Archiv do 31. března 2010

Autor Příspěvek Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 17:03:00       Lada_2: Ale ano, jezdi a jezdi....kde, to jsem vyjmenoval. Chci tim rict, ze je to dobre udelany stroj, ze neni slucitelny s nekterymi castmi nasi infrastruktury neznamena ze je "blbe navrzenej"... Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 17:12:08       Ythomas_ct: Podívejte se třeba na stav trati přes Semmering, kde při měření před nějakými 15 lety zjistili rozchod koleje v obloucích až 1477 mm. Tenkrát sice Taurus nejezdil, ale v současnosti tomu taky určitě nepřidá. - tomu neprida jakekoliv nelevitujici vozidlo... Je ovšem otázkou, jestli na tom 380ka bude nějak výrazněji lépe... ono je otazkou, jestli na tom vubec bude lepe... Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 18:41:19       , ze neni slucitelny s nekterymi castmi nasi infrastruktury neznamena ze je "blbe navrzenej"... no plyne z toho to, že pro naši infrastrukturu je to blbě navrženej stroj. Pro německou jistě ne. ale tak potřebujem mašiny co jsou schopný jezdit predeším tady a až za druhý někde jinde, nebo ne? no a to taurus prostě není, a v tý souvislossti bych položil otázku jestli se výrobce snaží aby to časem vyhovělo, nebo se prostě se schválením předem nepočítá? Proto jsme taky nemohli taurusy koupit ani kdyby jsme chtěli. Páč by neměli téměř kde jezdit. A siemens nenabídnul mašinu co by vyhověla zadání ve kterým jistě stálo že mašina musí být schopná jezdit po území čr, sr, a to ne jen někde. to že to zatím neumí ani zázrak je bohužel pravda. a je to tedy tak že v současnosti neexistuje jediná moderní mašina co by tu mohla jezdit. No i když ešus by se dal započítat. ale ten asi taky není úplně bez problémů, i když má razítka Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 18:54:42       Láďa_2: no plyne z toho to, že pro naši infrastrukturu je to blbě navrženej stroj. Pro německou jistě ne. Spíš z toho plyne, že navrhnout stroj pro naši přecitlivělou infrastrukturu není snadné ani levné, a tak to málokomu stojí zato. Láďa_2: No i když ešus by se dal započítat. ale ten asi taky není úplně bez problémů, i když má razítka Neslyšel jsem o žádných ešusích problémech, že by musel jezdit na kulatý. Co vím, může naopak i na Vvýj. A snaha právě je, aby na tom 380 byla také tak. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 21:37:06       no u těch ešusů jsem nemluvil o účincích na trať, ale spíš o rušení. kde si nejsem úplně jistej jak moc na hranici to je. navrhnout stroj pro naši infrastrukturu není jistě snadný. ono navrhnout lokomotivu není snadný jaksi nikdy, že jo. Ale vždycky se úspěšný lokomotivy pro naši infrastrukturu stavěly, a není možný aby to dneska při všom pokroku nešlo. to jsou prostě jen výmysly těch co to neumí. A jestli to neuměj, tak ať okopírujou esa, nacpou do toho tranzistory a můžem jezdit dalších 50 let že jo Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3456 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 21:40:24       L2: A jestli to neuměj, tak ať okopírujou esa, nacpou do toho tranzistory a můžem jezdit dalších 50 let že jo To by byl dnes vpravdě revoluční počin, vzkřísit komutátorové trakční motory... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2581 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 00:14:05       Ba právě. Je potřeba se smířit s tím, že E109 bude mít podobné problémy jako ES64U4 nebo třeba TRAXX MS. Ono to moc rozdílně udělat nejde. Prostě technika poskočila o stupeň výše a zase je vše podobné. PŠ PS: ale komutátorové trakčáky, ty by teda těm ostatním Škoda vypálila rybník :-). To by pak snad mohlo opravu všude. Dokonce i do Kutné Hory plnou rychlostí a v tahu. Akorát bych ty trakčáky chtěl vidět. A tu údržbovou náročnost taky. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 09:01:01       tak ty trakčáky můžete vidět leckdes, a jejich údržbu rovněž. Je potřeba se smířit s tím, že E109 bude mít podobné problémy jako ES64U4 nebo třeba TRAXX MS jestli tomu tak bude, pak má ale bohužel Fýra pravdu a bude to mašina na h... k čemu mašinu která může jezdit tak asi na třeti ně alektrických tratích? a nebo natrkáme mnoho mld (nebo desítek?) do úpravy kolejových obvodů? Nemohli bysme náhodou za ty prachy udržovat stejnosměrný moroty desítkly let? neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 09:13:23       V Mišmaši před pár lety psali, že britská pendolina měla podobné problémy. Tehdejší ředitel Railtracku se k tomu postavil tak, že není možné, aby vozidla pro 21. století se přizpůsobovala infrastruktuře budované pro parní lokomotivy (není to přesná citace, ale v tomto duchu). SŽDC bude muset tento krok dříve či později udělat taky. PAUl RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 09:16:09       ...Je potřeba se smířit s tím, že E109 bude mít podobné problémy jako ES64U4 nebo třeba TRAXX MS.... No, takhle nějak se prý smířily AERO VODOCHODY s tím, že jejich L-159 Alca bude už navždy lítat pouze tak v nějakých počítačových simulátorech, jinak se bude navěky konzervovat někde v leteckým skladu..ale aspoň se o něco pokusili, nééé.....stejně tak se "pokouší" Škodovka, jako komerční subjekt si pochopitelně nemusí dovolit ten luxus prodávat, cesta k bankrotu je taky čisté řešení.... Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 09:37:23       Lada_2: Kde jsou k videni ty komutatorove trakcaky se jmenovitym vykonem 1600 kW? Prisel bych se podivat... Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2889 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 09:48:59       komutátorové trakčáky - tak ty můžete vidět leckdes, a jejich údržbu rovněž. Moc už si toho o motorech nepamatuji, ale nebyl by asi hlavně problém na takový výkon je rozumně velké (a těžké) udělat? Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 12:01:22       Raquac: O jednom bychh věděl: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Verkehrsmuseum_Dresden_E_5 0_Motor.jpg Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 12:12:27       neregPetrS.: Tak, ted 4 repliky a sup s nimi do bobiny Glagol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 14:21:48       neregPetrS. Je to ale krásná práce. A ani nepotřebuješ převodovku. "Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 16:25:17       Trochu mi to připomíná Hvězdnou bránu z toho sci-fi. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.196.168 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 16:32:57       Problém ve stejnosměrných trakčácích zabudovaných v podvozku je ten, že až třetinu (teď nevím zda hmotnosti či objemu) dokáže vyžrat komutátor. Díky tomu je 1MW na hranici maxima. Slyšel jsem, že do podobného problému se začínají dostávat asynchroní trakční motory se svými 1,6MW. mmx Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.150.5 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 21:17:40       1,6 MW už je taky na hranici, co vůbec jde přenést z dvojkolí na kolejnici při dovolených nápravových tlacích,takže dále zvyšovat výkon trakčních motorů asi netřeba. Další omezení je třeba trolej (myšleno stejnosměrná) neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 77.240.96.2 Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 22:03:11       mmx: P=F.v Stykem kolo-kolejnice je omezeno pouze F. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3461 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 08:00:51       nrPS: to máš sice pravdu, ale to F podle všech dosud známých vzorců pro adhezi s rychlostí klesá, takže to P s rychlostí neroste lineárně. neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 77.240.96.2 Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 23:31:16       To máš pravdu, mmx to viděl komplexně. Ale myslím si, že kdyby bylo k dispozici 2 MW, tak průměrná evropská lokomotiva pro rychlost kolem 200 km/h by je ještě využila. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 10:48:55       tak je jasný že 1,5M ss motor asi nepostavíte, ale taky je jasný, že ideálním žešením je šestinápravová mašina BoBoBo. To ví každej, páč 120 adhezních tun je jaksi příjemnějších než 88, že. I když nevím jestli by to pak mohlo na ty zadrátovaný lokálky typu Hodonín, Kúty. I když tam zázrak asi taky nebude smět. Opět se ptám jak dlouho bysme mohli udržovat ss motory za stejný prachy který budemem muset nastrkat do zbytečný rekonstrukce některých kolejových obvodů? Netuším ptám se. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2689 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:07:07       Láďa_2 budemem muset nastrkat do zbytečný rekonstrukce některých kolejových obvodů? Podívejte se. Ona taková domovní elektrinstalace s hliníkovými vodiči v soustavě TN-C a jištěním 10A na obvod je v zásadě bezproblémová záležitost - jen má svá omezení, musí se to udržovat (dotahovat spoje), kuchyni si nepřípojíte výkonnější rychlovarku a v koupelně si hold musíte dávat víc bacha. Rekonstrukce na TN-S v mědi s proudovým chráničem se vám finančně nikdy nevyplatí a přesto to uděláte: proč? Abyste zvýšil fukčnost, bezpečnost a snížil údržbovost. Někdy do rozhodování vstupuje více kritériií, nejen "vnitřní výnosové procento" Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 11:57:56       mám dva domy s hliníkovým rozvodem a nikdy! jsem to nedotahoval. Jen o tom každej mnluví. V životě jsem s tím neměl problém. Snad jen když potřebujete vyjimečně něco vyměnit, tak si musíte dávat pozor aby se dráty neukroutily. 10A je problém, ale když netáhnete celou kuchyni na jeden jistič je to v pohodě. A to netáhnete už 40let. Nedovedu si představit že by někdo kdo nepřestavuje celej dům dělal jen výměnu hliníku za měď. (pokobně jako KO za KO) Nechci vás chytat za slovo, ale jestli ty SS motory nejsou podobně nafouknutým "problémem" jako hliníkový rozvody. Past Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:18:06       Láďa 2: Ja sice nemám 2 domy, ale mám jeden byt, kde jsem měl hliníkové rozvody, co jsem se nadotahoval sroubů v zásuvkách, každou chvíli prskaly. Pak mi jedna v kuchyni vyhořela od mixeru a tak došlo k rekonstrukci celého rozvodu, doufám, že v mém životě posledním. Udělalo se to při celkové rekonstrukci bytu, včetně nové vody, kuchyně, obkladů a podlah. Těch 6 týdnů byla hrůza. Lehali jsme do sutě, přikrývali se pytlem od lepidla, větší část jsme si dělali sami. S elektrikou je od té doby pokoj. Prostě hliník není to správné, byla to jen komunistická náhražka za měď. Internetové stránky o železnici v České Třebové: www.klubfoticu.estranky.cz Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:23:25       Past: Neni nahodou dnes uz zakazano delat domovni rozvody z Al, vcetne zapojeni TN-C ? Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9454 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:47:04       neni. je dán min. průžez Al= 16mm2 kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Glagol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 10-2006 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 12:50:06       No, on hliník JE to pravé. Jen jaksi ne na domovní rozvody tahané 2,5kou Al. Kabely velkých průřezů, vrchní vedení, vinutí traf-tam je hlína doma. "Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2690 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 21:21:31       mám dva domy s hliníkovým rozvodem a nikdy! jsem to nedotahoval. On ten hliník je takový prevít - někde drží, někde je potřeba každou chvíli utahovat. Hodně záleží na zatížení - v normální domácnoti je dobré sledovat hlavně pračku a podobné žrouty. Spíš je otázka - a neproběhla už při koridarizaci některých tratí výměna KO za KO - stejného typu? (nevím, ptám se). Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 21:50:08       Spíš je otázka - a neproběhla už při koridarizaci některých tratí výměna KO za KO - stejného typu? Ano. A někde starší typ KO zůstal (typicky KAV-FIDy). Výměna kolejových obvodů je samozřejmě potřebná a navýsost aktuální záležitost. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3466 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 00:36:38       Hlínu je jednak potřeba dotahovat, druhak je potřeba ruce přerazit tomu, kdo na ní dělá očka (zrovna dneska jsem jeden takový cca třicetiletý rozvod likvidoval a ježily se mi všechny chlupy, bo ta očka byla ještě nejmenší nalezená prasárna - v krabicích místo věnečků jakési bolavé nohy zafačované izolačkou). Ovšem komutátorový trakční motor bych nad cca 300 kW neviděl dvakrát perspektivně. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 09:00:01       Hajnej: A do 300 kW? Pokud vim, tak se u vsech negarazovych a schopnych vyrobcu i pohony s motory pod 300 kW delaji stridave. Pravda, je otazka jak to bude treba u malych dulnich akumulatorovych lokomotiv, tam bude mozna zajimavejsi (velikost, hmotnost a ucinnost menice) ss motor. Ale jinak mne nic nenapada. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 10:11:33       Výměna kolejových obvodů je samozřejmě potřebná a navýsost aktuální záležitost. tak pro firmy co to budou měnit jistě pro zbytek týhle země je to jen vyhazování peněz Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 11:18:36       Lada_2: Pokud nebudeme udrzovat infarstrukturu na slusne urovni, tak budeme prichazet postupne o tranzit a pak treba i o dalsi vykony v nakladni doprave. Postupne se to muze zacit tykat i osobni dalkove - dnes je napriklad casove na stejno cesta vlakem z Berlina do Vidne pres Prahu, nebo pres Würzburg (kouknete se do mapy, o kolik je to delsi) - jenomze jak dlouho jeste, pri budovani VR site v Nemecku a modernizacich v Rakousku? Jak by jste si to vlastne predstavoval, do nekonecna reinkarnovat esa a persingy, popripade si jich jeste par vyrobit? Zakazat vjezd vsem cizim hnacim vozidlum a v budoucnu riskovat ze nas budou vsichni objizdet? Naplno nevyuzit investice do koridoru tim, ze na nich nebude moct jet nic vykonneho? Firmy vymenujici KO a cele ZZ to jiste nedelaji jako charitu, ale o tech zakazkach rozhoduje nekdo jiny - ptejte se radeji, proc se to neudelalo rovnou pri koridorizaci, kdyz se o techto problemech vi uz dost dlouho. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1168 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 12:42:50       Raquac: Presne nad tim jsme se tady nedavno rozcilovali. Myslim ze tenkrat to psal snad Hajnej, ze kdyz to zkraje 90. let prednesli kravatam na nabrezi, ze se to musi resit, byli oznaceni za kdovi co a ze se jiny KO delat nebudou. Delaly se novy kolejovy trafa, kabelaze a napajeci konce, ale DSS 12 se pouzily tytez - nove nebo repasovane, to uz nevim. Vim to, protoze jsem to montoval. A ja se ptam: Kolik je rozdil v cene za novou DSS a nejaky ten KO, co se montuje ted na koridorech ? Asi mizivy. Nezapomente, ze stale plati modry paragraf 1. A pretlacit se s nim je nadlidske usili. Edit: Pouzivali jsme DSS 12 z ruskym stitkem, tj. nejedna se o rele vyrobene AZD. Takze je treba zaplatit USSR vyrobci, dovoz a jeste si AZD na tom neco malo prihreje. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 621 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 13:10:08       postupne o tranzit a pak treba i o dalsi vykony v nakladni doprave tak když vylezete k trati (hlavní trati) tak zjistíte, že nákladní doprava prakticky neexistuje. A divil bych se kdyby to nové zabzař změnilo. I kdyby sem mohly všechny mašiny světa, tak ty strojvedoucí na nich budou muset mluvit česky, a to se jistě nikomu učit nechce. Když můžu jet rovnou z německa do rakouska. To je podobný jako tady se slovenskem, kde se vzájemnýma zkouškama není problém. Postupne se to muze zacit tykat i osobni dalkove to jako nový zabzař přitáhne lidi jo? nepřitáhlo by je spíš v max 200? (do kterýho se nikde neinvestovalo, zatímco téměř každá releovka se musela zlikvidovat...) jsem zvědav jak třeba na novej plzeňskej trati lidi ocení ESU za ESOU (a jiste i nový KO umožňující jízdu všem taurusům) když tam budou točit oblouky max 120 a na VRT zapoměňte. Nejen že jsou v našich kilometrických vzdálenostech naprosto zbytečný, ale i kdyby se to připravilo, nakreslilo, projednalo, tak přijde bankrot a budem rádi když nám půjčej na základní život a ne na nesmysly. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 13:41:22       Vmax 200 v cz ano, vic uz je to asi fakt zbytecny, leda Pha - Chacharow a i o tom mam silne pochybnosti. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 14:32:57       Lada_2: Clovece, premyslejte trochu v souvislostech. Asi se shodneme, ze je blbost nakladne zrekonstruovat trat a pak ji nevyuzivat naplno - at uz kvuli ZZ, slabemu napajeni, malo unosnemu svrsku, nebo treba absenci vhodnych vozidel. A presne to prvni a posledni je nas problem. O tehle problematice se da napsat roman, na coz nemam chut, ale jeste dve poznamky: to jako nový zabzař přitáhne lidi jo? nepřitáhlo by je spíš v max 200? (do kterýho se nikde neinvestovalo, zatímco téměř každá releovka se musela zlikvidovat...) Cim by jste tedy chtel tech 200 smysluplne jezdit? Obnovit vyrobu goril a jezdit s nimi ve dvojici? jsem zvědav jak třeba na novej plzeňskej trati lidi ocení ESU za ESOU (a jiste i nový KO umožňující jízdu všem taurusům) když tam budou točit oblouky max 120 Ktery tezsi vlak pojede ze Zdic na Karizek touhle tratovou rychlosti - ten vedeny esem, nebo vedeny necim modernim (Taurusem, Traxxem, 109E,....). Mimochodem, o VRT jsem psal ve spojitosti se zahranicim. Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 14:48:38       Jasně že je škoda tratě nevyužít. Ale jak jsem psal možnost moderních vozidel nám ty náklady nevrátí. O tom jsem psal výše. Samozřejmě když se trať výrazně modernizuje tak je nutný zabezpečit jí takovým způsobem aby se po ní dalo jezdit všema (i novýma) vozidlama. O tom ta debata od začátku není. Je to o tom, že kvůli novým vozidlům budeme muset měnit KO na tratích na kterých se žádná další investice dělat nebude a půjde tedy o zbytečnou výměnu KO, jen pro to aby tam mohly jezdit nový lok. A to je lumpárna na entou. A takových tratí je většina. To se pak nový mašinky pěkně prodraží. A samozřejmě současná situace kdy tahle řada smí tam a tahle zas tam, třetí náhodou všude je zcela provozně neúnosná a značně se v provozu prodražuje. Tedy opět je výhodněji jeví SS pohony. Jinak eso si na kařízek vezme ve 140 osm vozů hravě. A víc tam stejně traťovka nebude. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 979 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 15:01:00       Raquac: Cim by jste tedy chtel tech 200 smysluplne jezdit? Obnovit vyrobu goril a jezdit s nimi ve dvojici? Nebo to nebylo myšleno jako vtip? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 15:09:12       Soudobé asynchrony s vysokým výkonem jsou zcela správně trendem, protože je taková mašina při zohlednění všech nákladů levnější, než starší typy. Jen je třeba zahrnout všechny úspory - na nepotřebné postrky, na nulové čekání v PPS, nečekání z technologických důvodů (stykové stanice apod.) či úspory za zrušené opravárenské kapacity, pže vyšší proběhy do údržby. Kdyby ty asynchrony byly slepou vývojovou větví, tak si je v Německu, na slušně fungujícím trhu, nikdo nekupuje a tím pádem se ani nevyrábí. nákladní doprava prakticky neexistuje. A divil bych se kdyby to nové zabzař změnilo. Tak to je hezké, že mě živí něco, co prakticky neexistuje, díky za osvětu. No, vím o několika projektech a společnostech, které sem nemohou vstoupit právě z důvodu nemožnosti použití moderní mašiny. Kolik je rozdil v cene za novou DSS a nejaky ten KO, co se montuje ted na koridorech ? Pokud mě paměť neklame, tak nové DSŠ se už cca rok nově neinstaluje. DSŠ stálo před třemi lety cca 13 000, EFCP cca 20 000 Kč. To, že se instaluje předražené KOA na trati, kde to není potřeba, protože už z hlediska EMC interoperabilní je, je věc jiná:-( Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 15:36:54       Desiro: Kde ? KOA nepovazuju za prilis drahe, kdyz to rusky akvarko stoji to co stoji, moje predtava byla okolo 10000 Kc za DSS, zase jsem tek moc neseknul. Za moderni techniku je treba platit a to si uvedomuji mj. i "vrazi z Wall street." Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 15:43:00       Z Břeclavi do Brna. 1216 tam na KAV-FIDech bez problémů jezdí. Moderní technicka existuje i levnější. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3467 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 19:11:03       Raquac: těch 300 kW jsem myslel jako hranici, za kterou už opravdu raději ne, z čehož nikterak neplyne, že do 300 kW raději jo. Agent: jeste si AZD na tom neco malo prihreje Ani tak nepřihřeje, jako spíš přirazí, a to doslova, protože se kotvy relé DSŠ určených pro 275 Hz musí vrubovat (od toho to ražení), aby se ohřevem vířivými proudy nekroutily a nezadíraly o jho. L2: I kdyby sem mohly všechny mašiny světa, tak ty strojvedoucí na nich budou muset mluvit česky, a to se jistě nikomu učit nechce. Tuhle jsem jel Dc-Pha s německým fírou, kterej se česky domluvit uměl (že jsem s ním já mluvil německy je jiná věc). jsem zvědav jak třeba na novej plzeňskej trati lidi ocení ESU za ESOU (a jiste i nový KO umožňující jízdu všem taurusům) když tam budou točit oblouky max 120 Zatímco dneska to je samá 80 a tu a tam 90 nebo kilo, takže 120 všude je prakticky o 30-40 nahoru... Tedy opět je výhodněji jeví SS pohony. To leda tak někomu. Nechceš ůstat rovnou u páry - tam se nemusej foukat komutátory...? Desiro: 1216 tam na KAV-FIDech bez problémů jezdí. To snad nemyslíš vážně, konzervovat takovou prehistorii (vynalezenou původně jako znouzectnost místo přechodu z 50 na 75 Hz, což se na ss trakci dlouho považovalo za rouhání)...? Podle stejné logiky tu nejsou potřeba ty Taurusy, protože na zdejších KO přece jezdí v pohodě Esa... Na břeclavské se ty KAVy-FIDy nechávaly mj. proto, že se čekalo, že je tahle trať první na ráně při reko KO na odolnější. Tenkrát se totiž dokonce uvažovalo s takovou úchylárnou, jako je přepřah v Brně místo Břeclavi, hlavně když se zkrátí JD mezi Vídní a velkoměstem zvaným Brno (aneb hurá do Evropy). Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1127 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 20:23:17       Ad Hajnej: Z pohledu platícího obecenstva (pro které tu kolejovou atrakci provozujeme, ne?) je ale přepřah v Brně (když už to "nejde" jedním strojem skrz) o mnoho lepší než na nádraží "na poli" kdesi na půli cesty z Vídně/Blavy. Rychlíky Praha - Brod taky dávno nepřepřahaj v Kutný Hoře a rychlíky Kolín - Rumburk v Nymburce. PEVA Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 7-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 20:56:32       Láďa 2 - Vaše pochyby by se daly smést ze stolu s tím, že jednou jsme prostě součásti nějaké Evropy se snahou o integraci v mnoha slova smyslech a ne stepní Asie a ta Evropa nám sem nasypala už docela slušný objem peněz, ale budiž, věcné a polopatické opodstatnění to třeba pro někoho není. Kromě nemála výše přednesených argumentů a důvodů tu ale hlavně chybí dost zásadní údaj, a to v jaké míře je výměna opravdu neodmyslitelně nutná a o jak velikých nákladech se tu vlastně bavíme (které jsou předpokládám mizivé oproti milionům utopeným jinde mnohdy opravdu pochybně). Pokud je mi z doposud získaných informací známo, tak opravdu nepřekonatelný problém jsou jen 25 Hz. Nechám se rád opravit či doplnit , ale myslím že na mnoha tratích jde o pár stanic. A co hůř, třeba na 220 jsou to dvě stanice, z nichž Chotýčany jsou součástí úseku, o kterém se už teď ví, že se nestihne ani v plánovaném roce 2016. Takže jestli bude 4. koridor pro moderní techniku zabitý ještě cca 8 let, tak víme, kam si ho můžeme strčit, nemluvě o přívlastku "tranzitní" (to už není asi 15 let, až na pár občasných spíše jednorázových výjimek). Koneckonců on přes nás tranzituje třeba už jen jediný pravidelný kontejnerák mezi Německem a Maďarskem (dva páry týdně..). Docela mi uniká, jak to pořešilo Polsko, kde mají Przewozy Regionalne zřejmě už cca osm 189, ITL dvě, Lotos Kolej t.č. sedm elektrických Traxxů a asi tam s nimi i jezdí. Vždyť i tam snad museli mít podobnou techniku..? Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 22:22:13       A jeste OeBB 1822 - nejake v pl taky jezdi, ktere jiste maji taky sve...ATM. Kdyz si vzpomenu, jakej byl kraval kvuli nemoznosti jizdy OeBB 1014 (1822 je skoro totez) do Brna... Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3468 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 22:25:53       Kade: pokud Poláci nepožadují řádnou fci KO i v havarijním stavu, nemuseli řešit nic... Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 7-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 22:36:20       hmm, tak to nic moc, no zkusim někde vydolovat nějakou odpověď ideálním řešením je šestinápravová mašina BoBoBo. To ví každej, za posledních 30 let se mimo Rusko takových mašin postavily v Evropě dva typy, naše 184 a (asynchronní) lokomotivy pro shuttly v Eurotunnelu (specifické podmínky - sklon a 180 stupň. vracečky na konečných, uváděl se taky požadavek dostatečného výkonu při výpadku jednoho podvozku, i když nevim, jestli vypadne spíš podvozek než jednotlivé TM a pod.) - obávám se jestli to nebrat jako trochu důkaz, že některé důvody pro toto řešení (třeba ss motory...) jsou v propadlišti dějin a v (normálněrozchodné) Evropě jsme tímto kapitolu tohoto řešení dost možná uzavřeli ? zjistíte, že nákladní doprava prakticky neexistuje. super, dostatečný důvod to tady prostě rovnou zabalit Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2588 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 23:26:56       ad Kade: u nákladní dopravy bych byl opatrný. ČD Cargo je na pátém místě v Evropě. Odpojitelnost podvozků: ideálem byl Sergej. Mohl odpojit každý jednotlivý TM. Akorát se zamýšlím, k čemu by to bylo na moderních loko potřeba. Oni ty asynchrony jsou spolehlivostně opravdu někde jinde. PS: A nejvíc to haní Ti, kteří si k tomu nečuchli : - ) David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1753 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 23:30:17       Bobobiny jsou celkem oblíbené v Japonsku, jestli WP nekecá, tak se tam aktuálně vyrábí tyhle dva typy. Nicméně i ty mají střídavé motory. parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3 Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 00:02:56       jojo, já nepoužil uvozovky, ale to měla být ironie - pokud se Láďovi zdá intenzita provozu zrovna blížíci se k nule, tak že bysme to už rovnou jenom nechali dožít, aniž bysme se o cokoliv snažili bobobo, no koukám že to jsou úzkorozchodky, tak to možná bude mít taky nějaké důvody, jestli třeba rovnoměrnější rozložení hmotnosti než coco na lehčím svršku? a do toho nějaké staré KO :-) asi to bude chtít navštívit na innotransu stánek Kawasaki :-) Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 980 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 01:35:54       A daly by se vážně u nás postavit výkonné "cociny", aby zas neskončily na kulatých rychlostnících? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 09:10:00       Ad Tommasel: Jsem přesvědčen, že "CoCinu", která by nemusela jezdit podle kulatých rychlostníků, nelze postavit už z principu. Heumann říká, že ne. Leda by snad měla nějaký šílený systém radiálního stavění dvojkolí... Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 09:36:19       pokud se Láďovi zdá intenzita provozu zrovna blížíci se k nule tak mě se nezdá, já to vidím každý týden když si jedu sednout někam k trati. A na náklady jezdím už jen na hlavní tratě (vysočina, pravobřezní labská, bezpráví, chebská když se ještě nestavělo ). A tam to prostě nejezdí. Na druhý koridor se tolik nedostanu, ten to možná spasí, to fakt nevím. Napříkladn Kadaň- Vary když tam ještě všichni naháněli brejlovce, tak se tam fotograf prakticky nezastavil. Dneska to máme moderní, pod drátem a čekáte tam na náklad tři hodiny. To je jedne příklad za všechny. Bydlím v pardubicích a na hlavní trať koukám z okna. Že by mi v létě (spím s otevřeným) budily náklady se teda říct nedá. Oni mě dokonce ani nevyruší od večerní televize či odpoledního kafe. Bohužel tak to je. Běžte si sednout na trať, uvidíte (nebo spíš neuvidíte) to taky. A kdo máte přístup do příslušných statistik tak nemusíte jezdit ani na tu trať, abyste veděli jak to je neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 09:38:02       Ano, a nemusí být vůbec šílený - viz řada 66. Ani se mi nechtělo věřit, jak jednoduše a elegantně je to vyřešené - samočinné stavění s křížovou vazbou 1. a 3. dvojkolí provedenou jediným táhlem. Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 09:41:33       Toto se právě bojím, jestli není předsudek daný tím, že žádnou cocinu moderní konstrukce jsme sem ještě nepustili. Třeba Voith uvádí, že má pro Maximy dva druhy podvozků a jeden z nich podle nich vykazuje kvazistatickou vodící sílu 49 kN, což je nejenže pod kulatými rychlostníky, ale dokonce třída přechodnosti jen 1 (kulaté jsou 3 - nad 60 kN). Ke Class 66 tu asi konkrétní údaj nemám, ale tam taky uváděli hodnotu rozhodně pod 60 kN. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 09:58:36       Ja cmelaky moc neznam, ale nejezdi nahodou podle hranatych rychlostniku ? Do jednicky se nevejdou ani nahodou ale do dvojky ? Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 10:36:27       Ad Agent: Čmeláci jsou určitě 3. Ad Kade: Voith má pro Maximy mezipodvozkouvou hydraulickou vazbu od Liebherru (což se mmch. do této debaty hodí, že?), ale že by se s tím dostali pod 50 kN se mi nějak nechce věřit. Přeci jen ta mašina váží 120 t a Yqst se zjišťuje pro an = 1,1 m/s2 a střední hodnotu poloměru oblouku R = 300 (+50/-20) m... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 31. března 2010 - 11:04:30       Co tyhle ? Nejezdil nejaky Vossloh pred casem ve Velimi ? Mozna ale byl BoBo, uz si to nepamatuju. http://www.vossloh-rail-vehicles.com/cms/media/downloads/pdfs/ref erences/Vossloh_Espana__S333_Continental_Rail_us.pdf http://www.vossloh-rail-vehicles.com/cms/media/downloads/pdfs/ref erences/Vossloh_Espana_DE_Serie334_us.pdf Ta druha ma Vmax 200. Bohuzel, takove nepodstatne detaily - jako treba co je v tom za TDI, kapacita nadrze, Yqst, kde je vozidlo schvaleno... tam vyrobce na tom webu nema. Hlavne ze je EURO IV A nechce se mi to hledat. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.