K-report
 

Archiv do 7. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv do 7. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 22:30:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čmoudík: hezký dopis, ale já psal, že v angličtině si netroufám hodnotit - ono to taky tolik netluče do očí, jako ta němčina (viz místní názvy). Každopádně výsledek práce agentury se musí vždy korigovat. Já nedávno dělal takhle jeden článek do odborného časopisu (taky z němčiny). Když tomu překladatel věcně nerozumí, nemůže to přeci zvládnout. I naprostý profesionál musí mít k ruce odborného korektora, který třeba terminologii i "dovymyslí" (takový překlad českého zákona do angličtiny, to je teprv lahůdka!).
Bohužel, do Vídně kolegům tu brožuru radši nepovezu.
PS: příště to dejte v maďarštině, to si ing. Beneš přeloží sám a bude to
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 00:19:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oni jsou Angličani velmi tolerantní k prznění svého jazyka od mnoha generací přistěhovalců a pan John Gray bude jistě patřit mezi ty slušné obyvatele britských ostrovů, který pochválí i když je pro něj dost utrpení se tím pročíst. Samozřejmě, že za poslanou brožuru poděkuje a nebude psát, že se tím musel s obtížemi prokousat.
Zde je názor osoby, která se překlady zabývá profesionálně a má dlouholeté zkušenosti nejen studijní, ale i praktické a jež četla pouze anglický text aniž by napřed viděla český text:
"Otrocký překlad s mnoha stylistickými chybami s použitím špatné slovní zásoby. Dlouhá souvětí, kterým Angličan těžko rozumí a ve svém jazyce je nepoužívá. Takhle by to Angličan nikdy nenapsal a bude mít potíže se srozumitelností."
Jak psal někdo o pár příspěvku výše. Téměř jako od elektronického překladače či člověka s poměrně slabou znalostí angličtiny, který to překládá se slovníkem v ruce a ještě není schopen rozlišit významy slov.
Za takový překlad spíš agenturu kopnout do prdele než zaplatit, protože publikovat takový překlad v oficiálním dokumentu je pro podnik formátu ČD akorát ostuda.
Ač jsem chabým znalcem anglického jazyka, tak bych, být panem Johnem Grayem, určitě vyrazil na akci avizovanou na 8.5.2009 na str.7 pod číslem akce 018. Zvědavost by mi nedala, abych nemohl vidět co si ti "bloody Czechs" představují pod termínem "A special train with model airplane simulation", protože se pod tím dá představit cokoliv bizarního, ale nálet leteckých modelů na vlak dost těžko.
Vůbec ty popisky jednotlivých akcí jsou velmi zmatené a u některých se dá dost těžko dovodit co se vlastně bude odehrávat.

(Příspěvek byl editován uživatelem topič.)
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 01:08:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě doplním předchozí příspěvek. Nevím, kdo to vymyslel, ale je to velmi přiléhavé rčení. "Ono je to psáno spíše čengliš než engliš."

On by překlad měl být i významově přesný a pokud je v úvodním textu na str.2 použito v češtině oslovení "Vážení příznivci železnice... "
pak by v angličtině lépe odpovídalo "Dear Railway Fans ..." a ne "Dear Railway Friends...".


(Příspěvek byl editován uživatelem topič.)
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 11-2004

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 04:01:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, vy tomu nerozumíte. Nechcete už konečně pochopit, že u ČD outsourcing neslouží k tomu, aby se předmět outsurcingu zkvalitnil, ale aby zpřátelený subjekt dostal zaplaceno?
...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ----
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 11-2004

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 04:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Topič: Angláni to označují jako Engrish. Jsou na to zvyklí od bývalých tzv. utlačovaných kolonizovaných národů.
...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ----
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 917
Registrován: 7-2005

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 07:42:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Topič and all: Jediné co k tomu mohu dodat, že ta samá agentura, která dělala překlad letos, tak ho dělala i v loňském roce,taktéž předloňském. Přitom vloni a předloni si na překlady nikdo nestěžoval,tak nevím,kde se stala chyba. Opravdu německy neumím a anglicky nejspíš asi taky ne, tak nemohu posuzovat. Více k tomu nemám.
A znáte tu krásnou poučku o angličtině, že v ní je vše dovolené, ale pouze za určitých podmínek... Tak asi tak.....
Pokud někdo něco máte k seznamu akcí (myšleno špatné datum,či trasa atd) ano to padá na mou hlavu, k ostatnímu nejsem kompetentní se vyjadřovat neb to šlo mimo mě.
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 09:08:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČmoudČmoudík: Ta samá agentura neznamená, že to dělal pokaždé ten samý člověk. To, že si nikdo nestěžoval nemusí znamenat, že to bylo v pořádku. Já jsem včera anglický text předložil k posouzení na základě zdejších příspěvků o německém překladu.
Také je mi jasné, že překlady jsou dílem někoho jiného než tvůrců obsahu brožury a k věcnému obsahu jsem se nevyjadřoval. Tudíž můj příspěvek nebyl mířem na nikoho osobně. Mě jen přišlo zarážející, že se ČD neostýchají takto oficiálně prezentovat, když mají dostatek prostředků na to, aby si zaplatily pořádný překlad a jeho případnou korekturu. Ale on to není jen problém ČD, takto "zmaštěné" překlady se najdou i u dalších velkých firem a co je horší i u státních institucí. A kdyby to byly jen překlady. Šlendrián a snaha vše odrbat a "odrbat" zákazníka se dá najít na každém kroku. Bohužel. Ale to už je zcela mimo téma.

PS: Také mi přijde podivné, že brožura v PDFku není ke spatření a ke stažení na webovkách ČD, kde dříve bývala. Mám dojem, možná zkreslený mým zájmem o nostalgii, že akce nabízené v Nostalgii jsou právě tím, co vewřejnost vnímá téměř jednoznačně pozitivně a tak mi je nepochopitelné nevyužití takového PR materiálu. Ale pokud marketing či PR dělá pro ČD také nějaká externí firma, pak to bude asi jako s těmi překlady. Me každého napadne si pro tištěnou podobu Nostalgie zajít na nádraží, notabene, když se o tom nemá šanci dozvědět jinde než třeba zde a sem chodí spíš "železniční pacienti" než veřejnost, pro kterou je Nostalgie hlavně určena.
Je škoda, že práce několika lidí, kteří se podíleli na tvorbě brožury přichází takto zbytečně vniveč.

(Příspěvek byl editován uživatelem topič.)
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 09:22:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

si na překlady nikdo nestěžoval
Já brožurku vloni neměl, předloňskou jsem našel někde ve sběru dodatečně a nenapadlo mě to zkoumat. K argumentaci "nikdo si nestěžoval" nemám co dodat ale příště by bylo možná lepší texty v návrhu zveřejnit. Poučený substrát by je opravil a ČD by to měly zadarmo.
O tom, že by tyhle věci měly být koordinovány jedním (kompetentním) subjektem, např. DHV ani nemluvím.
Bohumír Golda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.135.163
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 11:12:05    Odkaz na tento příspěvek  

Ono to s těmi překlady je vždy ošemetné. Když jsem dělal Meridian, tak nám své služby nabídla též překladatelská agentura. Po té co jsem překlady nechal shlédnout rodilým mluvčím, jenž se při četbě velice bavil jsme milou agenturu poslali do hajzlíku a překlad zajišťovali sami s finální korekturou od rodilého mluvčího.
Ono to asi na tom marketingovém oddělení ČD bude s těmi překlady jako se vším. Práce se zadává kamarádíčkům kamarádíčků bez ohledu na odbornou kvalifikaci.
To platí i o jiném, stačí se podívat na velmi "vkusný" kalendář ČD pro rok 2010 s uřezanými hlavami, nebo na oficiální novoročenku, kde ve dvou slovech jsou dvě hrubky.....
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 11:53:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím prosím, nepoznal by někdo tu mašinku na výše vloženém obrázku?
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!

Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
Filnorm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 189
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 12:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, hluboce před Vámi smekám a děkuji za pomoc! Bohužel, co se týče kvality snímku (resp. lepšího rozlišení), nemohu sloužit, holt buď bývá unikátní, nebo kvalitní:-)
FV
*** Kde všude udeřili hloubkaři proti železniční dopravě? Sledujte http://hloubkari.bloguje.cz
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 12:29:42    Odkaz na tento příspěvek  

Filnorm - To je jasné, jen houšť a větší kapky.
S těmi čísly 3411 a 3420 jsem se nechal poněkud unést, je spíš možné, že se jednalo o stroje odvlečené, nikoliv zničené ("vermist"). Holandsky skutečně neumím a v němčině v kolonce ztrát podobné slovo znamená "pohřešovaný". Na konci války bylo provozních 10 strojů této třídy, čili 8 z nich bylo za války poškozeno, ty dva ztraceny.
Filnorm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 190
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 12:36:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je ale pravděpodobné, že tento stroj byl opraven a vrátil se do služby a později se ztratil kdesi v Evropě...
*** Kde všude udeřili hloubkaři proti železniční dopravě? Sledujte http://hloubkari.bloguje.cz
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 13:41:36    Odkaz na tento příspěvek  

Filnorm: I tak možno.
"Twee locomotieven met de nummers 3411 en 3420 zijn na de Tweede Wereld vermist. Zes locomotieven zijn bedrijfvaardig."
První větu snad chápu, druhou jsem pochopil jako Deset (Zes=zehn nebo sechs?) lokomotiv bylo provozuschopných (betriebsfähig).
Filnorm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 191
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 14:02:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Překlad podle Googlu:
Dvě lokomotivy čísly 3411 a 3420 po druhé světové chybí. Šest lokomotivy byly provozní schopnosti.
*** Kde všude udeřili hloubkaři proti železniční dopravě? Sledujte http://hloubkari.bloguje.cz
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 14:56:10    Odkaz na tento příspěvek  

Fil.: Ještě dopilovat číslovky a umím holandsky
Po válce zůstalo tedy šest provozních a dvě ztracené. Chybí deset. V poválečných letech se však objevuje v provozu celkem 8 strojů - 3403, 3408, 3409, 3410, 3412, 3413, 3415 a 3417, přičemž 3413 byla zrušena v roce 1949, dvě byly tedy po válce ještě opravitelné. Mně z toho vychází, že válku fyzicky nepřežilo 10 lokomotiv (polovina!), ty dvě pohřešované nejspíš taky ne. Třída zanikla až v polovině padesátých let, takže na plánované rušení během války to moc nevypadá.
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 16:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk bez registrace: Ty dvě lokomotivy 3411 a 3420 (i další lokomotivy jiných sérií) hledá Holandsko i v Československu v červnu 1948. Přikládá i údaje k těmto pohřešovaným lokomotivám (viz. můj předchozí příspěvek). V srpnu 1948 ministerstvo dopravy odpovídá, že se zde nenachází žádná lokomotiva holandských drah.
Uvedené lokomotivy v dopise z r. 1948:
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 290
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:45:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co ten vodárenský kotel v Hulíně? Údaje o kotli používaném po druhé světové válce ve vodárně v Hulíně (ČSD): Byl to výrobek firmy "Akciová společnost strojírny dříve Breitfeld, Daněk i spol.". Byl vyroben v Blansku v roce 1898 pod výrobním číslem 883. Výhřevná plocha byla 11 m2. Evidenční číslo kotle bylo 568 později 538.
Zda je to skutečně on, si netroufám tvrdit.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3507
Registrován: 9-2003

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 19:55:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přímo u něho jsem nebyl,jen jsem chtěl vědět zda tato zajímavost ještě existuje,spíš se divím,že ho nikdo neodvezl do šrotu,když budova okolo už byla zbourána..

(Příspěvek byl editován uživatelem alf.)
..pořádná mašina má kotel a komín..
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:48:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude mít loni nově opravená lokomotiva 314.303 nějakou jízdu, ptám se protože v nostalgii žádná jízda sní vypsaná není.(Nevím jestli už vykonala všechny zkoušky.)
drake
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.112.197.24
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 07:42:34    Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz na odborníky ohledně řady 99 kkStB, 320.0 ČSD. V Encyklopedii se píše, že část lokomotiv byla zřejmě na přání zákazníka vybavena diskovými koly. U literatuře jsem našel jedno mizerné foto 320.012 (ex. 99.16), kde jsou vidět poslední dvě kola a dále znám fotky 99.09, která zůstala u BBÖ. Obě pocházejí z jedné série z roku 1898 vyrobené ve Floridsdorfu (v.č. 1174 až 1182). Byla takto vystrojena celá série? Byly u nás i další lokomotivy této série s diskovými koly?
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.239.183
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 19:23:00    Odkaz na tento příspěvek  

Albatros498115:Bylo to 15.V.1994 a přijela od Potůčků.Tady je čelo stroje ve Varech na dolním.
Zderadíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 23:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťo Kolmixi:
Hledám v atlasu či encyklopedii pravděpodobně třínápravovou mašinu, s bańatým komínem s malou "baňkou", s jedním parojemem hned za komínem, s šikmou rourou jdoucí odněkud z dýmnice směrem dozadu, širokým blokem válců,s budkou jen s krátkou střechou - to přibližně vidím na obrázku.
IIa BNB to není - ta má na kotli více hrbů. trochu se to podobá řadě III BNB, ta má ale na třetím prstenci kotle "nálevku", což na obrázku není vidět a také ta zpropadená šikmá roura chybí...Pokud by to byla Ia, je možné, že se nedožila doby ČSD, protože publikace, ze které čerpám (Encyklopedie od bratří Beků), se zabývá lokomotivami ČSD.Nic dalšího se mi vypátat nepodařilo.
Ferdinandka přežije!
mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.252.95
Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 09:49:14    Odkaz na tento příspěvek  

SAXIRADIM:
Sám jste si o to řekl v příspěvku 863.
Na Placený fotovlak Martinice-Rokytnice dle mých informací jste přispěl ze všech šotoušů nejméně a slíbil jste, že ještě doplatíte. Před 14 dny stále doplatek nebyl u adresáta, "který to za Vás zasponzoroval ze svého", a to je bez týdne dva měsíce po akci.
Stavbykubat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 1-2009
Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 09:52:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

262: Mašina je v pořádku, sice neprovozní, ale hvězdou pravidelných akcí v muzeu Chemnitz - Hilbersdorf. Pokud ji chcete vidět, mohu nabídnout místo v autě. Akce se koná vždy začátkem sezony.
Yarda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 128
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 20:49:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na aukru se objevily fotografie lokomotiv. http://www.aukro.cz/item905892239_parni_lokomotiva_387_025_v_brat islave.html
Prodejce Vodipe je inzeruje jako originální fotky, dokonce přes obrázky vložil vlastní nick, jak píše - kvůli zneužití. Nic proti tomu, pokud kdokoli prodává vlastní fotky, ať si to dělá jak uzná za vhodné.
Ale fotka mikáda na točně mi připadla povědomá:

Tak jsem trochu zapátral a našel jsem původní snímek, jehož výřez je na aukru:

Takže to vypadá, že fotka mikáda nabízená na aukru není originál a možná to není jediný případ z této kolekce. Mohl by se k tomu Vodipe vyjádřit, zda je autorem těchto fotek a má k nim i negativy...?
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 870
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 21:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mirek55

Nerad to tahám sem, ale nemám jinou možnost - mail nemáte.

Tak takové nařčení si prosím vyprošuji - nevím, ale s kolegou jsme platily předem danou částku v hotovosti a o žádném doplatku nevím a nemám zprávy. Proto prosím o vyjádření zde také vystupujícího organizátora - v sobotu jsem se s ním viděl a nic neříkal mě, ani kolegovi.

Proto prosím osvětlit toto nařčení. Děkuji
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Muzeum se letos ubralo již k zimnímu spánku - nejbližší otevření bude o víkendu 3.a 4.dubence 2010 -
Mph
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 5-2009

Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 22:13:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Saxiradim, Mirek: Nevím, kde se stalo nedorozumnění, ale fakta. Radim sice nezaplatil nic navíc, což je individuální, dle vlastního uvážení a možností, ale stanovenou sumu 700 kč, pro nedělní akci, uhradil přímo mně, v hotovosti, již během soboty...
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 862
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 08:48:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Yarda - ano Vodipe prodával i mou fotku na Aukru/T478.2074/. Jak se k ní dostal nevím,ode mne ji neměl.... Přitom jsem všem,kterým jsem sken dal řekl ,, šířit klidně ale zadarmo nebo pouze za pořizovací náklady. O dražbě ani slovo.
Co Ty na to ,Vodipe ?
Móricko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.131
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 11:51:58    Odkaz na tento příspěvek  

Fotka ktorá je zverejnená na predaj môže byť originál (chcelo by ju lepšie preskúmať na akom papieri je vyhotovená), ale z daného obrázku sa to nedá rozpoznať. Pokiaľ to ale nie je dobová fotografia, uvedený predajca je obyčajný plagiátor. Ale ubezpečujem všetkých, že sklený negatív fotky mikáda 378.025 v RD Bratislava Hlavné sa nachádza v zbierkach Múzejno-dokumentačného centra ŽSR. Na dôkaz prikladám časť fotky urobenej zo skleného negatívu.
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 71
Registrován: 10-2009
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 16:21:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Yarda atd.:Fotky jsem koupil minulý rok na pardubické burze pshžd od jednoho pána - odkud to má on nevím.Některé jeho fotky vypadají vyloženě jako kopie - viz. přiložený obrázek.Myslel jsem si, že zde prezentovaná fotky je jeho dílo.Dále chci upozornit, že žádné falsifikáty fotek z obrázků na internetu nevyrábím - bylo by to sice snadné, ale kvůli autorským právům to není možné a za druhé je to peněžně nečestné vůči autorovi.Takže shrnutí:Zakoupené fotky mým dílem nejsou, od ,,výrobce" jsou řádně zakoupené,slovo originální je myšleno jako nápadité a prodávat dále předtím zakoupené materály zakázané není.Jinak se ospravedlnit neumím,teď záleží na Vás jestli mi věříte.
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 10-2009
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 16:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě:První nezdařilá kopie je tedy podle knihy foto J.Beka, mikádo zde mnou uvedené jako kopie - autora jsem nenašel.U dražené fotografie taktéž - tu jsem ani nikde neviděl.Fotka, o které mluví Mad noodle2,byla mnou zakoupena, v jedné aukci, v konvolutu fotografií.
Zd. Bek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.84.227
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 16:54:28    Odkaz na tento příspěvek  

Vodipe: Autor těchto fotografií je můj otec. Mezi většinou příznivců jsou tyto záběry známé, ale to ještě neznamená, že se s nimi bude obchodovat. Je naprosto jedno, zda na burze od jednou pána. Stále se to pohybuje okolo autorského zákona, ale hlavně vzájemného respektu a uzávání.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 866
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 17:23:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vodipe- dobře, ale pokud možno je nedraž, alespoˇne ty mé. Nemám v podstatě nic proti aby šly do světa ale né na kšeft. Autorský zákon pro moji ,,tvorbu" mi žíly nerve... Pokud budu vzadu uveden jako pachatel fotky je to pro mne plně postačující.
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 10-2009
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 18:25:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jednou opakuji, že žádné fotografie nerozmnožuji.Prodal jsem pouze to, co jsem ve všech případech řádně koupil - to zákon nezakazuje - na většině fotografií je uveden jejich autor.Jestli to některé uklidní, tak se chystám část peněz, darovat na opravu 464.202.
Už se nechci dále hádat, a proto vkládám jeden můj celkem pěkný pohled na část 475.111.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 18:56:57    Odkaz na tento příspěvek  

No tedy, pokud Vodipe nakoupil fotky na burze za 15 Kč, a pak je nabízí za 39,00 Kč
(Počáteční cena: 39,00 Kč)
potom tedy souhlasím s tím , že je "zakoupil řádně" - ale ten jejich prodej už tak řádně nevidím.
Spíš si myslím, že Vodipe objevil způsob, jak si levně pořídit sbírku pěkných fotek. Po oskenování (pro svou potřebu ?) je zase prodá a za utržené peníze koupí další. Za pár let bude mít obrovskou sbírku a nebude ho to nic stát. Pokud se mu podaří prodat alespoň polovinu fotek, bude v plusu - ministr financí by se k němu mohl jít přiučit.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 869
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 20:44:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JaKS- No jo Honzíku ale von je Vodipe taky musel někde získat, víš ? A skoro bych si tipnul i od koho.
A to je,bohužel, náš ročník +- cihla. Určitě si taky vzpomeneš ,kdo to asi je......
Ani ani jeden z pánů je též ode mne nedostal ač mých fotek nabízeli k prodeji dost.
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 190
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 22:42:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zd. Bek, Mad noodle2, JaKS: Vodipe si prostě nedá pokoj s uveřejňováním fotografií, které někde získal (koupil), o tom už byla rozsáhlá diskuse v listopadu, je prostě nepoučitelný a navíc ukřivděný. Také si na burzách kupuji fotografie od známých autorů (Kulhánek, Petr, Kačena), ale nikdy bych si je nedovolil dát na internet, natož dále prodávat, lidé jsou různí. Napsat si na snímek mikáda v depu Bratislava Vodipe, tak to je prasárna, kterou jsem snad ještě neviděl. Jsem zvědav, co mi k tomu řeknete pane Vodipe, neboť si netykáme, jak jste tenkrát zdůraznil.
čtenář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.84.227
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 08:25:16    Odkaz na tento příspěvek  

Panové, trochu z jiného soudku. Inzerát - nemáte ponětí, nebo nesloužil někdo z vás, případně z vašich známých místo klasické vojenské služby jako strojvedoucí/topič/zámečník v šedesátých letech na dole M. Gorkij na českém severu?
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 09:51:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T4440276:https://www.k-report.net/discus/messages/28/176665.html?1257869216

Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2009 - 16:35:31
Bohumír Golda:
Jediné co můžete je fotografii jako kus dále prodat, jinak nic.

Nic jiného s těmi fotografiemi nedělám, než citovanou větu.Žádné skeny si z nich nenechávám.Za žádného autora se neoznačuji.Prostě akorát prodávám horší části mé sbírky, abych si mohl pořídit jiné fotky.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 870
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 10:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karkulka 276 - pravda,vzpomínám si. V podstatě z toho nic rozumného nevzešlo. Místo mávání zákonem by to chtělo asi jen slušnost a nějakou dohodu.
Že se mi zákon jeví nemravný kvůli některým paragrafům jsem taky psal......
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3529
Registrován: 9-2003

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 10:10:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před nějakým časem tu proběhl odkaz na barevné fotky z pravidelného provozu,a co by jste řekli?!Jsou na burze k mání..a že německý autor je znám..chacha..to prodejce nezajímá..To je dle mě sprosťárna..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 871
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 10:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alf- ano rovněž jsem si je koupil a posléze našel na internetu.... Ergo víme odkud vítr fučí.......
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 477
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 11:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už minule když se tu o tom diskutovalo jsem si myslel že Vodipe jsem zde ty fotky nevystavuje pro radost diskutujících ale pro kšeft. To aukro mě teda dostalo... Ale holt lidi jsou různí, to co já bych nikdy neudělal jiní, je pro jiné rutina.
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 11:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud Vodipe prodá (orig. autorskou) fotku, kterou předtím koupí nabyl, nic se neděje; pouze u uměleckého díla by měl část svého zisku směřovat autorovi).
Pokud jde ovšem o prodávání neoprávněné rozmnoženiny, je to zcela jinde.
A vy, co kupujete fotky na burze, zamyslete se, komu dáváte vydělat. Je to stejné, jako na tržišti přepálená CD.
Chápu, že krademe v podstatě všichni (někdy to totiž nejde poznat, nebo na to vědomě kašleme), ale argument "že jsem to koupil" je potom celkem nezajímavý a Vodipe by si měl dát pozor s jakýmkoli veřejným nakládáním s takovýmito věcmi.
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 11:37:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mkunt:Prodal jsem pouze to, co jsem předtím koupil.Žádné rozmnoženiny jsem nevyráběl pro sebe ani pro nikoho jiného.

Radekc:Fotky co jsem sem tehdy dal jsem nikomu neprodával a leží u mě doma.

Furt mi nějak nedošlo o co jde, kdy nedělám žádné rozmnoženiny těchto fotografií a prodal jsem pouze to,co jsem legálně nabyl.Jestli jde o to, že podoba toho obrázku je na internetu, tak právě proto tam je ten login, aby se obrázek nedal zneužít.
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 11:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedělal jsem žádné obrázky z cd apod.Vše jsou originály z burz - jestli to prodávájí ti,co jim to autorové svěřili - pak by se měli zamyslet právě oni - já už to pak asi těžko zjistím, že to nění fotografie toho autora, ale jiného.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 874
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 12:06:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MKunt- máte pravdu ale v konkrétním případě bych musel znát všechny weby a jejich obsah. A to není v lidských silách... Nehledě na další propriety. Jako kupující na burze musím věřit v solidnost prodávajícího, narozdíl od koupě CD,DVD na blešáku. Tam už je to předem dané.
MaSo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.225.212
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 15:53:42    Odkaz na tento příspěvek  

Vodipe: Předpokládám, že máte doklad (účtenka, smlouva...) o nákupu fotografií, nebo minimálně znáte přesně od koho jste je koupil, protože jinak nemáte doklad o jejich nabytí...
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 877
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 17:32:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MaSo -???
MaSo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.225.212
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 18:40:40    Odkaz na tento příspěvek  

No jistě
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 878
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 19:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zcela jistě ovšem v teoretické rovině. Kdysi/ za socializmu/ jsem na burze nakoupil desítky modelů letadel ovšem bez jediné účtenky....
Byla to výměna kýženého předmětu za potřebné mince.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2715
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 20:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak jste tady všichni mimo o čem je autorský zákon (až na MKunta). Prodejem fotky nezískává majitel koupeného fota výkon autorských práv (pokud to autor takto do kupní smlouvy explicitně smluvně nezahrne, ale byl by blbej). A kupující tedy poruší zákon, pokud dílo množí (paralela když si koupím knížku), ale asi těžko pokud tu samou koupenou fotku (nebo knížku) i z nepatřičným ziskem přeprodá. O účtenkách z burzy to vůbec není. A zrovna tak je tu někdo mimo pokud píše Nedělal jsem žádné obrázky z cd apod.Vše jsou originály z burz Prdlajs už jen v čem je rozdíl e-kopie z CD a kopie získané oskenováním "řádně" koupeného fota. Podle mne by bylo nejvýše možné obhájit použít fota do nějakého dalšího díla (třeba vědecké publikace). Ale to těžko pokud jen fotku skopčím 1:1.
532
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.182.9
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 20:48:19    Odkaz na tento příspěvek  

Více očí více vidí ... Unikátní snímek ze stránek o Jáchymově. (www.jachymov.estranky.cz) - nezařazené fotografie.

Na obrázku je lokomotiva řady 99 (320.0) a podle čísla se snad jedná o č.5 nebo 6, tedy "domovské" jáchymovské stroje, pozdější 320.003 a 04. Foto je podle čísla cca do roku 1925 (zda je v čísle "tečka" nepoznám). Problem je v tom, že podle mě to v Jáchymově nebo Ostrově, případně v KV na dolním není.
Třeba místo někdo pozná, najde nějakou novou informaci o lokomotivách, prostě "záhadu" pomůže vyřešit. 532.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 879
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 20:49:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička - No Ameriku jste zrovna neobjevil. Kdo tady tvrdí opak ? Autorský zákon jsem si opatřil abych nebyl mimoň. Dokonce jsem tam našel zajímavé paragrafy - z hlavy je nevím ale můžu dodat. Proto jsem zvolil postup - cizí práva ctím na svá nedbám. Nepovažuji své fotky za dílo. Tím mám zároveň po starostech. A požádat nelegálního nabyvatele aby na nich nestydatě nevydělával , můžu. Vyhoví li nebo ne je jeho problém. Jen se vystavuje nebezpečí, že ode mne nedostane ani ušpiněný hajzpapír.
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 21:20:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: ano, jedině (přiměřená) citace díla v jiném díle. Ale tady osvěta evidentně nemá cenu.
532: vpravo uhelné lešení, vlevo skladiště. Vše realtivně naproti sobě. Nezkoumal jsem, ale Jáchymov by to být mohl (nebo nějaká stanice s výtopnou, ale nezkoumal jsem podle výkresu).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2717
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 21:52:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepovažuji své fotky za dílo. No to pozor, ne vždy je to tak jednoduché. Ve vašem případě asi rozumně na svá práva rezignujete. Ale obávám se, že v hudebním průmyslu to taková sranda nebude. Minimálně si je někdo bude snažit paušálně přivlastnit za vás. Ale to už je mimo tuto diskuzi.
Kratochvíl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.132.96
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 22:02:08    Odkaz na tento příspěvek  

Doplním ještě právní stránku věci.

Fotografie je, jako kterékoli jiné autorské dílo chráněno autorským zákonem, a to od okamžiku svého vzniku a automaticky, a zůstává chráněno až do chvíle, než uplyne 70 let od autorovy smrti. Autorský zákon nedovoluje, aby se někdo vzdal autorství svého díla ve prospěch kohokoli jiného, navždy prostě zůstává jeho autorem. Může se ale ve prospěch jiné osoby nebo všech lidí vzdát všech ostatních práv s dílem souvisejících (např. práva na zveřejnění díla, duplikaci díla, atd..)
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 22:09:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kratochvíl: ano, ale pozor, 70 let je chráněna jen majetková složka práv. Autorství se vzdát - jak píšete - nelze a je chráněno navždy (určité odchylky u SW jsou anomálie). Proto každý, kdo díla využije, musí autorství ctít. To neplatí jen u výjimek uvedených tuším v § 3 (úřední díla apod.).
Kratochvíl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.132.96
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 23:52:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ano, naprosto správně. Vzhledem k tomu, že nedávno uběhlo 70 let od smrti Karla Čapka, provádí se kompletní digitalizace jeho díla za účelem online zveřejnění, současně jeho díla může vydat jakýkoli vydavatel, ale to že to napsal Karel Čapek, to už jim nikdo neodpáře.