Archiv do 5. listopadu 2009

Autor Příspěvek Xhost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 7-2009 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 13:39:12       Drn: jak píšu - tím hůře, když Vámi zmínění nedokáží zajistit alespoň základní informovanost (a pokud možno to nesvádět na nedostatek komunikačních technologií). Takhle to vypadá, že pro ČD jsou cestují vlastně ten "dobytek" a tak k němu vlastně i tak přistupují. Nechci pochopitelně nahět přímo Vás strojvedoucí či "palubní personál", ale pokud nezapracujete jako firma na zlepšení toku informací, tak si jen kazíte image a přicházíte o další zákazníky :-( Renesance kolejové dopravy přijde! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 13:39:55       Drn: Já taky neříkám nic o zlých ajznbónech. O jakém předpisu se vlastně bavíme? Je tam vůbec stanoveno, jak dlouho smí být cestující zavřeni? Jak je možné, že tramvajáci mohou vypustit své cestující do silnice už po tuším 2 minutách? Obava o bezpečnost - tak je asi jasné, že s invalidním vozíkem se nebudu spouštět do kolejiště. Nicméně považovat cestující za bandu slepých a nesvéprávných hovad, která bez drážního předpisu v zádech neumí ani chodit, to už mi trochu tím ajznbóňáctvím zavání. V čem jsou policisté, hasiči a funebráci "lepší" než cestující? Oni mají školení na vyhýbání se traťovému příslušenství, návěstidlům, pražcům? Pokud jde o invalidy a staré lidi - jestli to dobře chápu, mluvíme tu o možnosti z vlaku odejít, ne o povinnosti vystoupit. Nikdo nebrání stařečkům zůstat na místě a čekat. Chio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 12-2008 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 13:41:24       Xhost: k dobytku - stačí se podívat tady, pro kolik zaměstnanců ČD jsou cestující jen "substrát", který se měří na kusy a který jen obtěžuje. Čert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 540 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 13:48:35       Tomášk: tak neposuzujeme cestujícího my,ale takto by to posuzoval soudce, pokud by se při cestě k nejbližší civilizaci něco cestujícímu stalo. Policisté, hasiči a funebráci tam jdou vykonávat své povolání a jsou (nebo měli by být) proškoleni o bezpečnosti práce. Takže si za svou bezpečnost odpovídají sami. U cestujícího by byl odpovědný ten, kdo ho do kolejiště pustil. A hádejte, kolik by stála léčba komplikované zlomeniny, nemocenská a vzhledem k tomu,že by měl trvalé následky i invalidní důchod. A nijak by se z toho ten pracovník nedostal ani kdyby měl u soudu JUDr Baboráka. Chio: Prosil bych nějaký konkrétní příklad. Myslím,že železničáři, kteří chodí na Kreport mají jiný pohled na cestující RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3456 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 13:50:38       ale pokud nezapracujete jako firma na zlepšení toku informací, To je pravda, jenomže pokud vlak někoho přejede, tak prakticky vše závisí na rychlosti a pokynech PČR a to je nevypočitatelné. Tam lidi můžete požádat o tpělivost, můžete jim distrubuovat třeba balenou vodu či jim uvařit kafe (pokud něco takovýho ve vlaku je), ale to je všechno. A co se týče chození po pešuňku či kolejích, tak je to nezákonné a lze mít těžko někomu za zlé, že dopravce sám od sebe ty lidi aktivně nevypouští do kolejí. Chio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 12-2008 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 13:57:01       Třeba: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1299167 Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3232 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:03:06       Jak je možné, že tramvajáci mohou vypustit své cestující do silnice už po tuším 2 minutách? Bohajeho to srovnání docela dost bučí Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3233 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:08:03       pro kolik zaměstnanců ČD jsou cestující jen "substrát", který se měří na kusy a který jen obtěžuje. Já nejsem zaměstnanec ČD a říkám taky "substrát". Ale těžko to vysvětlovat někomu, kdo je vztahovačný, že plno věcí kolem železnice je nazýváno slangem, tohle je jistojistě těžká urážka na cti. Kdyby jen votravovali, tak je spíš vypustí do toho kolejiště Chio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 12-2008 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:10:38       A možná tak vzít celou tu větu? Nevadí mi ani tak ten substrát, jako spíš ten zbytek. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:12:42       A kdo mluví o chůzi po kolejích? Jde snad jít lesem, polem, po silnici ... Stejně tak je nezákonné omezovat někoho v pohybu a lze mít těžko někomu za zlé, že aktivně nepodporuje své "zabásnutí" na předem neurčenou dobu. Když už jsme u té nezákonné chůze po kolejích, hasiči, policisté a funebráci ji maji zakázanou jistě také, maximálně se mohou v kolejích pohybovat při vykonávání práce. Celkem normálně všichni berou, že si na místo neštěstí po kolejích dojdou od nejbližšího přejezdu, pokud tedy souběžně s dráhou nevede cesta. Nemá dráha v takovém případě obavu i o jejich zdraví? Jak je to ošéfované u těch tramvají? Tramvaják navlékne reflexní vestu, vypustí lidi předními dveřmi ven a basta fidli. Stejná situace, stejný zákon o drahách, ... Fakt to na mě působí dojmem, že někdo chce být papežštější než papež Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:15:53       Fýra: V čem to srovnání s tramvají bučí? Z té tramvaje se vystupuje mezi jedoucí auta, z vlaku by se vystupovalo do do "dopravního klidu". Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3234 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:19:11       Stejná situace, stejný zákon o drahách, ... Tak si ho pořádně přečtěte a pak zjistíte jak kecáte. Už se mi nechce opisovat to, že kolem trati nevede často asfaltka až ke kolejnici, jako ve městě u tramvaje. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:26:42       A kdo mluví o chůzi po kolejích? Jde snad jít lesem, polem, po silnici ... Stejně tak je nezákonné omezovat někoho v pohybu a lze mít těžko někomu za zlé, Zákon č.460/2006 Sb. o drahách: § 4a Ochrana dráhy (1) Nikdo nesmí bez povolení provozovatele dráhy vykonávat v obvodu dráhy činnosti, které se považují za podnikání, vstupovat na dráhu a v obvodu dráhy na místa, která nejsou veřejnosti přístupná, pokud zvláštní právní předpis 1c) nestanoví jinak. (2) Všechna místa na dráze a v obvodu dráhy jsou veřejnosti nepřístupná s výjimkou a) dráhy a jejího obvodu, pokud je dráha vedena po pozemní komunikaci, b) dráhy a jejího obvodu v místě křížení dráhy s pozemní komunikací, c) prostor určených pro veřejnost, nástupišť a přístupových cest k nim a prostor v budovách nacházejících se v obvodu dráhy, pokud jsou v nich poskytovány služby související s drážní dopravou, d) veřejně přístupných účelových komunikací v obvodu dráhy, e) volných ploch vzdálených nejméně 2,5 m od osy krajní koleje dráhy. § 50 Přestupky (1) Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že a) vstoupí v rozporu s § 4a odst. 1 na dráhu nebo v obvodu dráhy na místa, která nejsou veřejnosti přístupná, 5) Za přestupek lze uložit pokutu do a) 10 000 Kč, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. a) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3235 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:28:24       Tomášk z tramvaje vystoupíte třebas jedněmi dveřmi kolem řidiče, který může ty auta třebas zastavit, vystupuje se obyčejně na rovný povrch z ne velké výšky. Auto v obsi jedoucí 50 to zastaví dřív jak rychlík po druhé koleji když mu tam někdo skočí ve 160ti. Taky jak donutíte substrát v třebas v 10ti vozech, aby vystupoval na jednu (na dvojkolejce nejlépe vnější stranu)? nebo jedněmi dveřmi? Na trati (už se opakuju) kromě toho, že bez nástupiště je to na schůdky vozu dost vysoko, jsou různé překážky v podobě náspů, zářezů, mostů, tunelů, zábradlí, plotů, návěstí a návěstidel o které se lehce můžete zranit, nebo pádem klidně i zabít, zmrzačit a věřím, že rejpálek jako vy by to jako první hnal k soudu, byť by si ušpinil oděv . Prostě a jasně, tramvaj v ulici města a vlak na trati NENÍ totéž, smiřte se s tím. A vstup na drážní pozemek je zákonem zakázaný, těm, co tam nemají co dělat bez povolení. Ti co tam jsou, mají povolení a obyčejně ví a jsou proškoleni, jak se mají chovat i ti vaši hasiči a podobné bučící příklady. Ti jsou tam totiž kvůli své práci a hasiči se dostávají myslím do daleko více nebezpoečnějších situací, než je pohyb v kolejišti, mají na to výstroj, vhodnou obuv a pod. Už vidím slečinku v kramflekách, jak jí vypustíte na pešunk a jde po poli v čerstvé oranici, aby došla na nejbližší silnici, kde třeba ani neví, kde vlastně zrovna je. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:29:53       Tomášk: Môžem Vás ubezpečiť, že dráha o vaše zdravie obavu nemá, dráhe je jedno či sa tam aj pozabíjate. Ale akonáhle sa nájde jeden "nesvojprávny", ktorý sa potom začne súdiť (alebo pozostalí po ňom) o to, že on nevedel, že keď na štrku zle stupí, môže si aj nohu zlomiť, či že po druhej kolaji môže ísť aj vtedy vlak, tak končí veškerá sranda. Hasiči, saniťáci, funebráci aj pomáhači a chrániči sú poučení o tom, že k tomuto môže dôjsť a keď sa im niečo stane, je to len a len o tom, že oni sú kkti. V prípade cestujúceho by toto ale asi neprešlo. Onehdá sme u istého známeho a tu prepieraného cestného dopravcu sedeli 2 hodiny v autobuse v servise (opravoval sa alternátor) s tým, že autobus (vypnutý, bez pustenej klimatizácie => o hubu) nesmieme z bezpečnostných dôvodov opustiť. A to sme boli v budove kde by som sa mohol maximálne tak zababrať od oleja. Každopádne okrem pár ľudí ktorým oprávnene vadila kvalita vzduchu som si nevšimol, že by sa ktokoľvek sťažoval. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 15:06:08       Radekš, Fýra: Drážní zákon jsem četl, Radekš ho tu i ocitoval. Právní úprava je stejná jak u tramvají, tak u vlaků. Požadavek na asfalt ke kolejím tam není (a koneckonců díky stále častěji používanému otevřenému svršku to neplatí na 100% ani u těch tramvají) Když může lidi vypustit tramvaják (tedy defacto udělit zákonem vyžadovaný souhlas), mohl by to udělat i doprovod vlaku. Pokud tu něco bučí, Fýro, pak jsou to Vaše příklady s výstupem do druhé koleje a podobné. Stejně by se dalo argumentovat i u těch tramvají, i tam se dá vystoupit do druhé koleje, po níž může zrovna jet tramvaj, že. Holt jiný přístup. Byl by pro mocné železničáře takový problém, aby každý člen vlakového doprovodu otevřel jedny dveře (na správné straně) a umožnil z nich výstup a odchod 2,5 metru od kolejí? Nebo i jen jedny dveře na nejpříhodnějším místě? Kdyby lidé měli možnost kultivovaně odejít, neměli by potřebu se motat v kolejišti ... V případě klasické nehody se z vlaku běžně vystupuje a odchází i mimo stanice a desetitisícové pokuty za to nepadají. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3236 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 15:22:36       Právní úprava je stejná jak u tramvají, tak u vlaků. Vy opravdu neumíte číst. On je ve městě zakázán vstup na pozemek dráhy??? Tedy do tramvajových kolejí?? Tak co lžete?? Pokud tu něco bučí, Fýro, pak jsou to Vaše příklady s výstupem do druhé koleje a podobné To vůbec nebučí, nebo mi chcete tvrdit, že všichni kaštani jsou šotouši a mají povědomost o drážním provozu a ví, na kterou stranu vystoupit? Každý má fyzičku, že zvládne schodek z metru i více, podle terénu, případný sešup z náspu a nebo skok před trativod? Opravdu, už bučíte, dvojhlasně Ve stanici to jde třeba zorganizovat, že terén není tak problematický a lidi organizovaně převést kolejištěm do prostor veřejných Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1832 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 15:38:50       No zažil jsem kterak žbt vyhnil v tunelu na vjezdu na Váguson ca. 50 minut neb lehlo zabzař. Za tu dobu se nikdo nejen nepokusil substrát vyvést po druhý koleji kde logicky nic nejelo když fialová smrt ale ani stáhnout ten žbt zpět na Smíchov. Výsledkem bylo pouze vylejzání části cestujících okny.... Ad drážní zákon - No pokud zsataví vlak kdesi na štrece, tak prostě vystoupím neb v danou chvíli už jsme měli být ve stanici. A jelikož se už nejednou stálo mnohde mimo peron, tak prostě to že nejsme na zastávce nepoznám. Naštěstí máme pramálo vlaků kde jsou dveře blokovány ba ani nejdou otevřít. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3458 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 15:49:10       Když může lidi vypustit tramvaják Patrně v souladu § 4a, odstavec 2a, jinak asi ne. Stejně by se dalo argumentovat i u těch tramvají, i tam se dá vystoupit do druhé koleje Leda když řidič KT8 otevře levý dveře... Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 16:16:10       Ok, blbě jsem četl a pak blbě kecal, tramvaj je pořešená jinak. Nevím, proč se tak houževnatě držíte toho, že výstupu by měl být schopen každý. To, že někdo by to fyzicky nezvládnul snad není důvod pro to, aby všichni ostatní byli pod zámkem. Chápu, že jsou místa, kde to prostě nejde (nultá kolej, souběhy, mosty, tunely, metro, skalní zářezy a podobně). Ale volná krajina u Stochova? Když lze pustit na reverz člověka ze špitálu, mělo by to jít i z vlaku :-) Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 16:20:39       KT8 - takže radši otevře pravé přední a zájemcům umožní výstup dřív, než jim rupne v kouli a rozrazí/odblokují si první dveře, které jim přijdou do cesty. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 16:32:26       Leda když řidič KT8 otevře levý dveře... I když stojí npř. na nbř. kpt. Jrš. před světly, směrem na most Štefánika? Případmo (až to zase votevřou) před křižovatkou na Mostě prachu směrem do Více střech? :-) Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4472 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 17:01:58       i tam se dá vystoupit do druhé koleje, po níž může zrovna jet tramvaj, Fakt? A kde mají tramvaje nástupní dveře na obou stranách soupravy? Já že jsem to ještě nikde nespatřil. Je ale fakt, že v SSSR ani v Rusku jsem nebyl a 60 mi néni. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Potapěč Neregistrovaný host Odeslán z: 88.86.111.225 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 17:27:18       Fýra: jsou různé překážky v podobě náspů, zářezů, mostů, tunelů, zábradlí, plotů, návěstí a návěstidel o které se lehce můžete zranit, nebo pádem klidně i zabít, zmrzačit Jakým způsobem se můžu na širé trati zranit, zabít nebo zmrzačit o návěst? Jako že mě někdo třískne do hlavy, když bude zuřivě kroužit rukou dávaje návěst "Stůj, zastavte všemi prostředky"? Drn: A kde mají tramvaje nástupní dveře na obou stranách soupravy? Já že jsem to ještě nikde nespatřil. Například v Praze, Brně, Ostravě nebo Plzni. Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 17:30:22       Drn: Do Ruska nemusíte. Stačí třeba Praha, Brno, Ostrava, Plzeň..... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5182 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 17:53:01       Drn: http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006040801 70 se sluší připomenout Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 18:32:14       Pánové, před nějakým časem, se ČD při takovéto situaci zachovali tak jak si přejete v této diskusi. Rychlík žvejknul sebevraha a jelikož zastavil cca 250 m za zastávkou, tak příslušný pracovník ČD, mající dozor, zorganizoval ve spolupráci s vlakovou četou a výpravčíma sousedních stanic, pěší přesun na onu zastávku kde mimořádně zastavil jiný rychlík jedoucí po "nesprávné" koleji. A ten poprask v médiích co se spustil, že byla ohrožena bezpečnost cestujících, že se jim dělalo špatně při pohledu na tělo sebevraha , kolem kterého museli jít a podobně. Tak jak to řešit, chytráčkové poraďte . Tak, nebo tak ? Vždy bude podle některých z Vás tady a podle médií špatně....!!! Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 18:33:37       Anebo taky http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/prasnymost/k-prasnymost-tra t-05.jpg a http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/letenskytunel/k-letenskytun el-trat-01.jpg Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Ladinek90 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 18:35:48       Drn: obousměrné jsou KT8D5 a VarioLF3/2 šotouš typ "Danone39" z olomoca Potapěč Neregistrovaný host Odeslán z: 88.86.111.225 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 19:18:24       Výpravčíxy: Vždycky se najde debil, který se z toho bude snažit udělat nějakou senzaci pro bulvár (bohužel bulvár je dnes už skoro vše) za každou cenu, ať uděláte cokoliv. Největší chyba je prostě v zákonech a předpisech, kdy vyhrajete odškodné i za vlastní blbost. Je mi jasné, že v současné době bylo bohužel zavření cestujících ve vlaku nutné, nicméně naprosto proti zdravému rozumu. Normální by mi v těchto situacích přišlo, jak už tu bylo víceméně zmíněno, že by prostě průvodčí prošel vlak, řekl by, že třeba někoho přejeli, nabrali auto na přejezdu, atd. a kdo chce (má na to žaludek a fyzické schopnosti), může na vlastní riziko vlak opustit. Ostatní nechť si počkají. Varováni byli a rozhodnutí bylo jejich a zcela dobrovolné. Ale bohužel, dnes musí být vše blbuvzdorné, kulaté a z molitanu, aby si náhodou někdo neudělal bebí, takže jakékoliv rozumně řešení nejde a vznikají takovéhle nesmyslné situace. Vizour Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 19:39:50       jestě k přejezdu k bránicím. od brna dostalo protijedouci auto smyk a zůstalo na příč silnicí a slečna žena (jedoucí od bránic)nechtěla nabourat do toho auti tak to střihla stím ,že si myslela že se zastaví o mez a ejhle až o koleje. Nezadařilo se to vytahnout no a mezitim přijel vlak. Macek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1462 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 19:46:10       Ono, i u tramvají jsou místa, kde by se v případě nehody dalo vystupovat těžko, např. rychlodrážní tělesa, která jsou hodně podobná železniční trati viz: https://www.k-report.net/discus/nahledy/350182.jpg S Hydrobusy a rábou na věčné časy, oboje z Maďarska. ICQ 312-249-479 T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 20:36:14       Děti moje skoro vlastni. Opět řešite blbosti jak vrata. SAmozřejmě taky ctim zasadu, že pokud se neco nesmi, ještě to neznamena že to nejde. Dražni zakon jednoznačně zakazuje pohyb osob (vyjma osob v něm vyjmenovanych) v obvodu dráhy(vyjma míst v něm vyjmenovaných). Tudiž každy zaměstnanec dráhy nebo dopravce, ktery vstup těchto osob do obvodu dráhy umožní, jedná protizákonně. Kdo chce, ať lidi ven pusti a ještě jim pomuže vystoupit. Ja tohle dělat nebudu, nenecham se vlačet po soudech, popřipadě nepujdu k nejakemu cucakovi ktery nema ani tucha o čem naše povolani je vysvětlovat co a proč jsem jak udělal a v jaké míře. V duchu hesla že každy dobry skutek bude po zasluze potrestan. Před časem se fira netrefil do zastavky. O jedny dveře. Než stačil slezt z mašiny, prvni dveře se otevřely, a v nich postarši dáma. Fira na ni volal, vlakvedouci na ni volala, oba dva unisono ať použije jine dveře, že vlak počka. I bodra pitka babka že ne, že to přece neni problem. Spadla, rozbila si hlavu. Jeji blbost. Ona porušila SPPO, v připadě nevhodneho zastaveni soupravy nevystoupila vhodnějšima nejbližšima dveřma, nedbala na pokyny zaměstnance dopravce, mohla si za to krava sama. No ale co se nestalo? Firu za to jedno netrefeni se (X krat dohnal zpožděni, XY krat zastavil dobihajicimu cestujicimu, XYZ krat pomohl mamince s kočarkem do vlaku) sundali a šel mavat praporkem... No, až někoho přejedu, určitě otevřu dveře a ještě pujdu lidem pomahat. Vylezu, řeknu co se stalo a že podle všeho to vypada na minimalně dvě hodiny, zavřu se a budu předstirat, že tam nejsem... "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 20:59:31       Ad T478 4086:Naprostý souhlas. Někteří zde diskutující asi nikdy nebyli zodpovědní za bezpečnost a zdraví svěřených osob.Při nějakém problému se nikdo neptá na dobré úmysly dotyčného,ale řeší jen to,jak se dalo smrti/zranění,nebo jiné újmě zabránit.Pak se hledají jen články v zákonech a předpisech,které zodpovědný pracovník porušil. Raptor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:03:33       Nestačí seznámit (prokazatelně?) cestující s tím, že případný výstup je jen na vlastní nebezpečí? Pomocnou ruku najdeš nejčastěji na konci svého ramene. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3722 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:07:13       Kuřiva chtiví, ať si do té druhé traťové koleje sami vylezou a dveře nouzově odjistí, já mám dveře z pultu zajištěny. Když už jsme u toho... V Ešusu opravdu stačí jen strhnout tu páku, nebo je nutno stisknout i tlač. pod sklem, jak se píše v návodu na samolepce? Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:23:32       když stojí npř. na nbř. kpt. Jrš. před světly, směrem na most Štefánika? To je místo pro notory-kverulanty :-))) Chápu, že jsou místa, kde to prostě nejde (nultá kolej, souběhy, mosty, tunely, metro, skalní zářezy a podobně). Ale volná krajina u Stochova? Když je tam volná krajina, tak proč někdo nejde rovnou tou volnou krajinou, ale mašíruje si to po kolejích a nechá se přeject vlakem, kterej tam jede max 2x za hodinu ? Proč třeba tady http://www.youtube.com/user/Koudy11#p/a/u/1/xw6hyzT0wLs ta soudružka (v min 5:30) musí jít přes koleje a ještě tak dementně ? Oni na pobřeží chujoviny s tou předpisovostí blbnou, ale jestli není jádro pudla spíš tady. Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:26:24       ->Raptor a jini snilci. Vy vazne myslite, ze vas cestujici poslechnou a vemou si vasi radu k srdci. Jakmile vlak mimoradne zastavi, tak se skoro vzdy najde nekdo, kdo zacne mit pripominky ke kvalite poskytovanych sluzeb a po par minutach (bez ohledu na to estli vlakova ceta informuje cetujici) zacnou byt cestujici nervozni a postupne nasrani. A ted tam vitezoslavne prijde pruvodci a zacne je poucovat o tom, ze je to nebezpecny. Co si o tom nasrany cestujici pomysli? Takze nejen ze je zpozdeny vlak, ale jeste se je snazi vlakat do pasti. Stejen nevim, cim si ty cestujici pomuzou, ze nekam dojdou. Vzijte se do te situace a neberte v uvahu vas vztah k zeleznici. K tramvajim. Co ja vim, tak se cestujici do silnice poustet nemaj a pokud jo, tak jedine pokud auta vedle stoji. Nevim, estli je to predpis. Takhle jsem to dostal jako hotovou vec. http://zeleznice.ddmpraha.cz Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4476 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:40:03       Pes: Stačí servat tu páku a odejít. Tlačítko je na její odblokování a znovuzprovoznění té stržené půlky dveří. Bez toho se musí dveře zamknout. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3460 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:41:34       Stejen nevim, cim si ty cestujici pomuzou, ze nekam dojdou. To nechápu taky, kilometr ujde průměrný chodec za 20 minut. Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:41:54       Celkove je otazka, proc ten vlak u toho Stochova stal. Kdyby tam nestal, nemusi se resit chuze lidi po trati. Tim PROC nemyslim duvod mimoradnosti, ale PROC ten vlak treba nekam nestahli zpet nebo PROC nemohl jet dal a tak dlouho tam stal. Problem neni ve vlakove cete, ktera rozhodne nepochybila, ale v nekom jinym, kdo tam nechal ten vlak stat tak dlouho. Nemohu a nechci delat zadne zavery, protoze nejsem obeznamen s timto pripadem a neznam vsechna fakta. http://zeleznice.ddmpraha.cz Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3723 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:08:58       Souhlas k odjezdu/pohybu vozidel snad může dát až inspektor RIBŽD nebo DI po souhlasu Policie. A to desítky minut jen naskakují. Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 895 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:10:02       Venca_m: tak ještě jednou. Zakon to zakazuje. A tudiž tam CESTUJÍCÍ nemaji co dělat. Vlakova četa je ani nemuže vyvést do stanice. Mohla by je PŘEVÉST přes koleje, ale to je trochu neco jineho. A k poučeni osoby, aby se mohla pohybovat v kolejišti je potřeba školeni daného zakonem, v rozsahu tušim čtyři hodiny. Taky lehce kontraproduktivni. Jedine co muže lehce empaticky strojvedouci nebo vlakmistr udělat je, že cestující poučí o tom, že pohyb v kolejišti je zakázán zákonem 266/94 Sb. a taky je muže poučit o tom, že v připadě např. požáru lze dveře nouzově odjistit a otevřit... "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1834 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:24:23       Radek Š: no zrovna u Stochova se na bus dá dojít za chvilku celkem odkudkoli a pokud není sobotní noc nebo nedělní časné ráno je slušná šance dojet někam do civilizace. Podobně nemá cenu asi vylejzat dejme tomu v Újezdu nad Zbečnem zatímco v klánovickým lesu nebo u Běsovic "na MHD do 20 minut" to smysl má. Bohužel je doba taková, že si každej musí vzít na svíčku dvě šprcky, protože každej hledá "kdo může za to že já jsem debil" zatímco dřív by lez kanálama aby za debila nebyl. Neboli hledání "kdo může za to že jsem takový nemehlo že jsem nejen vlez kam nemám ale ještě se tam přerazil". Viz kočka v mikrovlnce, nápisy na kelímkách že můžou bejt horký, "bezpečný" prolejzačky pro děti atd atd. Ve výsledku pak část lidí na dopravní prostředek kde budou hnít hodiny zavřený hodí bobek zatímco druhá část "si poradí". Vzhledem k situaci vesměs proti předpisům. I fízlům by mohlo bejt jasný že je lepší mít vlak se substrátem ve stanici než aby se lidi nekontrolovaně potulovali kolem a krom dávání pozor na to aby se jim nic nestalo ještě dávali pozor aby je nikdo neprudil. Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:25:43       ->T4784086 Chtel jsem naznacit celkovou absurditu situace, kdy nasranemu cestujicimu dela takovouto nabidku. Jako obycejny cestujici, bych spis v dane situaci toho vlakvedouciho slovne napdal, ze zase nekde trcime v polich a on mi jeste dela takoveto neslusne navrhy o prochazce po trati. Jinak o zakonu o drahach mam povedomi a jsem zamestnancem drahy. http://zeleznice.ddmpraha.cz Michal_Šimek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 1-2009 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:40:48       RadekŠ: Na tom místě, kde ta ženská přelejzá, jsem několikrát fotil, a za hodinu tu přejde +- 10 lidí někteří i s kolama a skoroo všichni s nákupem z hypernovy, která je za tratí. 70 letá žena, která tlačí kolo s taškama přes koleje v oblouku projížděném až 135 km/h je zážitek. 60 000 km vlakem za rok www.michalsimek.borec.cz Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 23:12:26       Výpravčíxy: Ono je nakonec vcelku jedno, jestli bulvár udělá haló z toho, že dráha lidi pustila, jako tehdá u těch Pardubic, nebo udělá haló z toho, že dráha lidi na několik hodin zamkla ve vlaku. Tramvaje: jejich předpis to řeší takto (v Praze): Přerušení jízdy vlaku s cestujícími 1. Přerušit jízdu vlaku s cestujícími je přípustné, nastanou-li na trati nebo ve vlaku mimořádné okolnosti, vyžadující vystoupení cestujících. 2. Při přerušení jízdy vlaku mezi zastávkami je povinností řidiče umožnit výstup cestujících pouze v těchto případech: a) při překážce nebo poruše na trati nebo závadě na voze, je-li zdržení nebo předpoklad zdržení delší než 3 minuty, b) při energetickém výpadku trvajícím déle než 3 minuty, c) při nevolnosti cestujícího, která vyžaduje neodkladné lékařské ošetření, d) při mimořádné události, kdy musí být vlak vyřazen z provozu, e) při úmrtí ve voze, f) je-li přítomnost cestujících ve voze nežádoucí (porod ve voze, záchvat cestujícího apod.), g) vznikne-li oheň ve voze. V případech uvedených pod písm. d) - g) cestující na vyzvání řidiče vystoupit musí. 3. Nastanou-li okolnosti, uvedené v odst. 2., písm. a) - f) je řidič povinen zajistit bezpečný výstup cestujících a v případě potřeby zastavit ostatní vozidla. Přitom je povinen použít výstražnou vestu s vysokou viditelností. Po pominutí předmětných událostí může řidič umožnit zpětný bezpečný nástup cestujících. Jestli mi zase něco neuniklo, tak i na místech, kde tramvajová dráha není součástí pozemní komunikace a drážní zákon na ni neumožňuje vstup bez souhlasu ... Venca_m: Jasně že cestující nebudou nijak extra poslouchat. Ani v případě zavřených dveří a zákazu. Viděl jsem, jak chlap vystoupil z Btaxu tím úzkým spouštěcím okénkem u ruční brzdy po dvacetiminutovém čekání na vjezdu do Bubnů od Dejvic ... Starost o bezpečí cestujících se dostane do jiného světla třeba při nehodách, kdy mašina jedoucí vytáhnout uvázlý vlak nedobrzdí ... To snad radši blbě sestoupit ze schůdků, než dobře zůstat ve vlaku. Problém je v tom, že dnes musí být na všechno předpis a návod, osobní údaje se chrání i před jejich majitelem a td. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7659 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 00:59:10       No já nevim co je na tom tak špatného... Když sem jel EC do Brna, předposlední z ČT, hodinu po něm jelo ještě to poslední a srazili sme za Svitavama toho kluka, čelo mašiny zustalo stát cca 50metrů od přejezdu a za ním hned zastávka Svitavy Lány...vlak měl 5vozů, lidí bylo cca 40...průvodčí to prošel a oznámil, že na vedlejší koleji k zastávce zastaví již 40minut stojící EC ve Svitavech...tak všichni vylezli z vlaku a šli sme po pešunku na tu zastávku, na čele lok kusy těla nebyly, ty zustaly až hooodně daleko za vlakem...takže nikdo na nic nekoukal... RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3461 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 07:46:21       klánovickým lesu nebo u Běsovic "na MHD do 20 minut" to smysl má. Pokud jedu do centra města, tak v Klánovickým lese nemá smysl kamkoliv chodit. S výjimkou případů, kdy očekávané zpoždění je přes hodinu. Stejně tak někde v polích u Stochova, než někam dojdu, půlhodina pryč, další půlhodina než něco v průměru pojede. Nedávno jsme zažil jak dvojitý panťák vyjel z Paris Nord a kvůli nějakým adolescentům zastavil někde na zhlaví. Stál tam asi 20 minut, většina lidí v klidu seděla, jako by se nic nedělo. Pak nějaký lidi odblokovali dveře a vystoupili do kolejiště - o chvíli později už byli hnáni po perónu četnictvem na stanici a cesta domu se jim asi docela prodloužila. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3462 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 07:59:22       tak i na místech, kde tramvajová dráha není součástí pozemní komunikace Tak předpis nějakého podniku patrně není nadřazen zákonu, žááno. Spíš je to o tom, že DP se až tak dogmaticky nedrží mnou citovaných pasáží toho zákona, protože tam jsou i další pasáže a uposlechnutí pokynů pracovníků dopravce. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3725 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 08:23:25       Plečnik prej někoho sejmul v Říčanech.. Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 08:47:31       Radekš: To je jasné, že předpis podniku není nadřazen zákonu. Na druhou stranu, pokud by ten předpis podniku byl v rozporu se zákonem, dávno by to někdo roznesl na kopytech, třebas odboráři, že jim předpis nařizuje konat protizákonně. Nemusel navíc ten předpis schválit drážní správní úřad? Dogmatické lpění, další pasáže a uposlechnutí pracovníků dopravce - o tom tu celou dobu píši: Pracovník dopravce zájemcům vydá pokyn, aby si na vlastní nebezpečí opatrně slezli ze schůdků, nejkratší cestou zmizeli z kolejí a táhli si po svých. ... v polích u Stochova, než někam dojdu, půlhodina ... pro lidi, kteří jsou ze Stochova, Strašecí, Kačice a Kladna může třebas někdo přijet a mohou být v teple domova dřív, než se "složky" s dráhou dohodnou, kde k té lapálii vlastně došlo. Zpoždění po sražení osoby je vždy přes hodinu, nebo ví někdo o případu, kdy to bylo rychlejší? jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 08:52:44       Trend řízení života každého z nás shora je bohužel jasný a podobá se zásadě pohybu v horách - tempo určuje nejslabší člen skupiny. Proto máte ty nápisy na mikrovlnkách, na cigárech, proto v Dánsku bude speciální daň z tučných potravin a proto budeme trčet zamčení ve vlaku. Je to podle okřídleného sloganu TV Nova: Nikdo nechce ani pomyslet na to, co by se stalo, kdyby v tu chvíli... Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3727 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 09:07:33       http://www.novinky.cz/krimi/183496-rychlik-zabil-mladeho-muze-na- nadrazi-v-ricanech.html Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 11:35:54       Chápu, že když četa umožní vylézt lidem z vlaku a někomu se ěnco stane, má z toho prů.er jak vrata. Co ale na drohou stranu dělat v situaci, kdy začíná být zdraví škodlivé zůstat ve vlaku? Názorný příklad: někdy v roce 2002 nebo 2003 se v červnovém odpoledni přehnala větrná smršť. Ešus z Kolína uváznul asi v půli cesty mezi Starým Kolínem a Zábořím pro větve (nebo možná celé stromy) v troleji. Ešus rázem bez proudu, teplota uvnitř stoupá (před bouřkou byl velký hic). Větrací okýnka celkem na nic. Když už to bylo opravdu moc, tak lidi prostě nouzově otevřeli dveře, vylezli ven a došli do Záboří pěšky. Tam už pro ně dojeli autem. Co má dělat četa v takovém případě? Pokud z toho horka nějakýho kardiaka šlehne, jak se to pak posuzuje? George_vi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 11:40:34       No jak jinak, četa si to odskáče... Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 11:45:42       Fucida : Na tohle jsou dobré předpisy DB- volně přeloženo - četa musí slovně upozornit cestujícího,že se žene do průseru,ale nesmí mu v tom fyzicky zabránit. Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 13:05:13       Jako fíra občas jezdící na PTG myslím, že v uvedeném případě neodblokoval kolega dveře. Nešlo tedy o to, že by snad nějaký průvoda bránil tělem dveře a omezoval osobní svobodu cestujících občanů. Já bych se zachoval stejně. Nikdy bych neodjistil dveře mimo prostor pro nástup a výstup cestujících. Stejně tak není možno do vyšetření MU s vozidly pohybovat. Po vyšetření MU bych se dal tak jako tak na místě vystřídat, lépe řečeno nechal bych se z místa MU odvézt. Pokud bych tak neučinil daleko dřív. Takže by se zase nikam nejelo. A kam by asi ti lidi šli? Koukat na mrtvolu. P. jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 14:01:47       Když kdysi strhlo EC u Blanska trolej a my zůstali trčet v údolí mezi tunelama v panťáku, šli lidi buď po trati na nádraží na bus (tehdy dokonce NAD) nebo se brodili přes Svitavu na paralelní silnici na stopa/zjednaný odvoz. Ivw Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 14:21:36       U pražského DP, když tramvaje dojedou například k něhodě, tak po (asi) 2 minutách řidič upozorní cestující, aby si dávali pozor na svou bezpečnost (projíždějící auta apod.), a může je pustit ven. Běžně se takhle pouštěli ven (ihned) cestující například před smyčkou Bílá Hora, která má malou kapacitu a bývala obsazena stojícími vozy l. 22, takže by se muselo čekat třeba 5 minut na najetí do výstupní zastávky. A že je tam velký provoz aut. Nevidím absolutně žádný problém v upozornění cestujících, aby dbali na bezpečnost, a že vystupují na vlastní riziko, a puštění kam chtějí.