K-report
 

Archiv do 28. ledna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 28. ledna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3042
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 09:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
V Nera je úvraťový odjezd, jako v KH.


Já jsem PEVU pochopil tak, že chce přiject od Prahy na nějakou dopravní (1,2,3) a pak provádět úvrať posun na kusou 6 a odtud úvrať na trať do Brandýsa :-)))

PS: Jak to tam vypadá mi fuckt vykládat nemusíte.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3048
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 12:21:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Pár včerejších prosluněných obrázků z kapesní krabičky))

Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2733
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 14:26:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Pro -aa- :
Byl by problém ukončit vlak 8820 už v Řevnicích a místo něj táhnout až 9906 do Berouna (popř.počkat s tou 8820)? Něco na způsob 8812 (zrychlenka do Řevnic) a 8810 (končí v Řevnicích). Účelem této změny by bylo vytvoření přípoje od 27725 v Třebani ve směru na Beroun. Teď se tam čeká přes třičtvrtě hodiny.

Dalším problémem vysledovaným v provozu, je přetěžování vlaku 8842, který je vedený čtyřvozovým žabotlamem. 300 míst bohužel na tomto vlaku nestačí, běžně se stojí i na představcích a mezi sedačkami. Zachránilo by to buď již několikrát zmiňované "rozházení" vozů ze šestivozek, kdy by vzniklo několik pětivozových souprav a nebo protažení vlaku 9960 až do Řevnic. Je mi jasné, že by se muselo šáhnout do oběhů, ale třeba by se ta souprava dala zpětně použít na 9915 (odstavená souprava by zbytečně v Řevnicích neblokovala několik hodin jednu kolej). Vím, že se to trochu tluče s mým prvním požadavkem ohledně 9906/20, ale snad by se s tím ještě dalo pohrát.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 663
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 18:31:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
8820 vs. 9906: Nebyl, dokonce by to bylo snadnější než u 8812 (není ostrý obrat v Berouně). Vysvětlení je prosté - nějak si toho nikdo nevšiml. Problém je v tom, že dnes byl poslední den, kdy SŽDC přijímala požadavky na 1.změnu. Takže momentálně už je asi nemožné tenhle nápad poslat na ČD, aby ho tam projednali s krajem, upravili oběhy a následně poslali na SŽDC

8842: Holt některé vlaky to odnést musely, něco čtyřvozovkou do Berouna musí i ve špičce. Vylosovány byly 8842, 8852 a 8858, resp. los proběhl podle rána, kde byly čtyřvozovky vyhnány až co možná nejvíc na konec špičky na 8817 a 8819. Osobně si představuji řešení situace nasazením dvou dvojic 2x471 do turnusu šestivozovek a následný přesun ušetřených "Berounek" na tyto stávající výkony čtyřvozovek. Ovšem toto bude možné realizovat tak někdy koncem roku, až dorazí nejméně ty 4 ešusy.
9960 (stejně jako předchozí 9954, 9956 a 9958) může jet systémově do Řevnic, ale objednatel to nepovažoval za nutné.

(Příspěvek byl editován uživatelem -aa-.)
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 664
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 18:36:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
K trati 074: Pokud vím, tak u Eska se v nejbližší době neplánuje žádný další rozvoj. Linku S23 jsem zkoušel prosadit už loni (stejně jako další povedené relace jako např. S32 Lysá - Všetaty, S34 Neratovice - Kralupy, S54 Kladno - Kralupy či S50 Kladno - Rakovník, ale nebylo to považováno za vhodný nápad, ačkoli tratě jsou v zásadě taktové.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2735
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 19:52:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
-aa-: Problém je v tom, že dnes byl poslední den, kdy SŽDC přijímala požadavky na 1.změnu.
Abych řekl pravdu, tak mě to také uniklo a byl jsem na to upozorněn teprve včera. Jo kdyby se měnil grafikon v létě, tak bych se ozval hned, protože to byl ideální spoj/přestup do Berouna na "inlajny"... Ovšem také jsem něco zaslechl o tom, že motor z Liteňky stejně jezdí na vystřídání do Berouna, takže třeba by to šlo vyřešit i takhle.
Jinak obrat 8812/8815 je docela příšerný. Co si tak nějak vybavuju, tak z Berouna to vyráží vždy min. s pěti minutama. Někdy před týdnem jsem ovšem dojel do Prahy s +30, protože 8812 přivezla nějakých 15 min, protože před ní byla zasekaná 8810 a já nevím co ještě a při cestě do Prahy jsme ještě uhýbali v Karlštejně Švejkovi, který nám dýchal na záda. Ještě že jeli Řevnice.
Na ty ešusy jsem zvědavej, ale jak říkám pro začátek by možná stačilo udělat pár pětivozek. Nemám přehled o všech vlacích a o jejich naplněnosti, ale z nového GVD si zatím nepamatuju žádnou přeplněnou šestivozku. Konečně sčítalo se, takže nějaké výstupy z toho snad budou.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 19:55:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
-aa-: myslím si, že to označování je dost nešťastné a nějak mi v něm chybí systém. Když si vezmem např. linku S7, tak pod jedním označením je celý soubor spojů s několika konečnými, různé spoje se stejnými konečnými nestaví tu v jedněch, tu v druhých stanicích. Naopak např. mezi Prahou a Strančicemi to jde, že po jedné trase jedou 2 linky, S9 a S29. Pak tu máme např. linky reprezentované typicky linkou S6, kde zas zcela chybí úplná integrace, se kterou se to má tak, že už asi od roku 2002 "příští rok určitě bude". Čekal bych, že když se něčemu dá nálpka "S", že to bude plně zaintegrované, resp. že na všech "S" linách budou platit stejné podmínky. A jestliže to tak není, je lepší tomu vůbec žádné nálepky nedávat, jako např. u Semeringu, který se bez "S" taky obejde
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 667
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 20:11:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Zapa: No jo, tak asi příště, jestli si toho tedy nevšiml někdo jiný. Dnes např. 8815 vyjel včas, jestli si dobře na ráno vzpomínám.

Suri: Nemyslím si. V PIDu je mnoho autobusových linek, které mají několik různých konečných. Nic neobvyklého. I když teoreticky by se mohly spoje z Řevnic jmenovat nově "S17". Co se týče projíždění zastávek, to bysme taky mohli mít na trati deset linek a zase by v tom byl neskutečný bordel. S7 staví všude a jede z Berouna do Prahy, S71 jede z Řevnic do Prahy, S72 z Radotína do Prahy, S73 jede taky z Řevnic do Prahy, ale nestaví v pár zastávkách, S74 jede taky Řevnice - Praha, ale projíždí jen Chuchli, vlaky co jedou z Berouna do Prahy a projedou Chuchli jsou S75 a když část spojů prodloužíme třeba do Libně, vznikne sada mnoha dalších linek... K čemu by to bylo asi dobré?

Linka S29 je zárodek linky Milovice - Strančice a marketingovcům se zdálo zajímavé ty spoje nějak odlišit.

Systém Esko nemá nic společného s integrací, spíš s pravidelnou taktovou dopravou (i když S8 a S80 jsou - zatím - výjimkou). Mnoho úseků v Esku není v PID. A naopak.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 20:28:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
-aa-: v tom případě nechápu, proč se neoznačily vlaky eskem taky na trati 122, výrazně jich přibylo a v zásadě je tam hodinový takt v části trasy...a přitom kde jinde by se měly spoje nejdřív onačovat linkami "S" než v Praze

až část spojů od berouna bude jezdit do libně, tak se stejně podle tohoto systému bude muset vymyslet nějaká nová linka a stejně to dospěje k nepřehlednému mišmaši. teď to tedy je tak, že v určitých případech se označí jeden směr jedním číslem linky, ale jinde se různé varianty v podstatě téže linky označí dvěna čísly linek a mišmaš je z toho taky.
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 908
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 21:56:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Ad Anonym a RadekŠ:

Sólo 854? a lidi směřující do Tišic a Všetat (kterých je a vždy bude řádově víc než lidí z 070 do Brandýsa, protože koukněte do mapy, kde je Praha a Brandýs a kde leží Neratovice) mám nechat v Neratovicích přestoupit do něčeho jiného?

Jo, pokud myslíte jeden náhodný výstřel v noci, tak možná, ale jezdit takhle celý den je, promiňte mi ten výraz, nesmysl. (až počet cestujících ve vlaku na S3 přesáhne kapacitu sólo desira a budou muset jet dvě, tak si dovedu přestavit to druhé utrhnout v Nera a po odjezdu toho prvního do Všetat s tím druhým jet do Nera města..., ale pokud mám na vlaku z Prahy jen jedno hnací vozidlo, pak jsou Všetaty jasnou volbou.)

Ad přestup vs úvrať:

Radku, vezmi si do ruky nejlépe NJŘ:
v X:28 a 31 (celý den stejně nelze, protože infrastruktura ) přijede do Neratovic Os z Prahy, v X:28 Os ze Všetat (ze Všetat dřív nemůže, protože přípoj z 072). Dáme 2 minuty na přestup a v X:30 jsme teoreticky pohotovi k odjezdu. Jenže abych stihl přípoj ve Všetatech, tak musím nejpozději v X:32 vystřelit Os do Všetat a teprve až odjede (uvolní zhlaví), tak tedy řekněme ve 35 mohu začít odjíždět směr výhybka 31 (nebo která to je) - srovnej s nynějším přestupem a odjezdem v 32 do Vš a v 33 do Brandýsa (dvojí úvrať jsem opravdu na müsli neměl).

Jako systémovější řešení) bych považoval v prokladu k vlaku, který z Nera jezdí v X:32 zavést z Neratovic přímo od nádraží celodenní bus PIDilinku, která pojede alespoň vždy od rychlíkového kříže řekněme v X:05 do Kostelce a Brandýsa, opačným směrem symetricky k nule.

(Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.)
PEVA
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 22:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Peva: upřesnění trasa je plánována přes Čelákovice. Né přes neratovice. Asi jsem vás uved v omyl tak se za toto nedorozumění omlouvám
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 668
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 22:45:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Suri: Marketingovci byli proti. Čistě z hlediska dopravního a systémového bych tam hned šoupnul S56.

Peva: Je to celý nějaký divný. Já o tom tedy zatím neslyšel. Možná rozhodne, až se město dozví, kolik zaplatí za vlak a kolik platí za autobus. Když se k tomu přidá jízdní doba a naprosto rozdílná obsluha území (vlak těžko obslouží Starou Boleslav), uvidíme zda touha radnice bude stále taková. Nějak z toho na mě dýchá takový ten dávný brandýský Ahsbahsovský duch
Ale takové prodloužení provozu motoráčku Čelákovice - BnL až do půlnočáku si představit dovedu. Jen tam bude potřeba něco vynechat, aby se Cargo prosmýklo (ale ono by to vlastně díky odstupu vlaků 9413 a 9417 šlo).
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 909
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 08:58:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Ad Anonym:

Aha , nezbývá tedy než zopakovat - nějaký náhodný noční výstřel technicky realizovatelný je, ale pravidelný provoz trs. Čelákovice je při současné kapacitě dopravní cesty na trati 231 nereálný.

Jeden libovolný vlak na trati 231 veze v ranní špičce do Prahy řádově 500 cestujících, no a teď si představte, že mu seberete trasu (prakticky ho škrtnete, protože v ranní špičce se další vlak na trať mezi ty ostatní už nevejde), aby z Čelákovic do Prahy mohl jet přímý vlak vezoucí řádově 50 cestujících z Brandýsa...
PEVA
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 09:11:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
RadekŠ: Tak pardon, já vím, že znát zelzem..Já jen nepochopit.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
....Milý Mirku, nevím jak myslíš ty, ale já osobně bych raději než s uzurpátorem Nicolasem kamarádil s Angelou.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 11:22:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Pánové nevím jak jste znalí v dotování, ale vlaky i autobusy platí kraj a né město. Město jen má poptávku a kraj zpravidla vyhoví. Brandýs s Boleslaví bude mít v dohledné době 25000 obyv. a už dnes je zdaleka největší město ve Středočeském kraji, které nemá železniční spojení s Prahou.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 14:32:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Co se týče toho Brandýsa, tak nejideálnější mi vychází nechat v Čelákovicích zastavovat hradecké R. Na přímý vlak BnL-Pha není volná kapacita tratě. Anebo opět prohodit osobáky ( a i hradecké R ) na 231ce. To bychom ale rozbili jiné přestupní vazby ( hlavně u hradeckých R ) zase na jiných místech.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 15:32:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Čelákovičan: Nebojte ostrý provoz bude až trať 231 bude 4 kolejná potom tam podle lidí ze sudopu a pana Ing. Kyndla bude volná kapacita pro brandýské vlaky. Toto opatření je naplánováno na rok 2013 do té doby se bude jednat o max. 8 párů denně směr Brandýs. Zřejmě nastávají nejlepší léta provozu trati 074. Doplnění provozovatel letiště Stará Boleslav jedná s investorem na výstavbu mezinárod. letiště. I toto si vyžádá zlepšení dopravního spojení s Prahou a železnice dodnes dokáže poskytnout nejlepší komfort.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 20:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Trať 231 bude ČTYŘ kolejná? No to jsem na to zvědavý. Tedy, ta přeložka Čelákovice-Mstětice by asi mohla být 4 kolejná. Ale dál na Prahu - nevím, nevím. Navíc by to chtělo spojení bez úvratě. Což nevím ( jakožto laik ) jak moc je to (ne)reálné. Myslím Pha-BnL (včetně Staré Boleslavi).
Dlouhá_trakce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 20:18:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
na trať 074 by se hodilo číslo linky S21.
bude v budoucnu tato trať začleněna do S-ka?
Jako tomu je teď na trase Lysá-Milovice S22.



(Příspěvek byl editován uživatelem Dlouhá trakce.)
http://www.motorovejednotky.webnode.cz/

http://www.zeleznicepraha.webnode.cz/
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 08:45:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Anonym: Ano ZDO platí kraj (a Praha, která je také kraj). Ovšem je otázka, zda vlak Brandýs - Praha je ZDO. Základní dopravní obslužnost mezi Brandýsem a Prahou je totiž už celkem dost důkladně zajištěna autobusovou dopravou. Část autobusových spojů je v ODO (ostatní dopravní obslužnost), kterou platí "místní zájemci" = města, obce, podniky atd. Typicky mezi ně asi bude patřit noční autobus, který opravdu ZDO nebude. Takže pokud město Brandýs nemá silný lobbing u kraje (nepamatuji si, že by v BnL vládla ČSSD nebo ano?, pak si ten vlak bude muset asi platit stejně jako platí busy nad rámec ZDO. A až se ukáže, že ten vlak je na km třikrát dražší než autobus, jede po delší trase (tudíž víc km), trvá mu to déle a ještě k tomu výrazně hůř obsluhuje město... Uvidíme. Jak mám železnici tád, tak do takové koňoviny bych nešel. Chudáci obyvatelé.
A otázku proč Brandýs nemá železniční spojení s Prahou bych neotevíral. Pokud si dobře vzpomínám, je to především záskuhou vedení města Brandýs. Když se trať stavěla, vše hovořilo pro odbočnou trať Rakouské severozápadní do Prahy přes Brandýs. Armáda to dokonce požadovala. Nicméně soukromá společnost to viděla trošku jinak, terénní poměry byly lepší jinudy. A když začali mocně lobovat daleko prozíravější Čelákovice, zatímco vedení Brandýsa to bylo zpočátku lhostejné. Říká se, že starosta coby majitel pošty, byl proti novému prostředku narušujícímu jeho monopol. Nicméně není to prokázáno, neboť poté co se armáda svého požadavku vzdala a bylo rozhodnuto o čelákovické variantě, město začalo dodatečně lobovat ve Vídni (marně) a podpis starosty pod peticí nechyběl. Nicméně je zřejmé, že pokud by město Brandýs na přelomu 60. a 70. let 19. století projevilo o železnici Nymburk - Praha včas zájem, mohlo by ji mít. Teď Brandýsští doplácejí na chování svých předků.

Čelakovičan: jasně, zastvit hradecké rychlíky v Čelákovicích a nejlépe pustit do nich PID. To znamená pro Lysou a Čelákovice tahat z Hradce Králové 100 km prázdné vozy, které se naplní na 20 km a cestujícím ušetří pár minut. To by byla pěkně drahá kravina, nehledě na to, že ty vozy ani fyzicky nejsou a kdyby byly, tak se ve špičce k rychlíkům už ani nedají připojit. Zkrátka kapacita špičkových rychlíků je již vyčerpána (resp. blíží se k ní), tudíž v Čelákovicích stavět nelze.

Anonym II: A na tu čtyřkolejku jste přišel kde? Pokud vím, tak se modernizace trati Praha - Lysá připravuje ve dvou variantách + jedné, která se sleduje víceméně jen pro zajištění územní ochrany. Buď zůstane trať Praha - Lysá dvoukolejná (varianta, která nevychází technologicky) nebo bude tříkolejná v úseku do Čelákovic, dále dvoukolejná. Čtyřkolejná varianta se sledovala, nicméně SŽDC se k ní vždy stavěla velmi odmítavě. Tudíž se zpracovala jen pro účely územní ochrany. V jednom materiálu se objevila i myšlenka odbočky Mstětice - Brandýs, ale pokud vím, tak dokumentace Praha - Lysá s ní vůbec nepočítá. Otázka je, kudy by asi tak ty vlaky projely. Možná po čtyřkolejce Praha-Vysočany - Lysá ano, ale kde budou končit netuším. Dál do Prahy neprojedou a ve Vysočanech je nebude kde ukončit. Zkrátka s relací Brandýs - Praha se při dimenzování infrastruktury nepočítá. Co se týká reálného termínu stavby, tak lze střízlivě doufat, že Praha - Lysá bude dokončena do roku 2020.
Ještě dotaz - kdepak bude ve Staré Boleslavi mezinárodní letiště? Zaprvé nechápu kde by se mělo fyzicky vyskytovat, zadruhé mi není zřejmé, který sebevrah by ho stavěl. Jedno už máme, další chce silný investor vybudovat ve Vodochdech, dlouhodobě se stále zvažuje využití letiště v Milovicích pro civilní účely, o tomtéž melou Pardubice ... sakra, tolik letišť nemá v okruhu 100 km od centra ani Londýn!

Dlouhá trakce: Vidím že jste nepochopil systém číslování Eska. Trať 074 spojuje radiály S2 a S3, proto může být buď S23 nebo S32. Jelikož jsou takové tangenciální tratě kolem Prahy dvě, je logické, že ta bližší bude S23 (074), vzdálenější S32 (072).
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 09:47:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
-aa-: Ode mne to byla reakce na stávající stav. Kdy motor z Brandýsa přijíždí do Čelákovic v xx:17 a nejbližší (teoreticky) spoj na Prahu je v xx:23 projíždějící hradecký R. A čekat 17minut na osobák je u takto krátkých tras dlouhý prostoj. Něco jiného je čekat 17minut u dálkového cestování typu Plzeň-Ova a něco jiného je to u příměstské dopravy. Pro relaci BnL-Pha by byla ideální varianta typu GVD 05/06. To v xx:20 odjížděl z Čelákovic osobák na Prahu. A nikoli na Lysou.
Co se týče letišť pro osobní dopravu, tak smysluplnější by asi bylo zprovoznit letiště v Milovicích. Pokud to tedy je technicky reálné.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 10:26:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Čelakovičan: Souhlasím. Ovšem nyní to nemá řešení. Když musíte nějak zajistit skupinu v Nymburce a nějak musí vyjít oboustranná návaznost Milovic. Snad jedině přejít na S2 na interval 30 min. celodenně a celotýdenně.

Na letiště v Milovicích mám svůj názor. Kraj i město si musí rozmyslet, jestli v lokalitě Milovice chtějí mít město pro lidi s odpovídajícím rekreačním zázemím nebo mezinárodní letiště. Obojí spolu moc dobře nejde dohromady. Těm kdo tvrdí že ano doporučuji exkurzi do Jenče. Sídliště Mladá je totiž vůči poloze dráhy zhruba ve stejné poloze jako je Jeneč vůči ruzyňské 06-24. Takže kolem Mladé by se při převládajícím západním větru startovalo úplně stejně jako kolem Jenče (vzdálenosti jsou cca podobné). Jenže Jeneč je obec, která se jako jedna z mála v blízkém okolí Prahy téměř nerozvíjí (co se týče bytové zástavby), zatímco do Mladé se nastěhovalo již přes několik tisíc lidí.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 11:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
aa: to mám vod jednoho pána uabývajícího se tímto oborem jméno jest vo pár článků výš. A s tou přeloškou Mstětice máte pravdu ta se doopravdy také projednává no uvidíme.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 11:19:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
aa: to letiště zatím není mezinárod., ale co mám informace licenci po přestavbě pravděpodobně dostane.
Sponzorem je nejbohatší Brandejšťák víc neřeknu.
Web
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 250
Registrován: 1-2006
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 14:47:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Anonym: A tím "letištěm" myslíte plochu SLZ Borek? :-) Nebo sem si něčeho nevšimnul? :-)

Jen tak mimochodem, třeba takové letiště v Letňanech je také mezinárodní, přesto kupodivu nijak nepřetěžuje 100 metrů vedle stojící konečnou metra C :-)
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 16:15:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Už pozvolna začínám chápat, že půjde o letiště sice mezinárodní, avšak spíše pro soukromá letadélka pro pár lidí.... Čili bude moci přiletět nejen Svazarmovec z Milovic, ale i zazobanec z Frankfurtu. V obou případech bych moc touhu po železničním spojení na letiště neočekával.
Z hlediska velkých letišť kolem Prahy bude úspěch, pokud vzniknou Vodochody. Ono je taky otázka, jak dál v letecké dopravě. Ve stávající ekonomické krizi se létání začíná omezovat (především u stále firemní klientely, která začíná stále více chápat, že e-mail je poněkud levnější, než jednodenní služební cesta na druhou stranu Evropy...), v létě se zřejmě "překvapivě" zjistí, že klesla touha turistů po létání. Teprve léto 2009 napoví, kudy se bude dál letecká doprava ubírat. A s nimi i rozvoj letišť v okolí Prahy.
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 21:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Tak to speje k tomu, že sa dožijeme križovania v toušni :-)
A čo takto priame vlaky Milovice-BNL (teda do elektrifikacie milovic)???
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 910
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 21:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Přímý vlak Milovice - Brandýs ale znamená, že v tu dobu, kdy tento vlak jede v úseku Lysá - Čelákovice, nemůže jet zároveň i ptg. do Prahy. Tzn. cestující jedoucí z Milovic do Prahy dnes přijede do Lysé, tam má 4 minuty na přestup a po něm jede přímým vlakem do Prahy.
Pojede-li přímý motorák Milovice - Brandýs, tak cestující nastoupí v Milovicích, pojede až do Čelákovic, kde počká minimálně 9 minut na přípoj do Prahy (protože ten může za motoráčkem vyrazit až když motoráček mine AH v Káranném) a pak pokračje do Prahy. V opačném směru analogicky.

Tzn. zavedením přímých vlaků Brandýs - Milovice prodlužujete milovickým dobu jízdy do Prahy o 5 minut.

Pokud byste to chtěl obráceně, tzn. přijede do Lysé motor z Milovic, v Lysé se nechá předjet vlakem do Prahy (4 minuty na přestup + 9 minut následné mezidobí) a až potom vyrazí směr Čelákovice - Brandýs, tak potom jste situaci zlepšil jen pro cestující z Lysé na trať 074 (budou mít nově spojení přímo), ale zhoršil jste ji oproti současnému stavu pro všechny ostatní cestující (z Nymburka, Poděbrad, Milovic) jedoucí na trať 074 (zase asi o 5 minut).

V obou případech přímých vlaků Milovice - Brandýs zabíráte motoráčkem dopravní cestu mezi Čelákovicemi a Lysou, tzn. v době jízdy motoráčku nemůže jet nic jiného, což třeba znamená i to, že v době ranní špičky by mezi Čelákovicemi a Lysou nemohl jet každý třetí pantograf do Prahy, protože mu trasu zabral právě ten motoráček.

(Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.)
PEVA
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 22:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Tratovak: Ono by možná nejjednodušší bylo nasadit místo M810 autobus. Ten si může křižovat kde chce a může jezdit třikrát častěji při stejných financích.... O zajištění lepší obsluhy území netřeba diskutovat. Ačkoliv je to fakt, zdejšímu fóru se taková myšlenka asi líbit nebude. Nicméně je třeba ji vyslovit, aby se vědělo oč tu běží.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 94
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 22:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
aa: Pane vod kdy autobus uveze 270 lidí můžete prosím odpovědět?? Fakticky ještě že tohlwe nepřichází v úvahu
Jiri
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.149.121
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 08:17:32    Odkaz na tento příspěvek  
Ranní R 950 strhl ve Mstěticích trolej a sobě urval přední sběrač. Stalo se tak při míjení se s protijedoucím R 849. Vlak ukončen v Horních Počernicích, zde přestup na bus MHD. Mstětice elektricky nesjízdné.
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 09:15:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
nebite ma, viem, že to bol výstrel do tmy.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 676
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 12:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Anonym: Tak zatím na 074 jezdí 810 sólo, která uveze 50 lidí.
Vy asi máte na mysli to vysněné spojení Brandýs - Praha vlakem. No nevím, jestli Vás za to spoluobčané pochválí. Hypoteticky: I kdyby se na to přistoupilo, tak dnes každou chvíli autobus se zastávkami všude po městě, nově vlak řekněme jednou za 30 min. se třemi zastávkami ve městě a ještě trasou vedenou oklikou přes Mstětice (možná i Čelákovice).
To tedy daleko lepší mi přijde jiná věc, kterou kdysi na SUDOPu navrhli, a to vlakotramvaj do Staré Boleslavi, která byla vedena ze Kbel podle staré boleslavské silnice do Brandýsa a tam uliční sítí projížděla celým městem až k žst. Stará Boleslav. Jedinou pochybností je, zda by se vešly vlakotramvaje na pražskou železniční síť.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2738
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 14:12:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
-aa-: Já už si podrobnosti kolem vlakotramvaje moc nepamatuju, každopádně se to dá dohledat v nějakém starším ŽM.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 16:41:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
aa: Nechci nic říkat ale jak často by musel jezdit autobus do Prahy až Brandýs nad Labem-Stará Boleslav bude mít 25000 možná i 27000 obyv.??Vlak je navržen jako doplňkový dopravní prostředek né jako hlavní. Vezměte si v potaz že 70% těchto lidí jede do práce do Prahy. To by karosy nestíhaly ani za boha. Abyste pochopil po těchto změnách budeme 5. největší město Středočeského kraje.A to si už samo vo sobě žádá dobře fungující veřejnou dopravu. Optimální interval ve špičce by byl 30 min. jak jste psal vy. MImochodem dnes byl aktivován automatický rozhlas v žst. Brandýs nad Labem.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 17:17:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Přímé vlaky BnL-Pha nebo BnL-Milovice jsou hloupost. Ideální by bylo, kdyby po příjezdu motoru do Čelákovic byl IHNED přípoj na Prahu. A nikoli na Lysou. Lidí na Prahu asi jezdí více. Nežli do Milovic. Takže něco jako bylo v GVD 05/06. A z Brandýsa byl člověk za cca 40min. ve Vysočanech a nyní by byl za necelých 50min. v centru Prahy. Ať už Masna nebo hlavák.
Web
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 251
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 17:20:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
čelakovičan: Přesně. Na stávající infra (a nakonec i na té vylepšené) jsou přímé vlaky odevšad nesmysl, který zbytečně ubližuje hlavním proudům. Samozřejmě 17 minut na přestup je na denní dojíždění moc.

Anonym: Po změnách? Něco jako "mezinárodní letiště"? :-)
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 17:51:21    Odkaz na tento příspěvek  
Lysá - Vysočany je naprojektovaná v jedné variantě, dvoukolejné, začátek stavby po roce 2013. Ovšem souhlasím, spojka Mstětice - Brandýs s přímými vlaky do Prahy je pěkná ptákovina.
A trať Kbely - Brandýs se dostala do konceptu nového územního plánu Prahy
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:08:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Anonym: Doporučuji se podívat na Kladno. Tam je praktický důkaz, že i mnohem větší město může být napojeno především autobusy.... Ovšem považovat vlak za doplňkový prostředek, to mi přijde teda hodně úchylné. Tak buď ta frekvence je na kolejovou dopravu (jako např. Kladno) nebo není. Aby někde fungoval autobus jako hlavní dopravní prostředek a vlak jako doplněk, to mi přijde zvrácené (tak je to teď na Kladně a je to špatně).

čelakovičan: To se lehko řekne, ale daleko hůř udělá.

Web: Já bych s tím rozvojem města přibrzdil. Dneska má 15 tisíc obyvatel, sice je pravda, že lid již přestal toužit po satelitech v polích a začíná se stěhovat spíše do jakž takž infrastrukturou vybavených městeček v okolí Prahy, nicméně myslím že současná ekonomická krize trošku může s bytovou výstavbou zahýbat. A takové pravé mezinárodní letiště - to by teprve přilákalo zájemců o koupi bytu či domu přímo v jeho okolí. Všichni letečtí šotouši by se hned stěhovali k ranveji

K.A.F.: Díky za upřesnění. Ta čtyřkolejná územní rezerva se ale snad sleduje, nebo už ne?
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:52:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
-aa-: Já netvrdím, že to je jednoduché. Souhlasím ale s WEBem, že přímé vlaky odevšad jsou nesmysl. Co se týče Kladna, tak to má smůlu, že neleží blízko nějaké příměstské trati. Jako třeba BnL nebo Milovice. Nebo přímo na ní jako Čelákovice nebo Lysá. Trať na Kladno je snad jako jediná jednokolejná a bez drátů. Tady vidím problém. Takováhle trať se snad ani nedá brát jako příměstská.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:57:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
aa: v dnešní době již v našem městě žije 19000 aktuální údaje, bohužel se mi za barákem od března má stavět 50 bytovek, mě to upřímě sere doposavaď sem bydlel v docela klidné části města. To se brzy změní tato výstavba je přesně na druhé straně města než je letiště. Silnice druhé třídy na prahu to zcela jistě nezvládne, to si uvědomují i na dopravní komisy dokonce je spočítáno, že tato výstavba nás udělá městem s jednou z nejhorších dopravních situací tím se zabývá pro změnu úplně jiná dopravní studie
Tato výstavba ke všemu není zdaleka jediná v katastru Na mýtce se již staví dalších 60 bytovek. Vyjádřil jsem se nepřesně dopravní komise toto opatření navrhuje jako druhou hlavní trasu směr Praha. Já osobně také preferuji vlak Typu 854+954 s ukončením jízdy v čelákovicích a s okamžitým přestupem na Prahu, přece jenom motorová traxe mi nesedí pod drátama.
aa2: abyste se nedivil s těma šotoušema u ranveje, nikdo neví kolik jich je. Rozhodně ale mezi ně nepatřím.
Web
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 252
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 14:34:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Anonym: R10, co vám vede kilometr od baráku ale není silnice druhé třídy, ne?

Motorová pod drátama by mi na celém vadila ze všeho nejmíň.
Tominokeller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 6-2007
Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 18:01:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Automatický rozhlas v žst Brandýs nad Labem je zatím ve zkušebním provozu pro výpravčí a do napojení zast.ZÁPSKÁ je na výpravčím,jestli si hlášení rozhlasem ven pustí a nebo ne.Oficiálně se automatcký rozhlas spustí od otevření zast.ZÁPSKÁ.
Potom je nutné,aby cestující si kupovaly jízdenky maximálně 5 minut před odjezdem vlaků na oba dva směry,jinak jim 5 minut před odjezdem nemusí být už jízdenka v pokladně prodána.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 18:24:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
web: Většina národa jsou šetřílkové a proto budou raději jezdit přes 610 bohužel většina bude nadále využívat tuto komunikaci. Prostě ideální řešení je to, že budou dva způsoby vedení veřejné dopravy, je na to nejvhodnější doba. Pak už peníze z eu jetak nepřídou.
aa: Bohužel vlakotramvaj by stála 5 mld. a takový obnos se jentak nesežene pokud se nejedná vo koridor.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 18:53:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Ještě s jedním se na vás obrátím. Přiznám se jsem jedním z konzultantů tohoto projektu jestli by jste nemohli zde napsat jak by jste tuto záležitost vyřešili vy. Vaše náměty budu brát v potaz a převedu je do praxe. Všechny náměty kromě zrušení tratě 074. Díky za odpověď.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 19:11:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Napadají mne tyto varianty:
1) Zachovat současný stav. (Což nepovažuji za dobré řešení).

2) V xx:20 by měl z Čelákovic jet vlak linky S2 na Prahu.

3) V xx:20 nechat Os na Lysou, ale v xx:23 zastavovat v Čelákovicích "něco rychlého" na Prahu. (Pokud to jde, tak do budoucna hradecké R přetrasovat z Nbk na Poříčany a Prahu. Místo nich zavést Sp vlaky (odkud?) stavící Lysá + Čelákovice a pak až Vysočany.)

Zatím vše. Přímé spojení bych nedělal. Ostrý přestup v Čelákovicích je lepší. Přes Neratovice bych to asi neřešil vůbec, bo delší JD.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5491
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 22:01:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Čelákovičan:
Obávám se, že na další R mezi Poříčanama a Libní nebude místo. Já bych měl takhle bez dlouhého přemýšlení dva návrhy:
1) dostavět libickou spojku, čímž bude možné, aby všechny vlaky lichého směru na 231 jeli o cca 5 minut později a tím i vlak z Brandýsa do Čelákovic. Nevýhoda: rozvolnění (zhoršení) vazeb v Lysé z Milovic do Nymburka a opačně
2) zavést ve špičce prac. dne posilové Sp Praha-Čelákovice-Lysá-Nymburk-... v prokladu s R a vázat Os z 074 na ně. Nevýhody: nejsou vozy a peníze; není příliš mnoho volné kapacity Lysá-Nymburk; v Neratovicích vazby místo Os-070 na R-070 (jen jednou za dvě hodiny) nebo čekání v Brandýse 30 minut.
Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 22:22:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Navrhuji co nejdříve zvýšit traťovou rychlost na 074 a zabezpečit přejezdy.

Zavést přípoje na Prahu a od Prahy a ne na Lysou a od Lyse jak je to teď.

Zavést linku R2(Pha-Nbk) v taktu po 1hod ve špičkách namísto vámi uváděných Sp (vedenou 471).

V době provozu R2 by R do Hradce/Trutnova byly výchozí z Nbk a na R2 navazovaly.

R Praha -Wroclaw trasovat přes Pečky,Ustí n.O. a Letohrad - zkrátí se tak jízdní doba tohoto R skoro o 1hod a bez přepřahu na motor.
Wyatt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 127
Registrován: 8-2008

Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 23:10:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Radekc: S těmi rychlíky Nbk - HK / Trt/ Lt nesouhlasím. Absolutně ne, výchozí bod jedině Praha, ledaže by všechny vozy přecházeli z R2 na R do HK... Možná by nebylo od věci, zavést R2 do Poděbrad, kde nastupuje také dost substrátu.
Navíc, není důvod R2 zavádět, každou hodinu ve špičkách i mimo špičky jezdí i R HK - Pha.
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 00:35:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Začnime futuristicky: Úsek Brandýs-Čelákovice (alebo až do Neratovíc) prestavať (teda hlavne elektrifikovať) na "električkovú trať". Inde električky na S49 jazdia (napr. Košice ak sa nemýlim - rýchlodráha do VSŽ/USS a reko. Južná trieda), nemal by to byť problém ani tu. Potom podobne ako na Barrandovskej trati osadiť aspoň blikače na (neprehľadné) priecestia a traťovú rýchlosť na 60-80 km/h. Otázka, či ťahať 3 kV (a zháňať špeciálne vozidlá), alebo natiahnúť 600 V (či koľko má Pražská sieť) a použiť 2-3 kusy 15T až ich Škodovka dodá (obojsmerná modifikácia, napadá mi ešte normálnerozchodná varianta 425.9 TEŽ - Tatrapakov). V Čelákovicích by sa takto napájali koľaje 6 a 8 (alebo 4 a 6, ideálne na 4. prepínateľné vedenie), ktoré v súčasnosti vyťažujú manipuláky (nezávislá trakcia) a osobáky do Brandýsa. Snaď mi sedia čísla staničných koľají - orientujem sa podľa číslovania vlakov, tak snaď to nie je naopak. (Potom by to boli koľaje 3,5 a 7.) Električky by sa dali preťahovať dieslom do DPP na údržbu, kde ale nie je prístup do električkových vozovní, iba do depa metra. Na trati 074 mi nenapadá vhodné miesto na nocovanie/údržbu. Ak by sa električková prevádzka potiahla do Neratovíc a tam spravila odbočka od "mesta" do stanice (niečo ako mapy.cz - oblúčik) - električky by takto malý polomer oblúku mohli zvládnuť (keď nie, tak posunúť o kúsok na západ). Za cenu prestavania celého zhlavia by sa dala pozdĺž Nádražní ulice postaviť hala údržby (jedna až dve koľaje s kanálom). Ďalej by sa mohla využiť trať cez Jiřice so spojkou späť na stanicu v Kostelci. Krajšie by síce bolo vedenie stredom Kostelce (ulice Neratovická, T. G. Masaryka a Na Sídlišti alebo Brandýska), lenže tomu dávam šancu 0-nič. Napokon by sa trať v obciach vhodne zahustila električkovými zastávkami a zaviedol takt 15 minút (pracové dni). Jazdná doba na celej trati by sa snaď udržala podobná ako v súčasnosti (síce sa zvýši počet zastávok, ale zvýši sa aj traťová rýchlosť a skrátia pobyty). Pri takomto takte by sa nečakalo na koncoch na prípoje, križovalo v pár dvojkoľajných výhybniach na trati (Lobkovice, Kostelec/Jiřice, Brandýs, Toušeň). Výhybne automatické, alebo systém rádiovýhybky podobne ako v Prahe. Akurát by sa vjazdová výhybka stavala z väčšej vzdialenosti - od predzvesti? Odjazdová po odjazde od nástupišťa (aby sa nerušila cesta protiidúceho vlaku). V kombinácii s S2+S22+R2 do Lysej/Milovíc čo 15 minút (závisí na dostavbe autobloku) by to mohlo byť celkom solídne spojenie.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 01:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Menej futuristický návrh:
Predpokladám, že na 231 sa urobia nutné opravy (v_max v celej dĺžke aspoň 100-120 km/h), nainštaluje sa AB. Elektrifikuje sa trať do Milovíc.

Úpravy na 074 obnášajú zvýšenie traťovej rýchlosti (60-80 km/h), odstránenie pomalých jázd cez priecestia (tj. závory/výstražníky) a elektrické výhybky aspoň v Kostelci. 

R22 (zastavuje iba v menovaných): 
Milovice        |  0.30  ^  1.54 
Lysá n.L.       |  0.35  |  1.49 
Čelákovice      |  0.42  |  1.42 
Rajská zahrada  |  0.54  |  1.30 
Vysočany        |  0.00  |  1.24 
Masaryčka       v  1.08  |  1.16


S2 (zastavuje vo všetkých zastávkach): 
Kolín           |  0.17  ^  3.07 
Nymburk         |  0.44  |  2.40 
Lysá n.L.       |  1.03  |  2.21 
Čelákovice      |  1.12  |  2.12 
Vysočany        |  1.31  |  1.53 
Masaryčka       v  1.38  |  1.46


S29: (iba v špičke, všetky zastávky až na Mstětice?) 
Nymburk         |  0.29  0.59  ^  1.55  2.25 
Lysá n.L.       |  0.48  1.18  |  1.36  2.06 
Čelákovice      |  0.57  1.27  |  1.27  1.57 
Vysočany        |  1.16  1.46  |  1.08  1.38   
Hlavák          v  1.23  1.53  |  1.01  1.31

(Pozn: Používam súčasnú jazdnú dobu osobáku, ktorý zastavuje všade. Ak by sa skrátila jazdná doba len o kúsok, mohol by pokračovať v súčasnej polohe S9 o 1.19, resp príjazd na hlavák od Benešova 1.35. Naviac aj od Benešova sa bude jazdná doba skracovať.) 

Hradečák (zastavuje iba v menovaných): 
Nymburk         |  0.50  ^  1.44 
Lysá n.L.       |  1.04  |  1.31 
Vysočany        |  1.27  |  1.07 
Hlavák          v  1.35  |  0.59

(Smer do Prahy predbehne S2 v Lysé, smer do Hradce predbehne S29 na Vysočanech.) 

Brandýsky expres (zastavuje vo všetkých zastávkach): 
Čelákovice      |  0.46  ^  1.38 
Lázně Toušeň    |  0.53  |  1.31 
Brandýs n.L.    |  1.05  |  1.23 
Kostelec n.L.   |  1.12  |  1.12 
Neratovice      v  1.25  |  0.54

(Križovanie v Kostelci n. L.)

Príjazdy/Odjazdy:

Nymburk: 0.25 (S29 končí), 0.29 (S29 -> Praha), 0.40 (S2 -> Kolín), 0.44 (S2 -> Praha), 0.44 (Hradečák -> Hradec), 0.50 (Hradečák -> Praha), 0.55 (S29 končí), 0.59 (S29 -> Praha)

Lysá n.L.: 0.03 (S2 -> Praha), 0.04 (Hradečák -> Praha), 0.06 (S29 -> Nymburk), 0.18 (S29 -> Praha), 0.21 (S2 -> Kolín), 0.31 (Hradečák -> Hradec), 0.35 (R22 -> Praha), 0.36 (S29 -> Nymburk), 0.48 (S29 -> Praha), 0.49 (R22 -> Milovice)

Vysočany: 0.00 (R22 -> Praha), 0.07 (Hradečák -> Hradec), 0.08 (S29 -> Nymburk), 0.16 (S29 -> Praha), 0.24 (R22 -> Milovice), 0.27 (Hradečák -> Praha), 0.31 (S2 -> Praha), 0.38 (S29 -> Nymburk), 0.46 (S29 -> Praha), 0.53 (S2 -> Kolín)

Tak a môžete drbať. Ale mne sa to celkom páči. Hlavne je jazdná doba Milovice - Praha 38 minút a jazdná doba Brandýs - Praha 45 minút, čo smelo konkuruje autobusu na Černý Most a metru na Masaryčku. A to podotýkam, že som zatiaľ (skoro) neskracoval jazdné doby na 231 a 074.

grrr... k-report nepozná "pre"-formated

(Příspěvek byl editován uživatelem jeffer.)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
RadekM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.85.96
Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 11:34:26    Odkaz na tento příspěvek  
Taky se přídám do diskuze k trati 231. Jezdím každý den trasu Poděbrady - Praha a používám převážně hradecké rychlíky a mohu říct, že tak 80% cestujících jede z Poděbrad nebo Nymburka, přístup v Lysé není tak markantní. Bohužel na některé rychlíky není příliš spolehnutí (790, dnes 30 minut) a taky časová poloha příjezdu do Prahy není nejvhodnejší. Myslím, že příjezd do Prahy hl.n. v X:30 by byl podstatně lepší než současný v X:47. Osobně jsem tento problém vyřešil tím, že jezdím rychlíkem Kolín - Ústí do Lysé, kde je přestup na ešus do Prahy, ale není to ideální.
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 11:38:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Ja by som navrhoval inú vec.Rozhodiť takt na 074 na pracovné dni a víkendy tak, aby bol v prac. dni ráno v čelak ostrý prípoj na prahu a poobede z prahy. Napr.:
BNL - CEL 7:00-7:17 v 6/7
BNL - CEL 7:13-7:30 v X
CEL - BNL 7:36-7:54 celotýždenne
---------------------
CEL - BNL 17:21-17:38 v X
CEL - BNL 17:36-17:54 v 6/7
BNL - CEL 18:00-18:17 celotýždenne
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1026
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 11:51:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Jeffer: Čte se ti krásně. Ale je to v podstatě pohádka. Především, pokud jde o tu vlakotramvaj. Ta už se řešila v libereckých diskuzích před lety a pokud si pamatuji, vše uvízlo na drobném, leč zásadním problámu, který se jmenuje srdcovka tramvajové/železniční výhybky. Tramvaj sice lze naučit na svršek S-49, ale železniční srdcovkou normální rychlostí a bez zvláštních opatření neprojede a neprojede (alespoň ne s požadovanou mírou bezpečnosti). Použijeme-li srdcovky tramvajové, pak se v takovém úseku musíme vzdát normálních železničních vozidel - jejich průjezd tramvajovou srdcovkou = předpisové vykolejení, neboť jízdní plocha kola opustí hlavu kolejnice (tramvajové srdcovky se projíždějí po okolku). Takže tudy ne.

Ani ta druhá verze příliš nevychází. Pochopil-li jsem to správně, tak Vám vyjíždíí z Nymburka do Prahy osobák před rychlíkem, přičemž v NB má ten Os náskok před R 9 min, v Lyse pak už jen minutu a zde začíná problém. Minutový sled vlaků nelze dodržet, navíc pomalejší Os máte před R = přískoky až do Prahy. A nebo předjíždění se ztrátou času pro Os....

Pokud jsem to tedy správně pochopil, odborníkem na GVD nejsem
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5492
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 13:49:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Rudolf33:
Pochopil-li jsem to správně, tak Vám vyjíždíí z Nymburka do Prahy osobák před rychlíkem, přičemž v NB má ten Os náskok před R 9 min, v Lyse pak už jen minutu a zde začíná problém. Minutový sled vlaků nelze dodržet, navíc pomalejší Os máte před R = přískoky až do Prahy.
Přesně tak.

Jeffer:
Dále bych si dovolil namítnout, že je vhodné zachovat u hradeckých rychlíků křižování v Chlumci nad Cidlinou (přípoje směr 040 a Městec Králové). Z toho plyne poloha R v Nymburce o půl hodiny jinak, tedy při křižování v Chlumci o půl v Nymburce kolem celé (viz dnes).
Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 14:27:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Rudolf_33 & Hroch: Čítať, čítať a ešte raz čítať!
1) obaja: R by Os v Lysé predbehol. Jazdná doba Os je písaná podľa súčasnej. Po reko trate 231 by snaď bol schopný dodržať túto jazdnú dobu aj po odjazde z Lysé o 4-5 minút neskôr (a to už je luxusný odstup za R).

2) Hroch: A tu by sa rýchliky v Chlumci nekrižovali? Príjazd do Nbk je rovnaký ako v súčasnom grafikone, len cca o 10 minút skôr (oba smery). Teda aj križovanie v Chlumci by vyšlo o 10 minút skôr (pol hodina od Nbk).

3) Rudolf_33 a "vlakotramvaj": Jedna možná odpoveď je železničná výhybka s prestaviteľnou srdcovkou (a potom to naozaj môže byť bežná električka). Druhá možná odpoveď je to, čo som písal - normálnerozchodná varianta 425.9 TEŽ (či iné podobné vozidlo; vzhľadom na oddelenosť nie je nutné požadovať prechodnosť na Pražskú električkovú sieť).

Zatiaľ sú vaše argumenty lihé a vyplívajúce zo "skim reading".

(Příspěvek byl editován uživatelem jeffer.)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5493
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 15:48:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Jeffer:
1) Nevím, jak rozsáhlá rekonstrukce má na 231 probíhat. Ale co jsem tak zaslechl, tak bude obnášet především peronizaci, AHr a popř. přeložku oblouku na vjezdu do Čelákovic od Prahy. Zatím tu nevidím aktivitu spojenou s umožněním kódování AHr a tedy i vyšší rychost než 100 km/h. Ale třeba mě někdo poučí.
2) Príjazd do Nbk je rovnaký ako v súčasnom grafikone, len cca o 10 minút skôr (oba smery). Teda aj križovanie v Chlumci by vyšlo o 10 minút skôr
Ano, už to vidím. Vy tedy navrhujete symetrii v 50. minutě. No ještěže tu není Záruba, tomu by vstávaly vlasy hrůzou na hlavě. Ovšem i mně připadá tento model takový ... jak to říct ... nedomyšlený. Takhle, vezmu to z jednoho směru. Pokud tedy pojede Sp na 040 o 10 minut dříve, vychází mi z toho i o 10 minut dřívější jízda R-030 Pce-Liberec (návaznost na Sp-040 ve Staré Pace), z toho plyne i o 10 minut dřívější jízda R-070 Pha-Tanvald (návaznost v Turnově směr Liberec) a tedy např. potkávání R v Neratovicích v cca 50. minutě (a Os tedy cca ve 20.minutě) a tedy ten Váš "Brandýský expres" by přijel do Neratovic cca 5 minut po jeho odjezdu a 25 minut před odjezdem přípojů R směr Ml.Boleslav, Praha, či Os do Kralup.
A máme tu i další posuny. Z posunutého R-070 plyne posunutý R-080 (návaznost v MB), z něj posunuté R-086 (návaznost v Lípě), z něj R/Ex 090-130-140 (návaznost v Ústí), z nich EC-090 (proklad Ústí-Praha) a ty nezměníte, bo DB.

Můžete pokračovat ve vymýšlení.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 16:36:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
jeffer: Rychlost v neratovickém oblouku by byla kvůli poloměru tak 20km/h a musel by jste ke všemu rozbourat sídlo traťmistra pozn. býv. vodárnu
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3046
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 16:47:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Ad Peva: 23. ledna 2009 - 21:56:35

Hele, seš si jistej, že reaguješ na mě ?
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 7-2008
Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 17:16:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
OLBRAMOVICE - SEDLČANY

Pěkný den přeju :-) No,moc pěkně není - uuuž aby bylo jaro.
Píšu ale proto, že tu nějak na K-Reportu postrádám tratě Olbramovice-Sedlčany a Benešov-Trhový Štěpánov.
Pravda,nejsou až tak zajímavé, ale když není žádná propagace, že :-)

Tak pro dnešek pár snímečků ze "Sedlčanky."