Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 20. 01. 2011

Autor Příspěvek Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.33 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 16:02:03       Měl bych jeden bagřík Káeme..... Takovej - řekl bych - docela názornej. Mnozí tu košatě hovoří o "Kačerovsku", což byl odjakživa areál, kde se dopouštím chronického častého ježdění sockou, já bych přispěl větou holou. Kačerov - Lihovar - Smíchov. To chybí moc. A spoustě lidí..... Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1869 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 16:42:19       já bych zůstal u toho, že metrolinka (tram/bus praha) je dána nikoli trasou, ale hlavně provozními parametry: -provoz celodenně, celotýdenně, nejlépe i s noční obdobou (výhledově třeba i sjednocení čísel) -max. intervaly špička: 6 sedlo: 8 večer: 10 víkend: 10 dalším znakem by měly být zřetelné kroky k posílení preference v její stopě, čehož jsme se bohužel zatím v praze nedočkali (koh-i-noor, karmelitská.... fuj fuj). Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 17:37:10       Základní definicí bagru jako takového není naplněnost, nýbrž hromadný, rychlý a opakovaný přesun substrátu z místa na místo. Pak se právě shodneme. Pak tam patří i 136 a 177 :-) Možná bychom se mohli bavit o definicích, resp. rozdílu mezi "naplněností" a "hromadností". 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 17:39:09       Pawel: Metrolinka = bagr (?). 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 593 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 17:42:23       Pawel: Kolik takových metrolinek v Praze je? I 177 má o víkendu 15. Na druhou stranu 177 podle mě není bagr. Spíš takhle: Bagr je velmi často jezdící napaječ metra s velkou kapacitou, jehož cílem je co nejrychlejší dovezení velkého počtu cestujících k nejbližšímu metru, zejména z velkých sídlištních celků (typickými příklady dnešní Prahy jsou linky z Kobylis - 200, 144, 152, a Kačerova - 189, 215); v zájmu co největšího urychlení mohou tyto linky projíždět málo významné zastávky a přenechat jejich obsluhu jiným linkám, které zde projíždějí (Služská, Michelský les). Napaječ je každá linka, která zajišťuje přepravu obyvatel k nejbližšímu vyššímu systému (v drtivé většině případů metru) - ale jsou i výjimky, např. 251 je čistokrevný napaječ Eska, 128 a 173 napaječ tramvaje. Drtivá většina autobusových linek v Praze plní tuto roli, i když pro některé linky je to jedna část jejich poslání (třeba 177 hraje roli jednoho z napaječů pro Bohnice a základního napaječe pro sídliště Na Košíku vedle jiných svých funkcí). Pouze některé zcela specifické linky napájecí funkci vůbec nemají (např. 202, 236). Metrolinka, pokud se podíváme na hamburský pravzor, je linka s pravidelným základním intervalem (typicky 10 minut), obvykle kratším než jiné linky, která kromě lokální napájecí funkce plní i funkci spojení mezi jednotlivými částmi města, a to jak radiálně, tak tangenciálně; taková linka (a to je podle mě základní bod) je označením a grafickým znázorněním na mapách diferencována od jiných, běžných linek; může jezdit v trase radiální i tangenciální a z pohledu uživatele je to vyšší systém dopravy. Když se podíváme blíže, až na několik linek čistě tangenciálních na okraji města (např. 21) se jedná v Hamburku o linky, které nahrazují neexistující tramvajovou dopravu - tzn. pokud v Praze nějaké "metrolinky" existují, jsou to v podstatě všechny linky tramvajové s výjimkou 2. Čili ten pojem v Praze podle mne nepotřebujeme, stačí, nám bohatě stačí dělit na tramvaje a autobusy. Pouze několik autobusových linek, výhradně tangenciálních (oproti tramvajím, které jsou téměř vždy radiální - i když 1, 7 a 19 nejedou přímo do nejcentrovatějšího centra), má významnou nadlokální funkci, ovšem mají běžný interval jako řada jiných linek a nejsou jako vyšší druh dopravy vnímány, a tak jim říkejme třeba páteřní linky (174, 136, 195, 135, 213) - některé jsou tak zhruba na půli cesty (179, 181, 183), není také náhodou, že nejvýznamnější autobusová tangenicální páteřní trasa v Praze (Vinohrady - Vršovice - Spořilov - Jižní Město) by jednou měla být tramvají nahrazena. Naprostým pražským specifikem, jehož obdobu jsem v žádném německém ani jiném městě neviděl, jsou linky politické, jejichž funkcí není někoho někam dopravovat, ale přinášet popularitu politikům, kteří se o jejich vznik zasadili. Nejčastěji se tváří jako pomoc méně pohyblivým občanům dostat se do zdravotnického zařízení, ale jezdí s tím buď jednotlivci (293), nebo trasa linky dává najevo, že o nepohyblivé tady nejde (296 a její obsluha rehabilitačního střediska Slatiňanská) - jinde jsou do těchto linek cestující tlačeni tím, že jsou nuceni využívat ji jako napaječ (sídliště Na Groši, Malešická stráň). Tato skupina linek se v současné Praze rozvíjí nejbouřlivěji. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1870 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 18:45:55       zajímavá akademická debata, přínos mi nepřipadá veliký, ale nedá mi to neodpovědět. LV: rozdíl mezi bagrem a metrolinkou je podle mého chápání v tom, že bagr může být bagrem i jen část týdne či dokonce dne (viz linky z velké ohrady na NB a mnohé další busy), zatímco jinou část dne/týdne jezdí málo či dokonce vůbec. metrolinka se vyznačuje přijatelným intervalem v každé denní době, podobně jako metro, a to celotýdenně. M.: ano, v praze takové busy prakticky (?vůbec?) nejsou, ale to ještě přece nic neznamená. moje vnímání metrolinek je asi dáno zkušeností z berlína. cca 90% M (a nelíbí se mi, že nejde o 100% - to v tom dělá akorát maglajz) se vyznačuje provozem 24 hodin denně a přijatelným intervalem (i když na můj vkus příliš vysokým - např. M1 celodenně 10 minut, to není nic moc). platí to stejně tak pro tramvaje, jako pro busy. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1871 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 18:52:48       mimochodem, tohle jistě nepotěší všechny odpůrce ropidu, kolejí, metrolinek apod. :D http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/praha/clanek.phtml?id=6 88584 DPP plánuje velké opravy, tramvaje nepojedou do Modřan Obyvatele Modřan, Braníku a Podolí čeká v létě komplikovanější cestování. Dopravní podnik totiž chce na čtyři měsíce uzavřít vytíženou tramvajovou trasu z Výtoně do Modřan. Informoval o tom týdeník Sedmička. Během její rekonstrukce budou muset lidé počítat s náhradními autobusy a objízdnými trasami. "Letošní rok věnujeme trase páteřní linky 17. V létě přerušíme provoz mezi zastávkami Výtoň a Přístaviště. Ve stejnou dobu budeme opravovat i navazující trať do Modřan," řekl listu vedoucí Dopravní cesty tramvaje Jan Šurovský. Práce na kolejích do Modřan se zřejmě protáhnou až do října. Důvodem oprav jsou nerovnosti na trati a propadlé panely. Na cestující tak čekají náhradní autobusy. "Lidé také můžou místo tramvají využít stále oblíbenější vlak, který staví například na modřanském nádraží," sdělil týdeníku Filip Drápal ze společnosti Ropid, která v Praze organizuje hromadnou dopravu. Rekonstrukce se dočká i trať na Masarykově a Smetanově nábřeží. Opravy tam budou spojeny s rekonstrukcí technického podzemí Národního divadla a budovy Klementina. Probíhat by měly od března do listopadu. Tramvajová, ale i automobilová doprava bude omezena i v okolí Výstaviště. "Chtěli jsme tam opravy odstartovat už loni, ale nestihli jsme to. Začnou v únoru a potrvají zhruba tři týdny," dodal Šurovský. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 18:56:37       Pawel: Přínos je v tom, že bez definic se nikdy nedohodneme, o čem se to vlastně bavíme. Proto každá smlouva či předpis začíná právě definicemi. Já si třeba až dnes uvědomil, že když Káem mluví o bagru, má na mysli něco jiného, než si pod tím pojmem představuji já. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4274 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 19:30:35       Pocestny: Znova a znova. Linka Smíchov-Kačerov na Kačerově končící je skoro zbytečná. Pro oblast na jih od céčka nemá valného významu, neboť se tam dá dostat přímými a relativně rychlými linkami rovnou bez přestupu. Kolem Budějovické má význam ještě na Smíchov prodloužit 118 a možná obdobnou linku 125 na Chodov, ale ta by už byla slabší. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2407 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 20:49:04       Pawel: Metrolinka má mít jedinou definici. 99% spojů přijede přesně na čas. To je jediná definice. Interval do 15 min. je nepodstatný. Pokud definice neplatí, je jakýkoli vznosný název i interval rovněž nepodstatný... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1872 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 21:21:38       MŠ: však se to tak u nás ani nejmenuje, tak co šílíš... ovšem s tím požadavkem spolehlivosti souhlas. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2471 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 06:21:21       Martin Šubrt: Kdepak, metrolinka musí splňovat i další podmínky - přiměřeně rychlá, nikoliv vymeták a také krátký interval, i když tvrdíš opak. Interval 15 minut je akceptovatelný mimo špičku, nikoliv ve špičce. Ve špičce je akceptovatelný pouze u vlaku, zde to je průnik možného a požadovaného (cestujícími, samozřejmě). Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.86 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 09:47:40       Orky Sorry, ale to je to samé jako 125. Než to pustili, kdekdo tu pindal o nehospodárnostech. Dnes vidím denně neprázdné spoje ve větší frekvenci než jsem čekal. Takže jsem si celkem jist, že by se to samé opakovalo i v tomto případě. ˇZe tím nikdo nepojede? Ale, no tak, ono to pojede na Smíchov deset minut (ve většině dní a spojů) a to je něco, co metrem či sídlištními vymetáky nedáš. Naopak, mluvíme-li o naprostém plýtvání palivem, tak je to třeba 121, tím odnikud jinud než z Hodkoviček na Smíchov nikdo nepojede, ta okružka ze Spořáku přes horoucí prdele na Smíchov, to je šotonápad první třídy. To je linka, která existuje čistě z principů, které možná jsou jasné "insiderům", ale pt veřejnost si klepe na čelo. To samé platí o 197, hodinovej vandr periferií, ne díky, nemám čas se šotokochat. Substrát neřeš, je ho opravdu spousta, ve dny pracovní i v rekreprovozu. Těch deset minut cesty ho vyrábí automaticky. Těch deset minut se totiž dá lehce připakovat k leckterému směru přepravy. 125 se od Hájů s céčkem nepotká, proto od Opatova blíže metro, veškeré linky ze Spořilova a Michle, Kunratice plus nemalý počet osazenstva Pankráckého kopce, domorodci, komutéři z místních lidojemů. BBCentrum nepočítaje. Když by to jezdilo z Budějárny přes Kačák,je tam i návaznost na 3XX linky, které tam končí. Prostě nehrozí, že by to vozilo vzduch...-))) Pětatřicet let mne a většinu lidí okolo mne frustruje představa sockavandru na Smíchov přes Pavlák - Karlák či Florenc. 198 a podobné linky pro lidi, kteří mají čas, vedle tohoto expresního komfortu neobstojí. Sorry, ale zde si opět dopraváci šlapou po vlastním štěstí i šrajtofli. Kdy už pochopíte, že tu nejsme od toho, abychom financovali a povinně konzumovali šotonesmysly, že vy jste tu od toho, abyste nás dovezli tam, kam potřebujeme, tak, jak je to nejlepší pro nás, ne pro vás. Vy sloužíte nám, ne my vám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5074 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 11:04:17       125 je mimoběžná vůči metru C. Ropid by se měl v dohledné době rozhodnout, zda na 125 udělá závlek na Roztyly, nebo zda povede na Budějovickou nebo Kačerov další expresní linku. OSobně bych považoval za rozumnější variantu zkusit druhou exprsní linku. Roztyly bych přidával na 125 až v případě neúspěchu té druhé linky. Bram: "metrolinka musí splňovat i další podmínky - přiměřeně rychlá, nikoliv vymeták" To většině kolejofilů a MHD-filů bohužel uniká. Čest vyjímkám. Mnozí by chtěli jen samé vymetáky, a cokoli projíždějícího je jim trnem v oku. Zkrátka ideologie "když něco jede okolo zastávky, tak povinně zastavit, i kdyby ty ostatní linky daly slušný interval, a zdržovaly se tí denně stovky lidí." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4275 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 11:11:53       Pocestny: 125 nemá rychlostně adekvátní řešení, jako Lhotka, a cestou projede významné sídliště a je to bez přestupu. Tady je to z Novodvorské stejně rychlé 19x. Zbývá fakticky Libuš, kde relativně rachlé spojení komlikuje závlek na Cílkovu, ale jak je to velká oblast? Ale 198 jede sice dlouho, ale přímo. Na Kačerově by to znamenalo nepříjemný přestup. Sorry, ale srovnáváš nesrovnatelné. Výrazně efektivnější by bylo narovnat 198 na Lhotce, což by stačilo. On totiž součet Lhotka-Kačák+přestup+10 minut na Smíchov vyjde víc než přímá pomalejší linka přes Jílovskou. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Patvor1 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.228.82 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 11:46:58       Na 125 žádný závlek prosím, to bych puknul vzteky. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3390 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 12:17:56       Já si moc neumím představit jak někdo z Jižáku kdo už sedí v metru bude vylejzat na Kačáku na bus aby na SN zase na něco přestoupil. Dtto z BB centra a spol. - když už dojedu k metru tak do něj vlezu. A jet okolo na Kačák na jinej bus.... Je to vidět právě na té 125. jede ze sídliště odkud se stejně musí přestoupit na metro. Tedy pokud je to výhodné lze 125 dojet na SN na B nebo vlak. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4276 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 12:26:44       Dovolil jsem si udělat takovou hranici výhodnosti. Vlevo je oblast, kde se vyplatí jet přímou linkou ze Smíchova a vpravo oblast, kde je lepší rychlík Smíchov-Kačerov+přestup. Libuš a Písnice vychází cca stejně, a to i přes motanici 198 na Lhotce. http://www.mapy.cz/#mm=ZTtTcP@dm=133128704+135747968+17408-9088-7 296-17280+8192-25856+9984-19840+124 Rychlíková linka ze Lhotky by měla efekt jen v tom případě, že by minula Kačerov a jela rovnou z Libuše a Krče přes Višňovu a na jižní spojku, pak by mohla hranici posunout více doleva. V opačném případě je to házení peněz do koše a radši bych koupil napřímení (části) 198 mimo Cílkovu a tu řešit jinak. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 13:32:16       Místo zajíždění 125 na Roztyly je lepší zřídit novou zastávku ve společném úseku 125 a 136 (+ přechod se světly). JM II pak získá snadný přestup na 125. Roztyly totiž generují minimum cestujících. T-mobile jezdí zpravidla auty, Smíchováci v OBI na Roztylech nenakupují a SID po plánovaném omezení počtu spojů moc cestujících také neposkytne. Prodloužení (a vynucené posílení) 118 na Smíchov vidím jako velmi užitečné. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 594 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 13:32:20       Ad bagr: Kačerov - Lihovar - Smíchov No tak to by byl gól... To jsou mi nápady! Linka končící na Kačerově nemá smysl sebemenší, linka vedoucí až na Budějovickou by byl nádherný příklad absolutně nekoncepčního uvažování. Pro Budějovickou je samozřejmě daleko efektivnější, výhodnější a mnohem levnější řešení protažená 118 - a ta bude mít ještě jeden velmi podstatný rozměr, bude dnes a denně dokazovat velkou potřebu postavení Dvoreckého mostu a možná i tlačit na TT. Linka Smíchov - Kačerov by měla smysl, pokud by nebyla zavedena 125 (směrem na JM přestup na Kačerově), s jejím zavedením už žádný nemá. Z lhotecko-libušsko-kamýcké oblasti by samozřejmě každý jezdil i nadále bez přestupu 197/198 (která ovšem, to je pravda, volá po zrychlení odstraněním zajížďky přes Lhotecký les). 118: Budějovická 0 Na Strži 2 Dvorce 7 Přístaviště 9 Lihovar 13 Smíchovské nádraží 15 "126": Budějovická 0 Brumlovka 2 Na Rolích 3 Kačerov 6 Lihovar 12 Smíchovské nádraží 14 Je to o minutu kratší, přičemž 118 na své trase ještě obslouží Ondřejov, Nové Podolí a Dvorce a nabídne i těmto oblastem přímé spojení na Smíchov, zatímco "126" neobslouží lautr nic, jenom plýtvá benzín. 118 už do Dvorců jezdí a nově by se muselo platit jen nějakých 4,3 km, "126" by se musela platit kompletně z nuly, tj. 9,3 km. Za ten rozdíl můžu 118 ještě v pohodě posílit. Takže bagr Smíchov - Kačerov (- Budějovická) pošleme tam, kam patří - na šrotiště hloupých nápadů. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 595 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 13:40:22       Pavhob: To je dobrý nápad, ale realizace by asi byla horší. Na obou stranách celkem náročná výstavba zastávky (stavění v jízdním pruhu tu nepřichází v úvahu) - ze severní strany je protihluková stěna, semafory by byl asi taky problém (takový kousek od křižovatky Türkova x Lešanská x nájezdy na D1), takže by to chtělo spíš podchod. Nedá se nic dělat, asi přijde na řadu buď závlek, nebo samostatná linka na JM II. Tipuju závlek. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 611 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:12:08       Ještě se vrátím k Roztokám: Co byste řekli na páteřní linku 3xx ... Roztoky - Sedlec - Kulaťák - tunel - Na Knížecí - Smíchovské nádraží? Int. zhruba 30/60/30/60. Jediná autobusová linka v úseku Roztoky - Dejvice, ostatní místní vymetávky na ni navazují. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2408 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:28:19       Mašotouš: 126 ;-) Budějovická 0 Kačerov (v Budějovické ulici) 2 Lihovar 8 Smíchovské nádr. 10 Na Knížecí 12 Anděl (ve Stroupežnického ulici) 13 S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:41:48       MŠ: Pořád je to oproti protažení 118 zbytečné plýtvání - několik minut se sice ušetřilo, ale zase to neobsluhuje BBC. Pro protažení na Anděl jsem každopádně, ale lámu si hlavu s tím, jak to tam ukončit, resp. kde zařídit odstav. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:43:34       Mašotouš + MŠ: Co máte oba s tím Kačerovem? Proč ne rovnou Budějovická - Ryšánka - Na strži ... ? 118 prodloužit na Smíchov - no, to říkám už léta :-) ... jenže to neprojde právě z důvodů, které uvádí Mašotouš, ukázalo by to na potřebu tram z Pankráce na Smíchov a Dvoreckého mostu. Ostatně tuším, že právě proto jezdí na Smíchov 121 a ne 118 ... 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5075 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:45:22       "bagr Smíchov - Kačerov (- Budějovická) pošleme tam, kam patří - na šrotiště hloupých nápadů." Proč rovnou bagr? Kdo říká, že to má na Kačerově/Budějovické končit? Zkuste si vyhledat spojení Smíchovské nádraží-Budějovická. Pod 25 minut se po většinu dne nedostanete. Kdysi takovéhle linky jezdívaly jen ve špičce. Jak psal Akribius, v Oslu se takovéhle autobusové expresy rozvíjejí. Na rozdíl od Prahy. Dnešní linka 125 byla před spuštění vysmívána zcela stejně. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:45:49       Pro protažení na Anděl jsem každopádně, ale lámu si hlavu s tím, jak to tam ukončit, resp. kde zařídit odstav. To je prosté: Krapet osekáme souběhy autobusů a tramvají v Košířích :-) 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4277 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:52:34       Martin_Šubrt, Mašotouš: Pánové, myslím, že ze 6 minutami Kačerov-Lihovar si fandíte. Nejsem si jistý, že by se našlo vhodné místo na zastávku Budějovické ulici u Kačerova, navíc přestup by nebyl zrovna úplně přátelský. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2409 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:55:19       Tak uděláme 138 Budějovická - Dvorce a 118 pošleme od Brumlovky přes Budějovickou a Kačerov na Anděl :-). Ale zhorší se nám pravidelnost spojů kvůli zácpám v okolí Brumlovky a na Spořilově. A hle, Roztyly mají se Smíchovem přímé spojení :-)))). 13 minut z Anděla na Budějovickou. Za tu možnost bych byl ochoten zabíjet :-). To není jen pro cíle na Budějovické, ale i na pankráci, na zbylém kusu céčka, ale ta zastávka u Kačerova nabízí i ideální přstup na vějíř všech obslužných linek na Praze 4. Dneska to je běžně cesta ve špičce s metrem na 25 minut... Obracet na Andělu je snadné. Přijedu Stroupežnického do výstupní (tedy nástupní třeba 167) pak zahnu do Plzeňské, tam udělám vodorovným značením otočku ještě před křižovatkou s Radlickou a pauzy mám u chodníku v manipulačních zastávkách na Plzeňské. Ještě je potřeba omezit 4 linky tramvají na Smích nádr. Obnova 13 ze Smícháče. 4 trvale na Barrandov a 14 zrušit. Nebo tak nějak, ale pak by bus v souběhu s tram. asi prošel. Až se zahltí Jižní spojka nad únosné intenzity, stejně bude zaveden ten bus pruh a ten projde jen pro dvě linky :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5076 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 14:56:24       "Roztyly totiž generují minimum cestujících. T-mobile jezdí zpravidla auty, Smíchováci v OBI na Roztylech nenakupují a SID po plánovaném omezení počtu spojů moc cestujících také neposkytne." Kde se teda berou lidi, co nastupují do metra? Část z nich by lepší spojení na Smíchov uvítala. Netvrdím, že musí jít o přípmé spojení. Klidně to může být kombinace metra na Budějovickou a expresního autobusu na Smíchov, nejlépe k Andělu (Knížecí). Provoz alespoň ve špičce, lépe v kladiva 5-20. V případě většího zájmu lze rozšířit na CT provoz. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2410 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:03:09       Lord: Protože pojedu s lidma ze Smíchova jak na Budějovickou (cílové cesty), tak na metro C, tak pochopitelně chci, aby tím jezdili i lidé, co dnes cestují na IPP, na Kačerov a na svůj bus směrem kamkoliv. Což je z Budějovické ulice pár kroků po schůdkách dolů na všechny kačerovské busy... Orky: Byl jsem si to tam prohlédnout. Určité investice by to chtělo, ale zastávky se zastávkovými zátkovými mysy by se tam udělat daly. Dodělal by se pěší přístup dolů k busům u metra a bylo by...:-) Rovně Budějovickou ulicí z Kačerova na Budějovickou to jde za 2 minuty. V ranní špičce nárazově 4. Horší to je nárazově odpoledne pak z Kačerova k rampám JS, tam je zdržení cca 3 minuty běžné. Tam by to chtělo řaďák doprava je spojce a tím to proředit. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5077 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:04:58       "118: Budějovická 0 Na Strži 2 Dvorce 7 Přístaviště 9 Lihovar 13 Smíchovské nádraží 15 "126": Budějovická 0 Brumlovka 2 Na Rolích 3 Kačerov 6 Lihovar 12 Smíchovské nádraží 14 Je to o minutu kratší" To je nějaké divné srovnání. Porovnávejte nejkratší spojnici B-C. 196 - 22 minut Vaše 118 - snad 15 minut Kačerov přímo - asi 9 minut Budějovická přímo asi 10 minut Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5078 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:08:18       Maritn Šubrt: "na Kačerov a na svůj bus směrem kamkoliv. Což je z Budějovické ulice pár kroků po schůdkách dolů na všechny kačerovské busy..." Přimotáte se tam pravidelně do zácpy. Trasa Smíchov-Na Strži-Budějovická-někam by asi byla sjízdnější. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9386 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:14:46       Na nějakou minutu se vám Bručoune lidi vyserou, jak slušnějc vám to mám říct. V podmínkách VHD hovořte o úspoře od deseti minut, jinak jste nezajímavej. Poptejte se proboha lidí kolem sebe a nepište sem, že MĚ to nevěříte. MĚ je to jedno. Btw. Bručoune, vy ZASE prokazujete těžkou neznalost praktického cestování. SM-ZL:4´, ZL-VO(Dvo)4´, DVO-BUD 7´. Připočtěme 3 min přesun ZLtram-ZLpříst a 4 min.VO-Dvo a jsme na 22 minutách. NEZAJÍMÁ mě že je DNES 1. povodňový stupeň. takže zase další důkaz toho jak tvrdíte nepravdy (5075) POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:17:22       Bručoun 5075: ????? Nezlobte se, že to říkám, ale asi zase nečtete. Absolutně nechápu smysl příspěvku, resp. nechápu, jak mi může někdo na příspěvek, v němž vehementně prosazuji přímé spojení Budějovická - Smíchov za 15 minut, odpovědět Zkuste si vyhledat spojení Smíchovské nádraží-Budějovická. Pod 25 minut se po většinu dne nedostanete. Dnešní linka 125 byla před spuštění vysmívána zcela stejně. Orky: Když je Chodovec - Lihovar 10, Kačerov - Lihovar bude podle mne 8, v opačném směru 9. MŠ: Obracet na Andělu je snadné. Přijedu Stroupežnického do výstupní (tedy nástupní třeba 167) pak zahnu do Plzeňské, tam udělám vodorovným značením otočku ještě před křižovatkou s Radlickou a pauzy mám u chodníku v manipulačních zastávkách na Plzeňské. No, tak tohle se mi právě nezdá. Nedovedu si představit to otáčení a taky by se tím autobus nedostal do toho jednoho odstavného stání, kde by navíc ve dne myslím docela překážel a pro tak důležitou linku mi jedno jediné přijde jako málo. To už spíš protáhnout na Dejvickou . Přes všechny snahy je to pořád strašné pltývání oproti 118. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 598 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:20:09       Bručoun 5077: Už to začíná dávat smysl, zas mluvíte o něčem jiném. Já tu porovnával ten konkrétní návrh Pocestného. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5079 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:22:29       Káem: "Bručoune, vy ZASE prokazujete těžkou neznalost praktického cestování. SM-ZL:4´, ZL-VO(Dvo)4´, DVO-BUD 7´. Připočtěme 3 min přesun ZLtram-ZLpříst a 4 min.VO-Dvo a jsme na 22 minutách." Káeme, nemáte zase nějaké potíže s vnímáním reality? Jestli tohle je ukázka praktického cestování, tak by mě zajímalo, jestli jste podobným směrem vůbec někdy jel. Mám za sebou několikaletou praxi v ježdění ze Zlíchova služebně, jednak po různých místech Prahy, jednak do okresních měst v okolí. Na to, co píšete, bych se Vám zvysoka vysral. Jste fanatický šotouš, který hubou tluče o praktickém ježdění pro nešotouše, ale vžít se do potřeb nešotoušů nedokážete. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5080 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:26:27       Mašotouš: "Já tu porovnával ten konkrétní návrh Pocestného" ... a trochu jste to zobecnil. Já reagoval na to Vaše zobecnění, které jsem vypíchnul. Sama myšlenka rychlého spojení na Smíchov-Kačerov není pitomost, pitomost je jen to ukončení. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 599 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:26:57       Tak jo - teď nechme stranou ten na první pohled nesmyslný návrh SN - Kačerov - Brumlovka - Budějovická. Kdyby se 118 převedla na Jižní spojku (ať už by jela od Budějovické kolem Kačerova, jak píše MŠ, nebo přes Ryšánku, jak píše LV), je to opravdu o 3-4 minuty kratší (Budějovická - SN minimálně 11 minut). Pořád je to ale mnohem, mnohem více peněz a přímé spojení na Smíchov nabízíme méně lidem (Jeremenkova). Takže Jeremenkova pořád vede. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:29:32       Bručoun: Co jsem zobecnil? Já to jenom převedl na minuty. Rychlé spojení ze Smíchova na Budějovickou je skvělá věc a budu se za něj prát, seč mi síly stačí. Rychlé spojení Smíchov - Kačerov je pitomost na kvadrát, nemá špetku smyslu ani když to tam končí, ani když to někam pokračuje. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2066 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:32:55       Na Andělu by se dalo otáčet třeba na trojúhelníku Plzeňská-Kartouzská-Radlická (v tomto směru, s drobnou úpravou křižovatky Plz-Kart, aby šlo odbočit). Anebo, jak píše Mašotouš, tuto 126 propojit s něčím dál, já bych navrhoval 167. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:36:07       Iiii: Otáčet lze doalelujá, ale nemůžu najít spolehlivá místa pro odstav. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2411 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:45:23       Mašotouš: Uznávám, je to trošku složitější. Jedno stání na loub by se dalo najít v Plzeňské ještě ve směru Radlická, druhé s trochou couvání po té otočce v té manipulační a třetí určitě na začátku nástupní. Ale je fakt, že by to bylo dost provizorní, ale alespoň zpočátku by to šlo. Nebo princip Ruzyně s delšími odstavy na Knížecí a objezdy Radlickou... Ale pod mostem Městského okruhu směrem na východ je pěkný pozemek na bus obratiště :-). Ale asi si ho už vyhlédl někdo jiný...:-) S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 602 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 15:51:33       MŠ: Taky jsem teď koukal - možná ani není třeba obratiště, ale pod mostem po obou stranách Plzeňské dlouhé zálivy, kam by se ty autobusy naskládaly. Obracelo by se Tomáškovou, kde by to snad autobus zvládl i bez zrušení parkovacích míst. Druhá možnost, čistě teoretická - prodloužení ještě o jednu zastávku za Anděl (stále v tramajových zastávkách) na Portheimku (přímo u bočního vstupu do OC). Obrat Matoušova - Preslova - V Botanice, odstav na úkor aut. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4278 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:09:13       Mašotouš: Když je Chodovec - Lihovar 10, Kačerov - Lihovar bude podle mne 8, v opačném směru 9. To jo, alá ja u 126 vidím KAčerov-Lihovar 6 minut. Rychlé spojení ze Smíchova na Budějovickou je skvělá věc a budu se za něj prát, seč mi síly stačí. Tak to je potřeba přestat tlachat tady a začít jednat na příslušných místech zejména ROPID a HMP. Jinak v 1. verzi změn na P4 a okolí ROPID 118 až na Smíchov měl, resp. změněnou 170, vzpomínáte? Sešlo z toho. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9388 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:09:41       Všimlistesi vůbec, že busy jsou na Andělu ve Stroupežnickýho? Co to tu melete, vy byste nechali do toho bordelu na křižovatce Anděl ještě zajíždět busy? Zbláznili jste se dočista? Vyste teda echt šotouši. Todle je Bručoune příklad vnímání reality. POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:13:25       KM: To je čistě můj osobní námět, a to spíš ze zoufalství, protože tam fakt nemůžu najít nějaké přijatelné ukončení. Na jiné to prosím nevztahujte. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 604 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:17:28       Orky: No jo! Tak to tam je chyba - zpět. Ono je to po Jižní spojce dokonce ještě o minutu delší! Tzn. varianta mimo Kačerov, ale po Jižní spojce (tj. Budějovickou nebo přes Ryšánka) je oproti variantě přes Dvorce delší jen o 1-2 minuty... Tak to už vůbec není co řešit. Jinak právě o té 118 v ROPIDím návrhu už nějakou chvíli přemýšlím. Narozdíl od řady jiných věcí už tohle ROPID nikdy znovu nevytáhl, a hloubám proč. Není tam skutečně vyšší vliv, totiž že se nesmí prokázat potřeba Dvoreckého mostu? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5081 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:26:49       "varianta mimo Kačerov, ale po Jižní spojce (tj. Budějovickou nebo přes Ryšánka) je oproti variantě přes Dvorce delší jen o 1-2 minuty..." Nesouhlasím. Teď, když je jižní spojka bez světel na Barranďáku, bude ten rozdíl větší. Hádám rozdíl okolo 5 minut. Po Jižní spojce je to mírně kratší, cestou nejsou světla, je tam vyšší rychlost a odpadne pár zastávek. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5082 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:36:51       Mašotouš: Takže jsme ve při o to, zda lze uvažovat přímý expres Smíchov-Kačerov-... jako jednu z variant spojení B a C. Podle mě a některých dalších, nejde jen o oblast u Budějovické, ale vidí v uvažovaném expresu spíš systémovou spojku dvou tras metra a spojku více uzlů na obou stranách. Podle Vás a některých dalších je přípustný jen směr na Budějovickou, vše ostatní je kravina. To, že je podle mě třeba srovnávat především jízdní doby mezi B a C, a že Kačerov není zdaleka out, jsem chtěl říct příspěvkem 5077. Takže, než mi příště zase bez přemýšlení vmetete, že jsem Váš příspěvek nečetl, příště raději přemýšlejte o věci samé. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:55:06       Bručoun: Pokud je Chodovec - Lihovar 10 minut, Kačerov (ať už na Budějovické či Michelské) - Lihovar je 8 minut, to určitě (předtím jsem udělal chybu, kdy jsem během počítání zaměnil vzdálenost Kačerov - SN a Kačerov - Lihovar). To jest 2 minuty z Budějovické + 8 na Lihovar (zpátky 9) + 2 na Smíchovské nádraží = minimální cesta 12 minut + častá zpoždění v Budějovické ulici. Varianta přes Ryšánku: 5 minut z Budějovické k Jižní spojce (viz JŘ 121, na cestě jsou tři, ve směru zpět 4 semafory) + 6 minut na Lihovar + 2 minuty na SN = minimální cesta 13 minut. Možná by se ušetřila 1 minuta, pokud by se ignorovala zastávka Na Staré cestě a Nádraží Krč směr od Smíchova, takže je to taky 12 minut, tady bez pravidelných zpoždění. Trasa Budějovická - Dvorce - Přístaviště - Lihovar - Smíchovské nádraží je 7+2+4+2 = 15 minut. Po Jižní spojce to kratší není: Budějovická - Dovrce - Přístaviště - prostředek Barrandovského mostu 4,4 km Budějovická - Na Staré cestě - prostředek Barrandovského mostu 5,3 km Budějovická - Lísek - prostředek Barrandovského mostu 5,6 km Ovšem po Jižní spojce se jede rychleji, proto ten rozdíl 2-3 minut. A opakuji, zatímco z dnešní 118 by se musel nově platit pouze úsek Dvorce - Smíchov, tak úsek přes Jižní spojku by se musel platit nově úplně celý. Tudíž prosté prodloužení 118 je výrazně levnější řešení. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 606 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:56:38       Bručoun: Když Vám tedy nejde o Budějovickou, ale o Kačerov, možná by bylo dobré v inkriminovaném příspěvku neargumentovat Budějovickou... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 17:04:36       Jinak já jsem prosazoval spojení SN - Kačerov, když se o lince po Jižní spojce začalo poprvé mluvit. Počítal jsem s tím, že lidé od Jižního Města by popojeli C na Kačerov a přestoupili na 125, tedy přesně taková spojnice B a C, jakou máte na mysli. Já bych tak rozhodně jezdil. Jenže 125 byla poněkud odvážně zavedena rovnou na Jižní Město a na každý pád se osvědčila. Tím ovšem ztratil návrh linky Smíchov - Kačerov opodstatnění, protože nezbyl prakticky nikdo, kdo by ji využíval. Z Budějovické je to lepší přímo (tj. buď přes Dvorce, nebo přes ulici Na Strži), z Jižního Města už mají 125 a oblast na jih od Kačerova má svazek 19x, který to má bez přestupu a z většiny zastávek časově srovnatelné (a po případném napřímení 197/8 přes Čechtickou to bude jasný favorit). Ze zastávek na Vídeňské, které v tomto ohledu představují naprosto minoritní vztah, se může jezdit pomocí 33x či 193 přes Budějovickou. Čili linka na Kačerov je nesmyslná. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 17:22:42       MŠ: Protože pojedu s lidma ze Smíchova jak na Budějovickou (cílové cesty), tak na metro C, tak pochopitelně chci, aby tím jezdili i lidé, co dnes cestují na IPP ... CO? Ze Smíchova na IPP přes Pankrác? Zapomeň, i kdyby to bylo rychlejší, než tramvají, psychologická bariéra tomu bude bránit. To je skoro stejné, jako jezdit z Dejvic na letiště přes Motol, sorry :-) V té Tvé verzi si umím představit prodloužení do pankráckého sídliště. Ale v konkurenci se 118 to neobstojí. Mašotouš: Jo Vy chcete až na Anděl? Knížecí nestačí? Moc luxus, řekl bych ... P.S: Ovšemže je tam vyšší vliv. Nebo myslíte, že ve vilách kolem a nad Jeremenkovou bydlí nějací chudáci? Vlastně ani nemusejí moc "vlivovat", stačí naznačit či se trochu tázavěji zatvářit. Ostatně, proč se příliš nepočítá ani s tou tramvají? Tedy je jediná cesta: Dostat tyhle lidi na svou stranu. Všichni: Buď mne nikdo nečte, nebo to zapadlo, nebo nikdo neprotestuje proti mému návrhu tangenciální regionální linky Roztoky - Sedlec - Dejvice - tunelem na Smíchov a ke Smíchovskému nádraží? No ne, všichni souhlasí :-) 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3395 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 17:25:54       No mně tedy přijde taky rozumnější protáhnout 118. Protože: - není o moc pomalejší (ty 2 minuty nikoho nevytrhnou) - současně s linkou přes jižní spojku stejně musí zůstat něco Jeremenkovou do Dvorců v dnešním rozsahu provozu. Tudíž "nově placenej" celej úsek od Budějárny až na SN - vznikne tím i spojení z Dvorců na Druhej břeh (totiž smysluplný - přívoz je tak pro návštěvníky Žlutejch lázní. Je to od něj daleko a stejně se na Lihovaru musí do busu nebo ještě vzdálenější tramvaje) Jinak poslední dobou bych řek že houstne provoz na Jižní spojce. Proplejtání na mostě začíná bejt v odpolední špičce docela ohubní a už 2x tam bus málem někdo trefil. Je jen otázka času kdy to začne bejt opět problémový místo. Buď nehodama nebo světlama. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 17:34:44       LV: No, když bych to chtěl ukončit Na Knížecí, tak tam buď pojedu přes Křížovou (čímž se mine Smíchovské nádraží, což je nepřijatelné), a nebo se tam budu motat jako korouhvička, abych zajel do terminálu a zase vyjel, protože není uzpůsoben k vjezdu od Nádražní ulice. A za tu dobu už bych byl na Andělu, což je, safra, takový kousek a přitom takový významný bod. Jen to ukončení... Jo, o odporu vůči TT v Jeremenkově jsem už něco slyšel... Vzhledem k tomu, že tramvajová spojnice Lihovar - Dvorce - Budějovická by byla jednou z nejvýznamnějších dopravních staveb svého druhu v Praze, bych tady, být politikem, nešetřil snahou je přesvědčit. Prý se bojí, že Dvorecký most by byl i pro auta a z Jeremenkovy by se stala věčně zacpaná magistrála, tak to chce furt dokola opakovat a ujišťovat, že most by byl jen tramvajový. A postavit jim tam hezké hřiště, vysázet stromy a každému dát propagační lízátko. A co se týče roztocké linky... Proč by ausgerechnet Roztoky a ne třeba mnohem významnější Suchdol měly mít skvělé spojení do půl Prahy? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4279 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 18:10:39       LV: Kdybych měl reagovat na každou kravinu, kterou tady kdo vyblekotá, tak nedělám nic jiného. Mašotouš: 125 jen Smíchov-Kačerov by neměla takový úspěch jako dnes. Tam je úspěch v obrovském časovém zkrácení a často i snížení počtu přestupů, a to, že projede oblast velkého sídliště. Pokud vezmu kompromis mezi časovou a finanční náročností, pak se skutečně jeví jako nejlepší současná posílená 118 ze Dvorců. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 18:34:32       5444: Jestli 198 přes Čechtickou, tak 177 přes obecní hájovny. No přesně tak. Exaktní příklad toho, že páteřní linka celopražského významu je zdržována lokální obsluhou. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4280 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 18:42:25       5444: Já jsem chtěl jenom říct, že napřímení 198 by bylo efektivnější a rychlejší řešení než nějaký pochybný rychlík Smíchov-Lihovar-Kačerov, kterým by to téměř kamkoliv na Lhotku bylo pomalejší než klikatící se 198. O trošku rychlejší by to bylo snad jen k nemocnici Krč. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 19:14:33       dnes v 16.30: ankarská směr motol narvaná, takže pěší pochod ze zast. nad markétou na vypich. nechci vidět, jak vypadala kukulova. z toho pro mě opět vyplývá, že cesty petřiny-motol i dědina-motol je vhodnější realizovat metrem (resp. bus na veleslavín + A), když už tu bude.