K-report
 

Archiv diskuse Autobusy Karosa řady 700 do 31. 05. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Autobusy a trolejbusy » Autobusy Karosa řady 700 » Archiv diskuse Autobusy Karosa řady 700 do 31. 05. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Fedos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3168
Registrován: 7-2006

Odesláno Středa, 25. května 2011 - 21:03:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemá... a 1014 taky ne ;-)

PS i ty lepené měli v některých případech "celé"
www.autobusovenadrazi.wbs.cz
http://fedos.rajce.idnes.cz/

icq:241-647-938
John_doe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 25. května 2011 - 21:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jpribil-píšeš o prednej,alebo o zadnej náprave?
Ak sa opýtaš,budeš päť minút vypadať ako blbec,ale ak sa neopýtaš budeš blbcom po celý život.
Hladík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1911
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 25. května 2011 - 21:08:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fedos: ale to už byla 1024 ne?
Ale codela mě překvapuje, že i v rv 90 má vysoký sedadla. Já měl zafixovaný, že do 1022 měli do r. 1992 malý. Ale asi to tak není.
KAROSA LC735.00 / SE-969AM 4ever
Lubomír Hladík - Galerie Hladík
Lions_coach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 834
Registrován: 8-2009

Odesláno Středa, 25. května 2011 - 21:29:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Repelend: Nejsou to ty sedačky z Ikaruse? Někde jsem četl, že se na přání dávaly do Karos (jako ultramegaluxury výbava).
RAJČE 1.5.2011 aktualizace.
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6158
Registrován: 4-2005
Odesláno Středa, 25. května 2011 - 21:39:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hladíku... Ty seš materiál, fakt.
BSS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.207.112
Odesláno Středa, 25. května 2011 - 22:58:25    Odkaz na tento příspěvek  

Repelend, Lions coach: jo, jo jsou to sedačky z Ikara, resp. z jeho bývalé divize - Imag Komárom, podobný typ kupovala i OASA, jestli se nemýlím
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4924
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 13:38:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dle mě měla tyto sedadla i tato LC735
Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 15:08:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, .1022 měla fakt lepený okna a nikdy v gumě, už se to tady párkrát řešilo. A určitě neexistovala s rokem 1990. Byla to žhavá novinka závěru roku 1991. A Ty sedačky z Ikarusa (licence Vogel) se z Karosy nikdy nemontovaly, to je předělávka. Z výroby je měla Oasa.
Ivanecko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 445
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 18:54:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To najkrajšie z LC 736.1022 čo doma máme, zvyknú ju nazývať aj "Kráľovná ciest" :-)

Moje fotky na Rajce.cz
R.I.P Setra S328 DT NR-070BL 24.4.2011.
Navštívte našu stránku o fotkách TURANCAR na FB.
John_doe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 18:58:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No Komovka má asi na dobré kúsky nos :-)
Ak sa opýtaš,budeš päť minút vypadať ako blbec,ale ak sa neopýtaš budeš blbcom po celý život.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6780
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 19:08:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim - jseš si s tím tak jistej?

Je to oskenováno z velkýho TP zázraku, který se dnes jmenuje KVA 93-77. Do téhle diskuze jsem to dával 15. října 2009...

Roku 1990 by odpovídal typ LC736.1014. Jestli je ten vůz originál, nebo přebastl, je už dneska celkem irelevantní, ale z výše uvedenýho plyne, že originál to být může, nicméně vzhledem k tomu, že v posledním odstavečku se píše o "počtu 10 ks" bych si dovolil tvrdit, že to by byla moc velká náhoda, kdyby to bylo opravdu z výroby.


(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
A co na to počítač? Že mlčí?!?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 19:36:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

koukám jako blázen, fakt jsem o tom nikdy neslyšel..;-))) beru zpět...člověk se furt učí.
Repelend
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3754
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 19:45:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Slim: a tohle je tedy co? Nevím co dát více jako důkaz ...


ICQ: 364517937 Skype: Mirek_Zika
Co já? :-)
http://110.rajce.idnes.cz/
Člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 19:49:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim si asi bude muset doma předělat tabulky...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6782
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 20:05:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Repelend - OTP vyplňuje bába u kompjůtru na ouřadě při přidělování registrace, tomu bych jako zdroji radši spíš nevěřil. Zkus pošťárat velkej techničák - jestli to má původní sešitový vydání, tam se najdou podstatně důvěryhodnější údaje než v OTP. Vzhledem k tomu, že na OTP je uvedeno pouze výr. číslo, šacoval bych, že by mohlo být VINko přidělený dodatečně (to bylo u vozů vyrobených před rokem 1992 celkem běžný). Výrobní štítek se dá taky snadno pozměnit, navíc auto viditelně prošlo GO, kde mohla být klidně implantována střecha s parabuskou a konvektou...

Jo, to KVA 93-77

má výrobní číslo 28061, tedy poměrně blízko, typově je to LC736.1014.10, ale to nemusí znamenat vůbec nic...
A co na to počítač? Že mlčí?!?
S215sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 20:18:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, vono nelze verit ani puvodnim velkejm papirum. V Mejte se do nich taky podarilo napsat lecos...

Priklad: jedna nase 731 mela v puvodnim TP neco (rok '95, jeste sesitovej), na stitku neco jinyho a na ramu zasejc jiny telefonni cislo. Po 13 letech provozu pred posledni TK (vsimavej obcan) se musela delat uredni oprava s vyjadrenim vyrobce a nahradni VINko se nabouchalo na nosnik motoru...

U Cecek zas byly vtipne 2x opravy jeste pred expedici v r. '87 z 734.22 na 20 a do tretice na 23...
JP3035
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.151.36
Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 20:31:50    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes v Praze na Lehovci:

SPZ je
1S5 6805
Martinhd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 302
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 20:45:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad LC 736.1022: V.č. 28146 (ano, těsně vedle toho od Repelenda) u ČSAD Praha-západ mělo čistě náhodou taky na štítku 1022 a klimu (není to spíš jen větrání?). Plus ta plzeňská v. č. 28139. Takže nějaká nedávná GO nepřipadá podle mě v úvahu.
Čili jsou dvě možnosti - originál, nebo přestavba hned začerstva
Vzpomínám si, že se to tu řešilo, ale závěr nevím, jestli nějaký byl. Ale myslím, že není sporu o tom, že v tom roce 90 byla série vozů označených (aspoň někde) typem 1022 a vypadaly zhruba tak, jak ty na fotkách výše.

(Příspěvek byl editován uživatelem martinhd.)
Slfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 12-2010
Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:20:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemáte někdo tohle vyplněný? My jsme na to kreslili jako děti ale vyplněný jsem to nikdy neviděl.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6912
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Petr k střecha implantována nebyla. Takto přišlo auto z výroby. Na go se dělalo jen na rámu ,plechy atd.
Bus si pamatuji velmi dobře, znal jsem jeho prvního řidiče.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Repelend
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3758
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:46:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nojo vlastně Ares 1 by o tomto busu mohl vědět více. Takže Parabus již z výroby?
ICQ: 364517937 Skype: Mirek_Zika
Co já? :-)
http://110.rajce.idnes.cz/
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6789
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 22:04:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1 - hádat se nechci, viz ale to nemusí znamenat vůbec nic. Prostě nějaká malosérie, třeba pro ježdění na západ...
A co na to počítač? Že mlčí?!?
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6914
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 22:15:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to jestli je to 1022 či něco jiného to nevím v tom se nevyznám.
ad Petr-k malosérie možná to nevím proč tomu tak bylo.
ad Repelend ne Parabus se dodělal to sem opoměl dodat. Ostatní je původní. Když si s ním jel je v něm ještě samolepka cca nad 3 sedačkou vlevo?
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 23:35:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně vozy takového vzhledu jako má ještě Bus Line byly dodány v roce 90(konec,3.čtvrtlet.?),ano dá se říci malosérie,většině větším závodům tehdejšího ČSAD po 1 kuse,zřejmě akce rozjeta ještě před revolucí a rozdělováno krajskými ředitelstvími neb 2 takové"prototypy"s ještě lepšími sedadly a koberci mělo ČSAD ve Vršovicích tuším od 88,byl o nich i článek ve Světě motorů,pokud si někdo ještě vzpomene.
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 14:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj všem, chci se zeptat, byl vyráběn typ LC 735 s klimatizací? Jsem totiž včera viděl zájezdovou 700 bez uší s klimatizací, zadní dveře byly klasické a okna byly v gumě. Dopravce byl Jedličkova osobní doprava nebo tak nějak, vypadala moc pěkně. Byla bílá a na bocích mám dojem že byly nějaké modré vlnky, předem moc děkuju za jakoukoliv odpověď.
Karosa - to nejlepší na trhu autobusů :-)
ČD a ZSSK - dva nejlepší železniční dopravci
Moje ICQ: 639-165-615
S215sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 14:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebyl.
Hladík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 10-2008

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 14:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lc735 se nikdy nedělali s klimatizací ani s náporovím větráním.
KAROSA LC735.00 / SE-969AM 4ever
Lubomír Hladík - Galerie Hladík
ach jo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.204.114
Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 14:26:21    Odkaz na tento příspěvek  

Hladík: Víc hrubic by se tam nevešlo?
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 15:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky moc, takže nejspíš jenom LC 736 z nějakého důvodu bez uší.
Karosa - to nejlepší na trhu autobusů :-)
ČD a ZSSK - dva nejlepší železniční dopravci
Moje ICQ: 639-165-615
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6171
Registrován: 4-2005
Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 15:06:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buď jsou uši, nebo klimatizace, nebo nic. Uši a klimatizace dohromady je blbost (teda není, ale není to z výroby).

(Příspěvek byl editován uživatelem mauricio.)
Hladík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1913
Registrován: 10-2008

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 15:36:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako ono to LC735 může být - ale dodělávka.

Mauricio: už ne jednou jsem viděl Lc736 s ušmi i klímou - pohled z vrchu vypadal trochu komickym, ale má to možná dobré využití.
KAROSA LC735.00 / SE-969AM 4ever
Lubomír Hladík - Galerie Hladík
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6173
Registrován: 4-2005
Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 15:40:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždyť píšu, že to blbost není, ale z fabriky to takto nikdy nevyjelo.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6255
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 15:54:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

s ušmi
S ušima S ušmi zní hrozně...
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6915
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 16:11:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Marek Kubík je to Jeřábkova osobní doprava z Vrchlabí.(já ti dám Jedličku)
Má jen jednu a to tuto. Ale ta nemá okna v gumě to si asi popletl.


pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Lc937gt11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 16:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Marek kubík: napiš mi svůj mail na můj: fanagt11@seznam.cz. něco Ti pošlu.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 16:51:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice mě to zaráží, ale trvám na svém, plně souhlasím s Petrem K, že malý techničák neříká vůbec nic. Představa, že se projekt s klimatizací rozjel už před revolucí v Karose, je naprostá kravina, to ani nemá cenu rozvádět. Ty dva busy ve Vršovicích vznikly z běžných kusů v TZZ Satalice a s Karosou neměly absolutně nic společného.
Navíc ten bus ze Semil dělá dojem, že má nakouřená okna, nikoliv probarvená ve hmotě, což Karosa taky nikdy nedělala. Dovedu si představit, že takové auto nebo taková auta odjela rovnou z fabriky k jedné z mnoha firem, které tam busy už v roce 1990 přestavovaly (nejčastěji UNION pana Ferkla) a první řidič si to auto vyzvedl už předělané, ale z fabriky to takhle fakt nevyjelo. Nepřesvědčíte mne, v té době jsem tam jezdil fakt často a něco nových busů jsem se tam navyzvedával...Nemám žádné své tabulky, mám to z osobní zkušenosti. Pamatuju se, když jsme zkoušeli objednat auto z klimatizací, ještě v roce 1991 to prostě nehrozilo, přestože dodělávky byly běžné (již zmíněný Union Vysoké Mýto nebo pro nás Jihočechy Excar Pelhřimov), navíc přesně s tou Konvektou, která se pak použila pro první lepeňáky.
Aresák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1411
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 19:57:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden ušák s klimou :
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 22:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

..a ještě jedna nelogičnost, kterou si nedokážu vysvětlit s pohledem do toho OTP a která podporuje moje tvrzení: poslední čtyřčíslí vždycky označuje specifikaci konkrétního provedení,kombinací agregátů, dveří, výbav atd., to jistě všichni víte. klasický pravý lepeňák je od běžné 736 natolik odlišné vozidlo, že považuju za naprosto nemyslitelné, aby měl (z továrny) stejné označení jako běžná pětka s přidělanou klimou. Osmistupňová převodovka, upravené zavěšení motoru, úprava pro kompresor klimatizace, čalounění, přední dveře, ABS, jiný bufík...lepená okna jsou jen jedním znakem. Ostatně možná pohled do motorového prostoru by ukázal, jak to s tou klimatizací je, rozdíl mezi originální montáží kompresoru na továrním držáku se silenbloky a domontáží (a typ kompresoru sám) je odlišný zcela zásadně.
Na druhou stranu když s probírám dokumentací kje svému busu ze stejného pohledu, tak specifikace jednotlivých variant je zcela zásadně odlišná od reality, tak jak ji (aspoň určité části) můžeme posoudit zcela nepochybně. I proto souhlasím s Petrem K,že co je psáno, nemusí být vždycky dáno.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 23:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...teď ještě tak koukám, čím bych doplnil svoje argumenty, protože to, že jsem to zažil a viděl na vlastní oči, nejspíš některým z Vás nebude stačit. Čím víc se dívám na ten výrobní štítek, tím víc mi připadá, že takto amatérské provedení ražby taky z fabriky není. Notabene si zdaleka nejsem jistý, že auto z roku 1990 už mělo VIN (v malém OTP také není uvedeno VIN, ale výrobní číslo,což podporuje domněnku, že takto je to i ve velkém, odkud to soudružka opisovala) navíc číslo typového schválení se uvádí (mám v ruce dostatek techničáků, kde je uvedeno) vždy ve tvaru tří-až čtyřmístné pořadové číslo - lomítko - poslední dvojčíslí roku. Ta trojka uprostřed je tam jaksi navíc. Dále mi nehraje číslo motoru - mám v ruce servisní knížku vozu 735.40 předaného zákazníkovi dne 19.9.1991 (výrobní číslo 30675/91 a tam je číslo motoru uvedeno ve tvaru M 23 652 0119. To číslo s tím L je hodně divné...

Tohle jsou sice už jen moje dedukce a nedělám si v tomto případě nárok na pravdu, ale můj dojem je, že ten štítek je spatlán doma na koleně a ten VIN včetně typu si prostě někdo vymyslel podle nějakého lepeňáka...Ono je třeba klidně možné,že to byl ten, co tam vmontoval tu klimu a dobře věděl, že takový zásah by měl být u běžného vozu schválen samostatně, zatímco s typem 1022 to je OK...
Ale pokud bych viděl ten velký techničák, rád uznám, že mi za mých cest do Vysokého Mýta v těch letech něco zásadního uniklo a že mi exsoudruzi zapřeli možnost mít od nich bus s klimou...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 23:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přikládám vzor originál štítku a OTP s VINem,i když z trochu novější doby...
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 613
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 23:53:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím od kterého výrobního čísla se na štítek vyznačovalo VIN, ale bylo to určitě dříve než přišly první vozy s čtyrmístným oznaznačením za tečkou. Mám doma tento štítek z C734.23:

A ač je to poměrně nízké v.č., tak VIN na něm uveden je. Těchto štítků si pamutuji spoustu, nemyslím si, že by to bylo vyraženo dodatečně. Co se týká čísla motoru - i v mém štítku se objevu písmeno (H). A ještě číslo typového schválení - základ souhlasí s popisem od Slima jen za lomítkem je číslice jen jedna. Tak kde je pravda?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 2-2005

Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 00:47:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

..no vidím to jako další důkaz, že ani na štítek se nedá stoprocentně spolehnout. Tady je u typového schválení správně lomítko namísto pomlčky (kterou ovšem má i ten můj obrázek), číslo za lomítkem neává s ohledemna rokvýroby vůbec smysl, před a za VIN nejsou hvězdičky, naopak typ je tam uveden kompletně...
Mám v rukou velké TP od vozů čísla 17951/87 (LC 735.20), 18865/87 (LC 735.20) a 19565/87 (C 734.20) a u všech je číslo schválení 2342/86 a u všech je vytištěna v TP koncovka .22 a ručně přepsána na .20. To číslo z Tvého štítku je mezi nimi a číslo schválení je úplně jiné a typ je .23.
Přitom podle dokladů od výrobce, které mám k dispozici, je základní značení 735.20 a označení neúplné modernizace 735.22. 734.23 je označení pro neúplnou modernizaci typu 734.21 (chybějící dvojsedadlo pro invalidní vozík), nicméně to znamené, že Tvé výrobní číslo 18470 je neúplná modernizace a moje čísla 18865 a 17951 by měla být modernizace úplná dle TP, ale jak ty vozy pamatuju,stopro to byla ta neúplná (bez horních poziček, s regulačním blokem místo termospínače, linkáč na desítkách pneu a s černými sedadly. Přitom realita je taková, že od chvíle, kdy přišla do výroby modernizace kompletní, už se k částečné nikdy nevrátila.

Navíc všechy ty tři vozy mají v TP číslo motoru uvedeno ve tvaru H+mezera+devítimístné číslo.

Bohužel to fakt vypadá, že se na tahle data nedá absolutně spoléhat a že ani originální tovární štítek nevypovídá o autobusu celkem nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
Jojo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 9-2009

Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 06:52:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K štítkom : Mal som niekedy asi 10 prázdnych - nových nevyrazených štítkov z RTO a ŠL. Čiže vyrobiť štítok podľa potreby v akomkoľvek závode ČSAD asi nebol problém.

K VIN : Notabene si zdaleka nejsem jistý, že auto z roku 1990 už mělo VIN

Mám Babettu od nova r.v.1986 a má na štítku vyrazený kompletný VIN kód.Klasických 17 čísel a znakov.Popritom sa jedná o " vozidlo", ktoré nepodliehalo evidencii.
On the Internet:
Men are Men.
Women are Men.
Children are FBI Agents.
Busmaniac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 595
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 09:26:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U Karos se na štítky začalo celý VINko razit až z příchodem turba (od. r. 1986) Na rámu ty první turba měli vyraženo jen výrobní číslo a rok výroby na plechu rámu u sloupku řízení jako atmosféry taky až do určitého data 1987. Celé VINko se vyráželo až na příčky nalevo od cca 2. poloviny 1987. Mám zkušenost s tim, že na rámu soudruzi při ražení na nějaké číslo ve VINu nebo písmenko zapomněli, což bylo při evidenční kontrole k přihlašování busu jako překážka a toho technika jsem musel přesvědčovat, že soudruzi asi udělali chybu.
Moje nejloblíbenější autobusy jsou Karosy řady 700 a 900.
Karosa řady 700 forever!!!
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 614
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 11:43:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad v.č. 18470 - vůz byl DP Praha ev.č. 3082.
Měl 43 míst k sedění, nesklopná sedadla látkou potažená, před druhými dveřmi v podlaze úchyty pro invalidní vozík. Neměl horní pozičky.V TP byl myslím vytištěn typ C734.22 a ta "22" přeškrtnuta a zapsána 20.

Výrobní číslo x VIN - v našich technických průkazech se uvádělo výrobní číslo/rok výroby. Takže ač na rámu bylo již VIN vyraženo, tak pouze jeho část byla zapsána a za lomítkem doplněná dvojčíslím roku výroby (přitom ve VIN-ku je rok výroby označen písmenem). Zde dva příklady zápisu v TP vozu B731.20 z roku 1988:


Čísla motorů - zde vůbec netuším jak a kdy to výrobce označoval. Existuje spousta motorů s "pouze" číselným označením, ale rovněž tak i motory s písmenem uprostřed. Zde jeden příklad kde původní motor měl uprostřed písmeno a nový motor stejného typu měl jen číselné označení.

A navíc mi připadá, že motory "s písmenem" neměli na výrobním štítku autobusu uvedenu tu část za druhým lomítkem.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2584
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 11:47:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepořádek v označení u Karos byl už z výroby. Naše autobusy měly napsnáno v ORV (OTP) a TP typ B 731.1653, přitom u všech byl na štítku vyražen typ 731.40.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://zeleznice.pardubickamhd.cz - železniční fotografie
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 12-2008
Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 15:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: Ano je to ona co jsem viděl, jinak se moc se omlouvám za to popletení, v rychlosti kolem mě jenom projela a tak jsem neměl čas si jí pořádně prohlédnout.
Lc937gt11: Už jsem ti psal na email.
Karosa - to nejlepší na trhu autobusů :-)
ČD a ZSSK - dva nejlepší železniční dopravci
Moje ICQ: 639-165-615
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6792
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 16:34:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

naopak typ je tam uveden kompletně

v dobách dvoucifernýho označení typu bylo dost místa to tam uvést celý, tak to tam celý bylo - to je popsaný i v návodě k použití:


K údajům do TP/OTP, co tam příslušní zodpovědní nezodpovědně cpou, a vůbec řehotu úředních šimlů by mohl povyprávět zajímavou story Study, tedy pokud ještě žije...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
A co na to počítač? Že mlčí?!?
666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 19:19:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 736 Konvekta 90 - nikdy jsem netvrdil,že se montovala přímo v Karose,ale tvrdím,že vůz byl s tím záměrem"dostavby"vyroben,viz.dochovaný originál Bus Line 5818 - klasický "šestkový"strop,hnědá koženka uprostřed,lištičky,světla,takhle by to nikdo jiný neupravoval.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 13:57:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

666.: No a není logické, že to prostě byla normální šestka? Montáž klimatizace je natolik velký zásah, že demontáž uší a zadních ventilátorů je v rámci toho detail. Nechci se odvolávat na ten OTP, který jsem sám zpochybnil, ale dyť tam to je...
Ale vážně - je to taky blbost. Použiju opět své osobní zkušenosti s Karosou počátku devadesátých let, ta firma byla natolik nepružná, že jakákoli úprava na zakázku nehrozila ani náhodou...chceš autobus tady ho máš a jeď a za bránou si s ním udělej, co chceš. Dokonce až v roce 1992 u prvních lepeňáků bylo možno si zvolit barvu - teda přesněji - existovala bílá a dva druhy polepů,jeden a la ČSAD Kladno se šikmými pruhy, druhý s jemnými horizontálními pruhy,obojí buďto v červenooranžové nebo v modré. Takhle se to nahodile vyrábělo,niméně zákazník si to objednat nemohl, prostě přišel a dostal kus...pokud vedle stál bílý nebo barevný, šlo to za tvrdý sparty zaměnit se soudruhem z expedice, ale oficiálně objednat ne. Fakt nehrozí, že v té době někomu vyrobili bus s nějakou odlišností od série...

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 14:03:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5735: To je přesně ten případ, jaký mám v ruce já - vůz byl fyzicky z neúplné modernizace,odpovídající náhradní číslo modifikce bylo vytištěno v TP a ručně přepsáno na dvojčíslí modernizace úplné. Asi soudruzi potřebovali vykázat splněný závazek,že už mají modernizaci pořešenou...;-))) Mám v ruce i technické podmínky pro 734.20, kde je výslovně uvedeno, že výjimka na neúplnou modernizaci se v roce 1987 vztahuje pouze na 70 vozů,možná tady je ten důvod - soudruzi to mastili postaru o stošest, ale papíry musely sedět..;-))) jen potvrzení toho, že údaje z TP se s realitou vozu mohly potkávat i velmi vzdáleně...
Martinhd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 5-2005

Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 17:45:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já uznávám, že o tom moc nevím a v roce 90 jsem tak akorát čerstvě uměl psát - zapisovat své první SPZ
Ale odmítám uvěřit, že ty vozy, kam byla úplně nezávisle na sobě namontovaná klima, úplně náhodou stejného typu a úplně náhodou mají označení 1022 se úplně náhodou koncentrují okolo v. č. 28140.
Co když tedy prostě v Karose už uvažovali o použití klimatizace a vyrobili nějakou zkušební sérii - ne na objednávku, prostě kdo tou dobou přijel pro šestku, odjel s tímhle. Když koukám na seznam na SPVD, tak v. č. 28154 je prototyp se šikmým čelem (co dojezdil v ČSAD UO), tak to by myslím nějaké pokusné minisérii tou dobou nasvědčovalo...
Omlouvám se, že tuhle diskusi dál natahuju, ale zdá se mi, že je tam až moc náhod na to, abychom mohli kategoricky tvrdit, že z Karosy to takhle nikdy nebylo.
666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1149
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 21:17:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vím,že se nedělalo na zakázku,ale prostě tato série pro tehdejší ČSAD vznikla,to je fakt.
Určitě to nebyly překopané 6ky.Prostě Karosa vyrobila"polotovary"736,s kanály,ale bez náporu pro tuto úpravu,
A bylo to pro ještě tehdejší ČSAD s.p.,což byl hodně silný odběratel,tak proč by takovou,co já vím řekněmě 50ti kusovou sérii nevyrobili.
Fedos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3173
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 21:21:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vozů bylo vyrobeno cca 15, příčemž výrobní čísla jsou v řadě.
www.autobusovenadrazi.wbs.cz
http://fedos.rajce.idnes.cz/

icq:241-647-938
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 08:51:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já Vám to neberu, věřte si, čemu chcete, já říkám, že na základě své osobní zkušenosti z té doby jakákoli úprava na přání zákazníka nebyla možná, resp. každého s ní poslali do....A k tomu ČSAD - von to nebyl hodně silný zákazník, ale zákazník skoro jediný, a přesto ho měli v prdeli jako každého jiného, protože ten zákazník neměl jinou možnost než si koupit autobus u nich...Než úpravě na přání, to bych spíš uvěřil té zkušební sérii. Ovšem na druhou stranu pokud by vyrobili zkušební sérii s přípravou na klimatizaci a nikde nebyla dál garantovaná možnost, že někdo tu kliamtizaci namontuje, nedává to smysl.
Z mého pohledu to je buďto šestka se zaslepenými kanály nebo pětka s doplněnými tunely, což byla tenkrát běžná praxe. Ukažte mi motor s uchycením kompresoru klimatizace a pak rád vezmu všechno zpět, do té doby si budu stát na svém. Strop a uši jsou tak banální úprava, že naprosto není třeba mít na to speciálně upravený vůz z výroby.

A co se týká té náhodnosti výrobních čísel, klimy a typu 1022, vysvětlení je jednoduché a je to z mé strany stejná dedukce a domněnka jako všechny Vaše argumenty: Karosa vyrobila běžné pětky (nebo šestky, ale pětka je pravděpodobnější), někdo (nejpravděpodobněji ČSAD TZZ, což byli regionální distributoři) zjistil zájem jednotlivých závodů o klimatizaci, sečetl to, vyšlo mu nějakých 15 vozů, tak je nechal převézt k panu Ferklovi (nebo někam jinam), domontovat klimatizaci a tak je odebral. Odtud i tvrzení řidičů, že to takhle přišlo z výroby. A protože montáž klimy je značný zásah do konstrukce vyžadující schválení, někdo tam doklepl výrobní štítek s číslem 1022. Absolutně nedává logiku, aby někdo vyrobil ´běžné auto s přípravou na klimu u jiného dodavatele a to auto neslo stejný kód jako později vyráběné auto s klimatizací a spoustou dalších jiných velmi zásadních odlišností. Zkuste si do těch Vašich dedukcí zahrnout třeba i to, že samostatné označení podtypu nesl i autobus, který pouze neměl u středních dveří jednu sedačku a místo ní kotvy pro invalidní vozík.

Taky mi do toho zapadá ten prototyp se šikmým čelem, podle mne to bylo první auto, které mělo klimatizaci z výroby, ale - tohle auto už mělo lepená okna. To zase podporuje mé tvrzení, že z Karosy nevyšlo auto s klimatizací a okny v gumě.
S215sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1376
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 16:12:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice to neni uplne k tematu dobastlovani klimatizaci, ale soupis typu primo z karosy rika: typ 736.1033.1 verze Rusko /od 1.4.1997 jako 836.1033.1/:
ML637P E0, Praga 8PS120+Voith, pneu 10.00 R20, klimatizace Webasto KK23H, okna v gume, ostatni dle typu 1022
Fero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 18:06:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slima doplním fotograficky (C734.21)

E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors

Sýkora
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.22.45
Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 21:22:24    Odkaz na tento příspěvek  

S215sl:Mohu se zeptat zda-li ten soupis typů je někde k dispozici?Děkuji.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 08:41:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S 215 SL: S tímhle bych určitě souhlasil, specifikace pro Rusko je mimo naši diskusi a tam je možné všechno, vidím to tak, že okna v gumě je jediná možnost, jak je na dálném východě vyměnit...Nicméně je to další další důkaz toho, že jakákoli zvláštní specifikace a kombinace agregátů, provedení a výbav zadaná do výroby má svoje vlastní číslené označení. Ergo autobus běžného provedení (případně s jakoukoli hypotetickou úpravou pro montáž klimy) nemohl z fabriky vyjít pod označením lepeňáku.
Fedos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 08:52:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Ale těch pár vozů bylo vyrobeno v roce 1990, ať už je vyrobyla Karosa nebo je odebral nějaký jiný subjekt, který by tam ty klimatizace dodělal, tak byly logicky označeny .1022 ještě před lepeňáky, které se začali dělat až o rok později.

A jak by ten zprostředkovatel, který by vozy upravoval věděl, že o rok později se bude dělat serie, která se bude značit .1022, podle které by to dopředu označil stejně ?
www.autobusovenadrazi.wbs.cz
http://fedos.rajce.idnes.cz/

icq:241-647-938