Archiv do 20. června 2009

Autor Příspěvek K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:28:09       Nevšiml jsem si, že bych nadával. Ale pokud to bereš takhle, tak nemá cenu v této debatě pokračovat. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3730 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:37:51       Mibl: Nemohlo by to jít s Jihlavou jako uzlem o půl a současným (tím pádem realizovatelným) zjednovrstvením 225ky minimálně mezi Kostelcem a J. Hradcem by to mohlo jít i bez úseku Ševětín - Nemanice? Pokud by došlo ke zkrácení JD Tábor - Ševětín (resp. Horusice), tak by pražské rychlíky mohly jezdit z ČB později než dnes (a přijíždět do ČB dřív než dnes), a právě v jejich časové poloze by mohly jezdit z/do ČB brněnské rychlíky. Mmch. Počítá se aspoň pořád s přeložkou Doubí - Soběslav, anebo i tady to bude ve stávající stopě? K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:45:29       Předchozí odpověď byla pro T. Z. Mibl a stavba útěchy: měl jsem tam smajlík. I když v ČR bych skoro věřil spíš v (nesmyslné) dráty na 194 než v (jednoznačně užitečné) dílčí zdvoukolejnění 190 . Osobně bych si dopravně/stavebně variantu "čtyřkolejka do Stránčic, dvou/jednokolejka dál do ČB" představit dovedl. Ale zastavovat běžící investiční programy je politicky neatraktivní, takže spíš než zastavení 4. tžk (a obdobně tunelových staveb do Berouna a u Brandýsa n. O. nebo pod Prahou 6) bych čekal zpomalení přípravy a zdržování jakýchkoliv schválení. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:49:38       David: na stavbu Veselí - Doubí s přeložkou Soběslav - Doubí podél D3 je vydáno územní rozhodnutí, stavba byla poslána na MD ke schválení. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2827 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 12:21:19       K.A.F.: Vše na 220 kromě Ne-Še se předpokládá financovat z OPD? Smajlíku jsem si všimnul. :-) Snad se situace trochu mění, neb JčK ústy pana IŠ připouští, že ŠED je momentálně odložena. Dotaz na ostatní: Uměl by někdo srovnat současnou situaci s krachem na vídeňské burze? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 13:20:19       KAF: Pardon, jestli to tak vyznělo: Ty nadávky samozřejmě nebyly od Tebe, na to jsou jiní experti (a jinde). Ještě jednou se omlouvám za případně nepřesnou formulaci, byť mě ve snu nenapadlo, že by sis to mohl takhle vyložit. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1887 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 14:22:05       ad hustota vlaků Smíchov-hlavák: Vize obrovského počtu vlaků celý týden od rána do večera je samozřejmě zcela mimo realitu, tolik peněz na vození vzduchu nikdy nebude. Provozovatel dráhy by ale měl být schopný pokrýt zvýšené nároky na trasy ve špičkách, hlavně v té ranní. To, co je z pohledu celotýdenního provozu evidentně přemrštěné, ve špičce může pořád pokulhávat za poptávkou. Bude-li někdy tunel, tak souběh linek ze všech směrů (171, 170, 200, 173, 122) bude ve špičce velký útok na kapacitu úseku. Končit vlaky na Smíchově, nebo je odklánět do Vršovic, je nevhodné, protože by chyběl přestup na metro C a na jiné vlaky. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5952 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 15:48:45       Bručoun: Ovšem to, že bude kapacita využita jen část dne, nemá vliv na to, jak musí být trať dimenzována - tj. nová trať mby měla umět provézt maximální požadovaný počet vlaků za hodinu a je jedno, kolik hodin bude toto maximum trvat - zda 1, 2 nebo 18. K.A.F.: Děkuji za objasnění. Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:24:40       Praha - Jindřichův Hradec je ošetřeno busy. Teď tam dochází k posílení dopravy. Vyzkoušeno: pokud existuje přijatelné přímé spojení, tak nikoho do přestupu nedostanete. Navíc vám žádný bus dopravce nepřistoupí na variantu návozovosti. Pokud by ta návozovost stála za to, tak se na přestup vykašle a pojede Prahu přímo. A zapomínáte na dostavbu D3. Pak budou vlaky opětovně pomalejší než busy. Takže se situace vrátí zpět do dnešních kolejí. Z Tábora bude většina cestujících zase na Prahu jezdit busy nebo IAD. Rozhodující je totiž cena. A pod 90Kč základního jízdného se ČernáDíra v úseku Praha - Tábor nedostane. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1889 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:36:18       "to, že bude kapacita využita jen část dne, nemá vliv na to, jak musí být trať dimenzována - tj. nová trať mby měla umět provézt maximální požadovaný počet vlaků za hodinu a je jedno, kolik hodin bude toto maximum trvat - zda 1, 2 nebo 18" Samozřejmě, souhlasím. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2829 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:40:16       Jj, nedej bože, aby byl kraj tak chytrej a zavázal od příštího týdne vymetací busy JH - Kardaška - Sobík na rychlíky od Prahy v Sobíku a tím začal podporovat koridorovou stavbu nejen slovně, ale i skutky (tj. (na)plněním vlaků a tím vyvracením teze o tom, že na jih Čech z Prahy není dost frekvence) a zároveň tím vyžral část frekvence ze zmíněných busů. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:40:53       Mibl: tabulky OPD se všelijak měnily, nicméně v zatím posledních nejsou stavby Nemanice - Ševětín a Sudoměřice - Votice (resp. jsou "pod čarou" jako nad finanční limit). ČB - Nemanice se letos do OPD doplňuje. TZ 890: OK. Vyprojektované řešení střídání hran umožňuje, ale mísením s jiným směrem. Nicméně zásadní problém vidím v požadavku samostatného zapojení Hlubočep. Pokud jde o následné mezidobí přes Vyšehrad, výpočty ČD O11 a SŽDC OŘ se od Tvých dvou minut poněkud liší. Soukromník může měnit názor jak chce. Úřad je vázán vydaným předchozím stanoviskem... Bručoun a Hroch: dimenzování na špičku je jasné. Ale pobere vlaky ze Smíchova trať dál a především hlavní nádraží? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1890 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:42:47       "žádný bus dopravce nepřistoupí na variantu návozovosti." Pokud by se krajský úřad odhodlal objednat návozovou linku u takového dopravce, který nemá ambice v dálkové dopravě, tak klidně. Konkrétně, kdyby přišli za Cometty, že pro ně mají novou linku ZDO, tak bych se divil, kdyby ji odmítli. Jim by se totiž s žádnou dálkovou linkou netloukla. Takových dopravců je určitě víc. Zkráceně, má to v rukou krajský úřad a nikoli dopravci. Přesněji řečeno, dopravci typu "bývalý s.p. ČSAD" to mají v rukou jen proto, že mají úředníky krajského úřadu koupené. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1891 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:59:02       "pobere vlaky ze Smíchova trať dál a především hlavní nádraží?" Záleží na tom, kolik si toho MD vymyslelo. Budu hádat (vlaky za hodinu v ranní špičce) 6x 171 2x 122 2x 173 1x 200 3x 170 ?? dálkových na východ Proti dnešku by byly navíc vlaky ze 122 a 173 a nové rychlíky ze 170. Vlaky ze 122 a 173 by pro sebe mohly mít ty dva šturcy, a R z 200 a 170 by mohly končit v Libni. Pokud by nejely úplně těsně za sebou, tak by mohly skoro všechny vlaky ze 170, 171 a 200 použít stejné nástupiště. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 17:36:51       Ad Bručoun: Ale na kraji nejsou idioti. Ti tu premisu s přestupem znají také. A pokud je dostatečně trasa odsazena NEDOTOVANÝMI spoji, tak peníze vyhazovat zbytečně nebudou. A nadále zapomínáte na argument D3, která opětovně železnici připraví díky rychlosti a ceně (bus či IAD) o většinu zákazníků. Prostě doprava 19.století v 21.století přežívá jen díky dotacím. O špínu, nedochvilnost a drahotu dle ČernéDíry je prostě nezájem. Prostě na dálkovou nedat ani korunu, pustit libovolnou konkurenci na koleje. Pak teprve na gumokolech začneme uvažovat o nějakých přípojích. Ale na ČernouDíru? Ani omylem! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1893 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 17:53:21       "pokud je dostatečně trasa odsazena NEDOTOVANÝMI spoji, tak peníze vyhazovat zbytečně nebudou" Otázka je, co je to "dostatečně obsazena". Od 6:30 do ukončení provozu jen jeden spoj 15:30. Opačným směrem první spoj v 11:30. Po 17.hodině nic. V sobotu jen jeden pár spojů přes Pejr. Tomu neříkám "dostatečně obsazena". Pro takovéto trasy je nejlepší pravidelný dvouhodinový takt s přestupem. Nejlépe časovým navázáním existujících linek ZDO, nebo propojením existujících cancourků ZDO do jedné linky. A dálkaři ať si jezdí přímo jak chtějí. Jako že po většinu dne evidentně nechtějí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1600 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 18:39:25       Boblick: Naopak. Připravuje se nový zákon o veřejné dopravě, který značně spřísní vydávání licencí na dálkovou autobusovou dopravu. Licence na dálkovou dopravu bude nově vydávat a koordinovat stát a bude se vydávat pouze na linky, které budou mít určitý počet spojů. O jejich počtu se ještě jedná, ale pravděpodobně bude požadavek na dvouhodinový takt. Pouze vyjímečně se budou udělovat výjimky ve směrech. kde bude jednoznačně akreditovaným odborníkem dokázáno, že je dvouhodina zbytečná. Zároveň bude nemožné vydat licenci na linku, která je byť v částečném souběhu ze železnicí, v zákoně bude přesně specifikováno. Jízdní řády bude dělat ministerstvo dopravy tak, aby byla zajištěna koordinace s ostatní dálkovou dopravou. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 18:45:12       tak to je katastrofa. pokud chce někdo jezdit bez dotací, měl by licenci dostat automaticky Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1894 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 18:45:44       Orky: Tam chybí smajlík, ne? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1895 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 18:52:22       oprava příspěvku: zapomněl jsem v kladiva na spoj v 10:00, a v sobotu na jeden pár spojů. I tak je to "úžasná hustota" na to, aby se někdo ofrňoval nad pravidelným spojením s přestupem. To je pořád "podle potřeb, podle potřeb". Ale když potřebuju jet v sobotu z Prahy do Hradce, být tam před polednem, a nevstávat přitom za svítání, tak nejede přímého vůbec nic. To samé v neděli, když potřebuju být v Praze zhruba na čtvrtou nebo pátou odpoledne. (Nic si nevymýšlím, opravdu jsem několikrát potřeboval takhle jet.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1601 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 18:53:28       Bručoun: Boblick taky smajlíky nepoužívá. Ale když vidím rychlou reakci Zdeňka84 tak teda radši: "". Zdeňek84: V některých státech to prý tak automaticky není. Prostě když chcete licenci podél vlaku, tak jí nedostanete. Dokonce i náš zákon umožňuje vydat licenci autobusovému dopravci pod podmínkou. Ale dost pochbuju o tom, že se to využívá. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5953 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 20:56:09       Bručoun: To je pořád "podle potřeb, podle potřeb". Asi jste dostatečně nevykřikoval jako ta paní ze Zbečna (uvedeno v diskuzi o tratích kolem Prahy). Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá. Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu. (Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.) Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 21:05:05       to jsem se zas nachytal ale u nás by mě nepřekvapilo vůbec nic Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 21:05:34       Víte, jak často zpravdila jezdí vlaky označené podle potřeby? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 21:14:00       Orky: mohu jen takový rýpavý dotaz (neberte to nijak špatně): souběh se železnicí nebo s železničním spojem? Ale zdá se mi to jako dosti přitažené za vlasy. Pak by totiž v podtatě všechny dálkové busy musely pojít (teda v případě, že se bude muset licence vydat i na stávající linky). 1+1 se ne vždy rovná 2 Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 21:34:16       KAF - Rudenka: Tak ono je třeba konečně říct, že když (popř. jestli ) přivedu další 2 koleje z tunelu Barrandov do Smíchova, čímž znemožním samostatné zaústění Rudné, tak mám prostě od určité (poměrně malé!) hustoty dopravy asi tak 2 možnosti: a) Trať 173 zrušit (ukončit v Hlubočepích) b) Trať 173 do Smíchova zaústit nově nějak jinak, což znamená nějaké vícenáklady Je na politicích, aby si vybrali, co preferujou. Ne na SŽDC, ne na MD (resp. nižších úřednících zde). V žádném případě ale nejde předstírat, že se vlastně nic neděje - protože de facto tím ničíme užitnou hodnotu stavby tunelu Barrandov (nutné rezervování kapacity pro 173) nebo případné zastávky Rudná město nebo čehokoli jiného na 173 (kromě rekultivace ;-) ) z důvodu nedojetí do Prahy. Mezidobí: Podívej, je hlavně třeba rozlišovat kapacitu špičkovou, a průměrný počet vlaků, kde hraje roli i nějaký koeficient. Kdyby například bylo jasně řečeno že zůstane Vmax 60 km/h, tak prostě ZV 400 metrů, odstup 2 oddíly + 12 sekund, to je při této rychlosti 0,8 minuty + 12 sekund, což je přesně 60 sekund. K tomu přirážka na rozjezd či brzdění a nějaká rezerva = cca 1,5 minuty. Berme že se ne vždy podaří odstup návěstidel přesně 400 metrů, tak tedy 2 minuty dle GVD (jasně, nemám to na sekundy, ale míra rezerv je snad zřejmá). Pokud toto číslo bude někdo interpretovat tak, že je tedy možné poslat jedním směrem 30 vlaků za hodinu, povede to pochopitelně ke katastrofě. Pokud ale naopak bude někdo číslo 15 vlaků za hodinu (které cca od oka může vyjít "standardní" metodikou) interpretovat tak, že není možné ani krátkodobě jít na mezidobí kratší než 4 minuty (tj. pokud vím současný stav ) ), tak je to taky blbě (neefektivita investice). Možná tady někde je jádro sporu, který by vlastně nemusel vzniknout. S těmi peróny je to potom stejně: Ze 60 minut v hodině po 40 tam nepojede nic, ale 2×10 minut za hodinu (například) vždy 5 vlaků. A "průměrně dostatečný" perónní interval cca 3-4 minuty je v tu ránu na dvě věci. Využití protisměru je samozřejmě logické, ale při jízdě ve svazcích šířky cca 5-10 minut v časové vzdálenosti asi 10-15 minut od taktového uzlu (včetně doby od minuty 00 do odjezdu prvního spoje z Prahy hl.n.) by musel být max. jeden svazek za hodinu. A to asi nebude... Wilson: Pokud budou Os projíždět a rychlíky nemanipulovat ani s mašinama (což snad proboha jednou poměrně brzy platit bude, neb jinak nemá smysl pokoušet se o efektivní provoz) a podle možností taky protrasovány, tak v zásadě stačí šturcy pro 173+122 (budou-li) a k tomu pro každý směr max. cca 3 hrany (možná i míň, bude-li něco obracet rychle samo na sebe nebo to bude velmi krátké a bude existovat od Libně podobný protivlak, tj. dojde k využití půlení kolejí). Totéž platí pro východní půlku nádraží, já tedy vidím ještě cca 1-2 "volné" hrany pro Pacifik nebo podobné záležitosti, například poněkud déle stojící vlak na sever nebo něco. Pravda, musí se opustit myšlenky typu "na hlaváku všěechno přistavený 20 minut předem" a podobně, ale to se snad shodneme. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1604 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 21:48:09       Pisecan: Tam, kde bude možné přímé spojení vlakem minimálně jedou za dvě hodiny, tam vydání licence bude zakázané. Tam, kde bude časově rozumné spojení s jedním přestupem tak taky. Součástí zákona bude křížová tabulka bývalých okresů, mezi nimiž bude či nebude možno vydat licenci na autobusovou linku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 22:00:17       Orky: díky. 1+1 se ne vždy rovná 2 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1896 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:08:29       "S těmi peróny je to potom stejně: Ze 60 minut v hodině po 40 tam nepojede nic, ale 2×10 minut za hodinu (například) vždy 5 vlaků" To je Vaše osobní vize, která má podle mého názoru jen něco společného s budoucností. Realita bude asi taková, že síťový model v zásadě ano, ale ne za jakoukoli cenu, a ne dohnaný takto ad absurdum. Bude třeba brát ohled na spoustu vazeb "na mezích", nebude možné jezdit výhradně v úzkých svazcích "podle Vídně". Snad ani nemá cenu o tom teď diskutovat, spíš si za deset či dvacet let na toto tvrzení vzpomeňte. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2837 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 10. června 2009 - 14:07:53       a R z 200 a 170 by mohly končit v Libni. Tak na to bych si raději nevsadil ani padesátník. :-) Pokud připustíme zmíněné intenzity ze západu Prahy, tak budou stejné i z východu (a v Libni bude (skoro) stejně ostrý provoz jako kolem Vyšehradu) a nějak se budete potřebovat dostat přes traťové koleje, tj. křížit cestu do centra jednoucím vlakům od Běchovic (jak dálkovka, tak SBahn). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 10. června 2009 - 14:31:00       Netuší někdo, jaké budou jízdní doby po dokončení Běchovic?? Zajímalo by mne to. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 10. června 2009 - 14:42:52       Rychlíky do Bavorska budou z Plzně vozit Herkulesy. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1897 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:05:26       "Tak na to bych si raději nevsadil ani padesátník" Já bych si zase nevsadil ani padesátník na to, že se to všechno neprůjezdně vejde na hlavák. Když ne Libeň, tak Vysočany, nebo průjezd ze 170 na východ. Každopádně bych si vsadil na to, že bude třeba tyto vzdálené vize trochu krotit, jak z finančních, tak z technologických důvodů. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2838 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:27:38       Wilson v současné podobě to rozhodně nepobere. Na to si nesázím ani já. :-) Libni by snad mohla pomoci mimoúrovňová přesmyčka a dvojkolejný tunel do Malešic a snad by se dalo jezdit obracet tam. Ale jelikož nevím, v jaké podobě se vlastně MÚK předpokládá, tak to berte s rezervou. Když nepůjde toto, tak bude třeba vybudovat obratiště až někde v Běchovicích. Ohledně průjezdu do Vysočan od Smíchova jsem skeptik, neb nevěřím tomu, že při "tramvajovém" provozu se bude dát jezdit na Wilsonu křížem. Já bych to srhnul jinak: Pokud se bude chtít opravdu hustý SBahn, tak nezbude nic jiného než leccos v Praze přestavět a to i stavby dokončené loni (Wilson, NS) či letos (Li-Bě), možná že ten diametr vyjde levněji (jen se bohužel nedá moc etapizovat). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 11. června 2009 - 17:28:13       Ad Bručoun Jindřichův Hradec: Je sice uvedeno ve Vysočině, ale zopakuji i zde: žádné vstávání v sobotu a neděli na 7:00 na Roztyly. Od 26.6.09 bude jinak. Doporučuji podívat se v příslušný termín na linku 790820. Ale pak dojde jen k rozšíření počtu zastávek. Jisté hezké časy jsou tam od 14.6.09 - již za 4 dny. Thijsvanleer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 13. června 2009 - 12:31:55       včera jsem v HK zahlédl bus jedoucí na lince 190100. Zpoždění dvacet minut (minimálně), obsazení na odjezdu z HK tak dvacet osob (maximálně), čemuž se ani nedivím, vzhledem k vozovému parku, jakým byl tento spoj zajišťován. Já osobně jsem zvyklý třeba i z východu na ledacos, ale každého, kdo v tom musel cestovat na Severní Moravu, lituji. Myslím, že normální cestující si raději připlatí nějakou kačku a bude v Opavě z Prahy za necelé 4 hodiny, než aby prožil tohle šestihodinové utrpení. Mimochodem si řidič, který tohle řídí, koleduje o solidní průser, neb se tam porušuje AETR docela dost. Leda že by použil obvyklý fígl a první část BP si udělal před odjezdem z Prahy. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 14. června 2009 - 20:19:40       K lince 190100 Praha - Opava: 1) vozidlo je v současné době bez lišt (dostane v brzké době). 2) zpoždění v Hradci - zácpa před nájezdem v Běchovicích - z Florence na nájezd 45min. 3) AETR již neplatí. Současná norma je tvrdší. Odpočinek dělen takto: 30min Praha, Florenc (po nájezdu z garáží), 15min Litomyšl (polovina trasy), 15min po dojezdu do Opavy. 4) cestující mají tenhle spoj rádi především proto, že NEPŘESTUPUJÍ. A cena zpáteční jízdenky Praha - Opava je stejná jako u ČernéDíry jednosměrně. A můj osobní dodatek: každý normální cestující ví, že na přestup nelze u ČernéDíry spoléhat (spíše rovnou zjišťovat následný spoj). Tudíž skutečná cestovní doba s ČernouDírou je do této oblasti okolo 6 hodin. Michal_Šimek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 14. června 2009 - 21:33:14       Boblick: vybral jsem náhodný spoj, v Ostravě je 16 minut a ČastáDochvilnost má průměrné zpoždění 4 minuty. Praha hl.n. 4:08 Ex 141 Beskyd Ostrava-Svinov 7:50 8:06 R 822 2. Opava východ 8:26 8:30 Celkový čas 4 hod 18 min a jízdné je od 73,- cena autobusem je dlu idos 280,- a Celkový čas 7 hod 31 min To můžu ject vlakem 4x a za polviční čas www.michalsimek.borec.cz Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 17:03:16       Michal Šimek: Vy režijkáři, nemáte vůbec představy o cenách jízdenek, kdes přišel na těch 73,- z Prahy do Opavy? Podle www.jizdenka.cz je to 465,-. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 17:22:35       Ad Michal Šimek: Vybrán hezký čas. Ale zkuste ten odjezd okolo 17h. A dojezdy. Jen se stačí podívat na babitron. V pátek? Výsměch. Jinak cena Vámi uváděná 73 je zřejmě pro zpáteční jízdenku, ale nikoliv v Kč ale v EURO, to by pak sedělo. A nevím, jak koukáte na idos, ale odjezd 190100 z Prahy je v 17:00 a příjezd 22:35. To vidím na 5:35. A ještě zajímavější je Hradec - Opava: odjezd 18:40, příjezd 22:35. To je 3:55h. Znáte vlakové spojení, které může konkurovat? Michal_Šimek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 17:34:20       Šotouš_kuba: Šťastná eliška+zákaznické www.michalsimek.borec.cz Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 17:43:21       Michal Šimek: K té ceně 73 Kč jste přišel jak?? Boblick: vybrat si jeden konkrétní čas a na základě něho demonstrovat, jak je to výhodné jet autobusem je více než zvláštní. Navíc i v této době jede vlak, který je se zmiňovaným busem časově srovnatelný... Co se týká ceny, tak to nemůžu tak posoudit, protože autobusová firma obsluhující tuto linku nikde ceníky nemá. Jinak co se týká sledování času u relace HK-Opava, tak na to se dá jednoduše namítnout tím, že relace Pardubice-Opava je zase výhodnější vlakem.... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5000 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 17:47:32       Boblick: Chlapče, chlapče, zrovna ta Opava není nejlepší příklad. Jízdní doba vlaku Praha - Ostrava je cca 3, resp. 3,5 hod. (Pendolino, resp. EC), vlaky z Ostravy do Opavy jezdí po větší část "občanského" dne dva za hodinu (v odpolední špičce vždy) s jízdní dobou cca 20 - 30 min. Ceny jsou různé, pro nižší je potřeba něco udělat, ale rozhodně nic tak náročného, než strávit pět a půl hodiny v autobuse jen kvůli o něco nižší ceně. Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 18:01:29       Šťastná eliška+zákaznické Někteří režisti jsou opravdu mimo realitu. Michal_Šimek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 18:32:32       Babilon: bylo psáno od 73,-. Neznáš telešoping? Je pravda, že mé ceny 0,5 halíře / km jentak nějaký bus nedosáhne. www.michalsimek.borec.cz Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 18:59:03       Ad Láďa a Michal Šimek: Aj, aj ajaj. Zrovna ta cena. To jsou totiž samá IC, SC, Pendolína. Cena dosti nechutná. A znovu zopakuji: BUS BEZ PŘESTUPŮ. A nějak jste mi zapomněli odpovědět na ten Hradec (na ČernéDíře alespoň dva přestupy, negarantované). A budu svině: jezdí cestující Litomyšl - Rýmařov. Kdo mi tu spočítá cenu od ČernéDíry a hlavně dobu jízdy? Prostě jsou trasy, že žádný takt, ani další kraviny ve verzy ČernéDíry, nepřitáhnou cestující na koleje. Naopak bych navrhoval, aby na dálkové bus linky byly vázány regionální vlaky, stejně jako u busů. Prostě poznámka: vlak xxxxx vyčká příjezdu linky XXXXXX max 5-10 min. A všem navrhuji nahlédnout zrovna na 190100 do poznámek. Proč tam jsou uvedeny navazující busy, ale ne vlaky? Kde asi dopravce přišel na (od 14.6.09) změněná čísla spojů a časů busů? Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 19:20:45       Boblick: Samozřejmě jsou relace, kde je bus mnohem výhodnější než vlak, o tom žádná. Třeba taková, kde vlak nemá žádnou šanci je Trhový Štěpánov - Humpolec, vlakem 4 přestupy, JD 5-8 hodin, busem to sice taky není žádná sláva, ale furt lepší než vlak. Pak máme taky relace, kde bus nemůže vlaku konkurovat, třeba Brno - Česká Třebová, vlak 1:02, bus 1:45 Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 19:22:54       Boblick: Lidé jezdí na mnoha relacích, to máte pravdu, ale všechny nedokáže postihnout ani vlak, ani bus. Co se týká návaznosti vlaků na busy, vidím problém v množství lidí, kteří by toto spojení využívali, ale nevím... Thijsvanleer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 19:32:35       pane Boblicku, prostě Vám skutečnost, že jízdní doba je vylhaná, že na lince je nasazený bus, jenž by se mohl vyjímat na leckeré historické jízdě (pokud by byl udržovaný, což se o tomto říci nedalo) evidentně naprosto nevadí. Jo jestli stavíte existenci linky na cestujících Litomyšl-Rýmařov, tak je škoda, že jenom v pátek večer se dostanou. V tomto případě je chyba kraje, že návaznosti v Července ve směru Uničov jsou velice chaotické. Zda nabídka 3 páry spojů mezi Uničovem a Rýmařovem je tak akorát, nebo je poddimenzovaná,netuším Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 15. června 2009 - 20:17:47       Já měl za to, že tímto si vyjasníme tahy cestujících na přímo. Ad Thijsvanleer: Nevím, co vás podle jen zahlédnutí (podle vašeho vyjádření) naštvalo na buse (já to třeba vím - dopravce chce nechat pod lištami volno, kde všude se objeví koroze, aby tam dal impregaci). Nepředpokládám, že jste potenciálním zájemcem o přepravu - asi jezdíte jinam. Já ten vůz znám z linky do Frymburka a jen mohu konstatovat: kromě jednoho busu od Kovaříka není pohodlnějšího busu do Krumlova. Mám návrh: svezte se a pak teprve komentujte. Otto Pospíšil Neregistrovaný host Odeslán z: 77.104.237.44 Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 12:39:15       Boblick tady plácá cosi o skvělé jízdní době z Prahy do Opavy autobusem a zároveň mluví o zácpách v Praze... Neprotiřečí si to? V pátek odpoledne budu dřív v Opavě panťákem než autobusem bych vůbec vyjel z Prahy... pv Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.167.9 Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 23:08:39       Boblick mě teda idos vyhazuje odjezd 17:23 z prahy a příjezd do opavy 21:25 - to jsou 4 hodiny z hradce je to mnohem horší - odjezd ve 17:30, příjezd ve 21:25, pokud dobře počítám, ale i tak je to 3:55. toť IDOS ještě by mě zajímalo, jestli švýcary nebo němce považuješ za debily, když nutí lidi přesedat. Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 17. června 2009 - 08:16:25       pv: Tak s tím Pendolinem to samozřejmě jde, ale to bohužel nemůže konkurovat cenou. Ale i tak jede zhruba v té době Ex, který má nižší jízdní dobu než ten bus... A jak už jsem uvedl výše, vybrat jeden denní čas umí každý... Smithers Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 20:32:21       Asi to sem patří (TZ): http://zpravy.idnes.cz/sefa-odboru-vyprovodil-z-ministerstva-falz ifikat-novinare-ochranka-1ir-/domaci.asp?c=A090619_172247_domaci_ jw Domin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 21:07:14       BEROUN - Po II.změně GVD jen nechápu, jak může být rozdíl mezi přípoji, které jedou ve stejném směru ale na jinou trať (171 vs. 174) ve stanici 1minuta. Je to tak zpr. mezi rychlíkem na Prahu a osobákem na Rakovník. R neodjede přesně na vteřinu, než se rozhýbe a než se uvolní cesta... Většinou vlak na Rakovník "obdrží" 2-5minut a to už je znát na odjezdu z Berouna-Závodí. Nic proti návrhářům GVD ani ČD, ale kdyby byly rozdíly 2 minuty, bylo by vše možná OK. 749.102 for ever!!! Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 22:24:21       Domin: Vlak na Rakovník může jet ze sudé skupiny a vlakový cesty by tak šly postavit zároveň. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1972 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 22:50:02       Vlak na Rakovník se s rychlíky v 99,99% nekříží. Rychlíky staví téměř zásadně na kolejích mezi druhým a třetím nástupištěm, což je hádám 1. a 2. kolej. Rakovnické vlaky stojí blíž k výpravní budově, letos většinou na (pokud je sudá směrem k budově) čtvrté koleji u 2.nástupiště. Při odjezdech z těchto kolejí se vlakové cesty nekříží. Pokud se něco zkříží, tak cesty Rakovníka a panťáku. Mmch., myslel jsem, že staničení roste obvykle od Vídně, čili zde od Prahy, a že vpravo ve směru rostoucího staničení je první kolej. Mám matný dojem, že plzeňská trať má nulu na Smíchově, a staničí se směrem k Plzni. Pak by k budově byla lichá skupina (?) Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1737 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 22:59:14       Bručoun: Ve směru staničení, je sudá vpravo a lichá vlevo. U budovy je tedy sudá. Domin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 10:09:51       Ad Bručoun a Šotouš_kuba : kdyby byl odjezd ze sudé skupiny, bylo by to OK, jenže dost vlaků od Rakovníka končí na III.nástupišti a pak se cesty kříží s rychlíkem. P.S. : Tento problém je až po II.změně GVD. (Příspěvek byl editován uživatelem Domin.) 749.102 for ever!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1973 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 14:59:47       "dost vlaků od Rakovníka končí na III.nástupišti" Které vlaky konkrétně? A s jakým konkrétním rychlíkem se budou křížit? Výraz "dost" mi přijde poněkud přehnaný.