Archiv do 13. května 2009

Autor Příspěvek Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2049 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 19:30:07       Hraběs: Teoreticky mohly, ale se současnými jízdními dobami jen bez vložáku. Jinak na 030 platí zvláštní smlouva která stanovuje na R nasadit pouze moderní vozidla od 843 výše stejně jako na trati 160. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 20:12:34       ...odtamtud uvolněné 814.2 bych dal na osobáky na 070.... Až budou umět alespoň 90 km/hod, tak se o tom můžeme bavit. Do té doby nesouhlasím. Na 070 jsou zastávky dost daleko od sebe, tak se tam ta 90ka sem tam využije. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Michal_čb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1684 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 20:32:34       Hraběs: Taky by to mohlo být řešení... 843 má proti 854 pár kW navíc a krom toho je to elektrika a ne hydraulika... Určitě by to stíhalo JD lépe než 854 + 054 + 954. A právě takovou soupravou by se daly nahradit 843ky mezi Libercem a Pardubicema... Budějčáááááák BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!! Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ Michal_čb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1685 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 20:34:05       Orky: To jsou tam tak ostré JD, že je třeba jezdit víceméně co nejrychleji??? Jen se ptám, nejsem znalý místních poměrů... Budějčáááááák BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!! Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1755 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 20:58:39       "To jsou tam tak ostré JD, že je třeba jezdit víceméně co nejrychleji???" To spíš není zájem místních o drkotání se v 814. Ale když musí 814 stačit na Sp na Kladno, tak na Os musí stačit tuplem. Hraběs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 21:24:26       Ty R Liberec-Pardubice chápu, ale nechápu proč se 843 musejí "plýtvat" na osobáky v okolí Liberce. Např. do Tanvaldu, St.Paky Prostě a jednoduše jak je zde vidno, existuje hodně řešení jak zefektivnit diskutovaný vlaky. Jen by to chtělo, aby zapojili mozek i ti stojí výše, nebo aby si našli chvíli si to tu pročíst. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1756 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 21:38:06       ještě ad Os na 070: 854 sice může jet o 10 km/h rychleji než 814, ale zase má línější rozjezdy, a dost dlouho trvá, než se rozjede na TR. Myslím, že zejména 814.2 by ten Os stíhala s větším přehledem, než 854+053. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2885 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 07:45:19       843 z LBC brát nelze, na R LBC-Pard.jsou objednané MD, takže je tam ČD musí nasazovat. Ale to se už řešilo X krát! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 09:17:27       Také si trochu přiložím: nejsou náhodou 4 843 v Plzni? A jaképak tam mají výkony? Nebylo by je možné hodit na Pha-Pb-Pi-Čb? 1+1 se ne vždy rovná 2 Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 09:25:21       Písečan: 843 v Plzni jsou. Běhají na rychlících Plzeň _ Most, které si ČD "vysoutěžily" za obdobných podmínek, jako rychlíky na 030. Takže nic. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2887 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 09:27:08       Pisacen: proč to řešíte? Viz. JŘ ČD. 843 jezdí žateckou. Opět dle výběrka a smlouvy s MD a ČD, takže přesun Nelze. Ale tohle se tu už řešilo X krát,je to v archívu.Tak proč furt někdo vymýšlí jak ty 843 přesunout. Prostě to nejde. Až si MD vypíše nové výběrko,a vyhrají to ČD třeba s 810,tak ty 843 půjdou jinam. Nemá cenu řešit nereálný. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 10:00:26       Michal_čb: Ano, na 070 jsou dost ostré jízdní doby. Asi se trochu počítá s tím, že na 070 budou jezdit 854+054, a ted že se bude moci stavět "na znamení". Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2645 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 11:10:50       750371: Mohl byste mít více trpělivosti s novými lidmi na diskusi. Ne každý má "kompletní" rozsah znalostí. Orky: Vy mě snad donutíte k tomu, abych napsal T.Z. a požádal jej o simulaci JD+přirážek na stabilitu pro obě vozidla a danou trať. Jinak jsem čekal větší řev, že vymýšlím nesmysly, ale zdá se, že 854+vlek/řidičák na kříže v Milíně v hodinovém taktu, to celé ve špičce až do Prahy/ČB (v sedle pak ob hodinu končit v Berouně a Číčenicích) přestává pobuřovat. Nebo nade mnou už někteří zlomili hůl a nesnaží se mi to vymluvit. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1759 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 11:19:11       "Asi se trochu počítá s tím, že na 070 budou jezdit 854+054, a ted že se bude moci stavět "na znamení"." 814 může taky stavět na znamení, a 854+054 má stejně líné rozjezdy jako 854+053. 854 vůbec není vhodný stroj na Os. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 11:22:14       "čekal větší řev, že vymýšlím nesmysly, ale zdá se, že 854+vlek/řidičák na kříže v Milíně v hodinovém taktu, to celé ve špičce až do Prahy/ČB (v sedle pak ob hodinu končit v Berouně a Číčenicích) přestává pobuřovat. Nebo nade mnou už někteří zlomili hůl a nesnaží se mi to vymluvit." Když do toho furt pošťuchujete, tak dotaz: máte na mysli celodenní celotýdenní hodinový takt, nebo dvouhodinu jako základ, a proklady na hodinu ve dnech a časech, kdy si to reálná frekvence žádá? Kladeňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 11:27:38       Orky: 854 s 054 na 070 již jezdí, ale ZNZ se nevyužívá, protože se už párkrát stalo, že jsme někoho převezli. "Tak jak to funguje?" "Funguje to dobře, ale nejede to." "To je u motorového vozu dost podstatná závada, ne?" Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2646 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:00:01       Vidím to někde mezi. Umím si představit, že bude něco chybět, ale chtělo by si to udělat tabulku, rozhodnout, co a kdy má smysl, a pak si připustit, že někde raději jet něco navíc než navyšovat turnusovou potřebu a počty zaměstnanců ve službě. Z Prahy bych ale na 200 jezdil po hodině od 13:38 do 19:38 a stavěl navíc v Králováku. Tím, že bych plzeňskou linkou projel Zdice, tak věřím, že Zdice, Lochovice, Jince, Beroun, Královák a přestup z/na 174 a z osobáku od Plzně by tu dvouvozovku solidně naplnily. Ráno do Prahy pak od 7:22 do 10:22 po hodině. Do Budějc bych kromě současných rychlíků zajížděl ráno na osmou a odpoledne se dvěma páry (hodinový takt PI - ČB ve špičce, kolem 16:00 určitě, zda druhou polohu volit kolem 18:00 nebo kolem 14:00 bych váhal, ale asi bych dal přednost 18:00), navíc stavět Protivín zast. a Písek zast.. Křižuje se v Čimelicích (místo Mirovic), tj. je možný napaječ z Mirotic. Případné chybějící spoje v části trati 200 bych viděl na základě rozboru oběhů, tj. jako základ vzít hodinu a z ní nějak chytře škrtat, abych nenavyšoval počty souprav. Lze volit i opačný postup: tj. jako základ dvouhodinu, jen ve špičce zahuštěnou + doplnit soupraváky (zveřejněné), ale výsledek by měl být více méně stejný. P.S.: S tou poznámkou jsem před tím samozřejmě myslel na Vás. :-) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2647 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:09:55       Výše uvedené úvahy platí pro kladiva, ale shoda s víkendem bude v oblasti protažení do Prahy relativně velká (jen bude proti srsti opačný směr). V sobotu dopoledne a neděli odpoledne pak ale na 200 hodinový takt nejspíše v celé délce. V silných úsecích (Praha - Březnice a ČB - Písek) se JD neprotahuje a rozvolňuje se slabší úsek, kde to tolik nevadí. Navíc se nově umí spojení z Písku zast. na ČB, což taky není marné. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:42:29       ad Mibl: protahování os. z 200 do Prahy bych se trochu bál z ohledem na stav a využití 171. Když není žádné omezení, tak se tam toho procpe dost, ale nedej bože, když se vyloučí nějaká TK. Dřív nebo později nás čekají opravy SK a výhybek. Což bude znamenat výluku TK, půlky zhlaví a SK zároveň. 171 prostě není nafukovací a dělat při každé výluce zvláštní JŘ mi nepřijde jako nejlepší řešení. Takt podle mne znamená, že jako cestujicí nic neřeším a pamatuju si x tou minutu, případně každou sudou hodinu... Hodně by pomohlo zřízení spojek v okolí Mokropes a u Srbska, ale to je utopie. Budeme rádi,když na Praku mezi Dejvicemi a odbočkou na letiště bude aspoň jedna spojka... Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:54:02       843 verus 854. Abych řekl pravdu, tak vítěze by asi nejlépe určilo souběžné nasazení na stejných výkonech. Máme tu nějakého fíru z Plzně, který jezdí na 160tce? 843 sice má o 12kW větší výkon než 854, ale také je o 6 tun těžší. 843 má hnané všechny čtyři osy, kdežto 854 jen dvě, ale jsou mechanicky propojené. Jinak řečeno, u 843 se může utrhnout i jen jedna osa, u 854 buď žádná nebo obě. Podobně jako na párách. Co nás hodně zajímá je tažná síla na háku a výkon na trakci. U 714 se psalo, že to je 2x260kW... Nejzásadnějším je asi stav a konstrukce spalovacích motorů a zda dokážou dát dlouhodobě požadovaný výkon. U 854 o tom nepochybuju, zde je spíš kámen úrazu v hydraulické převodovce, ale použitím litinového pouzdra (nebo co se tam dělalalo) se její přenosové schopnosti prý zlepšily. U 843 to je podle mne horší. Prostě Liazka vyšponovaná na 300kW je hodně silná káva. Však to známe "JEN" z 842, kdy jedna jela na Milín rychle jako drak a druhá jela výrazněji hůře... Zde ti Mible výpočtář jízdních dob moc neporadí, protože ten vychází ze 100% stavu vozidla. A věř, že stačí pak málo a každých deset kilovatů co chybí je v kopcích sakra znát. Martin Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2648 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 14:04:38       Když se bojíš jen trochu, tak to není tak zlý :-). Výluky na 171 jsou samozřejmě problém, ale asi nezbude nic jiného, než aby provozovatel dráhy změnil přístup a když už si nechá vyloučit TK, tak aby makal na celém úseku na co nejvíce frontách a ne na jednom propustku a na zbytek ani nesáhnul. A kdyby o to jó šlo, tak si lze pro spěšňáky z 200 představit i NAD z Berouna a na Smíchov. Nějaké řešení se najde. Ohledně výpočtů JD (nevidím do toho detailně = je to pro mě do jisté míry černá skříňka), ale vždy je výstupem ne ostrá JD na 100% výkonu vozidla, ale JD s rozumnou (míru lze nastavit) přirážkou, která se může spotřebovat na leccos (nejen na nakládání kol, či skupinu jedněmi dvěřmi, ale třeba i na horší tah motoru do kopce). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2398 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 14:07:09       843 sice má o 12kW větší výkon než 854, ale také je o 6 tun těžší. Srovnání výkonů motorů, resp. jejich nastavených výkonů (Caterpillar 3412 E DI-TA má myslím přes 900kW max.) je dost irelevantní. Záleží na celém přenosovém soustrojí a to si troufnu říct, že 843 strčí do kapsy 854 naprosto s přehledem. Ale je potřeba zmínit důležitý fakt, že byl a je trend, soustřeďovat stroje stejné řady do jednotlivých dep (držet je pohromadě). Čili rvát pár kusů 843 někam jinam je k ničemu, protože by se po čase akorát vytvořil "plot", kvůli absenci ND a zkušeností. To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 14:46:52       Byl by, prosím, nějaký report ze zprovozňování nového zabzař na 200? Je již v provozu kromě Příbrami a Březnice nějaká další stanice ? Děkuji. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49206 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 16:55:53       Mirovice a Tochovice byly včera zhaslý (jezdilo se na rozkaz/lízátko), takže je to asi už taky čeká velmi brzy. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1761 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 16:58:13       Mibl: Vycházím z předpokladu, že maximem pro 171 je jeden rychlý vlak za půlhodinu. Tak jak to píšete, by to zřejmě znamenalo ponechat směrem na Plzeň jeden rychlík do hodiny. V úseku Praha-Zdice by to znamenalo tahat ve špičce rychlé vlaky střídavě elektrikou a dieselem. Pokud by jezdily vložené Sp jen ve dnech a v časech, kdy je poptávka, nebyl bych kategoricky proti. Spíš bych se ale přikláněl k modelu 3x za dvouhodinu Plzeň, jednou Příbram. Uměl bych si představit i 4x za dvouhodinu Plzeň a žádnou Příbram. Hořovice+Rokycany+Plzeň přece jen "generují" násobně více vlakových cestujících, než Příbram. V těchto směrech je i větší šance na přetažení lidí z busů, než z Příbrami. 242_216__0 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 17:34:58       V Březnici zavedena černá tečka v SJŘ ( modrý výpravčí ). David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 17:58:19       MZ: Co si mám představit pod "zhaslými" Tochovicemi? Že už "nemechanikují"? Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49213 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 18:01:29       242_216__0: Ale dost zúčastněných to neví, většinu čet o tom nikdo nespravuje... David: Nejspíš. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz 242_216__0 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 18:20:23       Minimálně musí být zpraven strojvedoucí, ten by měl četu informovat. EDIT: Rozkazy jsou v Protivíně i Zdicích vydávány jak strojvedoucímu tak četě. (Příspěvek byl editován uživatelem 242_216_-_0.) Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 19:19:51       Nejspíš je to úplná blbost, ale mám takový nápad: co kdyby se vložené Sp vedly po hrbaté. Stavěly by Beroun, Beroun-Závodí, Rudná a Smíchov. Prosím, ať na mě znalí místních poměrů nenechají nitku suchou. 1+1 se ne vždy rovná 2 Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 19:22:33       Konopáč: Co jsem dneska viděl, tak v Lochovicích a Jincích se stále vesele elektromechanikuje, Příbram Jop-kuje a Bratkovice, Dušníky a Čenkov (pouze Zv) a vlečka Kovohutě už nemechanikujou. Co mě zaujalo že rychlíky v Bratkovicích zastavují kvůli rozkazu už u těch cesťáků před přejezdem, jak jinak. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1762 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 00:08:33       Pisecan, ad jízda po hrbaté se zastávkou na Závodí: Jedné mé polovině by se to nesmírně líbilo, zvlášť když by se odstranily všechny pomalé, a v souvislejších přímějších úsecích trať malinko zrychlila. Druhá má polovina říká, že je to vtákovina na druhou, že nemá smysl vést z Prahy do Zdic rychlíky v souběhu. Navíc jízdní doba z Příbrami na Smíchov údolím Berounky žádný zázrak, a hrbatá by i přes případné zrychlení byla ještě o něco pomalejší. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49214 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 08:01:57       242_216__0: Tak asi jak kdy. Ono ty rozkazy taky nejsou zrovna nejkratší. (A asi to s nima tak není od začátku, nebo si četa vymejšlela. ) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 11:11:51       Právě se Pískem (Písek - město ->Písek) prohnala jakási obludná souprava, zahlédl jsem to jen koutkem a oka a snad to vedl brejlák (+1 jakýsi neznámý vagon, snad osobní). 1+1 se ne vždy rovná 2 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49220 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 11:19:13       To bude asi měřičák. R 1244 si veze pěkných +40, v ČB se asi motůrek nenašel, takže jede otočit až do ČB a zpoždění se už asi do večera nesrovná, pokud je trať stále tak rozsekaná... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 11:31:21       Pisecan: To by mohla být měřící souprava, nejspíš vůz pro měření železničního svršku. V Březnici byla na podzim jestli to bylo ono - https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1211607 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49222 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 11:51:50       A byl to určitě brejlák (viz https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1409547)? Ten 1249 má z obratu +35, sype se to nepěkně. Nebylo by lepší (a levnější) objednat pár autobusů a mezi Protivínem a Jincema to vozit NAD? Tohle je děs a hrůza, která asi hned tak neskončí. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2651 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 11:52:25       Bručoun: V úseku Praha-Zdice by to znamenalo tahat ve špičce rychlé vlaky střídavě elektrikou a dieselem. To mě nepobuřuje. A docela mě překvapuje, že to takto vypichujete. :-) Spíš bych se ale přikláněl k modelu 3x za dvouhodinu Plzeň, jednou Příbram. Uměl bych si představit i 4x za dvouhodinu Plzeň a žádnou Příbram. Hořovice+Rokycany+Plzeň přece jen "generují" násobně více vlakových cestujících, než Příbram. V těchto směrech je i větší šance na přetažení lidí z busů, než z Příbrami. Z Rokycan a z Hořovic se z autobusů nevybere vůbec nic, resp. skoro nic. Plzeň bude po dobu staveb spíše živořit, navíc bych osobně s půlhodinovými Berouny nečekal na rok 2016 (nebo kdy dojde na otevření bájných tunelů u Ejpovic). Navíc směr Příbram nepotřebuje nedostatková esa a dvouvozovka bude pár let kapacitně postačovat. Co s tím dál, by se vidělo na základě vývoje. Všimněte si, že Příbram jsem před tím vůbec neuváděl. A projetí Zdic na plzeňské lince (a s tím spojené projetí Zbiroha) bude jistým bonusem i pro Hořovice, Rokycany a Plzeň. ad Hrbatá: Měl jsem tu čest odklonové jízdy někdy tento měsíc a ve stávajícím stavu rozhodně nebrat, to už raději v Berouně přesedat. Obecně spíše nebrat, neb je to pomalé a mohlo by to dělat bordel v osobácích (půlhodinová regionálka Praha - Rudná), i když to by snad mohlo být řešitelné. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 12:12:30       A byl to určitě brejlák Tím si nejsem jist, jen jsem koutkem oka zahlédl modrou (zelenou) skříň a přišlo mi, spíš intuitivně, že to má rám okolo stanoviště... To by mohla být měřící souprava, nejspíš vůz pro měření železničního svršku. Ten vagon odpovídá, jestli loko, to se nemohu přít. To by mohlo znamenat, že se bude měřit svršek Pi-Čížová-je solidně rozbitý. Jednou jsem dokonce viděl, jak se na něm Barča zhoupla, až to vypadalo, že se jí chce na pole... (Příspěvek byl editován uživatelem Pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2652 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 12:25:16       Nebylo by lepší (a levnější) objednat pár autobusů a mezi Protivínem a Jincema to vozit NAD? Tohle je děs a hrůza, která asi hned tak neskončí. NAD asi ano, ale nějak chytřeji. Nevěřím tomu, že se to z Jinců do Protivína dá sjet s JD vlaku včetně zajetí do Březnice, Mirovic, Březnice a přes Čížovou. Kromě toho nevím, jak je to teď s průjezdností stavbou R4 na sever od Nové Hospody. Z toho může třeba plynout i problém odbočit z I/4 (skrz stavbu R4) na Čížovou už v Předoticích a muselo by se až na Novou Hospodu (křižovatka I/20 a I/4). Od jihu by asi bylo vhodné končit v Čimelících a nějak vymyslet dvě rozdílné bus linky, jen moc nevím, jak by se to mělo udělat, zvlášť když se situace asi bude měnit každým dnem a hodinou. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! 242_216__0 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 12:26:25       Martine to co myslíš ty, byl nejspíš měřící vůz trakčního vedení 80 54 33-00 001 tažený 749 262? ( viděno v 8, 30 v ČB ). Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49223 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 13:14:07       Je to možné. Mibl: Vymejšlet se mi nic nechce, neb to bohužel (zatím) nemá cenu. Ale +40 už má krom 1244 už i 1249 a 1246 (a 1251 na tom o moc líp nebude), a to už je poněkud brutální. Pokud se rozkope někde ještě něco, tak nechci vidět, jak tohle skončí. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 13:29:57       Aby nedošlo k tomu že lidi, které se konečne na tyto rychlíky povedlo získat zase neutekli a budem tam kde jsme byly sám to pozoruju jak to lidi to věčné hlášení o zpoždění alespoň v PB přestává bavit... Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2653 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 13:38:01       Jak dlouho trvalo zapínání DOZZ na trati 199? Lze nějak (analogicky) odhadovat, kolik dnů/týdnů může současný stav trvat? MZ: Prozatimní rezignaci chápu. Sice mě napadají 3 místa, kam se obracet, ale umím si dobře představit odpovědi na druhé straně telefonu a tedy to fakticky ani nemá smysl zkoušet. :-( 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49225 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 13:55:04       Se 199 bych to nesrovnával, tam už stejně skoro nikdo nejezdí a hlavně je tam provoz takový, že málokteré zpoždění se někam přenáší (přípoje ujedou, obraty jsou většinou volné, maximálně jednou ostřejší). Harmonogram zapínání zabzař na 200 jsem kdesi viděl, ale teď nevím kde a pročítat výluky se mi nechce. Časem na to zkusím mrknout. Ale je to zatím den ode dne horší a horší. A 1249 má už +50. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2654 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 14:50:44       Možná se mělo stáhnout jedno kvatro z osobáků na 200 (tam nechat jezdit 810) a používat jej jako pendl z Budějc do místa obratu rychlíku od Prahy (ušetřené jedno objíždění). Nebo dát úsekově (Čimelice - Příbram) osobáky do NAD a tím si uvolnit ruce (resp. se vyhnout napjatým křižováním v Mirovicích) + zároveň počítat s tím, že v Budějcích to musí brát jiná 749 (točit je ob vlak), neb křižování by byla Příbram (+5) a Čížová (více méně v čase rychlíku na Prahu). Nic lepšího mě nanapadá ... Jak by to vycházelo proti osobáku v Lochovicích nevím, ale díky NAD z Příbrami by to snad šlo. Jen jsem dost skeptik co se týká jízdní doby této NAD za osobáky (= nestíhala by, i když při minimálních počtech cestujících a nějakém mikrobusu by to nemuselo být úplně zlé). Jen mě překvapuje, že se stále jede metodou "nějak to vyjezdíme". 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 15:53:36       Také mě překvapuje, jak to, že není možné mít zabzař ve stanicích redundantně a pak jen přehodit bílé kříže... 1+1 se ne vždy rovná 2 Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1266 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 16:42:50       ad Happy: koukám, že si seš hodně jistej v kramflecích, takže máš praktické zkušenosti a nebo jsi aspoň prováděl trakční výpočty? Abych řekl pravdu, tak jsem dlouho byl velkým zastáncem el. přenosu a jsem jim stále. Jenže i na H nebo HM přenosu asi taky něco je, když se stále používá na různých druzích vozidel. No a za další jeden spolužák se přenosům tak trochu věnuje a několikrát mi dokázal, že slušný h nebo hm přenos si co do účinnosti s el. vůbec nezadá. Jen si zkus zjistit, kolik je na 843 různých chladicích ventilátorů a kde všude vznikají ztráty. Na 900kW využitelného výkonu jsi přišel kdepak? Ten by totiž hydraulická a hlavně nápravová převodovka těžko rozdejchala. Nepleteš si maximální možný výkon dieslu s nastaveným? Koukám, že máš asi klapky na očích, vím o dvou depech, kde ten trend jaksi porušují. Plzeň, Liberec. Martin Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 17:07:58       (tam nechat jezdit 810) Jak je to s trakčními vlastnosmi šeredky (814+914)? Nebylo by možné s ní nahradit jedno kvatro z flotily jezdící na 200, neb by mohla být na 201 nahrazena šukafonem asi bez ztráty kytičky... 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2655 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 17:10:45       Na osobáky na 200 by mělo platit pořadí: 842 (sólo) o něco lepší než 810 (sólo) a 810 (sólo) o dost lepší než 814+914. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3468 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 17:17:33       Pisecan: neb by mohla být na 201 nahrazena šukafonem asi bez ztráty kytičky... Regionovu na trati č. 201 nahradit "bez ztráty kytičky"? Sice nemůže být vypovídajícím faktorem obsazenost jednoho spoje, ale přece jen - jak by se tito lidé asi vešli do sólo šukafonu? Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 17:49:22       Mibl: Ok, jenom nápad. David: Vidíte, v Pi je to v sedlech absolutně prázdné a ve špičkách, řekl bych, tak napůl plné... Teď právě projela Pískem od Tábora podbíječka. 1+1 se ne vždy rovná 2 Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2405 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 19:34:38       Srovnání výkonů motorů, resp. jejich nastavených výkonů (Caterpillar 3412 E DI-TA má myslím přes 900kW max.) Ojoj, má tam být 6 a ne 9. Více zde o těchto motorech a jejich char.: http://www.cat.com/cda/components/fullArticle?m=37533&x=7&id=9850 7 Nepleteš si maximální možný výkon dieslu s nastaveným? Ne nepletu . Koukám, že máš asi klapky na očích, vím o dvou depech, kde ten trend jaksi porušují. Plzeň, Liberec Je rozdíl, jestli je něco nezbytně nutné (vzniklo to na základě smlouvy) a nebo jestli to dělat dobrovolně bez opodstatnění. Oba typy přenosu mají svá pro a svá proti a každý se hodí na něco jiného. A to, abych zhodnotil, co je trakčně lepší, jestli 854 nebo 843 nemusím nic počítat, k tomu stačí selský rozum. To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 19:58:35       No a jak vysvětlíš, že 771 a 749 mají stejný motor a jiný výkon? Výkon je tam jinak nastavený jako na tom Catru. Dál jsi s výkonem zapoměl na jeden detail. Podívej se pozorně na svůj link a na otáčky ke kterým je vztažený tam uváděný výkon. A schválně, jaké maximální točky má 854? Nevíš? Koukni se sem: http://www.parsnova.cz/download/katalogove-listy/854.pdf k těm 1800 má docela daleko. Je fajn mít selský rozum, ale i nějaká praktická zkušenost není špatná. Mnohem zajímavější názor by byl někoho z Plzně nebo Liberce, kdo na nich jezdí a dokáže porovnat. Martin Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 20:31:55       Podívej se pozorně na svůj link a na otáčky ke kterým je vztažený tam uváděný výkon. A schválně, jaké maximální točky má 854? Nevíš? Koukni se sem: http://www.parsnova.cz/download/katalogove-listy/854.pdf k těm 1800 má docela daleko. To bych neviděl jako bernou minci na výkon, otáčky motoru. K6S-310DR má 1,1MW někde kolem 800 ot/min. Ale jezdí prý i Bára, číslo si nepamatuju, která má nastavený výkon 1,2MW. Tohle spíš záleží na samotném motoru. Je také nutné uvážit, o jaké přenosové soustrojí jde, neboť elektrický přenos může jít až k hranici skluzu od nulové rychlosti, kdežto u hydrauliky/mechaniky jste limitováni převodovkou a výkonovou charakteristikou motoru. EDIT:Myslím A, píšu B a C je správně... (Příspěvek byl editován uživatelem Pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2406 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 20:53:53       No a jak vysvětlíš, že 771 a 749 mají stejný motor a jiný výkon? Výkon je tam jinak nastavený jako na tom Catru Už nevím, jak ti mám napsat, že je samozřejmě rozdíl mezi maximálním konstrukčním výkonem motoru a mezi nastaveným výkonem motoru! Vždyť to tu melu odzačátku furt dokola. Já jsem pouze reagoval na tento s odpuštěním zavádějící text 843 sice má o 12kW větší výkon než 854, , kde sám řešíš výkony motorů, ale už neřešíš přenosové ztráty. V konečné fázi je přenesený výkon na obvodu kol úplně jiný. k těm 1800 má docela daleko. No samozřejmě, že má snížené max. otáčky, když KS12V170DR točil max.1470 ot. za min. To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1386 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 22:23:43       Teda tady to jede. Pisecan: To bych neviděl jako bernou minci na výkon, otáčky motoru. K6S-310DR má 1,1MW někde kolem 800 ot/min. Ale jezdí prý i Bára, číslo si nepamatuju, která má nastavený výkon 1,2MW. Tohle spíš záleží na samotném motoru. Je také nutné uvážit, o jaké přenosové soustrojí jde, neboť elektrický přenos může jít až k hranici skluzu od nulové rychlosti, kdežto u hydrauliky/mechaniky jste limitováni převodovkou a výkonovou charakteristikou motoru. Asi takhle: Ta bára jezdila a nejspíš asi jezdí a měla výkon nastavený na 1214 kW. Také jsem o ní četl, byla to myslím řada 749. Také se tam ale psalo, že byl ponechán původní generátor, takže zvýšený výkon se dal využít pouze pro vytápění. Naopak "jistý" brejlovec, který nedávno pošel někde u Senohrab na motorovou příhodu, měl motor ze čmeláka také nastavený na 1214 kW, ale pokud vím, tak měl dynamo své původní, které mělo vyšší výkon než dynamo u zamračené. Pokud si dobře pamatuji, výkonově to bylo 1080 kW versus 914 kW. Jinak co znamená limitování převodovkou a výkonovou charakteristikou motoru? Pokud žijeme v malé české kotlině, kde se sériově výkonnější převodovky než H750M nevyráběly, budiž. Ale doba už také pokročila a můžeme si koupit převodovku třeba od fy. Voith a budeme spíš mít hmotnostní problém se spalovacím motorem. Omezení je tam, nikoliv v hydrodynamickém přenosu. Jentak mimochodem, to co se u elektrického přenosu dosahuje za cenu přebujelé elektroniky, tak u hydrodynamického přenosu máme jaksi samosebou. Jistě dobře víte, oč jde. Karel Musil Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.245.37 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 22:24:28       Minulý týden tu byla zmínka o tom, že ve dnech 7. - 11. 5. má na Švejkách probíhat sčítání kaštanstva. Už se aspoň předběžně něco ví ? Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 22:38:24       No ono by to možná chtělo dávat trošku pozor, jen jsem doplnil Michala o konkrétní údaje... Tedy vyšší výkon, ale i vyšší hmotnost. Schválně, co má vyšší přenosové ztráty hydraulika nebo elektrika a v jakých rychlostech a co do toho zamotat ještě hm? Zkus je u každého přenosu vypsat, stačí jen textově. Ani já bych už je teď nedokázal vypočítat, za svých mladých let jsem to zhruba uměl. No a pak o co všechno je ochuzen výkon spalováku než se dostane na obvod kol mimo ztráty v přenosu? Když se nad tím vším zamyslíš, tak ten rozdíl nemusí vyjít až tak markantní. Dělal jsi někdy na trakčáku u mašiny co právě přijela z trati? Nebo dal sis někdy ruku ke generátoru na bardotce? Všechno je taky docela dost zahřáté... Jako perličku uvedu čmeláka, kde bylo vedro i od linkáčů, i když nikde žádný přechoďák nebyl... Martin P.S. bacha, nikde neříkám že el. přenos je špatný, má spoustu výhod, třeba v tom, že dokáže přenášet výkon SM v širokém rozmezí rychlostí a průběh tažné síly se blíží ideální tažné síle. Silver25 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 13. května 2009 - 23:10:45       Špáňa: Jo byl to měřák. Viděl jsem to dnes v Protivíně a opět to stojí v Březnici jako na podzim.