K-report
 

Archiv do 1. března 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Nehody » Archiv do 1. března 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
ooooo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 19:22:52    Odkaz na tento příspěvek  

To video o "rekonstrukci" nehody na Slovensku je hezké. Ale někde v prvních informacích zaznělo, že fíra když viděl že autobus nezastavuje, tak začal brzdit ......To ale znamení, že asi vůbec nezastavil a tak i kdyby byla viditelnst na přejezdu 1000m tak by to asu nepomohlo.....Zřejmě asi opravdu selhání řidiče, který se věnoval řazení a dírám na silnici a vlaku si nevšiml ....
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 20:19:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ooooo: co říká fíra bych nebral za podstatné. Mnoho svědků i účastníků pod vlivem událostí dokáže bezmyšlenkovitě odvyprávět i to co si jen myslí, že viděli.
Např. znám případ, kdy svědek bezhlavě tvrdil, že viděl svítit pozitivku, přestože měl dotyčný výstražník místo optiky záslepku...
V každém případě ať už ten řidič autobusu tam dělal cokoliv, tak pokud je tam vidět jen cca 150m, tak vyklizovací doba cca 7 sekund je podle mne neobhajitelná.
LK: Přejezd v Táboře je podle mne OK, bo při poruše PZZ jízda na OP. A teď bych kecal, jestli po aktivaci def.zab.zař. tam dokonce ta pozitivka nebude.
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.232
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 21:05:51    Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: mám tomu rozumět tak, že nyní, když nesvítí pozitivka a vlaky jezdí 40 km/hod.,je vše v pořádku?

Jako řidič mám povinnost takový přejezd přejíždět max. 30km/hod. po náležitém rozhlédnutí se - a to zde (aniž bych vjel na koleje) jaksi prakticky nelze, neboť PHS a bouda PZZ.
Tak jak tedy?
oooooo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 21:06:03    Odkaz na tento příspěvek  

ooooo : Máte sice ze svého pohledu pravdu. Ale třeba na silnicích je mnoho takových míst, kde musí řidič dát přednost autům na hlavní, ale taky tam za roh nevidí. Když do něj auto jedoucí po hlavní nabourá, tak je vyníkem jen on, že nedal přednost .... Tím to nechci obhajovat, ale jak bylo vidět, tak ten přejezd byla původně "polní cesta" a te'd tam je hlavní příjezd ke sjezdovce, kterou někdo vybudoval a z té polňačky se stala docela dost frekventovaná magistrála. Tak mohl ten provozovatel sjezdovky přispět na zabezpečení přejezdu .....A kousek dál prý je jeden přejezd "zabezpečený" , nešel by využívat ten ...??
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 21:22:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LK: OP je mj. jízda 10km/h, houkání před přejezdem, jen slepý řidič by v takovém případě vlak mohl přehlédnout.
Chápu, řidič je vždy povinen se přesvědčit, že se neblíží drážní vozidlo a někde to skutečně nejde dřív, než tam strčí čumák - tam je skutečně asi bezpečnější spoléhat na techniku. Mj. proto jsem taky proti tomu, aby se při zavedení DK na přejezdu zhasínala pozitivka, pokud jsou KO volné.
Ale v první řadě by se měl prověřit rozhled na PZZ, které jsou zabezpečeny je výstražnými kříži.
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10211
Registrován: 6-2003
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 21:26:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

oooooo: Asi nešel, to by totiž museli projíždět skrz továrnu na zpracování dřeva:

http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2132
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 21:31:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: A co když dojde k poruše přejezdu po odjezdu vlaku? . Jak má řidič zjistit, že je přejezd ok?
Mj. proto jsem taky proti tomu, aby se při zavedení DK na přejezdu zhasínala pozitivka, pokud jsou KO volné.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 21:36:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mj. proto jsem taky proti tomu, aby se při zavedení DK na přejezdu zhasínala pozitivka, pokud jsou KO volné.

Toho se s velkou pravděpodobností dočkáte v nové ČSN 34 2650 (pokud nebudou připomínky proti).
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 21:59:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co když dojde k poruše přejezdu po odjezdu vlaku? . Jak má řidič zjistit, že je přejezd ok?
Tak je to průser. Ale to se toho Tábora moc netýká. Vzhledem ke vzdálenostem a traťové rychlosti si troufám tvrdit, že z obou stran se spouští dřív, než vlak míjí vjezdové/odjezdové návěstidlo. A navíc jsou tam břevna - kdyby došlo snad k té jedniné nebezpečné možné poruše PZZ (vylítnutí jističe na odchodu z dobíječe) tak by "samovahou" spadly. Tam by snad jedině mohl "usmrtit" lidský činitel/é.
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 22:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Houmr:Já tem ZZ finesám moc nerozumím ,ale řidíč jedoucí k otevřenému přejezdu 30 km/h přes ty blbé PHS vlak nevidí. I když pojedu 10 je to stejně o sosáček (můj moc ne ,ale stejně). Houkání uprostřed města taky zrovna není moc ok a i věřím, že ho řidič neslyší (PHS,rádio v autě).
No já tedy přesně nevím, ale bude/je tam 80 tak zrovna ty klacky padají dolů dost na těsno...Pokud jsem vás pochpil, takže pokud je přejezd ve výstraze ,tak i v případě výpadku napájení spadnou závory dolů?
ooooo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 22:28:25    Odkaz na tento příspěvek  

ad Oldcery :...rádio v autě ? ... Tak to si ho snad řidič stlumí, neb má za povinnost se před přejezdem mimo jiné i přesvědčit, jestli není slyšet přijíždět ( houkat) vlak ....
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 22:30:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud je přejezd ve výstraze ,tak i v případě výpadku napájení spadnou závory dolů? Při každém výpadku napájení - tím myslím, když není ani to z baterie. (Je jedno jestli byl/nebyl zrovna ve výstraze. V pohonu odpadne přídržná kotva a břevna vlastní vahou pozvolna padají dolů.
Nepopírám, výhled na obě strany je určitě vždycky nejlepší. Ale chápu, že domy, stěny a jiné věci se prostě vždycky bourat nemůžou...
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 448
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 22:45:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Závory drží nahoře proud. Pokud z nějakého důvodu elektrika nejde, spadnou závory vlastní vahou dolů. Na přejezdu jsou ale baterky, které při výpadku proudu zajistí chod závor nejméně 2 - 6 hodin. po hodině bez proudu se ale pro jistotu zavádí jízda na Op. Při jakékoliv poruše, která nastane až po odjezdu vlaku může nastat jen jediná situace - závory se uzavřou a nejdou otevřít.

Přejezdy bez pozitivky jsou proto, že zde může selhat lidský činitel. Při jakékoliv manipulaci přes přejezd (posun, jízda na vlečku...), kdy se přejezd uzavírá ručně a přejezd tudíž nepozná, zda se kněmu něco blíží. Při takových to jízdách je ale rychlost max 40km/h, tudíž rozhledové podmínky stačí na tuto rychlost. Nemá zde vliv to, že vlaky jezdí třeba 160. Při 160 nastat situace otevřeného přejezdu nastat nemůže - viz co jsem psal výš. Buď se závory samy zavřou, nebo se jede na Op a to se jede krokem. Žádný fíra si při jízdě na Op nelajsne jet moc rychle, protože kdyby se v této situaci střetl na přejezdu, je v tom namočený až po uši.
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 23:13:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: Tomu se říká profesní slepota. Když jsem si přečetl příspěvek LK, tak jsem si řekl, že ten přejezd v Táboře je v pohodě. Protože se na problém dívám i s ohledem na nějaké své zabezpečovácké znalosti. Ale pak jsem si uvědomil, že to musím posoudit bez nich. Vžijte se do postavení řidiče, který zná jen vyhlášku a vůbec nic neví o zabezpečovačce. Pro něj je to jen přejezd bez pozitivky, kde platí 50m/30km a u kterého vůbec nemá rozhled (o nějakém vlivu padání břeven na zvýšení pocitu bezpečí řidiče se v silniční vyhlášce nepíše). A to je ten zásadní problém. Přejezd je možná bezpečný z pohledu zabezpečováka, ale ne z pohledu řidiče automobilu. Prostě při návrhu takových přejezdů musí projekt splňovat všechna kritéria. Takže jestli podle LK brání PHS a bouda PZZ výhledu, tak je to špatně. A zajímalo by mě, jestli byl u toho místního šetření přítomen někdo od Policie (někdo, kdo by to měl mít na starost z hlediska provozu komunikací, jestli to vůbec posuzují cajti) a jestli se ten někdo (kdo za to zodpovídá) pod výsledek podepsal.
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 23:22:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč: Tohle všechno většina lidí, co chodí na tenhle web zná. Ale zeptejte se jakéhokoliv řidiče, co se stane s přejezdem, kde jsou závory, když se porouchá. O tom, že jdou dolů, hoodně lidí neví. Přejezd bez jakékoliv indikace na výstražníku (i se závorami nahoře) je jen přejezd s kříži.
pzs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.200.150.152
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 23:57:15    Odkaz na tento příspěvek  

...Při 160 nastat situace otevřeného přejezdu nastat nemůže ...


Nemůžu souhlasit. Zabezpečováci to samozřejmě nepřipustí, ale zeptej se fírů, kolikrát už tohle hlásil výpravčímu. Nepočítaně.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 00:46:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pzs: Taková situace by byla průser jak brno. To je nehodová událost. Ukaž mi jediný zadokumentovaný takovýto případ. To, že to fíra hlásil výpravčímu neberu. To je jen jedna bába povídala. Pokud by to výpravčí nenahlásil jako nehodovou událost, riskoval by kriminál, nebo přinejmenším vyhazov z práce.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 00:47:25    Odkaz na tento příspěvek  

Praha Braník, při příjezdu shora od pivovaru je doprava (od Krče) vidět maximálně na pět metrů a to jsem ještě optimista. Tam až padne SZ tak to budou druhý Hlubočepy. Samo bez pozitivky.
http://www.mapy.cz/#x=133045136@y=135747744@z=16@mm=ZP
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 694
Registrován: 9-2003
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 04:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klucí, míň španělsky - DK/PHS??

ZZ/PZZ a OP jsem ještě vyluštil
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
VIA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 10:01:58    Odkaz na tento příspěvek  

Tipnu si:
DK dopravní klid
PHS protihluková stěna

Ahoj.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 10:19:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velkej: naprosto přesně Vžijte se do postavení řidiče, ...
Tohle všechno většina lidí, co chodí na tenhle web zná Bohužel většina na tenhle Web nechodí a nám tohle třeba nikdy nikdo neřekl . Dobré info,budu jí rozšiřovat dál...
Stavíme koryto nové a zatím se zrušily jen dva přejezdy. (Uhřiněves,Planá n/L) Tam kde nic nebrání tomu aby se udělal nad/podjezd se neudělá. (Tb Čápův Dvůr). Konkrétně ten zmiňovaný Táborský..Vedle se udělal most (rozšíření starého) ale stejně se přejezd zanechal. A to už nemluvím o nesmyslných přejezdech v Říčanech,u Strančic. Nějak mi chybí větší snaha o rušení přejezdů. (to je jen můj laický názor, zákulisí neznám)
Franta:Jo to souhlasím,taky se v těch zkrátkách někdy topím
PHS..protihlukové stěny, DK ..dopravní kancelář?
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 11:25:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak mi chybí větší snaha o rušení přejezdů
Ono je to o tom, že zástupci obcí nemají žádnou motivaci se zrušením přejezdu souhlasit. Investor si jen tak nějaký přejezd zrušit nemůže. Ten Tábor je ještě oproti Velenický OK. Tam v některých úsecích je podle mne zbytečná minimálně polovina přejezdů.
PHS - pohonná hmota Super, DK - dveřní kontakt
Jinak ten staniční PZZ v Táboře pozitivku mít bude.
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 12:07:10    Odkaz na tento příspěvek  

PHS / pohyblivý hrot srdcovky
DK / dvojitá kolejováspojka
Petr Tenzor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.65.176.20
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 13:06:48    Odkaz na tento příspěvek  

Glex: pane, přestaňte se laskavě do mě navážet a pokud nechápete pravidla českého pravopisu, tak si je nejdřív přečtěte, ať se nemusíte takhle veřejně ztrapňovat (tím neříkám, že občas neudělám chybu, ale gramatiku na rozdíl od vás ovládám).
To, že řidič autobusu vjel těsně pod vlak, je jen vaše (ničím nepodložená) spekulace.
Petr Tenzor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.65.176.20
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 13:08:01    Odkaz na tento příspěvek  

http://www.sme.sk/c/4319842/sofer-ma-na-prejazd-priecestia-sedem- sekund.html

Takže to vypadá, že těch 190 metrů byl až příliš optimistický odhad...
dotaz2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.46.75.100
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 15:07:59    Odkaz na tento příspěvek  

No ! Tak sem si tu přečetl soukromu polemiku Drna a Rexa na tema hrani s helikopteru, taky o šoticich tunelařach u Kralup, nesmyslnu debatu o ne/chraněnem - ne/zabezpečenem přejezdu, kde jeden pako zabil 12 lidi a druhy mu to pomalu chvali a haza vinu tendenčně na železnici, dale i o brani či nebrani zevlounu do kabiny,
ale pořad sem se nedověděl, co dělal ten ogar na tym motoru v Paskově taku dobu od odjezdu až do řachy, když profiknul dobře viditelny klacek, šmiknul vexl a napral to do Hondy.
Vi to kdosi tu ?
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3030
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 16:53:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale pořad sem se nedověděl, co dělal ten ogar na tym motoru v Paskově taku dobu od odjezdu až do řachy, když profiknul dobře viditelny klacek, šmiknul vexl a napral to do Hondy.
Vi to kdosi tu


Dočkej času, jako husa klasu.....
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3031
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 16:57:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ukaž mi jediný zadokumentovaný takovýto případ.

Kolik bylo před Moravanama zadokumentováno případů, kdy se v KO ztratil vlak, a kolik po nich?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
odpoved1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.247.190
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 17:10:34    Odkaz na tento příspěvek  

Pro dotaz2. To se zde nespis nedovite, zde jste v diskusi Nehody na K-Reportu.
JirikP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.36.163
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 18:27:26    Odkaz na tento příspěvek  

Jenec, prejezdy: A co Varnsdorf? (vim, ze tam nebyly zavory)
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 19:57:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Dobré info,budu jí rozšiřovat dál...

Za tu dobu, co fušuju do zabezpečovačky, jsem si vycvičil většinu známých do takového stavu, že kontrolují trať i při pozitivce (pár historek udělá své). A když jedu autem s jedním konkrétním kamarádem, tak je u přejezdu pravidlem, že se na mne významně podívá a řekne: "Když jedu přes přejezd, tak si na Tebe vzpomenu". Někdo by mne mohl napadnout z šíření poplašné zprávy, ale radši budu mít vyplašené známé, než mrtvé známé.

A občas se bavím tím, když jezdím autem předpisově přes přejezdy, jak se můžou ostatní uplácat do hlav a klaksonů.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:07:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak mi uniklo: při té nehodě na Slovensku řidič busu je mezi obětmi nebo to přežil?
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:24:48    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.:
PHS OK ale DK vždy byla dopravní kancelář.

Koneckonců, cotoje "dopravní klid"? Když už tak "výluka služby"(VS).
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:28:17    Odkaz na tento příspěvek  

OK, Oldcery, už vídím, žes DK dešifroval.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10219
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:33:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: řidič přežil, dnes ho pustili z nemocnice.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.232
Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:34:21    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, chápu zabezpečováky, že si chrání své zařízení.
Existuje ale Zákon č.361/2000 Sb., kde se v §28,odst.(1) praví:
"Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně,zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet."
Je to tedy řidičova zákonná povinnost, nikoliv jeho obava o život. V Táboře prostě řidič tuto zákonnou povinnost nemůže splnit, neboť v okamžiku kdy má rozhled, je už v průjezdném profilu dráhy !!
Není tady nic o závislostech PZZ. Bez bližšího zkoumání si matně vzpomínám, že v době nedávné projel fíra do otevřeného přejezdu v Teplicích-Proboštově, smrťák svatebčanů v Hlubočepích,...

Co třeba projetí stůj do Tábora, ujeté vozy při posunu z Tábora - úmyslně si vymýšlím, ale není to vše při nevhodné konstelaci blbých náhod možné? Stačí si přečíst článek o nehodě ve Ždírci a musí Vás mrazit (Železničář č.7), při jakékoli poruše nebo porušení pravidel všemi zúčastněnými je zle. Kolik hnacích vozidel nemá živák?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:36:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amper: Dopravní klid na přejezdu je vyloučení způsobů ovládání přejezdu s nižší prioritou pro danou kolej/koleje, než je DK. Tedy automatické ovládání a pravidelné ruční ovládání.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:43:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LK: Proti projetí návěstidla nebo ujetí vozidel se zapracovávají úseky, jejichž obsazením se spouští výstraha. Ale vzdálenost těchto úseků od hrany přejezdu je někdy hodně malá.
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 06:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Což opět není případ toho Tábora. Nemám před sebou sice situační schema, ale z jedné strany je to celá délka od odjezdových návěstidel staničních kolejí, z druhé úsek LK, který se tam odhadem počítá na stovky metrů. Jinak PZZ je projektován na trať. rychlost 160 km/h a ze strany Plané je spouštěn ještě z traťoviny. (v případě projetí stůj samozřejmě až úsekem LK za vj.návěstidlem). Pokud se chce vyhovět všem, tak to vidím jedině na umisťování zrcadel.
Ale znovu opakuju svůj názor - prvořadě by bylo asi rozumnější kontrolovat rozhlednové poměry na těch s křížema...
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 06:54:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není náhodou ještě kryt ranžírkami? Ty ještě úseky proti ujetí oklešťují.
Jinak i u PZS už to není s rozhledovými poměry tak jednoduché. Nově se nesmí rozmisťovat překážky v rozhledu pro rychlost drážních vozidel 10 km.h-1 a dle možností se mají odstraňovat stávající.
Mazanov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 656
Registrován: 5-2003
Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 07:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrcadla nejsou podle mého názoru na železniční přejezdy vhjodná, neboť aby pokryly všechny běžné úhly mezi silničním a železničním vozidlem, musely by používat vypuklá zrcadla (stejně jako na silničních křižovatkách), která mají tu nectnost, že vozidla nacházející se 10 a více metrů od křižovatky se na nich jeví již docela malinká. A by to mělo smysl, musel by vlak být viděn na vzdálenost alespoň 200 m...

Copak se to ráno dělo u Záběhlického zhlaví ONJ? Sice hasiči svítili reflektorama do kolejí, ale vzhledem k tomu, že to byla nejspíš strašnická jednotka a ne HZS ČD, nejspíš byl problém ještě před plotem...
Vašut
Moderátor

Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 10:47:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak mi chybí větší snaha o rušení přejezdů. (to je jen můj laický názor, zákulisí neznám)
Stále dokola... co by za tím bylo... snaha ivestora ušetřit "za každou cenu".
ČD: Zákazník? Co je to? ...
Deleter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 12:11:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, ať koukám jak koukám, pro odbočování, vjíždění na poz. kom, pro otáčení i couvání, pokud je to třeba, musí řidič "použít" osobu poučenou a způsobilou blablabla. Pro vjíždění na přejezd ovšem nikoliv. Hmmm.
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.232
Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 17:51:44    Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: když je to tedy v Táboře všechno tak OK, proč nesvítí pozitivka???
Amper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.111.21.67
Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 18:31:27    Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Jo,jo Z2, a DKNP (stejně tak VSDZ) a ne DK (a ne VS).
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 18:42:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lumpové, že na vás vezmu prak..
Co je zas toto:Jo,jo Z2, a DKNP (stejně tak VSDZ) a ne DK (a ne VS).
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10232
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 18:55:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další zábava na přejezdu, do tohodle kdyby narazil vlak v plné rychlosti, tak to by byl masakr naopak ve vlaku:
Pravda.sk: Kamión sa nemohol pohnúť, vlak to ubrzdil
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 600
Registrován: 8-2006

Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 19:22:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vstávají mi na hlavě vlasy i ty co tam nemám.
Dnes mi projela octávka bílá kolem zavřených závor v Hradci za vjezdem od Jaroměře. Naštěstí jsem míjel návěstidlo čtyříctkou ,kterou mi klacek nařizoval.Auto zastavilo u trat'ovky.Takovýmu řidiči bych schutí nakopal a už by papíry nikdy nedostal.
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.232
Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 20:11:30    Odkaz na tento příspěvek  

Velkej 43: Zažil jsem cestu dálkovým BUSem se zabezpečovákem vedle sebe (7+8). Naplno jsme měli výhled a chování řidiče. Přestože jel dle předpisů, spolucestující se s ním o pauze dal do řeči a dost brutálně jej vyškolil o PZZ. Když jsme na konci vystupovali, ptá se nás řidič "teď už to bylo lepší? To ano, ale strach jsem ještě měl"

Zajímá mne poznámka k předpisu o překážkách ve výhledu a jejich odstraňování - prosím další info.

Ale abychom nesklouzli jenom k přejezdu v Táboře,
nepřehledných je určitě na síti více (mnohdy třeba jenom díky křoví) - tipujte!!!
Rigel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 115
Registrován: 12-2008

Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 20:14:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lakro:co jsem si všimnul na tomhle místě se ty závory totálně ignorujou...přejezd bejvá ve výstraze dost dlouho,např projede osobák do předměřic a za nim náklad a během tý doby (řádově minuty)jsou závory pořád dole
takže si lidi zvykli to nebrat vážně a lezou tam furt...ale s tou oktávkou je to už trochu moc.... kdyby tam nebyla ta 40....
http://www.trat030.estranky.cz/
web o železnici v Podkrkonoší
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 20:45:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LK: V rámci změny Z1 normy ČSN 73 6380 byl doplněn článek 7.3.4 pro případy vypnutí a poruch, který právě zakazuje umisťování nových překážek v rozhledu.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10237
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 21:31:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poučný list k MU v ŽST Sudoměřice u Tábora
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
RudýĎábel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 25. února 2009 - 16:55:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.aktuality.sk/krimi/nehody/dalsia-nehoda-vlak-zachytil- auto
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 25. února 2009 - 18:22:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když je to tedy v Táboře všechno tak OK, proč nesvítí pozitivka???

Nejspíše nebude v provizorním SZZ zapojena a oživí se až v definitivním SZZ.

(Příspěvek byl editován uživatelem koudy.)

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 11:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, a příště bez jedné nohy už bude pomalejší a neuteče....
Protože jak by řekl klasik: Nedají si říct a nedají si říct....
http://www.novinky.cz/krimi/162434-vlak-v-plzni-amputoval-muzi-no hu-presto-se-dobelhal-pro-pomoc.html
Pokerna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 12:37:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neví někdo proč jede R 679 +20 přes Lysou nad Labem ?
xxx 037-x FOREVER;-)
Jirka_h
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 12:41:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokerna: Z důvodu výluky v úseku Velim - Kolín.
ICQ 279-431-506
www.pokolejich.cz
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 16:54:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když je to tedy v Táboře všechno tak OK, proč nesvítí pozitivka???
Ano, provizorní zabzař, pozitivka nejdřív v červnu.
Přesto včera jedna řidička "expertka" se na něm nechala uzavřít a ještě z tý vlastní blbosti se snažila udělat humbuk...
Zkrátka někdy jsou bezpečné přejezdy totéž co házení perel sviním...
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.232
Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 17:53:51    Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: zřejmě to až tak OK není, když je tam 40km/hod. a ta pozitivka tam nebliká.
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.232
Odesláno Neděle, 01. března 2009 - 20:37:31    Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: tak ta perla házená sviním (bezpečný přejezd v Táboře mezi ulicemi Rokycanova a Komenského) je bezkonkurenční.
Vzal jsem metr a šel změřit rozhled řidiče na přejížděnou trať.
Jede-li ve směru z Rokycanovy ul., má rozhled
a)vpravo k Táboru už ve vzdálenosti cca 290 cm od vnitřní strany hlavy bližší koleje(2.SK).
b)při pohledu vlevo (směrem ku Plané n.L.) už musí popojet blíže na vzdálenost cca 270 cm ke koleji. Výhodou je z této strany fakt, že přejezd je tečnou k oblouku, takže do něj i lépe vidí.

c)z druhé strany ve směru od Komenského ul. už je rozhled horší, neboť aby viděl vpravo k Plané, musí popojet alespoň 240 cm k 1.SK,
d)při pohledu vlevo k Táboru se to ani nedá objektivně posoudit, neboť těsně u PZZ stojí (a cloní výhled) domek se zařízením PZZ ve vzdálenosti 250 cm od 1.SK a kousek za ním značka na výšku ve vzdálenosti 230 cm od 1.SK. + navíc násep - a to vše při pohledu do vnitřního oblouku - vlak uvidí ve vzdálenosti odhadem max. 100m - neměřeno.

Změřil jsem i šířku vozu řady B mezi okny = 290 cm
Poté usedl do schváleného typu os. auta - Octavie. Vzdálenost očí řidiče a předku vozu je v mém případě 230 cm.
Nechtělo se mi hledat v normách průjezdný profil a tak jenom přibližně - vůz řady B přesahuje od hlavy koleje 73 cm směrem k řidiči. A tady jsou výsledky:
ad a) 290-230-73=-13 cm
ad b) 270-230-73=-33 cm
ad c) 240-230-73=-63
ad d) je už pouze ruská ruleta.

Ve všech případech budu předkem auta v průjezdném profilu a tedy vlakem sešrotován, aniž bych mohl splnit podmínku zákona, t.j. zejména se přesvědčit, zda mohu železniční přejezd bezpečně přejet - zákon mne toho nezbavuje ani při blikající pozitivce.
Tolik tedy k perle házené sviním.