Archiv do 30. srpna 2010

Autor Příspěvek Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4224 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 27. srpna 2010 - 23:39:19       141.001: Chtete abych Vám ty zrušené tratě vypsal jednu po druhé? Převážně šlo o bezvýznamné cancourky nebo o tratě přerušené těžební činností, zatopené a podobně. V ČR se zatím nikdy nerušily tratě v takovém rozsahu, jako třeba v sousedním Bavorsku. I po zrušení těch nejzbytečnějších tratí u nás bude taková hustota železnic, jaká u sousedů nikdy nebyla. Značná část sítě v ČR bohužel je z hlediska rychlosti, trasování i únosnosti zcela nekonkurenceschopná. Takže buďte tak laskav, a nastudujte si fakta především Vy. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4225 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 27. srpna 2010 - 23:46:07       Orky: Potenciál KV-ML bych nepřeceňoval. Nemyslím, že je v prvním sledu na rušení, ale žádný větší potenciál podle mě nemá. Co jsem před časem párkrát náhodně viděl, tak to byla spíš bída. Pryž Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 12-2008 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 00:14:35       rušení: rušící seznam MD vychází ze zcela úchylného kritéria absolutního výnosu z poplatku za použití dopravní cesty (samozřejmě bez ohledu na délku tratě...) K tomu se doplňují jakási čísla od ČD z hlediska nákladovosti a výnosovosti a tomu celému přihlíží zástupci asociace krajů. Naprostá většina zúčastněných delegovaných do této tragikomické rušící skupinky (MD, SŽDC, ČD, asociace krajů..) se orientuje bohužel jen podle předložených čísel, bez jakékoli hlubší znalosti věci - rozhoduje se totiž "vrcholově"... Více budeme snad vědět ve čtvrtek. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 08:29:23       V ČR se zatím nikdy nerušily tratě v takovém rozsahu, jako třeba v sousedním Bavorsku. Což je DOBŘE, nikoli špatně. göcak Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.79.236 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 08:31:21       orky: Je to neoficiální stránka a autor nesehnal JŘ 076 a 222 a o 094 dostal info že je zrušena Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 10:20:10       Bručoune, a jaké jiné tratě byste chtěl rušit, než "nevýznamné cancourky" ? pokud se má nějaká trať zrušit, takpředpokládám že ta kde skoro nikdo nejezdí ani se nic nevozí, tedy "nevýznamná". Nebo byste chtěl rušit tratě významné ? To snad ne ... Ujasněte si co říkáte. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4226 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:53:26       Franta z hor: Tak například, kousek za hranicemi jsou v Bavorsku dvě zrušené tratě, každá o délce asi 50 km, konečné měly v takových lokálně významných městečkách. Těžko by se daly nazvat bezvýznamnými cancourky. Zároveň není možné označit je jako významné tratě. Možná by to ze strany některých pánů šotoušů chtělo méně nekontrolovaných emocí, více rozumu, a hlavně větší rozhled. ZFJ: Bydlel jste někdy na místě, odkud je to na nejbližší železniční zastávku 12 km? Zažil jste někdy redukce autobusové dopravy, kvůli které se do takového místa v některých dnech a časech nejde pořádně dostat? Podotýkám, že nemluvím o žádné malé vísce, ale o shluku obcí s úhrnným počtem okolo 2000 obyvatel. Pokud umíte bez navýšení finančních prostředků vyčarovat pro takovéto obce stejný rozsah veřejné dopravy jako bývá na železnici, a nenahrazovat přitom žádnou trať autobusem, tak sem prosím napište jak to umíte zařídit. Relita je taková, že kvůli železniční lobby trvale schází peníze na obsluhu území mimo koleje. Jediným krajem, který se pokusil bez navýšení plateb do dopravy zlepšit do té doby ostudný stav veřejné dopravy v územích daloko od kolejí, je kraj hradecký. Kolejoví šotouši mu za to nemůžou přijít na jméno. Já naopak dofám, že tento trend jednou přijde i do středních Čech. I mimo koleje žijou lidi. Mezitím si sice zvykli jezdit autem kvůli nepoužitelnosti autobusové dopravy, ale za pokus o vylepšení to rozhodně stojí. Neříkám, že souhlasím úplně se vším co se v HK kraji udělalo, ale lepší koncepci pro relativně méně osídlená území jen těžko vymyslíte. edit: Ještě bych podotknul, že k částečnému zlepšení obsluhy "nekolejových území" bez navýšení celkových plateb došlo i v kraji ústeckém. Naopak, v kraji jihomoravském se při tvorbě IDS-JMK celkové platby za dopravu významně navyšovaly. Přitom jsou tam jedny z nejnižších plateb autbusovým firmám. Jihomoravské autobusové firmy se tím pádem snaží ušetřit kde se dá, což se samozřejmě týká i mezd řidičů. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Freudent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:33:32       @Bručoun Relita je taková, že kvůli železniční lobby trvale schází peníze na obsluhu území mimo koleje. Tak to jste mě pobavil.Ale že je ta železnice prevít co?Užírá nám ze společného talíře.Jakoby se v tomto státě ztrácely peníze jenom díky železnici. Pokud budeme vše měřit jenom přes finanční brýle tak nám toho v tomto státě moc nezbyde nemyslíte? Ono je teď v módě vše rušit,ale co proto udělali ti naši mocipáni,aby se využil potenciál těchto tratí,a co mi všichni? Bohužel některé tratě asi padnou,ale to co MD předvádí je do nebe volající. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6918 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:39:43       Orky: Myslím, že trati KV-ML by slušely nějaké zrychlené spoje. Takové zastávky jako Hoštěc, Louka ad. jen obtěžují. Freudent: Zjevně jste vůbec nepochopil, o čem Bručoun psal. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3386 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:54:33       Hroch: Souhlasím. Jenže většina krajů dneska zrychlené spoje neobjedná. Freudent: Je potřeba konečně třeba říct, které tratě význam mají a které ne. A to by asi mělo být hlavním cílem ministerského snažení. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 18:16:00       Nezlobte se na mě, ale co předvádí Bárta s ABL na MD a na SŽDC to je děs a pohřbívání železnice jako celku. Nejvíc mě na tom štve, že si SŽDC nechá všechno líbit a nepere se o svoje již alokované finanční prostředky. Prostě ANTIKONCEPCE jak sviňa. Přitom ve skutečnosti souhlasím s ním s tím, že dopravní stavby je třeba kontrolovat a připouštím, že se SŽDC musí zefektivnit. Odbory na dráze mají staženou zadnici, takže nebojují ,jako obvykle když jde o zaměstnance, o svoje zaměstnance. K tématu diskuzi souhlasím s tím, že v našich možnostech není dlouhodobě možné udržet současnou provozní síť. Menší redukce by nebyla na škodu. Každou trať a její využití a možnosti bych posuzoval individuálně. Nikoliv o co se snaží ABL. Těch posuzovaných hledisek by bylo mnoho kromě vybraných poplatků za dop. cestu, počet přepravených cestujících a nákladu, rozvoje území a možného potenciálu v budoucnu, technický stav trati, možnosti variantní nebo odklonové trasy, možnosti zkvalitnění dopravy a služeb, náhrady trati jinou veřejnou dopravou atd Vidíte sami, že těch věcí je plná řada. Můj názor je, že tratě, které přepraví více jak 1000 cestujících denně by se měly rozvíjet a nikoliv likvidovat. Nabízím svůj seznam tratí (úseky) na kterých bych si dokázal představit neobjednání ZDO. Rušící seznam tratí tu dávat nebudu, protože nevím jak je všude nákladní doprava. Kraj KV: Chodov-N. Role, Dalovice-Merklín Kraj Plzeňský: Bor-Svojšín Kraj Jihočeský: Dívčice-Netolice Kraj Ústecký: Zde již redukce proběhla. Uvažovat se dá nad Os Děčín Východ-Střekov a nad Os Roudnice-Račiněves Kraj Liberecký: Nic, možná zavedení JŘ léto, zima na 034. Kraj Středočeský: Lužec-Vraňany-Straškov-Zlonice. Uvažovat se dá nad Kralupy-Velvary nebo Rožmitál p/T-Březnice. Kraj HK: Nic Kraj Pardubický: Moravany-Heřmanův Městec Kraj Vysočina: Zvažovat co Jemnice-MB. Kraj Jihomoravský: Nic, naopak vylepšit dopravu na 244. Kraj Zlínský: Zborovice-Kroměříž Kraj Olomoucký: Zvažovat Mladeč-Litovel, Velká Kraš-Vidnava Kraj MS: Suchdol n/O-Fulnek Tohle by podle mě Bártovi muselo stačit. Rušit tratě jako 161 Blatno-Rakovník nebo 149 KV-ML je nesmysl a všem co to chtějí zničit bych chystal oprátku. Bohužel 161 to bude mít těžký když vlaky na Plzeň budou jezdit až ze Žihle. Podle mě 149 přežije a kdyby ji nechtělo SŽDC tak bych si uměl představit jejím provozovatelem Viamont jako u 145. A souhlasím s ZFJ. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3387 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 19:29:35       Libochovičák: Dost měkký seznam. Je potřeba si uvědomit, že železniční doprava má být především kapacitní páteřní dopravou. Železnice má vysoké vstupní náklady a na tom by moc nezměnilo ani srovnání podmínek za placení dopravní cesty. Zachování železniční dopravy by se mělo zvážit všude tam, kde se nenajde poptávka na dvouhodinový intervalu v sedle a v hodinový ve špičkách. Samozřejmě to není jediný ukazatel, svou roli hrají i jiné, například výrazný turistický potenciál či problematická náhrada autobusem. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4227 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 19:38:28       Libochovičák: Ve středních čechách je beznadějných úseků daleko víc. Namátkově Vrané-Dobříš (kladiva), Třebaň-Lochovice (kladiva, v případě kvalitních autobusů včetně cyklobusu i víkendy), Nučice-Beroun, Vlašim-Štěpánov, i další. Pokud by byla vůle k opravdu komplexnímu provázání autobusové dopravy, tak i takové tratě jako Olbramovice-Sedlčany. Především pak Rakovník-Kralovice, to je z pohledu osobní dopravy tak pitomě trasovaná trať, že dělá víc škody než užitku. Jsem přesvědčený, že 162 by se spolu s rožmitálkou a straškovskými lokálkami měla dělit o první místo v krajském rušícím seznamu. Podmínkou zastavení osobní dopravy by měla být komplexní náhrada autobusovou dopravou, včetně skutečně funkčního IDS. Obávám se, že k provedení posledně jmenovaného kroku není Rathistán dostatečně personálně vybaven. Osoby v příslušných funkcích, počínaje hýtmandem, pokračuje Povšíkem, přes Mráčka, až po jednotlivé úředníky odboru, se, soudě podle jejich dosavadních činů, jeví pro tento úkol jako mimořádně nepoužitelné. Kromě několika málo jednotlivých životaschopných linek se pro opravdu kvalitní veřejnou dopravu v kraji neudělalo za poslední desetiletí nic smysluplného. Odbor dopravy středočeského kraje je v tak neuvěřitelném rozkladu, že nedokáže zajistit ani přestupy do Prahy, pokud mezi dotčenou obcí a Prahou leží okresní město. Doslova neuvěřitelná je bohorovnost, s jakou se na mnoha místech proplácejí obří ztráty způsobené mnohočetnými souběhy v nejméně vytížených úsecích tras. Zejména v překrytu PID a SID, nebo mezi SID a lokálkami je nesmyslných souběhů jak máku. Jinde přitom peníze chybí. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 3-2010 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 20:10:13       Bručoun: Návaznosti, svatá pravda. Několikrát se mi stalo ve Všetatech, když jsme přijeli s mírně zpožděným os(7 min.) od Staré Boleslavi, že již jsme nestihli přípoj na Prahu, v dopravní špičce, když všichni pospíchají do práce je toto nehorázné, čekalo nás tam 10 nasraných cestujících. Pan výpravčí mi říkal, že mu to je líto, ale že jinak na ně ječí dispečer, že zpozdili vlak... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4229 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 20:21:23       074: O Všetatech mi ani nemluvte, tam se kolikrát nepečou ani přípoje ve směru Litoměřice-Mělník-Praha. Jinak, myslel jsem převážně autobusové přípoje, ty ve středočeském kraji v 90% případů vůbec nefungují. Některých tratí se to ale týká taky. Třeba přípoje z tratí 174 nebo 093 do Prahy jsou u některých vlaků hodně zprasené. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6919 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 21:26:37       Bručoun: Měl jsem z Vašich dřívějších vyjádření dojem, že nový "model" na 174 se Vám zamlouval ... "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) mot Neregistrovaný host Odeslán z: 188.95.127.233 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 21:27:55       Inu,vzhledem k ohlašovanému nárůstu ceny ekoelektriky (o 20%) asi dojde k dalšímu šetření především na regionálkách,aby bylo na elektropotvory.Co takhle více oživit motorový provoz? Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 21:49:25       Ad 074: Os 6442, 6404 nebo 6408? Nečekáním dostalo 9 lidí (protože pokud by někdo ze Staré Boleslavi pohrdl přímým autobusem a zatoužil jet do Prahy vlakem, je logické jet přes Lysou) zpoždění 26 minut - 9 * 26 (rozdíl příjezdů Os a následného R/Sp do Prahy Vysočan) = 234 minut . Pokud by se ve Všetatech v tomto případě čekalo, tak automaticky postihnete všechny, kdo tím přípojem do Prahy dojíždí zpožděním 13 minut (jede-li Os z tratě 231 na Skalách včas), tzn. zjednodušeně 100 * 13 = 1300 minut (a to ještě zanedbávám opačný směr, který by zpoždění vyhrál taky, neb trať 070 je stále jednokolejná). Samozřejmě nechci snižovat význam přípoje "za roh" pro Ovčáry a Dřísy (to je těch 9), jenže těm (+ Nedomice, Konětopy a Sudovo Hlavno k tomu) by mnohem více posloužila pravidelně jezdící buslinka do Všetat (resp. lépe do Tišic nebo přes Kostelec do Neratovic) - za peníze, které stojí provoz osobních vlaků po 072 by měli bus ke každému vlaku do Prahy... PEVA Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:04:18       Ad trať 174 v Berouně: Inu, to se stane (ty mizerné přípoje), když se v jednom bodě potká pravidelná intervalová doprava (trať 171) a linka jezdící "systémem náhodných výstřelů" (letošní trať 174). Co navrhujete? Ad mot: Pro elektrotratě, kde je cestujících pomálu to může znamenat game over, pro elektrotratě, kde je cestujících mnoho to je zanebatelné. Zkuste si náklady na provoz vlaku rozpočítat na jednoho přepraveného cestujícího... PEVA Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3388 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:20:39       Ad 174: Jednoduše, vrátit většinu spojů na 174 do taktové dopravy. Já chápu, že několik vlaků na 174 se rozházelo kvůli školám, ale proč se rozházel celý zbytek dne a týdne? Myslím si, že o víkendu mohl zůstat takt celodenně. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4230 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:30:04       Hroch: Psal jsem, že je lepší netakt s účelnými přípoji, než nešikovně posazený takt s jednostrannými přípoji či bez přípojů. Že takt musí být udělaný šikovně a s přípoji, aby ho šlo obhájit i na trati kde vlak funguje jako ZDO bez doplnění školními autobusy. Psal jsem, že chápu důvody ke zboření toho nešťastného taktu co tam byl. A že kdyby se udělalo ještě pár drobných posunů a trochu doladily přípoje, tak by ten netakt docela šel. Jenže, jak jste si asi nevšimnul, tak se žádné přípoje nedoladily .... Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:31:06       No já jen nadhodím příspěvek nebo ideu ohledně hovořeného rušení spojů ve Středočeském kraji: jsem prakticky striktně proti rušení jakýchkoli tratí a možná to zní zaujatě nebo "fanouškovsky"; naproti tomu vím o jedné oblasti, kde by se to v případěnutných úspor, které asi nastanou, zrušit (lépe řečeno zastavit) dalo, ačkoliv je to moje oblíbená trať, potažmo oblast a osobně bych rád nebyl, totiž Straškov a okolí - zejména pak již výše psaný úsek Zlonice - Straškov - Vraňany /Lužec nad Vltavou a zpět bych ovšem ponechal!/ Tuhle jsem tam jel a Zlonice - Straškov v pracovní den k večeru sám po celou cestu.... To asi vážně valný smysl postrádá. Jinak Vrané nad Vltavou - Dobříš bych nechal být, v nejhorším něco "otočit" v Mníšku pod Brdy a do Dobříše v pracovní dny tak 3 spoje, resp. páry spojů, ne víc, avšak nezastavovat! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4231 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:38:21       Orky: Ten takt, co na 174 byl, bych rozhodně nevracel. Jednostranné (ne)přípoje v Rakovníku, to byla prasárna. To nakreslil někdo, kdo naprosto nepochopil limity práce reálné SŽDC. SŽDC přece nebude kvůli nějakým taktovým přípojům modernizovat zabzař ve stanici, nebo odstraňovat TOTR. Nepřípoje špičkových posil v Berouně, a nepřípoje na Lubnou, to taky bylo nic moc. O praktickém ujíždění přípojů(m) už vůbec nemluvě. K čemu je takt s těsnými přípoji, když na přípoje nečeká ... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4232 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:46:01       Mapl: Zhruba před týdnem sem Špáňa dával obsazenost jednoho špičkového (!) kladivového vlaku Praha-Dobříš. Přečtěte si to, pak si prohlédněte jízdní doby autobusem a vlakem, a možná dojdete k jinému závěru. Ve všední den bych považoval za rozumné vozit pravidelně vzduch v úseku Vrané-Čisovice "protože ZDO". Úsek Čisovice-Dobříš je slabší než kdejaká lokálka, a jeho kvalitní náhrada autobusem by pro místní nešotouše přinesla množství výhod. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6920 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:51:13       Mapl: K čemu budou tři páry spojů v kladiva na dobříšce dobré? To je akorát pro skalní šotouše. Kde není ve špičce hodina (v blízkém okolí Prahy spíš půlhodina nebo i čtvrthodina), tak to fakt nemá smysl. Na takové spoje se v dnešní době nikdo nebude spoléhat. Peva: Ve Všetatech bych v uvedeném směru osobně čekal spíš lidi do Neratovic než do Prahy. Na výsledku to ale nic podstatného nemění. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3389 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:55:42       Bručoun: Upřímně, to, co je letos za přípoje Zbečno-Lužná a zpět, to je taky dost slušná prasárna. Přípoje vycházejí spíše sporadicky a náhodně, často tam lze nalézt ujíždění o 5-15 minut. Dobrý přípoj tam je doslova párkrát za den. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." mot Neregistrovaný host Odeslán z: 188.95.127.233 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:57:34       Kvalitní náhrada autobusem...Mercedes nebo Neoplan?Na našich úzkých,rozbitých okreskách?(když už by to mělo vymetat vesnice,tak jedině po okreskách) Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:59:46       Bručoun: Ano, to schéma a data jsem viděl a i na základě něho bych pracovní dny poměrně výrazně (!!) oslabil, což jsem také (možná příliš implicitně) naznačil. Pokud nepočítám půlnoční spoj, tak v úseku Vrané n. Vlt. - Dobříš jezdí cca 10 spojů v každém směru, což je asi vskutku naddimenzovaný počet. Z 10 stávajících spojů (párů spojů) bych vypravoval spoje 4 s příjezdem do Dobříše dle letošního GVD: 9:31, 13:50, 17:10, 19:29/21:08 - osekal bych tudíž např. poledne, dost bych tím ušetřil a pár spojů denně bych tam určitě posílal dál. Rovněž bychom mohli hovořit o 5. a 6. páru spojů, které bych ukončil v žst. Čisovice. Ono rušit vlakový spoj vyvolá větší nevoli, než rušit autobusový a obecně je lepší preferovat dopravu železniční, přestože je ztrátová, a právě tuto konkrétní ztrátovost bych kompenzoval "menším zlem" v podobě razantního osekání spojů v pracovní dny... Rovněž u ranního "Os 19003" zPrahy-Vršovic do Dobříše bych okamžitě snížil počet vozů (a tím i malilinko ušetřil) na 2-3, protože 4 jezdí prázdné. To co jezdí tady zejména přes školní rok ve 4 x 010 jezdí leckde v 1 x 810... Autobus do Mníšku pod Brdy je výhodnější, ale i to je zavádějící - pro cestující z Vršovic, části Prahy 2 nebo Prahy 4 je rychlejší nebo srovnatelný vlak - jen škoda té docházkové vzdálenosti nádraží <-> náměstí, pak to může konkurovat hůře... . Hroch: Čas od času (protože rád jezdívám na kole na jih od Prahy a mám tudíž okrajové zkušenosti s provozem na trati 210) jezdívají v kladiva různé výlety, výpravy, dětičky dál než za Vrané a pro ně je tohle ideální. Z Prahy do Vraného n. Vlt. to jezdí relativně často a dle návrhu se to ještě posílí a dále na Dobříš by věřím i ty 4 páry spojů smysl měly... Jsem prostě proti úplnému zastavení provozu v kladiva! (Příspěvek byl editován uživatelem Mapl.) (Příspěvek byl editován uživatelem Mapl.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4233 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 23:17:44       Orky: Ve směru Zbečno-Lubná stačí přípoj dvakrát denně, ovšem ve víceméně konkrétních časech. mot: Kvalitní náhrada autobusem rozhodně nemá vypadat tak, že by se otrocky kopírovala trať po těch nejužších okreskách. Doufám, že nechcete popírat rozdíly v kvalitě jednotlivých silnic. Hlavně doufám, že se nechcete připojit k jakémusi dobrákovi, který prohlásit trať Čáslav-Třemošnice za nenahraditelnou, protože by z polosamot Koudelov a Skovice bylo otřesných 500 m na autobus .... Crossway Vám přijde jako nedostatečná náhrada za 810? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4234 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 23:25:22       mot: "když už by to mělo vymetat vesnice,tak jedině po okreskách" Tak si schválně prohlédněte, jestli je do největších obcí podél tratí 162, 204, nebo 223 blíž z tratě nebo z hlavní silnice. Chytřejší argumenty byste neměl? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4235 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 23:31:56       Mapl: V kladiva se školní výlet z Prahy pohodlně vejde i do autobusu, protože je to směr "proti špičce". Mimoto nemyslím, že jich je ve všední den na dobříškou větev tolik. Jsem přesvědčený, že pospojování autobusových linek do podoby Praha-(zrychleně)-Mníšek-(bez závleků)-Knín-Dobříš, v pravidelném intervalu, by pro drtivou většinu místních přineslo daleko lepší službu, než to co navrhujete. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1560 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 00:06:46       Hroch: Před časem už přišel s podobným nápadem i s.Záruba. 074: A kde je konec pana ing. Záruby, už jsem ho dlouho neviděl na zdejším fóru.. Drzá Huba [;-)] jaksi nemá na debaty na K-R od jisté doby čas, ale při občasném nahlédnutí se aspoň proti označení za soudruha ohradit stihne. :-) Jinak jsem se - pravda, možná trochu namyšleně - domníval, že například tento veselý článek http://www.zpravodaj.probit.cz/2010/8_10web/Dopravu_planuje_kriti k_ceske_trebova.htm zde pozornosti neušel. V GVD 2011 však ještě významnější změny nelze čekat, i když díky řekněme poněkud nekonvenčním postupům na MD teď asi nelze vyloučit vůbec nic. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 00:14:15       Není nad nestranný a kvalitními a přesnými informacemi prošpikovaný článek jako je tento 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 01:04:39       Záruba alias huba nevymáchaná (ironie): Měl jste pravdu s Třebovou, to si tady podle mého myslí 80% diskutujících, bohužel to dopadlo asi špatně na MD... .Pounaučení asi sám usoudíte. Nejvíce mne rozesmála fráze tamnějšího sterosty, že Třebová má větší spádovou oblast než Pardubice.... Nicméně Vám přeji i já si to přeji, aby jste byl do budoucna platný pro tu naši železnici.... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4236 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 01:37:33       Pro představu, jaké intervaly a jaké jízdní doby by po zrušní zbytečných souběhů v koncovém úseku dobříšky mohly být: 320_Praha-Mnisek-Knin-Dobris.xls (76.3 k) Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2587 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 09:18:09       Nejvíce mne rozesmála fráze tamnějšího sterosty, že Třebová má větší spádovou oblast než Pardubice.... Pozor, Česká Třebová chce mít dle vyjádření starosty 20 000 obyvatel do několika let. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8402 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 09:46:02       Mapl: Ono by se ušetřilo, kdyby se prostě ve Vranym přesedalo a nevláčely se zbytečně dvojnásobný počty vlaků mezi prahou a vranym. V kladiva v by stačily dva páry ráno z Dobříše, dva páry odpoledne do dobříše a jeden večerní. v so-ne dva páry dopoledne do dobříše (7 a 9) a odpoledne (16 a 18) z dobříše. A máme to celý. Fajnšmekry a individuály co maj potřebu cestovat ausgerechnet třeba v poledne odveze bus. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3390 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:09:09       Bručoun: Já jsem kontroloval vztah Lužná u Rakovníka-Zbečno, tedy mezi tratěmi 120 a 174. Tomáš_záruba: A jéje, vy jste se rozhodl aplikovat svojí likvidační metodu v praxi? Takže se můžeme těšit na půlhodiny rychlíků/spěšňáků Hradec-Týniště-někam, Pardubice-Hradec-(Jaroměř), Pardubice-Třebová jen rychlíky a rozšíření autobusové sítě místo osobáků? Semolina: Až bude mít 50 tisíc, můžeme se bavit o tom, že tam zastaví všechno tak, jak si přeje Třebová. Toho času Třebová dosahuje sotva parametrů okresního města a jako přestupní uzel dneska není významnější než Lovosice, kde dneska EC nestaví žádné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Kyšperk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.246.126.199 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:19:13       Orky: ty si z toho děláš srandu, ale Záruba pro železnici v Pardubickém kraji znamená pohromu a katastrofu Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:29:53       Káem: Jo, to by se dalo -to přesedání tam neni nijak strašný a pohodlně to tam uveze 1x810. Na druhou stranu pamatuju doby před cca 12 lety, kdy vlaky z Mníšku směr na Prahu jezdívaly dost často a poměrně plné a o víkendech i v soupravách loko + 3-4xBmto. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4237 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:51:59       Když to tady čtu: Od kdy je Ing.Záruba zaměstnancem Oreda? jaký vliv měl na podobu IREDO? Pokud vím, tak projekt IREDO ležel v šuplíku už v době, kdo T.Záruba ještě studoval. Co se týče rychlíků Praha-HK-Letohrad, tak o nich jsem četl, že Oredo na ně chtělo doplácet dál, ale v pardubickém kraji se zašprajcovali, a zrušením jejich podílu na platbách je nechali popravit. Jestli je to pravda, tak ať se kritici se svým hněvem obrátí o 20 km dál. Orky: V čem je špatně, že se málo propustná trať využije přednostně pro rychlíky, a místo osobáků se zřídí autobusy? Přiznám se, že mi v tuto chvíli poněkud uniká, kde končí ironie, a začínají tradiční nadávky směrem k Oredu. T.Záruba: Přímo na Vás bych měl jednu otázku: Jste duchovním otcem současného stavu autobusových linek okolo Svobody nad Úpou? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4238 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 11:06:56       Orky: "Já jsem kontroloval vztah Lužná u Rakovníka-Zbečno, tedy mezi tratěmi 120 a 174." Myslíte že se průměrná čekací doba prodloužila? Když byl takt, tak se jedním směrem čekalo 3 minuty, a druhým okolo 40 minut. Pro toho, kdo chtěl jezdit oběma směry šlo o zcela nepoužitelný takt. Zkrátka, takt bez přípojů a netakt bez přípojů, vidí v tom někdo podstatný rozdíl? Do budoucna nejvíc záleží na tom, jak bude posazený takt R Praha-Plzeň, a v závislosti na tom na ochotě SŽDC přizpůsobit požadovanému taktu infrastrukturu tratě 174. Každopádně myslím, že na 174 má další pokus o takt smysl až ve chvíli, kdy si po stavbě "sedne" taktová poloha R Praha-Plzeň. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4239 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 11:16:18       Jinak, dovedete si přestavit tu hrůzu, kdyby se v některých směrech přestupovalo jinde než v Třebové? Nebo kdyby se v některých směrech nedejbože jezdilo přímo? Obyvatelé části pardubického kraje jsou na přestup v Třebové tak zvyklí, že by jim přestěhování přestupu jinam, nebo dokonce jeho odstranění, nutně muselo způsobit duševní újmu. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1561 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 11:27:08       Bručoun: Poslal jsem Vám soukromý vzkaz. V OREDO jsem od začátku léta, nemůžu si tedy přisvojovat zásluhy (tedy ani případné nadávky ) za nic z dosavadního systému IREDO, včetně Svobody. Teď je na řadě rozšíření do Pardubického kraje, kde mám hrát roli "tatíčka," jak to zde nebo ještě na DF ČD kdosi vtipně pojmenoval. Jestli je to pravda, tak ať se kritici se svým hněvem obrátí o 20 km dál. Je to pravda. Nicméně o 20 km dál již sedí "pohroma a katastrofa" jménem pardubická pobočka OREDO, a přímé vlaky se vrátí. Ke konkrétním návrhům zde: Snad mi prominete, že se raději ještě nějakou dobu nebudu vyjadřovat, pouze je z povzdálí sledovat a až v pravou chvíli se do věci vložím. Já totiž podobně jako Guma zatím vidím jen výjevy a navíc platí poměrně striktně, že "my nesmíme ani naznačovat"... P.S.: Osobní výpady šotoušků jsou velmi zábavné, a proto se jim nebudu bránit. Koneckonců jsou to obvykle zajímavé náměty, co všechno udělat obráceně. (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.) Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 11:33:42       Bručoun: Obyvatelé části pardubického kraje jsou na přestup v Třebové tak zvyklí, že by jim přestěhování přestupu jinam, nebo dokonce jeho odstranění, nutně muselo způsobit duševní újmu. . Na tom něco bude, taky mi to tak totiž připadá Jenže vy tu pořád zapomínáte na to, že zatímco Pardubice mají pouhé autobusové nádraží, ve Třebové vyrostl TERMINÁL, takže jsem pro přesunout zastavování vlaků SC či EN z Pardubek do Třebové . (Příspěvek byl editován uživatelem Nádražák.) Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 11:37:34       Orky: Přesně jsem čekal, že tohle napíšeš, však ono přitvrdit se dá vždycky. Ten můj měkký seznam by nenapáchal žádné škody. Rozhodně se mi plošně nelíbí aplikovat to, kde spoje nejsou ani na dvouhodinový interval neobjednávat nic. Oni jsou opravdu oblasti kde by v klidu o špičku mohl být vlak a v sedle bus. Káem: Souhlas myslím, že by šlo o elegantní řešení. Bručoun:Ano o Rakovník-Kralovice by se dalo uvažovat stejně tak třeba Lochovice-Zadní Třebáň, ikdyž já bych raději než tam neobjednal Os na Kralupy n/V-Neratovice a to z důvodu nulového turistického ruchu a zároveň trat by dál sloužila nákladům. Můj nesouhlas je s Dobříší viz souhlas s Káem. A vůbec se mi nelíbí řešení typu vlak o víkendu a bus v kladiva, páč to pak jsou snahy vlak vůbec a třeba bus i o víkendu. Dále můj velký nesouhlas je Vlašim-Štěpánov a Olbramovice-Sedlčany-tato trat by mohla mít před sebou rozvoj po dostavění koridoru, páč Sedlčany není žádná díra a přestupní rychlé spojení na Prahu,Tábor R by mohlo oslovit dost cestujících. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4240 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 12:23:29       Libochovičák, ad Sedlčany: Lokálka cestou obslouží téměř vylidněné díry jako třeba Minartice a Sedlečko. Naproti tomu autobus by mohl zajet přímo do nesrovnatelně větších Janovic a zastavit na silnici kousíček od nezanedbatelného Vojkova. Jízdní doba stejná, jako má vlak. Pokud by se k náhradě přistoupilo komplexně, tak by se daly spojit linky Votice,město-V.Janovice, Olbramovice-Sedlčany, a Sedlčany-Příbram do páteřní linky Votice,město-Olbramovice,nádraží-V.Janovice-Kos.Hora-Příbram,nádr aží-Příbram,II.polikl. Samozřejmě, že při současné tvůrčí impotenci středočeského kraje by náhrada lokálky autobusem dopadla špatně. Pokud by tam ale začal velet někdo, kdo má všech pět pohromadě, tak by bylo lepší mnohé šturcové vlakové cancourky nahradit integrovanými autobusovými linkami, které by v rámci IDS mimo jiné propojily do té doby nepropojené železniční stanice. Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 12:29:33       Ono se bude zase chvíli kecat, zamýšlet, a nakonec se nezruší nic (nebo skoro nic - možná tak Kolešovika či Mochovka, kde už stejně skoro nic nejezdí). Navíc budou volby. Proč myslíte že MD všemožně ujišťuje (naposledy včera na Nově), že chce tím seznamem přimět kraje, aby se zamyslely zda tu kterou trať skutečně potřebují, a všemožně se vyhýbá tomu že by přímo chtělo tratě rušit ? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4241 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 12:54:37       Peva: "Ad trať 174 v Berouně: Inu, to se stane (ty mizerné přípoje), když se v jednom bodě potká pravidelná intervalová doprava (trať 171) a linka jezdící "systémem náhodných výstřelů" (letošní trať 174). Co navrhujete?" V první řadě oddělit GVD víkendu od GVD všedního dne. Všechny vlaky jednostranně vázat na R Praha-Beroun-.... V případě nezbytí klidně udělat 10 minutový pobyt na málo vytíženém konci trasy, aby vyšly přípoje tam, kde jsou potřeba. O moc víc se asi udělat nedá. Myslím, že v době kdy GVD tratí 170 a 171 bude kvůli stavbě ještě několik let připomínat tekuté písky, nemá nový pokus o takt smysl. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 13:22:11       Peva:Že by konec S29 Vysočany-Strančice?? Tam se mi stalo, že jsem v některých úsecích jel singel. Na 072 Vás mohu uklidnit těch lidí pomálu není Sčítání: V úseku Všetaty-Boleslav vždy je těch cestujících okolo 50-60 stalo se mi i 80 Hydra co jezdí přes Starou Boleslav v 5:08 je vždy obsazená 20-30 cestujícími. Vyjímkou jsou dopolední spoje, kdy je těch cestujících max. 30. Naproti tomu některé vlaky na 070 to je bída s nouzí. Třeba ta regína co jede do Všetat ta je v některé dny vzduchovozičem 1.kategorie... Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13440 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 16:33:44       074: tyhle zobecňující kecy nemám rád, jediný úsek na S29, kde se ti kdykoliv během dne může stát, že pojedeš singel, je Hlavní - Vysočany. Na zbytku trati pak jen u ranních návozů, které ale zpátky jedou plné, a obdobně k večeru zase odvozy proti špičce, ale to samé je třeba u S9. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 17:26:58       Poborski: toto se mi stalo ve vlaku 9117, kdy jak píšete z Vysočan sám, pak v Říčanech nás jelo do Strančic max.20. S9 je podle mého více naplněna, no budiš. Radotín: Do toho moc šít nebudu, ale když jsem jezdil z hln. do DVI na Smíchov, tak tam to doopravdy je o vzduchu.... . Nicméně se to mne netýká, protože doma sem ve Stč. kraji. Na 072 bych nasadil 452, které jsou podle mého levnější, než 163+3xBt. Na 070 bych řádně prozkoumal, kdy a kolik cestujících jede a mohl třeba nasadit v tu dobu jen singel 854. Hodně bych zvažoval 076: Zde pokud dojde k jakémukoliv poklesu, tak dojde ke klesnutí absolutní částky za DC pod 1 mil. Kč. 094: Zaříznout 095:Zaříznout 125: os. zaříznout 063: Máme všichni jasno. 093: Upravit návaznosti 072 vs.070: Upravit návaznosti 062: Nevim, nevim 111: Víkendy 2 hod. a kouknout se na večerní spoje 210: Dobříská větev, tady to neznám, někdo jiný doplní. Rožmitálka: Tak tady je to jasný 162: Škoda těch nehoráznejch prachů do rekonstrukce, ale zaříznout. Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 17:58:13       Osobně co mám projeté, tak na zastavení vidím následující tratě: 016 Borohrádek - Holice 016 Moravany - Chrudim 017 celá 021 Potštejn - Letohrad 025 celá 028 ukončení paskvilu 064 Lomnice n. P - Mladějov 063 celá 238 Slatiňany - Hlinsko 271 Konice - Chornice Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 19:43:51       Negrelli: Cože? Jako na 238 jezdit kus vlakem, kus autobusem, kus zase vlakem...? To mi nepřijde ideální. Na 238 bych moc nesahal, maximálně optimalizovat stávající JŘ, ale ne zastavovat provoz... Vůbec mi přijde, že někteří diskutéři by (s trochou nadsázky samozřejmě!!) nejraději ponechali akorát koridory a pár příměstských tratí v okolí velkých aglomerací... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4245 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 20:25:13       Jo, úseky tratí 161 Rakovník-Blatno, 222 Benešov-Vlašim nebo třeba 210 Vrané-Čisovice, které jsem přímo či nepřímo podpořil například já, patří mezi typické příměstské tratě ve velkých aglomeracích. Skutečně drsní ekonomové by popravili osobku na všech 50-kových lokálkách bez rozdílu, a musela by se s nimi svádět urputná bitva o zachování osobní dopravy na takových tratích jako je třeba 174. Maple, velmi se mýlíte. Skutečný odpůrce železnice by shledal jako zbytných asi 70% všech tratí. A takový sem po odchodu (vyloučení?) Boblicka-Karlshause nepíše. Fasicnuje mě, že jsou zde pravidelně ostouzeni lidi, kteří jsou ochotni nimrat se v té spoustě víceméně nevytížených a ekonomicky nevýhodných lokálek, nacházejí mezi nimi ty relativně vytížené, a ty by rádi zachovali. Na tomto fóru je za odpůrce železnice označen každý, kdo považuje za nadějnou už takovou lokálku, na které se dvakrát denně musí připojit vlek, a jinak tam stačí sólo motor. Pánové (nebudu jmenovat), vy vůbec netušíte kam vývoj spěje a jak jste mimo. Netušíte, jaký průvan by prosazovali skuteční odpůrci železnic. Ale nebojte, na Maplova slova o ponechání jen koridorů a příměstských tratí v aglomeracích stejně jednou dojde. Slovy cimrmanologů "přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá ...." (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6923 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 21:16:42       TZ: proti označení za soudruha ohradit stihne Uznávám, že šlo o cílenou provokaci. Mapl: Skutečně si nemyslím, že je potřeba držet téměř všechny současné náležitosti kvůli 3-4 párům spojů, jejichž vytížení je už dnes problematické (kdy jde narozdíl od 4 spojů o systém s určitou garancí max. čekání na další spoj). Já mám rád třeba trať 084, občas jí využiji a dokonce jsem tam před asi čtyřmi lety potkal v dopolední kladiva solidně zaplněný motor (tak 30-40 ks, co si vzpomínám). Přesto jsem smířený s tím, že tak hustá síť v tak málo trvale zalidněném území jako je Šluknovský výběžek nemá opodstatnění. Ale to už odbíhám daleko od Prahy. Bručoun: k 174: Od jednoho výpravčího mám potvrzeno, že přípoje se v praxi spíš nekonají = spoje na sebe ve Zbečně nečekají. Tj. takt netakt to stejně stojí za ... k ostatnímu: Vesměs souhlas. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) mot Neregistrovaný host Odeslán z: 188.95.127.234 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 22:08:32       Je s podivem,že jsou zde návrhy na zrušení lokálek/souběhů s busy a přitom stejní lidé navrhují jiné souběhy(např.bus Černý most-Palmovka).Kdo to byl? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2921 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 22:45:56       Inu i ve Stč by šlo ušetřit - např. omezením busů. Neboli stáhnout část spojů od Zdic do Berouna k nádru a vázat je na R, v podstatě popravit rychlobusy a lehce posílit pomalíky na Zličín. Ani by se nemusela zvyšovat kapacita - R by to uvezly. Časově taky srovnatelný do Prahy. Zásadní problém - kraj Stč. A je jedno zda Drátový nebo předtím Bendlový. Jinak na Dobříš bych nechal v kladiva cosi minimálně v letní sezoně duben - říjen. Paradoxně bývá silnější směr "proti srsti" v podobě "výletníků z Prahy". A aby nešlo dotáhnout kolo na Dobříš v kladiva o prázdninách mi přijde jako prasárna z hlediska rekreační oblasti. Na mnoha tratích by vyloženě prospělo oddělit kladiva od víkendů. Třeba i na té 161 kde o víkendech je zajímavej úsek od Rakáče po Jesenici a mrtvý to není až po Chýši/Žlutice. A nevím co by bránilo třeba toimu mít tam o víkendu durch osobáky Kladno - Žlutice v Regionoze. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4246 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 23:31:09       Hroch: pokud jde o autobusové přípoje ve Zbečně, tak nemůžu sloužit, ty jsem ještě nikdy nepoužil. Ani se mi o nich nic nedoneslo. Opravdu je to s nečekáním busů na vlak takové zlé? Není to jen obvyklé pomlouvání autobusů ze strany ajznbonů? Osobně občas nevím, kdy mám ajznboňáckým poudačkám o zlých autobusech věřit a kdy ne. Petr Vlček: "ve Stč by šlo ušetřit - např. omezením busů. ..... v podstatě popravit rychlobusy a lehce posílit pomalíky na Zličín. Ani by se nemusela zvyšovat kapacita - R by to uvezly. Časově taky srovnatelný do Prahy." Jsem zásadně proti takovémuto "šetření". Vytížené linky se nemají rušit. Zvlášť takové, které se uživí samy z jízdného. Šetřit se má v nevytížených úsecích. Pokud chcete šetřit na autobusech, tak doporučuju obrátit pozornost třeba na okolí Hostomic (nepromyšlené souběhy a nenávaznosti linek do Hořovic a do Berouna). Dále na okolí Žebráku, kde jsou běžné třeba tři spoje v rozmezí 20 minut a pak hodinu nic. O trochu dál se vesele provozují souběhy okolo Nového Strašecí (linky do Prahy souběžně s linkami do Kladna). Ještě dál nedomyšlené PIDí propletence a vzduchovození okolo Mořiny. Jinde zase příšerný maglajs a čistý vzduch okolo Jablonné nad Vltavou. Souhlasím tedy, že úspory se mají hledat i v autobusové dopravě, ale rozhodně ne takovým způsobem, jak si někteří šotouši představují. Kdesi jsem se dočetl, že v Oredu mají systém sledování autobusových spojů, které mají nižší tržbu než 5 Kč/km. Tyto spoje prý budou podrobeny analýze, zda se dají nahradit jinými, slučit a podobně. Tak se má šetřit. A ne aby se ve jménu kolejových šotoideálů zařízla nejvytíženější linka v okrese, polovina lidí se nahnala do vlaku a polovina do aut. Edit: Pro jistotu zopakuju, co jsem psal už před časem. Chtělo by to integraci vlaků do SID včetně rychlíků, a změnu tarifního systému tak, aby z obce A do obce B stála jízdenka stejně bez ohledu na to, že vlak jede oklikou. V tu chvíli mají smysl přípoje k vlaku, protože budou automaticky v ceně jízdenky. Pokud někde budou integrované ryhclíky tak přitažlivé, že se autobusy vylidní, pak bych ty autobusy klidně zredukoval na funkční minimum. To ale asi nebude případ Berouna, kde vlak kvůli umístění nádraží může vyhrát jen v případě brutálního násilí páchaného na cestujících. Do Berouna ovšem moc šotoorganizace zvané Ropid nesahá, tak si rušiči plných autobusů musí nechat zajít chuť. Po vylepšení návaznosti MHD na vlaky určitě nějaký pokles využití autobusů přijde, některé spoje určitě zmizí, ale na drastické redukce linky kvůli totálnímu nezájmu to zcela jistě nebude. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4247 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 00:38:28       "aby nešlo dotáhnout kolo na Dobříš v kladiva o prázdninách mi přijde jako prasárna z hlediska rekreační oblasti" Ok, ale kvůli tomu se nemusí jezdit celý rok. Určitě by se daly vytvořit oběhy tak, aby ve všední den nějaká souprava přes rok v Praze stála od nějakých 8 ráno do nějakých 17 odpoledne, a o letních prázdninách by se dala posílat na Dobříš. Kvůli kolům a výletníkům v letních kladivech víc než jeden pár nepotřebujete. Ve směru proti špičce jezdí spousta víceméně prázdných autobusů. Tak je třeba výletníky směřovat spíš do nich, než speciálně pro ně zavádět fůru vlaků, které na rozdíl od autobusů vozí vzduch ve směru špičky. Co jsem viděl, tak ani ten rekreační směr není v prázdninová kladiva nijak úžasný, osobně jsem plně vytížený vlak v tyto dny ještě nezahlédnul.