyskytovat prakticky vůbec. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4554 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 08:54:38       Bručoun 5598: Předchůdci současného ROPIDu měli víc navázaných linek na tramvaje nebo jiné páteřní autobusové linky než má současný ROPID. A to mluvím o době, kdy již metro bylo z centra poměrně daleko, řekněme v roce 1990, kdy bylo otevřeno metro na Českomoravskou. Jenom na severu to byly linky 236 (Zámky), 162 (Chabry), 103/258 (Staré Ďáblice+Březiněves). Dopravní expert se mnohdy musí poprat s poměrně velikým množstvím věcí. Bohužel, přání kaštanstva a ekonomika provozu jsou zpravidla proti sobě. Co se týče souběhů tramvají a autobusů: Zkrátka i tato problemtika musí vycházet z ekonomiky a potřeb většiny. Uřezávat 119, 167 či 218 na Šárce by bylo nesmyslné, protože tyhle linky jsou natolik časté a vozí tolik lidí, že to by znamenalo zavádět další tramvajovou linku a také by to znamenalo výrazný nárůst času. Ovšem i toto má své hranice a je potřeba sledovat zájmy většiny. Typickým příkladem je 148 na Podolské vodárně. Tahle linka přímé spojení na metro má. Dole u Vltavy je návaznou dopravou pro tramvaje a já si myslím, že drtivou většinu lidí nezajímá béčko na Karláku, ale právě linky 3 a 17, které i přes omezení směru na Pavlák (zrušením 16), nabízí dost široký záběr centra a řekl bych i rychle dostupný široký záběr centra. Na Můstek nebo Náměstí Republiky skutečně nikdo do metra nepoleze, fárání zabere šílené množství času. Tramvajové linky z Braníka jsou neomezitelné, a ze stráně nad Vltavou přijede velmi malý podíl toho, co je v tramvajích. Takové omezení tramvají, aby se za to dalo koupit prodloužení linky 148 na Karlovo náměstí (na Palačáku není kde točit) by zkrátka bylo neúnosné pro tu většinu lidí z Braníka a Modřan, protože by se museli mačkat ve zbývajících linkách. Zavedení 148 na Karlák by vyšel na cca 6-7 milonů korun s poměrně malou užitnou hodnotu, protože těch lidí, kterým by to přineslo výrazný užitek by bylo v tom objemu, co přijede z Braníka a těch, co přijedou 148, ale stejně chtějí přímo 3/17/21, neskutečně málo. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 400 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 08:59:30       Děsí mě, jak tu někdo napsal, že ukončení bus na KLmovce je správné, To snad nemyslíte vážně? Taková fanatická zaslepenost. Proč do plné tramvaje mám cpát další lidi z autobusů? Nejvtipnější je to, že kdyby z těch směrů vedly koleje a tram linky, tak nikoho nenapadne udělat smyčku na Klamovce tam to ukončit a nechat přestoupit cestující na další jiné tram linky, naopak by ty tram linky jely dále přes centrum. Ale autobus dle některých nemá nárok ani dojet k posranému metru. Pro lidi využívající autobusy dál z Na Knížecí by dokonce přibyly 2 přestupy, nejen na KLamovce, ale i na Andělu. Jestli nemají rádi tramvajáci autobusáky, tak je to jejich věc, ale cestující do toho laskavě netahejte. A ten nápad s ukončením busů na Divoké Šárce s přestupem na traamvaj je už na léčení. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4555 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 09:02:33       Bručoun 5901: Takových míst, kde je sktečně nutné jet bus-tram-..., je velmi malé množství a rozhodně se nerozšiřuje. Na bus/tram-metro-metro-bus/tram nevidím nic špatného, pokud jde o výrazně nejrychlejší variantu. Zejména ve vztahu sever(ovýchod)-(severo)západ je to nejrychlejší možná varianta i přesto, že z mnohých míst je te přestup možno ušetřit, ale za výrazného nůrůstu doby. Podobně je na tom vztah severozápad-jihovýchod, ketrý patří mezi jeden z největších. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 09:16:51       Takže 193 prodloužení na Nádraží Vršovice se snad státá již realitou. nedělní půlhodinu posílit na normální standard. 188 nechat. 148 všechny autobusy vést v trase PV-Budějická interval jako 193. Z Podolské Vodárny dál přes Palackého Náměstí-Zborovská-Anděl-Na Knížecí, kde ukončit. A teď k NOVÉ lince na pankrácké pláni. Všiml jsem si, že nechcete 106 v Michli, že nevíte, co s ní a je zbytečná. I ropid ji chtěl ukončit na Kčerově. Tak dobrá, já si ji vezmu, od Nemocnise Krč si ji ohnu přes Lísek-Budějovická-Zelená Liška-Pankrác-Pražského Povstání-Vyšehrad-Karlov-I.P.Pavlova a dále buď na Náměstí Míru, kde bude ukončena, nebo přes Museum a hlavní Nádraží na FLorenc, kde bude ukončena. Magistrála. Od křižovatky od Bauhausu po Tróji vedena v šíři 2+2 pruhy. Obnovit bus pruhy tak, jak byly v době povodní. Ulice 5. května okamžitě zelený pás s cyklostezkou, dále na mostě cyklotrasy bus pruhy, dále rozšíření chodníků, cyklotrasy bus pruh a stromořadí na každé straně ulice. úrovňové přechody apod. A okamžitě pro IAD zpoplatnit vjezd do širšího centra. A nečekat na godota dokončení okruhů. To není třeba. Komu se nelíbí platit, tak ať se širšímu centru vyhne nebo ať si do centra použíje MHD. Kdo není rezident půjde z kola ven. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9846 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 09:26:13       Bručoun 5598: Ano, již dávno navrhuju vést 218 jen v kladiva do 20,00 a ve zbytku období každou druhou 119 Vlastinou. 167 je OK, 191 také, ale 123 a 130 a 217 již ne. To je to, že jste absolutistickej dogmatik bez ochoty ke kompromisu. Navíc to tu nečtete, jen sem chodíte plivat, protože otázka Klamovky byla zodpovídána 1000x. Červenej vrch je otázkou jedině pravidelnosti provozu. Kdykoliv byl vyloučen prašnej most a jezdila jediná linky do podbaby (2,20,36), jezdila ve většim intervalu, než je tam současnej průměrnej ale odvezla všechno ke spokojenosti lidí. pokud je ale průměrnej interval vyskládán ze 3 různě se zpožďujících linek, z nichž nejpravidelněji jezdí ta v sóle, nastávaj tam kritický situace. Opět tohle nevíte, neznáte, jen tu serete lidi. Velmi mě trápí, že i někteří jiní šotouši vidí jen variantu ukončit/neukončit, sebrat/nesebrat. Takovýto strnulý přístup pak vede bohužel k těžkým sporům, které někteří, jako bručoun a Honzík neustojí a začnou kolem sebe kopat jak smyslů zbavení. 119 Vlastinou o víkendech a večer je přesně příklad úspory a nezhoršení obsluhy. Bručounova výtka že mi docházej argumenty je k popukání - já jsem vy jeden v..e poslední, kdo se tu s vámi maže. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5602 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 09:36:58       Orky: "přání kaštanstva a ekonomika provozu jsou zpravidla proti sobě" Takto obecně nemáte pravdu. ad 148: velmi jednostranná analýza, neřešící celek, ale jen prodlouženou 148, vytrženou z kontextu. Prodloužit 148 případně další linky z Podolí, a neřešit přitom tramvaje je samozřejmě pitomost. Navíc, prodloužením 148 by se zcela mimoděk propojily dvě stanice metra mezi B,C a tím i jeden lokální uzel s druhým. To by určitě nebylo na škodu, byť to nelze považovat za prioritu. Mnohé ropidí vylomeniny (nepásmovaná 22, Kobylisy, ML do Hostivaře nebo S65 a četné další) stojí daleko víc. Takže vaše neustálé dokazování, jak by protažení pár linek k metru zruinovalo kasu, je naprosto legrační. Pravdu byste možná měl v případě, že současné intervaly 8/10, současné prokladové schéma, současné metrolinky a spol., že to vše je objektivně posvátnou kravou. Což samořejmě není, ovšem Vy se těchto "daností" držíte jak klíště. Nenalhávejte si prosím, že podstata našeho sporu má co dělat se slušností nebo neslušností. Považuju Vás za umanutce, který se zabetonoval na určitém ideologickém postoji, který kaštanstvu škodí a ekonomice svým způsobem taky. Navrhuju, ať spolu nic dalšího neřešíme, protože by zákonitě došlo k dalšímu konfliktu. Obhajujete totiž to, co je při nezávislém pohledu neobhajitelné. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5603 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 09:40:10       Káem: "123 a 130 a 217 již ne. To je to, že jste absolutistickej dogmatik bez ochoty ke kompromisu." V tomto příapadě já obhajuju současný stav, a Vy umanutě a agresívně prosazujete antikaštanské pitomosti. Zkuste se u toho aspoň chovat slušně. Vy jste totiž ten, kdo tady nejvíc zvyšuje hladinu agresivity, stačí přečíst si "seriál" ze včerejšího odpoledne a Váš poslední příspěvek. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 09:48:18       Jinak preferuji to ukončení na Náměstí míru. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 10:06:31       Tak asi tu Florenc. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3579 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 10:57:37       Já bych jen ještě poznamenal že 148 dolů do Podolí na tramvaj jede jen skutečnej zoufalec. To jsou jednotky kusů a jejím protažením na patlačák a dál by v tramvajích prakticky nikdo neubyl (resp. by se to nepoznalo). 2Honzík: bus po magistrále na IPP ne. To smysl nemá protože nenabídne nic navíc oproti metru. Navíc vám tam vypadla obsluha Krkavek - tu nechat jen na 188 od Pangráce taky nejde. 148 (nebo jiná linka "z pláně" přes Podvod na Palačák je právě ta chybějící tangenta řešící druhej břeh a spolu s linkou z Budějárny na SN by mohly odlehčit Ječnou a nabídnout spojení které je dnes realizovatelné právě jen Ječnou nebo dokonce až přes metrojúhelník v centru. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 11:01:13       Káem: Nelíbí se mi spojování 107 a 143 z jednoho prostého důvodu. 143 je pro ČVUT a 107 pro ČZU. ČZU nemá na Strahově koleje. Spojení 143 a 176 nepadá v úvahu, mimojiné i z důvodu, který napsal Martin. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 11:06:50       Bručoun: Osobně za degeneraci považuji ukončení 19 na Nádraží Strašnice místo na Kubáni, a to z důvodů, které slouží pouze k metrolinkizaci. Na Kubáni jsou hojně navštěvované trhy a spádová stanice Strašnická je obsloužená pouze linkou č. 7. Za to z Nádraží Strašnice jede na Strašnickou 19, 26, 188, 224. Další oblastí degenerace je oblast Košíř a Radlic. Nabízet Košířům čtyři linky na Žižkov je degenerující. Projíždět vozokm na Nádraží Hostivař a Bílou Horu páteřní linkou mi přijde také degenerující než generující. A psát o obsluze Sídliště Ďáblice dvěma linkami jedoucími přes celou Prahu; v souběhu s C a autobusy... (Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.) 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 11:10:43       Káem: Moc mě neznáš. 9 nechci dělit a poloviční interval schvaluji. 23 nechci, ale nechci 22 v trase BH-NH, stačila by mi v trase Vypich Kubánské náměstí. Na BH 25 a na NH 24 (třeba). ML17 je nesmysl v pásmování, ano to souhlasím. A 16 kamkoliv jen ne do Řep a Košíř. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5608 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 11:19:44       "148 dolů do Podolí na tramvaj jede jen skutečnej zoufalec. To jsou jednotky kusů a jejím protažením na patlačák a dál by v tramvajích prakticky nikdo neubyl" S těmi počty zase přeháníte. Kdyby se jelo na Palačák (po kolejích), tak by s tím z kavek a Pražského povstání spíš někdo jel, než takhle. navíc, v Podolí končí 118, 148 a tuším ještě něco. Určitě by v Jeremenkově ze 118 víc uvítali přímý Palačák, než Smíchovské nádraží. Tramvaj se na jedné straně jezdí otáčet do Bráníka, na druhé k Národnímu. Kdyby se dělal jakýkoli zásah do tramvajové sítě, tak je na místě variantně napočítat kapacitní požadavky pro variantu s prodloužením autobusů k metru. Mohlo by to klapnout jak ekonomicky, tak "prokaštansky". Pro jistotu ještě jednou jinými slovy. Neříkám že se 148 musí prodloužit. Za prvé nemusí, za druhé to ani nemám detailně propočítané. Ale jsou tu indicie, že by to mohl být krok který by jedněm kaštanům pomohl a druhým neublížil, a přitom by to ekonomicky mohlo vyjít. Hodně mě štvou ty ideologické brýle, pomocí kterých se takovéhle varianty smetou se stolu jen proto, že to prvoplánově vypadá málo kolejofilní. Stačilo mi, jak se Orky a spol. zpočátku urputně snažili shodit budoucí prodloužení 108 do Veleslavína a napřímení páteřní linky z Dědiny. To bylo pořád řečí, přitom nakonec se po dlouhém a trpělivém kombinování a počítání (za přispění Orkyho a dalších) došlo k tomu, že by to tak mohlo být, že by se výrazně více zlepšilo než zhoršilo, a ekonomicky by to bylo "nula od nuly". Jinde už by se asi musely do změny zahrnout i tramvaje, ale taky by to mohlo klapnout, a zas by bylo o něco více spokojených kaštanů. Stačilo by, aby se při aplikaci teoretických pravidel nevylévala vanička i s dítětem. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5609 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 11:21:24       "Nelíbí se mi spojování 107 a 143 z jednoho prostého důvodu. 143 je pro ČVUT a 107 pro ČZU. ČZU nemá na Strahově koleje." Souhlas, v tomto směru asi nebude žádná zvláštní poptávka, a kdo tam náhodou pojede, tak si klidně přestoupí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4556 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 11:36:22       Bručoune, proto tam je to "zpravidla", protože ne vždycky to platí. Přání kaštanstva může být extrémní typu Honzík, viz jeho příspěvěk. Zeptejte se kohokoliv kdekoliv a skoro každý vám předhodí přání, požadavky a potřeby, které se neslučují s ekonomikou provozu. Podobně se zachovájí zodpovědní na městských částech, kteří s ROPIDem jednají. Bručoune, zkusil jsem to s vámi opět slušně a už zase začínate. Pokud vynecháte z příspěvku "umanutce", který se "zabetonoval", a já ještě nevím co, což opět začíná hraničit ze slušností, tak je váš příspěvěk téměř ukázkovou reakcí oponenta. Já jsem stejně zabetonovanej na svých principech jako vy na svých. Já znovu připomínám, že vím o 22 a další věcech, ale nepřijde mi správná metoda, když se může plýtvat tady, tak v tomto a dalších případech taky. Nevím, k čemu potřebujete spojku B-C Pražského povstání - Podolská vodárna, když máte velmi kapacitní spojku, nejkapacitnéjší v Praze, I.P.Pavlova-Karlovo náměstí. Kdo už bude v céčku, pojede o stanici dál. Netřeba takové spojky po stanicích. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."