K-report
 

Archiv do 14. října 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 14. října 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:37:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spor o koridor zpožďuje cestu vlakem
9.10.2009 Boleslavský deník str. 11 Ekonomika
PAVEL CECHL, MARTIN DOHNAL České dráhy
Rekonstrukce trati Praha-Pardubice, po které jezdí mezinárodní rychlíky, se zadrhla kvůli protihlukovým stěnám

Praha/ Postavte val, nebo vlaky nepojedou. Tak by se dal shrnout spor mezi jedním z obyvatel Úval u Prahy a Správou železniční dopravní cesty (SŽDC).
Ve hře je dostavba důležitého železničního koridoru, po kterém jezdí mnoho mezinárodních rychlíků a který by mohl zrychlit cestu z Prahy do Pardubic o čtvrt hodiny. A ta hotová zřejmě jenom tak nebude.
„Koridor přímo pod okny by lidi v domě neúměrně obtěžoval hlukem,„ říká Petr Kužvart, ekologický aktivista a zástupce Luboše Brzáka, který stojí na jedné ze stran sporu. Výrazně by jim podle Kužvarta ulehčila výstavba ochranného valu. „Stavbu trati by mírné zahloubení nijak zvlášť neprodražilo a neuškodilo by ani rázu krajiny,„ dodává Kužvart s tím, že by řešením byla i případná výměna nemovitosti za srovnatelnou.

Nový domek? To není naše starost

Úpravy trati ovšem správa železnic odmítá. „Je to nereálné,„ protestuje mluvčí SŽDC. Zahloubení by prodloužilo koridor o několik set a možná i tisíc metrů, což by giganticky navýšilo náklady na stavbu. „Dostali bychom se možná až blízko k ceně za tunelovou stavbu,„ tvrdí Halla. O novém domku pak podle něj musí rozhodnout někdo jiný než SŽDC. Totiž ministerstvo dopravy. To se ovšem ke sporu nevyjádřilo. Deník odkázalo opět na Správu železniční dopravní cesty.
Řešení je přitom podle Hally vcelku jednoduché. Nemovitost je možné před hlukem zajistit protihlukovou stěnou a výměnou oken. „Ale v tom případě by protihluková stěna byla přímo za oknem,„ protestuje Kužvart. „Nechápu, proč si projektanti při stavbě za miliardy neprošli předem celou trasu a nedořešili to ještě před zahájením stavby,„ dodává.
Celá záležitost se dostala dokonce i k soudu. A nedopadla pro Správu železnic příliš dobře. Ten totiž několikrát vrátil celou věc k dalšímu projednávání. Podle SŽDC pouze z procesních důvodů.
O pokračování stavby by se ovšem mohlo rozhodnout poměrně brzy. A rozhodnout by mohli dokonce přímo místní úředníci, konkrétně místní úřad v novém územním řízení. „Ukončení tohoto procesu, i přes vyvarování procesních chyb, však nelze předem předjímat,„ říká Halla.

S valem se příliš nepočítá

Vše zatím nasvědčuje tomu, že by Úvaly mohly rozhodnout ve prospěch koridoru. „O žádném valu neuvažujeme,„ dopověděl Deníku na dotaz starosta města Jan Šťastný. Celý spor přitom podle něho značně komplikuje život městu i jeho obyvatelům. „Koridor s novým podložím by snížil hladinu hluku o dvacet decibelů,„ říká Šťastný. Navíc není možné rekonstruovat nádraží či nástupiště. Kromě toho stojí i některé investice, na kterých se město domluvilo se Správou železniční dopravní cesty.
Rozhodující slovo ovšem podle Šťastného bude mít hygienik. „I kdybychom se rozhodli, že někde stěny nechceme, tak to nezávisí na nás. Je potřeba dodržovat hygienické normy,„ uzavírá Šťastný.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3483
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:41:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: O kapacitě souprav snad rozhoduje ten kdo platí, ne? Pětivozovej žabotlam sice nic moc, ale pořád lepší než třívozka ešus, tedy co se kapacity týče, jinak samozřejmě humus.
Proč jsme teď asi pět měsíců po sobě sčítali (na 171 i mimořádně)? Pokud začnou jezdit ráno jen sólo ešusy a to garantovaně, tak na nějakou 1.tř. tam rezignuju. Dneska jsem třeba viděl v Chuchli 9901 v ešusu, no a pochopitelně se tam už stálo.

edit: Já než se k tomu přečtení dostanu a zareaguju, tak se počty ešusů na 171 tady houpou jak na houpačce. Fakt jsem zvědavej na výsledek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3484
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Stavbu trati by mírné zahloubení nijak zvlášť neprodražilo

To se asi inspirovali na Praze 6.
Šup s tím do tunelu.
Zajímavé je, že třeba v Mokropsích to poženou opačným směrem, tedy nahoru. Tedy když se něco bude dít.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3324
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:03:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: však proto jsem psal, že byli nasazeni na Olši. Nedovedu si představit, že by tam jelo cokoliv jiného v případě nedostatků vozů.

-aa-: kraken to má za sebou a je to již vyřešeno. Směr ČT je neodvratný a v nejbližší době. 1x470 bude uchovám pro muzeum, které projevilo zájem.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 51376
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nehledě na to, že na dálkovou dopravu nemůžete nasadit 2x451/2 místo chybějící soupravy.Nehledě na to, že na dálkovou dopravu nemůžete nasadit 2x451/2 místo chybějící soupravy.

A nebylo čistě náhodou poslední nasazení 471 na Moravu zdůvodněno příznivou zálohou slonů?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:40:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: A vložáky ze 470 (na špičkové posily např. na 011 za peršinga) nezůstanou?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3485
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:52:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tz: Jestli je nepřekonatelným problémem ten nárazník, tak pokud je zrovna na vložáku, tak to vidím bledě. Takových nápadů co s vložáky už tu bylo. Stejně by musely jít na rekonstrukci. Na druhou stranu by se zase nemusela řešit Olše. V pátek by zkrátka vyrazilo 6x070...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3325
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:47:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby byl jeden nárazník a ne další + další závady, tak by se asi vyvinula síla na jeho opětovné zprovoznění. Už je rozhodnuto.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3486
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 17:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...pojede do Schumperga na rekonstrukci. Olše se už nějak řešit musí.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 1-2009
Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 22:02:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zapa:
Tak chystejte nějakou zdravotní pojistku. Teď mám na 90% potvrzeno působení sólo 471 na dvou berounských turnusech. Co to bude znamenat pro jednoho nebožáčka štiplístka víme všichni. Kde se po ránu budete ukrývat, abych věděl, kam Vám mám nosit panáka na uklidnění?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3488
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 22:15:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Zatím jsem v klidu. Třeba to vyžere pražák, když bude potřeba jen jeden. No uvidíme, také záleží na vlacích.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 10:12:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Tak teda na férovku. Od koho ty potvrzené informace máte? Já že bych se toho dotyčného také zeptal. Nebo jste se rozhodl šířit poplašnou zprávu?
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3347
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 12:56:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co mám nečisté oběhy, tak tam je to 2x471. Uvidíme za týden.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 14:35:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo. Potvrzuji Penika. To, co jsem měl předtím mělo datum 8.9., tohle druhé (dnes jsem vyžebral) je podstatně novější a s 2x 471.

Nechámse tedy mile překvapit. Ale jsem skeptik, dokud to ta neuvidím na vlastní oči 14.12.09, tak budu za Tomáše.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3493
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 09:02:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Když už do toho koukáš, tak to se týká čistě berounského oběhu? Jedná se mi o to, jestli se to sebralo z Řevnic + další dva nové, nebo se sehnaly 4 ešusy.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 12:11:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Řevnice by neměly být turnusově v ešusech.
55p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 6-2009
Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pročpak měl dneska ráno R 950 (Hradec - Praha) + 50?
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 17:41:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zapa:
Co vidím, tam Řevnice jen žabotlam. Jen nechápu některé poznámky k Radotínům - to si ještě musím nechat vysvětlit.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 18:11:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Praha dává k ledu přestavbu Masarykova nádraží a jiných projektů
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 06:48:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: To je něco pro hlavního a hlavně neomylného prognostika (věštce) Káema. Kdepak ho vlastně máme, že by to ještě nezaregistroval?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3496
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 10:02:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:Řevnice by neměly být turnusově v ešusech.
Já to tak tušil. Takže se vlastně jen seberou ešusy z Benešova. To bude nadšení u těch zrychlenek. Takže nějaké masové kupování 1.tř. asi zase nehrozí. Bude ale hrozit neustálé dohadování o 1.tř. v případě, že ráno kaštan pojede turnusově nasazeným ešusem z Berouna, zatímco odpoledne neturnusově nasazeným do Řevnic (když bude). O víkendu je to jasné, tam je vše v aluminiu, ale ve všední dny to bude akorát tak navozovat dojem ještě většího bordelu na dráze.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6643
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 10:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zaregistroval to dnes ráno a především zaregistroval věty:
Magistrát prý změny nezahazuje nadobro, pouze odkládá. Do nového územního plánu, který se bude schvalovat příští rok, se však nejspíš nedostanou a rozhodovat o nich bude až rada po volbách, které proběhnou za rok na podzim.
A TAKY
„Chtěli jsme, aby se Karlín spojil s centrem města propojením Pernerovy a Opletalovy ulice, s čímž návrh nepočítal. Je dobře, že se projekt odloží a podrobněji zpracuje,“ nebyl s původní podobou přestavby nádraží spokojen starosta Prahy 8 Josef Nosek (ODS).
Takže se nic neděje. prostě se odložily volby, to je celý. tak za rok.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6644
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 10:10:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad zapa: Ale první třída je jen administrativní opatření. V kterémkoliv vozidle se vyhradí jakákoliv část a řekne se TOTO je první třída. A je to. Jakýpak copak. Navíc žádný masový nakupování jízdenek do 1. třídy nikdy nehrozilo a nehrozí, zdejších 5 šotoušů určitě masovost nezpůsobí. Opravdu hrajete falešnou kartu s tou jedničkou na příměstské dopravě. Vytvářite bublinu a fatamorgánu.
Budoucnost patří bagrům!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3497
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 10:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Koukal jste se o kolik je dražší 1.tř. třeba jako týdenka než 2.tř?
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 11:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: S tím nic neuděláte, když ČD tvrdí, že na větší garantovaný rozsah si netroufají. Vlastně ani nevím, jak to dopadlo v konečné verzi JŘ, jestli budou vůbec v X na 171 ešusy garantované. V Konečném návrhu to bylo nedořešené.

Káem, Zapa: Obávám se, že Káem vůbec netuší. Ještě vřeleji mu doporučuji srovnat cenu čtvrtletky. Jinak s předplatní jízdenkou PID (+ In-kartou s příslušným upgradem) stojí 1.třída celých 16 Kč denně navíc (počítaje jen denní cestování do práce). To jsou ty šílený prachy, které nikdo nemá? Místo jedné desítky nižší kvality v putice 4. cenové (jinde za 16 pivo stěží pořídíte) pohodlí první třídy. Kdo na to nemá? A kdo má na to pivo?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6646
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 11:34:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celých 16 Kč denně navíc? A ten poprask kolem 30,-Kč za doktora si už nepamatujete? (a chodíte k doktorovi snad obden?). Myslím že dráhy řeší problém, aby jim lidi VŮBEC platili, ne aby platili nadstandardy. Ale to je jedno, cena necena, myslím že ten požadavek tu vůbec není. Že požadavkem je přesnost, četnost spojů, čistota a pod. Požadavek na první třídu je někde na 258. místě a odpovídá těm 5 šotoušům vocuď. zejména když ta 1.tř. se liší jen barvvou plyše, že jo.
Btw. 16 Kč denně navíc to už posunuje do oblasti nákladů na IAD.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3498
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 11:51:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: A ten poprask kolem 30,-Kč za doktora si už nepamatujete?
Vozím lidi, kteří by si těch 16,- Kč určitě zaplatili, stejně tak jako těch 30,- za doktora. Ne všichni ve vlaku jsou socky, tak proč jim to upírat. Pravdou je, že mnohým by stačilo pouhopouhé přesedlání ze žabotlamu, ale protože struktura cestujících se v tom vlaku nezmění, tak někteří by si i za to oddělení od těch "pravých socek" rádi připlatili.

-aa-: Necháme se překvapit.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 11:55:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen barvou plyše - nikoliv. Liší se především obsazeností.
Cca 16,- Kč si u nás kde kdo připlácí za cestu BUSem (aby nemusel jet vlakem).
Mimochodem - jednorázová zákaznická do jedničky Masna - Běchovice je jen o korunu dražší, než jednorázová jízdenka MHD do třídy 3. či 4.
Nějaký vlakvedoucí z kolínů tady psal, že tam jezdí jednička plná, takže si Káeme nechte svá moudra o tom, co lidi chtějí a co ne.
Poprask kolem 30 korun za doktora se nespustil sám a byl cílený na ty, pro něž je drahá i 2. třída, takže jezdí ve čtveřicích až pěticích Favoritem nebo Feldou.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3362
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 11:57:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: a není rozdíl takhle náhodou v tom, že u lékaře musíte zaplatit a za 1.třídu si volitelně připlatit? Tedy nikdo nikoho nenutí si za ní připlatit.
Nehledě za to, že jsem ve zdravotnictví za svých 30,- Kč nevšiml zlepšení, které bylo slibováno na počátku zavádění poplatku a osobně v tom vidím pouze zvýšení platu doktorů, které bylo uhrazeno jeho pacienty a ne pojišťovnou. V lékarně taktéž nesleduji, že by mě za mých 30,- Kč lépe vítali.

Můžete zde uvést předchozích 257 požadavků, které jsou před 1.třídou?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6648
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:09:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomášk: A co když si tedy KAŽDÝ za tu jedničku připlatí? Jak se bude lišit obsazeností od dvojky? Vy máte ale argumenty.
Penik: Uvedl jsem první tři, to stačí. Nakonec průzkumy, co lidi chtěj po dráze existují a o jedničce jsem tam tedy nikdy nečetl nic (to jsem zvědav , kdo něco vyhrabe).
Ale jo, já proti 1 nic nemám, jen prostě si myslím že její význam roste se vzdáleností. A že prostě její úlohu při zvyšování atraktivity příměstské dopravy nesmírně přeceňujete. No a pak taky to, že prostě existují jiné (většinové) názory mezi laickou veřejností.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6649
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taxem radši něco našel já:
zdroj: http://www.cd.cz/static/old/NEW/TCD2005/5_24pruz.htm
Povšimněte si, že vadí i vysoká cena. A vy byste eště přiráželi +16,-. A o jedničce ani slovo. takže...

CIT: První skupina respondentů byla s úrovní veřejné dopravy převážně spokojena. Nejčastější výtky se týkaly přeplněných spojů v dopravních špičkách, zejména v pátek, špatné návaznosti železničních a autobusových spojů, zpoždění vlaků a nedokonalé pružnosti Českých drah na ně reagovat, dlouhé cestovní doby a nehygienického stavu sociálních zařízení. Také vadí občasná neochota a nekvalifikovanost průvodčích, nemožnost pořízení jízdenky mimo přepážku automatizovaným způsobem a nemožnost platby kartou.
Pravidelným cestujícím, kteří denně jezdí do práce, také nejvíce vadí zpoždění, špatná návaznost mezi vlaky a autobusy a navíc i dlouhé přestupní intervaly. Dále nečistota ve vlacích, autobusech, nádražích a zastávkách, nehygieničnost sociálních zařízení a chybějící prostory pro čekání na spoj, nezastřešená nádraží či autobusové zastávky. Ohledně jízdného jim zejména vadí vysoká cena a nemožnost platby kartou.

Připomínky seniorů se s předchozími shodují v nečistotě ve vlacích, autobusech, nádražích a zastávkách, zpoždění a nehygieničnosti toalet. Navíc jim vadí velké vzdálenosti mezi dopravními spoji při přestupech, chybějící bezbariérový přístup k nástupištím, špatný nástup do souprav a vozidel, málo nízkopodlažních autobusů a železničních souprav, nepřehlednost informačních zařízení a problémy s kuřáky.

Většina výhrad je společná všem věkovým kategoriím, i když s rozdílnou preferencí. V odpovědích na otázku – jak zlepšit nabídku veřejné dopravy – které více méně kopírovaly již vyslovené nedostatky, se potvrzuje nutnost zabývat se tím, co cestující považují za špatné. Zajímavý je pohled převážně mladší generace, která by ráda rozšířila používání platebních karet či podporovala čipové karty jako cestovní doklad.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3363
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: hezký odkaz. I když není v článku uvedeno datum, myslím si, že se podle záhlaví url adresy dá poznat, že se jedná o březen 2005. Jenže od té doby se zvedly platy a životní úroveň (ta dostala letos trochu na frak). O kolik se od té doby zvedla cena 1.třídy proti průměrné mzdě?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3499
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:30:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Nakonec průzkumy, co lidi chtěj po dráze existují a o jedničce jsem tam tedy nikdy nečetl nic
A on byl nějaký průzkum, z kterého by vycházelo, že jí tam nechtějí?
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:31:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Oni si tu jedničku všichni prostě nekoupí, to je jednoduché.
Jinak 50 respondentů ve 4,5 roku starém průzkumu na typově úplně jiné štrece, to není argument. Argument je využívaná jednička na Kolínech, tam je vidět jestli o to zájem je, nebo není.

Ještě se zeptám, proč se vlastně prodávají dražší auta než Dacia Logan, když ta drahota tak vadí a přitom jak Logan, tak třeba Mondeo, ať nezacházíme do extrémů, umí de facto totéž (jede, topí, svítí). A vemte, že rozdíl mezi Loganem a Mondeem, to je nějakých třicetikorun ...
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:34:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Doporučuji Vám třeba na S2 nebo v hradeckých rychlících (tam situaci velmi dobře znám) zakoupit někdy jízdenku pro 1.třídu a třeba takhle někdy odpoledne se svézt někam z Prahy do Lysé. Možná budete překvapen, jak ti Vaši šotouši vypadají. Já si teda myslím, že šotouše celkem dobře znám, ale ti z těchto vozů to teda fakt nejsou (narozdíl od Vás).

Tomášk: Já bych k tomu ještě dodal, že existuje také skupina obyvatel, a není to skupina malá, která poplatky 30 Kč schvaluje. Dokonce je dost i takových, kteří mají svou hrdost a přestože by nemuseli, tak 30 Kč platí.

Káem: Škoda že jste necitoval i poslední odstavec. Z toho by vyplynulo, že problém s cenou má maximálně 22% cestujících a zbylých nejméně 78% cestujících s ní nemá problém. Kolik z těch 78% by si bylo ochotno připlatit těch pár korun za zvýšení kvality, která vadí 45% z respondentů? Ono ale 50 respondentů není příliš reprezentativní vzorek pro nějaké závěry. A navíc by mě zajímalo, kterak při 50 respondentech získal pan Nevřela třeba 45% cestujících, kterým vadí nečistota. To by znamenalo, že vadí 22,5 dotázaných, což mi přijde poněkud podivné.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:37:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomášk: Když tak nad tím přemýšlím, tak Káem by se hodil jako předák jedné strany s třešničkami ve znaku. Jeho rovnostářský sociální přístup ke všem lidem je vysloveně očividný.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6650
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 12:54:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- Chicht. Právě naopak. Oni ti lidé ve vlaku již rozsortýrováni jsou, takže nač ještě dělat další dělení. To dělení probíhá jindy a jinudy. Ve vlaku už vidíte výsledek. Za ta léta jsem docela zmodral Já 30,- platím taky a se souhlasem.
Jinak hradeckej rychlík není s dovolením krcálek na periferii Prahy. Takže tenhle případ vám neberu a souhlasím s ním. Jsem si jist, že z té 1 v Lysý vystupuje zanedbatelné množství lidí. Spíš se mrkněte na ešus na 091.
Budoucnost patří bagrům!
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2930
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 13:22:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káemova citace průzkumu mi připomněla jeden vtip o tom, jak se v Irsku zkoumalo, zda je polská imigrace problémem či nikoliv:
27% odpovědí bylo "Yes, it is a very serious problem".
73% odpovědí bylo "To absolutnie nie waźna kwescja".
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2037
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 13:35:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš se mrkněte na ešus na 091.

Co tam máme uvidět?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6651
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 14:41:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt: Nejprve si přečtěte předchozí diskusi.
Budoucnost patří bagrům!
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2038
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 15:45:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To dělám, jinak bych se tak blbě neptal.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 15:55:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě se musím vrátit k "1.třídě". Již jednou jsem popsal, že to, co ČernáDíra na 471 vydává za 1.třídu je obyčejná 2.třída - zase další odporný velkoprostor - žádné soukromí. A druhá třída se odlišuje jen barvou sedadel. Ukažte mi jedinou skutečnou 1.třídu!
Pěkně po pořádku:
1) 810 a odvozené hnusy jsou klasická 4.třída, za kterou by měly padat hlavy
2) žabotlamy a "B" všeho typu je 3.třída, ke všemu v pěkně stavu
3) novější vozy a 471 včetně všech tzv. 1.tříd je jen obyčejná 2.třída neboť se liší jen barvou potahu.

4) Neexistuje 1.třída v jakékoliv nabídce, neboť by musela splňovat tyto podmínky:
a) soukromá kupé o 2 - 4 sedadlech a to zcela uzavřená
b) všemi směry stavitelná anatomická sedadla s vlastní regulací cirkulace vzduchu
c) úplná klimatizace - a to každé kupé zvláště, stejně tak plynulá regulace osvětlení
d) interaktivní informační systém, 220V přípojky, Wi-fi, radio
e) možnost zakoupit celé kupé pro: rodinky, cestujícími se zvířectvem, pro kuřáky - jinak tyto skupiny vyloučit, aby nemohly obtěžovat ostatní cestující
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3366
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 16:10:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: a zkusil jste sedět v sedačce ve 471 v 1. a 2.třídě? Polstrování je podle mě větší v 1.třídě i pohodlí. Více místa tam je taktéž.

Kde je specifikováno, že 1.třída =
a) soukromá kupé o 2 - 4 sedadlech a to zcela uzavřená
b) všemi směry stavitelná anatomická sedadla s vlastní regulací cirkulace vzduchu
c) úplná klimatizace - a to každé kupé zvláště, stejně tak plynulá regulace osvětlení
d) interaktivní informační systém, 220V přípojky, Wi-fi, radio
e) možnost zakoupit celé kupé pro: rodinky, cestujícími se zvířectvem, pro kuřáky - jinak tyto skupiny vyloučit, aby nemohly obtěžovat ostatní cestující


To je Váš soukr.požadavek či nějaká norma, vyhláška, směrnice o kultiře cestování? Jste vůbec něco podobného, co je ve 471 (ale i jiných vozech) zabezpečit v autobusech? Pokud nemáte nejnovější autobusy, tak i ten interaktivní IS nemáte. Viděl jsem v autobusech super IS na jesenicku, šumpersku a o tom se dá říkat interaktivní IS, který si na sebe i sám vydělá.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 16:15:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Kdy a kde jste získal patent na určování co je a co není 1. třída? Platí váš třídní názor také pro ostatní železniční dopravce, řekněmež třeba v Evropě, nebo má každá země na rozlišování tříd podobného experta, jako jste Vy?
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 16:39:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblickovu 1.třídu ve vlacích nehledejte. Ta existuje pouze v autobusech.
Michal_Šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 17:21:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick:
=> Premium Class v Railjetu je vlastně taková solidní 2. třída

60 000 km vlakem za rok
www.michalsimek.borec.cz
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 18:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick má pravdu,až na to že ve 471 jsou sedadla v 1.třídě jiná a (pohodlná) než ve 2.třídě (tvrdá,úzká), ale jinak má pravdu.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3368
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 18:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mono_mono: pokud má pravdu, kolik byste by ochoten za tyto služby za/připlatit? Připojení k internetu v kavárně se pohybuje od 1,- Kč/hodinu. Takže při cestě do Ostravy byste vyplázl navíc třeba 200,- Kč? Současná cena jízného za 1.třídu by v žádné případě nepokrývala požadované služby. A co rádio a poplatky za něj? Jako společnsot se musí platit za přístroj (nepředpokládám, že by všichni chtěli poslouchat jednu rádiovou vlnu). IS, sedačky, kupé by se asi dalo řešit při nějaké reko vozu či nákupu nového vozu, ale v tom případě by mě zajímala cena proti "standardu".

A jen pro zajímavost: kde se cestuje takovými vozy, rád bych se šel také svézt. Prosím o konkrétní informace a ne tu být pouze za velkohubého. Nejlépe i odkaz na typ vagonu, který tímto luxusem oplývá. Mé obzory jsou v tomto směru vozidel zúžené.

(Příspěvek byl editován uživatelem penik.)
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 18:45:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wifinu nepotřeboji,a rádio je věc zastaralá,ale za pohodlný vagonek bych si byl ochoten připlatit klidně i 250 Kč.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3369
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 19:37:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mono_mono: souhlas jste ale vyslovil s názorem Boblicka (vyjma sedaček), takže nevím čím tu těď zase argumentujete.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 19:58:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Možná byste se v té Lysé divil. V rychlících to tolik není, možná proto, že sem jezdí s 1.třídou i osobáky. A i z ní vystupuje v Lysé dostatečně cestujících. Dokonce i v Čelákovicích se z jedničky vystupuje. Jinak se připojuji k otázce, cože tak zvláštního uvidíme na 091.

Boblick: Skutečně pěkné Boblick rozlišení. Můžete mi vysvětlit, které letadlo má byznys splňující Vaše požadavky? Tam byste si za Vámi požadovaný luxus připlatil opravdu daleko víc, než pár procent základní ceny. Jinak - jak vypadá jednička ve vašcih busech? Přijdu se svézt! Požaduji soukromé kupé, přál bych si hned první prosklené přímo za kabinou řidiče. Hlavně prosím, aby tento nekouřil, protože co kdyby náhodou škvírka ve stěně byla. Očekávám všestraně stavitelnou sedačku a individuální klimošku. Očekávám poblíž sedačky interaktivní informační systém, který mi poskytne aktuální informace o přípojných spojích v nácestných stanicích včetně jejich aktuálního zpoždění. Dále bych prosil připúojení na net, elektriku, rád bych si pustil rádio a možná i za televizi bych si připlatil, protože kdo na to má koukat na notebooku. Jo a beru s sebou strašně smradlavého tchoře, což je můj domácí miláček, možná následky jeho pobytu ponese Váš autobus ještě několik měsíců. Co byste ale neudělal pro zákazníka 1.třídy, že?

Mono_mono: Vy v tom máte fakt docela názorový hokej. Možná se pokuste o přechod na jedno stereo, třeba to pomůže nějak utříbit stanovisko.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:04:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem jen vytvořil svoji představu 1.třídy. Každý může doplnit více. Já to totiž nechtěl přehánět.
Tuhle představu 1.třídy jsem viděl v Mexiku před 11 lety. Tak nevím, proč by to u nás nemohlo být také.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:09:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moje představy plní Rakouské vozy mz(včetně railjet) ale u nás se nenajde pořádný vlak ani jeden,takový oškubaný chudinky 814 hrůza,podívejte se na německé motoráky a ne jen na Desira leckterý vypadají lépe než pendolino.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3371
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:12:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: a sakra, kde teda musí být dnes, když toto bylo před 11-ti lety.

Jinak mě by v každém autobuse stačilo WC a bar (vlastně obráceně bar a wc), když jedu busem cca 3x/rok, když v zimně napadne trochu více sněhu a silničáři nestíhají (zpravidla bus jede se zpožděním). Také by nebylo na škodu informovat na větších zastávkách o zpoždění, samozřejmě na nově vzniklých (případně rekonstruovaných) toto očekávám automaticky.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:14:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslíte to WC v autobuse? Byl jsem tam jednou a ani jsem se tam nevešel a k tomu jsem si pochcal kalhoty.Autobusy ZRUŠIT !!
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A BAR v auootbuse? Myslíte takový ten jako mají Student Agency že vám nabídnou akorát sušené maso a horkou čokoládu a kafe? Tak to ať si strčej do !!
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3372
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:21:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mono_mono: psal jsem bar. Pod pojmem bar si představuji barový stůl, židli, příjemné prostředí s muzikou, širokou nabídku sortimentu (pití i nějaké rychlojídlo). Rozhodně ne vodkutabletnaju.

Někdy by nezaškodilo v autobuse i zatopit, aby nebyla okna jak v ruské pohádce v zimě.

A abych nezapomněl, také osvětlení by mělo být v souladu s normou, která udává minimální hodnotu osvětlení v dopravních prostředcích (nyní jsem ji nehledal), abych si mohl v klidu přečíst denní tisk při cestě do zaměstnání.

(Příspěvek byl editován uživatelem penik.)
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:23:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se vrátíme zpět k příměstské dopravě a dálkovku necháme být. (Už tu čtu o railjetu, apod.) Dnes ráno jsem jel z Čelákovic vlakem 2206 v 7:04 na Masnu. Šel jsem schválně do zadního ešusu a i tam byla dvojka obsazena + další lidi na stojáka. Já mám In-gold, tudíž jsem šel do 1.třídy a - seděl jsem. Obsazenost cca 12 lidí (zadní ešus, přední nevím). A troufnu si říct, že nikdo netoužil ani po rádiu, ani po kupé, ani po anatomických sedačkách, ani po ničem takovém dalším.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:27:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak na těch pár minut co tam jedou je to nadstandardní luxus,ještě aby jim tam chybělo rádio,wifina atd. ale fíra mohl pustit do mikrofonu alespoň to radio,ale jak se zdá tak se mu nechtělo.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3374
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 14. října 2009 - 20:41:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mono_mono: pár minut? Z Čelákovic 27. Víte co vše se dá na ntb za 27 minut vyřídit? Já jezdím z Lysé a vychází mi to na 3 službní odborné emaily (nejsou typu ano, ne, ozvu se, ...). Či příprava podkladů pro AVV, nastudování výluky, ...