| Autor |
Příspěvek |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6291
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 10:03:29 | 
|
Před volbama se určitě svezeme. Jen není jasný před kterými. Buď před těmi komunálními nebo už před celostátními. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3004
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 20:11:07 |
|
Martin: Já se v tom tolik neorientuju, ale mají-li být celostátní volby v květnu, tak to se s pravděpodobností hraničící s jistotou určitě nesvezeme.
Co se týče Emtestu a jeho nočního přepalování, stejně jako na autobusech bude mít dva stupně svítivosti, neprojde-li požadované automatické stmívání podle okolního osvětlení.
Uvidíme možná už za týden...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Nodes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 20:22:19 |
|
Automaticke stmievanie podla okoliteho osvetlenia v Kosiciach funguje tak, ze bocny padisplej na jednom vozni v suprave ledva svieti a na druhom vozni ziari jak ohniva gula. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 884
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 22:20:57 |
|
neprojde-li požadované automatické stmívání podle okolního osvětlení
Tedy při vší úctě, už dlouho sem se tak dobře nezasmál.
Uvidíme možná už za týden...
jako že 9202 ?? |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 20:55:59 |
|
Přesně tak.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6299
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 08:07:52 |
|
Demon:
Bude to stále sériový prototyp?  |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3013
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 16:02:17 |
|
To ukáže asi až čas, který z prvních dvou prototypů bude mít blíž k sériovosti, každopádně změny jsou zásadní - jde o light verzi.... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 19:59:56 |
|
9207 a podstatná změna oproti 9201 je jediná, bude zvětšeno místo pro kočárky v 1. a 2. článku. V prvním bude ubráno sedadel a v 2. budou sklopná na bočnici (alá OVA). To "light" je uděláno že přes noc být nemusí. Tzn něco není přišroubováno a zapojeno, nicméně věci pro to nutné tam jsou.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3021
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 23:46:11 |
|
Teda líp bych to asi nepopsal... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 19. března 2010 - 15:59:44 |
|
To jako že třeba chybí 2 motory ?
Týká se to "light" pojezdu, nebo ostatního vybavení (OIS, kamery a podobně) ?
(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) |
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3418
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 19. března 2010 - 19:37:16 |
|
Gabuliatko to jako že jo, navíc tramvaj nebude mít dveře, aby se vyřešil problém s transparenty...
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 19. března 2010 - 19:40:01 |
|
Po dobu zkoušek výrobce nebude mít jednu větší krabičku nahoře a čtyři půlkulaté dole. Před předáním DP proběhne ona noc.
(Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.)
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 20. března 2010 - 09:22:34 |
|
Ty půlkulaté mne napadaj9 2 v2ci, no necháme se překvapit. Děkuji |
Ondrazach
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 20. března 2010 - 10:54:13 |
|
No jednoduchý - čtyři motory a jeden pohon...
edit: Tzn. že přední podvozek bude dočasně jako běžný...
(Příspěvek byl editován uživatelem ondrazach.) |
SSC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.40.58
| | Odesláno Sobota, 20. března 2010 - 14:29:02 |
|
Tady je ta lotyšská nádhera...
je to z fóra http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=2511&st=0 , prohnal jsem ho google translate, je to dvojjazyčné - ruština a lotyšština, ale pochopil jsem jenom že se baví jak to funguje a chtějí vědět proč má Škoda zpoždění. |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2023
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 20. března 2010 - 14:38:47 |
|
Jen doplním, že je tam jedním z uživatelů uvedena informace, že první 15T by do Rigy měla dorazit už tento měsíc.
A zajímavá je v uvedeném odkazu od SSC rovněž fotografie, kde jsou na jedné koleji 15T pro Rigu a 15T pro Prahu. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3024
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 20. března 2010 - 15:46:08 |
|
Ondrazach: Bingo ! 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
multi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.19.24.146
| | Odesláno Sobota, 20. března 2010 - 19:16:38 |
|
A proč bude první podvozek dočasně běžný?  |
Mkzb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Sobota, 20. března 2010 - 19:47:20 |
|
Multi: Protože škodovka si chce jen něco vyzkoušet. |
multi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.19.24.146
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 00:16:07 |
|
Díky za info. Že by odpojovač vadných motorů, aby mohla šalina dočasně jezdit s menším počtem motorů?  |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 01:32:43 |
|
Moc bych se tomu ani nedivil, přitom jak bude levý přední na ráně.
|
Ondrazach
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 09:04:17 |
|
Spíš bych to viděl na pokus s redukcí výkonu tr. motorů a hmotnosti  |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6301
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 09:14:59 |
|
Není to spíš zkouška pro Rigu? Riga přeci bude mít přední podovzek nehnaný. |
Quakeman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 09:27:53 |
|
Hádajte čo sa stane keď zastavia 2 15T tesne za sebou?
(Příspěvek byl editován uživatelem quakeman.) |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3030
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 09:46:47 |
|
Zázrak ?
Ne, příští týden už skutečnost...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Mkzb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 11:20:29 |
|
Quakeman:
Ta přední zabřezne (15T je hermafrodit). Po 6 měsících bude muset být odstavena do klimazizované haly a po dalších 8 měsících z ní vypadne měkolik malých 15T. |
multi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.19.24.146
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:13:52 |
|
Ale mnou zmiňovaná funkce by taky nebyla k zahození, má to 16 motorů a při poruše jednoho by to mělo stát, ta šance je oproti ostatním šalinám je vzhledem k počtu motorů řádově větší. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3051
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:28:38 |
|
Tebou zmiňovaná funkce bude určitě taky k dispozici, stejně jako je k dispozici odpojení jednotlivých podvozků při jejich poruše na vozech T, jen bych nepočítal s možností, že vozy s takto odpojenými motory budou vypraveny na linku.
Když nic jiného, tak tam hrozí možnost dalšího nevratného poškození odpojených motorů.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Quakeman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 23:33:59 |
|
Všetko vedľa-dôjde k preťaženiu koľajového zvršku vplyvom toho že podvozky dvoch vozov postavených tesne za sebou budú blízko seba aj záťaž časti voza prenesená na prvý podvozok druhého voza a zadný podvozok prvého voza spôsobí miestne preťaženie koľajového zvršku.A to vidím ako pokus shade s tým niečo robiť keď chcú odobrať s predného podvozku motory a tým ušetria na hmotnosti cez 1 tonu.
(Příspěvek byl editován uživatelem quakeman.) |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 07:08:47 |
|
Demon3: Když nic jiného, tak tam hrozí možnost dalšího nevratného poškození odpojených motorů.??? Poskozeni cim? Tim, se budou tocit? |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 14:34:36 |
|
Pravděpodobně poškození naindukováním "nespálitelné" elektřiny (a následným ničícím zkratem; někdo nedomyslel vhodné odpory na přesun takto vyrobené elektřiny do složky tepelné). Motory to prý totiž má podobné piko vláčkům (s permanentními magnety), jen je jich víc -> při jízdě naprázdno (výběh, odpojení) se chovají jako alternátor/dynamo.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1757
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 16:16:04 |
|
Kalanis: Kdyby Vaše hypotéza byla správná, tak by s takovou tramvají nebylo možno jet "výběhem" a nebo samospádem...ba dokonce by ji nebylo možno odvléct jako nepojízdnou.
Nějak mě tak napadá, že elektrický proud lze vyvolat pouze spojením bodů + a -. Není-li tohoto spojení, není proud, a nevzniká ani energie k maření, krom snad elektrického náboje. A ten může odejít uzemněním (leydenská flaška).
Ke zkratu ovšem nedojde.
Doprčic, mám jen humanitní vzdělání, ale zdá se mi, že si tady někdo (a to i Quakeman) dělá z lidí prdel. Pokud jde o Quakemana, tak mu lze jen připomenout, že povolený nápravový tlak tramvají je 11 t/osa, osová vzdálenost nehraje roli. A nejblíže tomuto nápravovému tlaku byly dvouosáky.
Za event. opravu P.T. odborníků budu vděčen. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3061
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 16:51:19 |
|
Spíš byla myšlena možnost dalšího mechanickýho poškození vinutí statoru rotujícími částmi motoru poškozenýma třeba při nehodě.
Zkrátka vždycky je lepší, bezpečnější a levnější motor úplně demontovat třeba i na místě, než ho poškozený provozovat dál, byť bez přívodu napájení.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1758
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 17:31:36 |
|
Demon 3: Pak ale mluvíme o naprosto odlišných záležitostech. Vy tvrdíte, že jde o problém mechanickýho poškození vinutí statoru rotujícími částmi motoru poškozenýma třeba při nehodě. Budiž.
jenomže Kalanis tvrdí, že vozidlo je nepojízdné proto, že "někdo nedomyslel vhodné odpory na přesun takto vyrobené elektřiny do složky tepelné). Motory to prý totiž má podobné piko vláčkům (s permanentními magnety), jen je jich víc -> při jízdě naprázdno (výběh, odpojení) se chovají jako alternátor/dynamo".
A tohle považuji za nesmysl |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 17:44:53 |
|
Souhlasim, já jen upřesnil mojí špatně pochopenou poznámku.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 18:04:22 |
|
Při běžném vypnutí pohonu jsou motory zaskratovány v trakčním kontejneru. Pokud dojde k přerušení vodičů k motoru je potřeba zkratovací konektor.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 18:36:03 |
|
Brejšín: "Pokud dojde k přerušení vodičů k motoru je potřeba zkratovací konektor"
jo, jo. A pokud si nadělám do kalhot, nejlépe je koupit si nové.
Proboha, co tu řešíme?
Nemám-li spojení mezi "+ a -", tak nemohu vyrobit jakýkoli proud elektronů. Nemám co zkratovat. K čemu "zkratovací konektor"? Třením ebonitové tyče o liščí ocas nevyrábíme proud, točením kusu železa v magnetickém poli žádný proud taky nevyrobíme - ledaže bysme našli ten "-" pól.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
SSC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.40.58
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 19:13:16 |
|
První tramvaj do Rigy by měla dorazit 29-30 března + čelní foto
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=290603&page=102 |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 19:41:24 |
|
Rudolf 33
Ano, až na zkrat kdy se motor stává sám sobě dynamem, že.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1761
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 19:57:59 |
|
Brejšín:" až na zkrat kdy se motor stává sám sobě dynamem, že"
Perpetuum mobile je starý vynález. Bohužel nepatentovatelný.
A udělat ze střídavého asynchronního motoru dynamo patří, dle mého laického názoru do téže kategorie. |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 20:09:58 |
|
Rudolf 33
No, říkejme si tomu jak chcete (generátor, alternátor) ale je to prostě zdroj elektrické energie.
Pro první kontakt vřele doporučuji zadat do vyhledávače pojmy jako synchronní trakční pohon, sychronní motor a tam jsou alespoň základní informace. Pa.
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 20:12:08 |
|
Jestli vám do toho můžu vstoupit : problém je u vozů T3 s výzbrojí TV Progress. Tam je totiž motor trvale připojen k výzbroji (nejsou tam stykače) a je to motor stejnosměrný sériový. Pokud je řízení vypnuté (resp. kontejner pohonu nemá 24V a "nežije") tak se při vlečení / sunutí skutečně stane to, že motor je "do zkratu" a trvale dynamicky brzdí. Pokud je řízené zapnuto a vypínač podvozku vypnutý tak si ten obvod kontejner pohonu rozpojí sám a není problém.
A jak je možné, že dynamicky brzdí, když ho nic nebudí? On se totiž budí sám tzv. zbytkovým (remanentním) magnetizmem. Sice mu to trvá trošku déle než kdyby si ho výzbroj nabudila sama, ale nabudí se.
Jen tak pro zajímavost staré dvounápravové tramvaje žádné buzení dynamické brzdy neměly, tam se na remanentní magnetizmus spoléhalo "natvrdo". A taky to fungovalo.
EDIT : omlouvám se nevšiml jsem si že se propírá 15T 
(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Go_go
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 20:37:42 |
|
Ad motory 15T: jen stručně - rotující synchronní motor s permanentními magnety pracuje jako generátor a vyrábí napětí - a pokud se točí dostatečně rychle (a motor není odpojen od měniče), tak napětí je dosti velké, aby mohlo způsobit nějaký problém ... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1762
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 20:45:43 |
|
Brejšín: Zdroj "elektrické energie" nepřipojený ke spotřebiči prostě žádnou elektrickou energii nemůže vyrábět. Já vím, strana zelených si myslí opak, Kateřina "JauJau" to umí vysvětlit.. Ale prostě, když připojíte žárovku (fuj - úsporku) ke zdroji jenom jedním drátem, tak světlo nebude a nebude. A generátor se bude točit naprázdno, bez výkonu, bez odporu (samozřejmě s vyjimkou tření), prostě jen tak. Bez ohledu na to, jakým magnetickým polem rotor obalíte. Zákon zachování energie. A máte-li motor/generátor s permanentními magnety, tak je musíte mít uspořádané tak, aby samy o sobě nepředstavovaly brzdu. Moment točivý pak není dán statorem, ale změnami mag. pole v rotoru vůči statoru (tereticky možno samozřejmě i opačně). Takže k výkonu motoru/generátoru se dostanete jenom tehdy, je -li proti němu nějaký odpor (jízdní, brzdový). Jinak je to jen kus (zčásti magnetického) železa. Pa. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1763
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 20:57:34 |
|
Gogo: Jau, jau - motor/generátor vyrábí "napětí"- tohle ve škole neřikej, to je na pětku z fyziky.
Napětí může být vůči něčemu. Elektrostatický náboj může v určitých materiálech vzniknout, ale nepotřebujeme-li výkon, vyřeší to uzemnění. |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 22. března 2010 - 23:35:14 |
|
R33:
Už jste to zopakoval tolikrát, že tomu snad začnete věřit, ale není tomu tak, bludné prody se Vám ve vodiči v proměnlivém magnetickém poli naindukují, aniž byste vodič musel zapojit do uzavřeného obvodu: http://en.wikipedia.org/wiki/Foucault_current
Nemusí to být relevantní k debatě o motorech, ale prostě nemáte pravdu. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 03:05:02 |
|
Demon: Omlouvám se, vypadá to, že jeden o voze a druhý o ...
Brejšín: přesně. Já myslel na nějakým způsobem přerušené vodiče (a to může být jedna dva).
Jenki: OT to až tak není, princip je v základu stejný. Mírně odborně - při vnějším působením vynuceném otáčení rotoru a zcela odpojeném statoru je na "vstupech" měřitelné elektrické napětí a proud. Na rovinu - prostě se ta šťáva v těch cívkách naindukuje.
R33: Menší (hydro)elektrárny fungují jak? Zopakovat! Elmag pole v cívkách taky!
|
P_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 09:50:45 |
|
Proč by to indukované napětí mělo dělat problémy? Totiž, v jakém režimu je motor při jízdě výběhem? Asi také bez proudu, jinak by brzdil, a při zkratu by brzdil velice. Indukované napětí u permanentně nebo cize buzeného dynama nemůže samovolně růst, na to se musí dávat bacha jen u samobuzených zapojení. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5293
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 10:16:58 |
|
v režimu "výběh" je motor stále napojenej k výzbroji, buď přihřívá sebe, brzdový odpory nebo rekuperuje do hilfspohonů.
Experiment pro lajky (i laiky) - vemte si libovolnej elektromotůrek (z mašinek, autíčka na baterky, manželčina vibrátoru apod.) a žárovku nebo LED diodu. Rotor motůrku rukou roztočte... (Pokud dioda nesvítí, točte na druhou stranu.)
(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
|
multi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.55.247
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 11:06:51 |
|
LEDka se přepólováním může zničit. ;-) |
P_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 11:09:11 |
|
Řeč byla o tom, jak může odpojený motor poškodit sám sebe. Já tvrdím že pokud je cize buzený, tak nijak. Bude mít na svorkách napětí úměrné otáčkám a tím to hasne. Kteréžto napětí je poměrně tvrdé a naprázdno neporoste do nebezpečných výšin, ledaže by tam nějaký vtipálek připojil kondík a vyladil to do rezonance. Jen o málo menší napětí tam bude tam i při připojení k výzbroji a odvádění části proudu jinam. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 11:13:04 |
|
Petr_k:Experiment pro lajky (i laiky) - vemte si libovolnej elektromotůrek (z mašinek, autíčka na baterky, manželčina vibrátoru apod.) a žárovku nebo LED diodu. Rotor motůrku rukou roztočte... (Pokud dioda nesvítí, točte na druhou stranu.)
...pokud diodu odpojite (motorek je tedy v rezimu "vybeh"), tak bud prihriva sebe, brzdovy odpory nebo rekuperuje do hilfspohonu.
Co prihriva nebo neprihriva TM v rezimu "vybeh" zalezi na konkretni vyzbroji. Takovy rezim "vybeh" u vozu T3 (s odporovou vyzbroji) je de facto rezim "slaba brzda". |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 11:25:21 |
|
15T má motory s permanentními magnety. Pokud bude motor poškozen a proud si najde cestu jinudy, i při odpojení motoru je zde riziko, že se obvod uzavře nějakou nestandardní cestou - závitový zkrat, zkrat na kostru na dvou různých místech - no a na požár je zaděláno. S tím se bude muset zacházet dost opatrně. |
Prvek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2554
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 18:37:54 |
|
Tak dneska se prý vydala na cestu první 15T do Rigy.
|
Rhomosapienc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 19:56:25 |
|
Mám dotaz co jsou ty dva jakoby kotouče na čelním skle má to 17T http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=21296 i Pražská 15T
děkuji.
|
Go_go
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 19:59:14 |
|
R33: Jau, jau - motor/generátor vyrábí "napětí"- tohle ve škole neřikej, to je na pětku z fyziky.
Tak to jste mě, kolego, trochu nadzvedl. Říká vám něco "Faradayův zákon elektromagnetické indukce"? Pokud dochází k časové změně magnetického toku, indukuje se v elektrickém obvodu magnetomotorické napětí. A to bez ohledu na to, zda je elektrický obvod uzavřen!! (Pohleďte také např. na tuto stránku a nebo - trochu obecněji - sem).
U synchronního motoru s permanentními magnety si lze představit analogii s cizebuzeným ss. motorem. Předpokládejme, že tento je nabuzen a rotuje - máme tedy nabuzené dynamo, naprázdno. Na jeho svorkách je napětí (dané konstantou buzení, budicím proudem a otáčkami).
Pokud budeme chtít, aby se napětí zmenšilo, nejjednodušší je - odbudit. (Přesně z tohoto důvodu se u stejnosměrných trakčních motorů zkratuje buzení, aby při vlečení neschopného vozidla neindukovalo na kotvách nebezpečné napětí) Ale to zrovna u permanentních magnetů jednoduše nejde!!
Kromě toho bude (u 15T) synchronní motor připojen na výstup (napěťového) střídače a tak může toto napětí motoru přes zpětné diody nabít kondenzátor v napěťovém meziobvodu (pokud nebude motor odpojovačem odpojen - nejsem si zcela jist, ale domnívám se, že odpojovače ve schématu nejsou obsaženy, neb se tam nevešly). Proto bude možné v případě poruchy na podvozku se pohybovat jen omezenou rychlostí, aby toto napětí nepřesáhlo nebezpečnou mez. |
Ianto1983
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 20:38:41 |
|
Dobry vecer :-)
Jak je to prosim s oficialnim znacenim ForCity Riga? Ja se domnival, ze je to 17T, nekde jsem to videl oficialne, lec nyni tu oficialni informaci najit nemuzu a mluvi/pise se o ni vice jako prave o 15T.
Diky za vysvetleni ;-)
| www.youtube.com/ianto1983 |
|
Martyk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.134.14
| | Odesláno Středa, 24. března 2010 - 02:54:03 |
|
Bez obvodu není proudu. A stavte se třeba na uši. 
Pokud roztočíte modělářský motorek vrtačkou, tak se vám zahřeje docela dost. Pak si prohlídněte ložiska a budete vědět.
Asi tak to samé se stane pokud, rozběhnete nezapojený motor z ForCity. On sice nějaký výkon vyrobí, protože indukčnost, kapacita a samozřejmě i odpor izolantů, ale na to je s velkou pravděpodbností dimenzován už z konstrukce, protože všechny tyhle věci poněkud existují i když je zapojen a funguje tak dokonale, že šotoušům vlhnou trenýrky.
Zajímavá situace by mohla nastat, pokud by šílený konstruktér vymyslel trakční obvod tak genitálně, že by motor byl v klidovém stavu připojen do obvodu s nějakou zátěží. Pak by motor samozřejmě onu zátěž napájel a přiměřeně brzdil.
Velmi zajímavé jevy ovšem nastanou v případě roztáčení motoru, jehož přívody jsou spojenu nakrátko. Ty se pak zehřejou tak, že materiál v místě zkratu (neb zde je odpor největší) odteče nebo se dokonce odpaří a obvod se přeruší. To už by mohlo i celou čevrvenou bednu (tramvaj) zapálit.
Při zkratu uvnitř motoru může motor při sunutí/vlečení svítit, odtékat z vozu nebo se dokonce vypařovat. V praxi se ale mnohem spíš vlivem vysoké teploty zadřou ložiska dřív, než motor ať už přehřátím nebo jen studem stihne zčervenat a zdechlý šrot bude dotažen smykem. |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 24. března 2010 - 10:58:07 |
|
Pánové, půlka z vás by měla vrátit vysvědčení. To, že není obvod, neznamená, že se nemůže naindukovat napětí. Pokud je vše v pořádku, neškodí. Jestli ovšem někde není něco v pořádku, vlivem napětí nastane přeskok a máme tu proud se všemi následky. Takže vlečení vozidla s motorem s permanentními magnety s porušeným isolačním stavem je velmi riskantní záležitost. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2810
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 24. března 2010 - 11:13:48 |
|
Zdejší diskutéři mají zřejmě ekonomku. |
