K-report
 

Archiv do 27. října 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 27. října 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 16:34:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4021 Takový ty keci že vzroste počet černých pasažérů - no, já to psal, když jsem nevěděl, že to bude jenom na území města, myslel jsem, že to bude platit všude. :-)

por n.y. - nemohla by 133 jezdit ulicemi Ambrožova a Rečkova? objela by kolonu...
Těžko, byly by tam dva dost ostré rohy (Ambrožova x Biskupcova, Biskupcova x Rečkova). Navíc by se po celé této trase muselo zrušit na jedné straně parkování kolmo, protože autobus by sice rovně projel, ale už by to nevytočil a navíc asi je nějaká norma na šíři volné komunikace pro provoz MHD. :-)

Navíc už jednou mi stačilo, že tu jezdily asi čtvrt roku busy, X-19 atd. při výluce Ohrady, celé prázdniny jsem se nevyspal. :D (i když zastávka před barákem taky nebyla marná :D )
To je můj názor na tuto věc. :-)
Eurodance
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 7-2008

Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 16:36:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: blá blá blá
kvůli svážení děcek existují školní linky a ne linka s celotýdenním provozem, takže když jim tam budete cpát 181 určitě budou přicházet ráno do školy včas že.

186 je dostatečnej komfort pro Hutě, posílena na dvojnásobek, není důvod cpát další stálou linku, takže situaci znám a znám i lidi, kteří tam bydlí, pane chytrej, moc dobře! bohužel pro vás:-)
eurodance forever
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 17:21:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iamgood: Taky si myslim, ze uzkymi ulicemi, kdyz kloub nemusi, by jezdit nemel.
Ale shodneme se, ze by mela 133 byt vedena po tram. pasu, nerozumim, proc tuto moji pripominku ROPID ignoroval...
Lze usetrit az 10 minut zpozdeni... Nechapu, proc je v Praze tak zakonzervovano, ze pruhy maji mit jen tramvaje a ne komplet MHD... Melo by se plosne zavest jezdeni po tram.vyhrazenych pasech pro veskerou MHD a prizpusobit tomu vsechny povrchy, vzdyt bus i tram maji stejne zajmy v ramci jedne MHD, proc by si mely konkurovat a mit ve stejnem useku dve ruzne vychozi podminky?
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 302
Registrován: 1-2006
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 17:52:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eurodance:

není potřeba znát na Hutích lidi (taky jich tam minimálně deset ze školních let znám, stejně jako lokalitu), je vhodné mít povědomí o tom, že je tam v kombinaci s novou zástavbou nějaké poměrně velké učiliště, které tam generuje v určitých časech v průběhu celého dne stavy, kdy se 50 lidí vydá pěšky na metro, protože ví, že nemá smysl čekat na autobus, který je proveze okružní jízdou přes Lehovec.. pěšky tam jsou dříve..

o parametrech navrhované 141 jsem nepsal, v mém návrhu byla dočasnou kompenzací za odklon 186 mimo RZ..

poprosím Vás o laskavost.. pokud nemáte dostatek trpělivosti na konstruktivní debatu, kde použijete sofistikovanější argument než blá blá blá, nekomentujte to prosím stejně jako já nekomentuju Vaše výměšky.. díky..
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 693
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 18:01:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denny hozman: O 133 na kolejích jsem psal (Středa, 22. října 2008 - 16:50:15). Opak je pravdou, zrovna o tohle se Ropid snaží už nejméně rok, ale jaksi technické možnosti jsou proti...

Martin: Určitě jsem na 179 nejel kloubem Ikarusem, ale byla to Karosa. Předpokládám, že to bylo hned po otevření Butovic, co tam vyjely klouby...
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 362
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 18:30:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MS : Tak aspon budou mit svoje snahy podlozene cestujicimi... No ale proc mi neodpovedeli, to stejne nechapu :-)
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 286
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 20:44:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: Navržené řešení Hutí bych trochu pozměnil. Spíše by se mi líbilo, kdyby ze 186 byl čistý napaječ Satalic a "metrobusována" byla místo ní 210. Severní trasování 186 objížďkou přes Kbely teď nechám stranou, ale na jihu tedy z Hutí přímo na HL (a klidně do St.Hloubětína), jako náhradu spojení na ČM pro Kbely a Satalice CD,CT 202 z Jilemnické přes Satalice a Chvaly na ČM a zrušit 269. Vaši 141 převést na Ocelkovu a asi je možno utnout 273 na ČM. 141 by vozila mimo nárazové nápory alespoň někoho a Satalice by konečně přišly o závlek na Lehovec.
Co se týče 181 a 190, rozhodně bych preferoval CD,CT atraktivní směr pro významný uzel (ČM), zatímco pro spojení Kyje-škola na Žďárské bohatě stačí linka ve špičky.

Kde leží Malý Háj?
Tak, a teď jsem se projevil jako šotouš, který neví všechno, nebyl všude a nemá od všeho klíče, jak je potřeba vystupovat, aby byly argumenty brány dostatečně vážně...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:13:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na vedení se s OO kontultoval návrh KV od prosince. S velkým nadšením se to nepotkalo...

d-1 Vysočanská – Palmovka – Podbaba
d-2 zrušena (?)
d-3 Levského – Jiráskovo nám. - Myslíkova – Lehovec
d-6 zrušena (?)
d-8 Podbaba – Balabenka – Nádr.Libeň – Starý Hloubětín
d-11 Černokostelecká – Nám.bří Synků - Vozovna Pankrác
d-13 zrušena (?)
d-15 Vypich – Hradčanská – Malostranská – Nádr.Holešovice – Palmovka – Spojovací
d-18 Petřiny - Nám.bří Synků – Spořilov (int.4 min)
d-20 Divoká Šárka – Sídliště Barrandov
d-36 zrušena
Ostatní linky beze změny
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Kontrola
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:19:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: 2, 6 ani 13 se rušit nemá.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:52:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kontrola: No doufejme. O nich tam totiž nebyla naprosto žádná zmínka, tedy ani o změně, ale ani o zachování současného stavu jako u většiny ostatních linek.
Ale je pravda, že by určitě minimálně na Barrandov a na Petřiny chyběly...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Eurodance
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 7-2008

Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:56:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: tvrdíte věci, který nejsou pravda, linka 186 jezdí velice často 7,5 ráno a 15 v sedle. Několik let jezdila ráno 15 a v sedle 30. najednou je po dvou měsících i dvojnásobek málo, tomu fakt nikdo neuvěří:-)

když už sem dáváte návrh, tak s přesnými parametry, jinak žijete fakt zbytečně.
TOHLE NENÍ DISKUZE, TOHLE NEKONEČNÝ ZVRACENÍ VŠECH MOŽNEJCH A NEMOŽNEJCH ŠOTOUŠŮ. JEŠTĚ ŽE EXISTUJE ROPID.
Kontrola
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 21:57:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: Protože nejezdí o víkendu.
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 1-2006
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 23:05:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:

Malý Háj je projekt FINEPu nad Štěrboholy, kterým se rozjíždí zástavba prostoru mezi Štěrboholy, Měcholupy a Dubčí.. Ty první domy budou asi obsloužitelné ze zastávky Kutnohorská, ale spojení k úřadu do Štěrbohol, kam spadají, bude mizerie... domnívám se, že by to tam chtělo lokální linku, která se bude rozpínat současně se sídlištěm a propojí to s úřadem nebo s autobusy k úřadu (v tomhle případě asi s 240 z Měcholup na Boloňskou), protože úřady jsou tam dva..

spojení s nákupním centrem, když už je u nosu, také není marné - v prvopočátku se jím dá zabránit epidemii pořizování IAD kvůli nákupům...

186 do Hloubětína je návrat o x let zpátky, kdy k plavečáku jezdily vybrané tuším školní spoje.. má logiku + pak se uživí i moje 141 na ČM (jen Ocelkovou bych jí pro urychlení netahal), která přes den vyřeší nárazy právě těch študáků..

co se 181 týče, přiznávám, je to moje srdeční záležitost, už proto, že jsem původem ze Za Horou, resp. z Kolonie a 181 je tč. jedinou cestou z tohohle údolí do Hloubětína, pokud člověk nejde pěšky přes kopec se střelnicí Policie ČR (dost opuštěnej kout na to, aby se tam pouštěla děcka samotná, stejně jako Kbelská bývalé 183).. cca 10 let jsem to v relaci Kbelská - Za Horou pravidelně používal při cestách ze školy, z kroužků, z plavání, z oddílu atp. ... a i teď když náhodou jedu (např. dnes dopoledne), preferuju pro nástup Hloubětín před Hejtmanskou kvůli docházkové vzdálenosti.. + nezdá se mi děcka ze školy (a aktivit co jsem jmenoval) honit několika přestupy..

když se odpoutám od srdečních záležitostí, přijde mi na trase Hloubětínská - Hejtmanská víc zdrojů pro napájení meter (i vlastní Hloubětín by si zasloužil spojení na A) než mezi RZ a ČM (tam je to o docházkové vzdálenosti a o tom, že na RZ není kde točit...), proto zastávám názor, že je vhodnější CD/CT tahnout Hloubětín - DH a jen špičky ČM - Hostivař a dál.. navíc mě inspiruje ta 208 z Jahodnice přes Štěrboholy, na které mám osobní zájem, a která by mohla řešit zpoždění daná Průmyslovou (Ústřední jede líp, protože je kvůli OC preferována před Kutnohorskou dc)..

Eurodance:

sáhněte si do svědomí nebo do archivu a zamyslete se kolik návrhů s přesnými parametry jste sem dal Vy.. takový návrh z voleje za necelou hodinku vypálit nejde - měly by být propočítané jízdní doby a vozokm atp. a ruku na srdce, budete se s tím patlat pro něčí pobavení..

z mé strany to není o "návrhu" jako spíše o úvaze pro inspiraci.. zda pozitivní nebo negativní, to je na Vašem posouzení.. s tím, jestli žiju zbytečně nebo ne to opravdu nemá co dělat.. i když, pokud jste se zamyslel a inspiroval kudy ne, asi to zbytečné nebylo..
1099
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 12-2003

Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 23:21:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: dekuji pekne za takhle zmrsenou 273. Mistni frekvence na 273 ti asi nic nerika co? Zajimalo by me jestli si s ni treba z Hloubetina nekdy na sidliste CM ci do Hornich Pocernic jel. Pak bys nemohl placat takovy blaboly. Zbytek radeji bez komentare, neb se mi otevira kudla v kapse. 141 si klidne zrus, pokud bude posilena 273 a 181 eventuelne otocis na Hejtmansky doprava na RZ a na CM. Bez 190 bych se obesel, ale jeji smer se mi zamlouva. Obcas ji pouziju pri jizde na DH ci s prestupem na Nadrazi Hostivar, prave proto ze jezdi sidlistem a nemusim se trmacet na metro.
Do Prahy se nejspis chysta mor, nazyvajici se SOR!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 694
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 23:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: V rámci výluky Letný tam jsem slyšel i variantu 36 v sóle Vypich - Podbaba a 15 jednosměrným objezdem Holešovic a pak na Spojovací. Ta rušení tam opravdu nejsou.
18 na Spořilov proto, že tam je najednou víc lidí. Na M11 to nebylo a když chceme metrolinky, šup, máme tam M18. V tu chvíli toho mám moc na Karláku a 3 musí pryč. Do Myslíkovy. Až bude M17 a M3, vše pojede rovně na Jiráskovo nám. a na tramvaje na IPP se bude přestupovat pochodem po Palačáku. Jedině, co by byl přínos, je ta 15 z Vypichu na Hradčanskou, ale to kvůli přetížené objízdné trase neprojde... 15 na Spojovací prohozená s 1 je zajímavá. Téměř vylučuje budoucí zrušení 16, protože M9 a sólo je na Spojovací a Jarov málo. Asi tam počítají s tím, že od tram. kolejí to odveze na Želvu zase bus, tentokrát 134. Proč taky vozit lidi tramvajemi, že... Kromě toho, zatím bez M10 jde o oslabení Ohrada - Palmovka o vůz..., což je nárazově problém. 8 na nádr. Libeň nabízí spojení mimo metro, ale Karlín Ropid sežere za pád spojení k Poliklinice. 1 se napřimuje a připravuje k metrozlinkizování. Bohužel v době výluky Letné odstřiháváme Petřiny od přímého spojení na Vltavskou. Když o něj přišel Břevnov i Šárka, kam tramvaje neobjížděly, proč ho mít z Petřin, že. Ostatně po otevření Letné to spojení nebude nadále, když bude M18, že... Leda, že pak zaříznou 2... Salámová metoda. Chcete zas na letnou, no jo, ale to se vzdejte 2... Chytré :-). Jinak 8 musí do DŠ, Podbaba je trvalý stav, až se tam vrátí 26. Pak ovšem pojede z Podbaby vesele 1 i 8 stejným směrem. No nic, zas salámovka, bude z toho M1 a 8 zařve. takže celkově to zase ani trochu nechápu a cestujícímu bych to nevysvělil. Na Petřinách vysvětlovat, proč už nemůžou mít 1, totéž na Spojovací s dovětkem, že si dají s 15 třeba jen objezd Holešovic. A zejména ten Spořilov považuju ze všeho, o čem se tu diskutovalo za poslední tři měsíce, za největší pitomost století, hodnou vytesat do kamene. Už vidím, jak ta 11 z Pražského povstání bude prezentována, jako odlehčení přetíženého úseku linky C a všichni se na ní pohrnou. Navíc na Synkáči vždy přestupy ze dvou 18 do jedné 11... Super. Ale tady zafunguje zas salámovka, dá se tam ta 6 proložená s 11 a na Synkáči si lidi taky popoběhnou.

V celém tom není ani náznak nějakých přepravních potřeb. Kromě mírné potřeby posílit Chodovskou a nárazově přetěžované linky 18, tam není prostě ani náznak něajkého důvodu a jedna blbost plodí řetězově druhou. Zbytek jsou jen šotoušské hrátky s čísly. Na Lehovec vrchem mohla i 12, 15 zůstat ve výluce zrušená a na 1 nesahat. Ona je v tom taky vidět ta šotoušská touha měnit za každou cenu, i když mám zavřenou Letnou a moc to nejde. Ale co, touha zvítězila, měnit se bude, měnit trvalý stav do výluky, to tu taky mockrát nebylo. Ale touha šotouše je nezdolná a třeba už nám pak šanci měnit dědoušku nedají...:-)
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 363
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 00:13:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajimave je posileni Podbaby, je to vubec technicky mozne? Podle me je to zbytecne, spis by se mela pro vsechny busy zavest zast. Lotysska a dokud nebude Suchdol, tak tam jsou tramvaje temer k nicemu..
Ta 15 je podle me objizdna, ne? Po vyluce se naprimi a 25 se zrusi me tak napada?
Libi se mi M18!!! :-)))), 3 mirne zlepseni (misto 3 zastavek smer Podoli budou jen 1x Myslikova a 1x Karlovo namesti).
Ale proc zmena 1 a 8? Kdyz metrolinky, tak proc tak zavazne menit trasy malo casto jezdicich linek?
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 00:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DEnny: Jezdím na podbabu téměř každý den a trať je velmi vytížená. Místní si novou linku zaslouží. Ale ne stejným směrem. Všiml jsem si, že dost lidí využívá 20 až na Malostranskou a dál.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 9-2008
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 00:45:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návrh: to jsem se zase vyděsil. Pak jsem si vzpomněl, že ROPID se vlastně zbláznil už před pár měsíci, takže je to vlastně jen další dějství pohádky Jak Praha o tramvaje přišla (takhle to totiž asi dopadne, jestli je bude ROPID takhle znásilňovat). Pohádky mívají šťastný konec, tak doufám, že se přiřítí nějaký princ, zneškodní saň (ROPID) a tramvaje bude jezdit vesele dál. Ale teď konkrétně:
Idea silné linky severovýchod - severozápad je dobrá, ale možná spíš bych ji viděl v trase Petřiny - Lehovec. Ale holt 1 musela z Petřin ustoupit M18. M18 vymyslel skutečně mešuge - bude skvělé, když bude v koloně u Karlových lázní postávat řada tramvají ve 4minutovém intervalu. Souběh 1 a 8 a oproti tomu 18 a A dává tušit, že jsou schopni čehokoli. 3 na Jiráskovo náměstí si ani nezaslouží komentář. 11 na Pankrác zaslouží, ale nemám slov.
ROPID prostě válí. "Pořád je co zlepšovat," řekl někde nedávno mluvčí (nebo to někde v letáčku psali). Jestli budou zlepšovat tímhle tempem a způsobem, tak za pár let už nebude co zlepšovat. Nebude to dokonalé, ono to nebude vůbec.
Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 188
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 00:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co Vam linka 3 udelala, ze ji musite tahnout ulici totalne ucpanou IGK
tentokrat musim pred vysvetlenim Matrina Subrta smeknout, lepe bych to nezhodnotil
na Sporilov pridat 24, 12 protahnout kam je treba
je zde videt, ktere MC si nechaji *** na hlavu a ktere ne. M10 nekdo evidentne brani, odhaduji Prahu 8
mam navrh - udelat M17 a M20, zrusit 12, 14 pretrasovat na Palmovku
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 1-2006
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 08:34:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1099:

možná Vás to překvapí, ale 273 jsem za posledních 14 dní v relaci Hloubětín / Hejtmanská - Komárovská použil minimálně 4x (včetně přestupu ze 181 na Hejtmanské, kde mi 8:51 o dvě minuty ujela, což jak uznáte při této relaci nepotěší..)...

Nepopírám, že je tam cca 20 lidí/bus, kteří využívají průjezd ze sídliště na Horní Počernice, nepopírám ani, že ze stejného důvodu jako já 181 (přestup bez docházkové vzdálenosti + to že si člověk sedne) je 273 využívána z Hloubětína na sídliště ČM, nepopírám, že tam budou děcka do škol na Žárské a v Hloubětíně... proto ji tam ve špičce nechávám a proto laboruju s výstupy a nástupy 186 a 190 na ČM, proto tahnu 186 přes sídliště + Lehovec pro sídliště považuji za dostatečnou kompenzaci za Hloubětín (interval tramvaje je dostatečný na to, aby se nečekalo..)..

jsem schopen pochopit obavy z nepravidelnosti 186, zas to může být kompenzováno bezpřestupovým spojením do severní části města, což bude třeba pro některé lidi ze sídliště zajímavé stejně jako pro Vás 190.. aspoň po řevu za ztrátu spojení 181 na Prosek bych to očekával..

190.. používáte ji, takže víte jak a proč je to s její obsazeností, která ani v nejvytíženějších úsecích na nejvytíženějších spojích nepřesahuje 20 ks.. po sídlišti nabere pár lidí, kteří jedou na Malešice a dřív jezdili 273 x 181 x 208, ale dál už nemá koho brát, protože to před ní vyžere 208 a od Kyjí povětšinou (vlivem kolony na Průmyslové ke Štěrboholské radiále) stojí v koloně celou Rožmberskou a Průmyslovou.. vzhledem k tomu, že má na obrat a vyrovnání zpoždění 10 minut, přenáší zpoždění do dalších spojů a JŘ se rozpadá.. kolem osmé nejsou vyjímkou 20 min zpoždění na 30 min intervalu.. v opačném směru jí to vyžere 212 a 208, takže jede na Za Horou s minimem frekvence, a tam na ní nikdo nečeká, protože je nepravidelná a ani není použitelná na Hejtmanskou jako alternativa 181 tak, jak je použitelná pro "zbloudilé" jako alternativa 141/273 k metru přes sídliště..

při současném stavu 208 a 212 je ta linka pro hrstku lidí ze sídliště, kteří náhodou cestují v převažujícím směru.. proto měním 208 (kterou řešim část problémů Štěrbohol a problém s kolonou na Průmyslové) a využití 190 posiluju prohozením se 181, která nabízí nově přímé spojení Hloubětína a Lehovce s A..

ta kudla v kapse mě zajímá.. mohl byste být konkrétnější co je špatně.. přiznávám, že krom 181 a 190 mě oblast černého mostu, kde máte své hračky, nezajímá a o to víc mě zajímají Vaše připomínky k oblasti kolem Českobrodské a Černokostelecké..
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 1-2006
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 08:45:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ještě 1099:

jinak jasně že pokud na to budu koukat očima místního, bude pro mě ideál 186, 190 a 273 Ocelkovou CD/CT, které se podaří intervalově sladit a proložit + zajistit na nich dodržování JŘ, a Ronešova mi bude ukradena..

ale nejsem si jist jestli to není už moc luxus, když je sídliště zvyklé chodit pěšky..
Rova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 9-2008

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 08:56:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: Skoro ideál byla kloubová 141 v int. 3 min + 127 po 12 min. :-)
Citybus.cz
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 306
Registrován: 1-2006
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 09:08:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rova:

no, pokud si člověk na Českomoravské nesedl, moc ideál to nebýval...

na Kolonii byla taky skoro ideál svého času kombinace 250/451+261 doplněná 109.. sice se do toho krom 109 (tam si člověk i do toho dvoudvéřáku sedl) nastupovalo s rozeběhem na poslední schod (a nemyslim zoufalé období s Fedosem na 250/451), ale jelo to každé 3 min, resp. 10/20 mimo špičku..

i když teď 183 + 109 taky není k zahození, krom víkendů, kdy jedou 2 min za sebou v 30 minutovém intervalu..
Rova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 9-2008

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 09:29:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím to trochu v nadsázce, vím že teď se poptávka rozmělnila do více směrů - ČM, RZ... Chtěl jsem jen nastínit jak velká kapacita zde byla (samozřejmě teď můžeme sečíst kapacitu z obou směrů, tehdy byl návoz jen Harfa – metro a zpět) a autobusy jezdily plné. Není divu, že 141 jezdila z Českomoravské plná, kde jinde se měla naplnit, kapacitnější zastávka už byla jen Harfa a od Hloubětína už se z 90% jen vystupovalo. Netvrdím, že by se tam nějaký spoj navíc neuživil, ale vysloveně tragické to nebylo. I když jízda Ikarusem zejména v zimě nebývala příliš komfortní:-)
Citybus.cz
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 307
Registrován: 1-2006
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 09:41:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rova:

myslel jsem spíš ty doby jízdy když člověk z Českomoravské stojí.. ;-)

metrem se to sídliště dost změnilo.. dost lidí je ochotno chodit pěšky.. dnes mám pocit, že je to spíš o směrové než o kapacitní nabídce (viz vzduchovozič 141 po otevření metra)..

jj, matně vzpomínám na jednu zimu, tušim že 1991, kdy se na Černý Most pár dní jezdilo odklonem přes Kolonii, protože byl Hloubětín zablokovanej.. zvláštní, už je to skorem jak pro pamětníky..
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 09:57:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Úplně nejlepší by bylo mít takovej ten odznáček jako má posádka Enterprise, vždycky na něj ťuknout jenom říct: "Přenosová místnost, jedna osoba k přenosu na Petřiny" a udělalo by to vžum, pak zase vžum a byli by jste na Petřinách (nebo kam by jste chtěli). :D:D
To je můj názor na tuto věc. :-)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5125
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 10:02:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ:
Ad. KB 179Předpokládám, že to bylo hned po otevření Butovic, co tam vyjely klouby...
Mohla to být nějaká mimořádka. Čemuž bych se i tak divil. Jinak jsem si stoprocentně jist, že ne. Z Nových Butovic od 12. listopadu 1994 jezdily klouby pouze na lince 142 a to ještě velmi krátce.
Rova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 9-2008

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 10:09:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: Jasně.

Souhlas, i když pokud by jezdil častý pendl k metru, cestující by si možná našel, protisměrné 141 už také nejezdily v úplně ideálním intervalu, aby se vyplatilo čekat. Asi se nic převratného v této lokalitě už nevymyslí, i když se na ČM se stále staví, takže alespoň nějaké průběžné posilování nebude od věci.

Těch krutých zim bylo víc, kdy se Poděbradská od Harfy po Černý Most zastavila, jednou i na celou noc (možná rok 91 jak píšeš). Vzpomínám, že na Sídl. Lehovec tehdy nocoval Ikarus 4265 a další vozy na Poděbradské, to už je ale fakt dávná historie :-)

KB na 179, také si nevzpomínám, možná nějaký přejezd ze 174. Tehdy byl přebytek kloubáků, takže se tam občasně mohl objevit. Klíčov nasadil Ikarus např. i na 354, tak proč ne 179. Nebyla po metru 179 celá dejvická? Tehdy Dejvice KB neměly.
Citybus.cz
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5126
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 10:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rova:
Jak píšu, mimořádná záloha možná, ale pravidelný přejezd určitě nikoliv. Tou linkou jsem jezditĺ každý den do školy a nejen jako žák, ale i jako šotouš . 179 vždy byla převážně řepská. Kloubáky byly a dodnes jsou na 179 tabu, protože zastávka Libocká směr letiště. Tam by se prostě neměl šanci vytočit.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5127
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 10:59:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm tramvajovým změnám od prosince mám pár otázek:
- Bude linka 1 ve dvojičkách? Vím, že je brzy odhalovat změny po otevření Blanky, ale nebyla podbabská 8 (spojení s centrem "Republika") náplastí za tehdy zrušenou linku 20?

- 3 Myslíkovou se mi ale vůbec nelíbí. Jistě, je to daň za 18 dvakrát častěji > na Karlák se víc nevejde.

- 8 přes Nádraží Libeň

- prohození 11 a 18: Vzhledem k "18 dvakrát častěji" logické, ale správné to taky není. Souběh C a 11 se mi taky nelíbí.

- 15 bude ve dvojičkách?

- M18: Pokud by mi někdo řekl - zaveď novou metrolinku, máš to rozkazem - asi by 18 byla jedna z posledních, která by mě napadla. Derou se mi na jazyk linky jako 3, 10, 11 nebo nějaká barrandovská, ale linka 18? Vysvětlení tu již bylo - nátlak salámovou metodou na řešení preference na nábřeží. Tak ať to tedy vyjde.

- děkuji za 20 na Divokou Šárku.

- Káem OPĚT NEMĚL pravdu. Linka 36 se mu ruší a namísto aby se zrušila i linka 18 se naopak posiluje. A ty nechutný souběhy - 20/A: Dejvická-Malostranská, 18/A: Hradčanská-Národní třída a 11/C: PP-Muzeum (fuj)
Tracy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 11:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jestli můžu k pamětnické debatě... Na 179 klouby v normálním vypravení nebyly. Do r. 95 byla vypravována z Řep, pak na 179 více méně dominovala garáž 1. A zast. Libocká - tam to s obrubníkem často bere i krátký bus :-)))
Potvzruju, že občas (mimořádně?) Ikarus supěl na víkendové 191, v pd sem tam na 149.

K aktuálnímu stavu... Na 180 už nějaký čas klouby nemají co pohledávat.

K Mtram...nezabíháme do fám? K prosinci dojde na realizaci několika razantnějších změn na tom jihu, to ano, ale jinak se už brzdí, ne?
P.S. Včera 19 h. Národní - viděny v obou směrech konvoje 3x22. Úžasné! Lidem nevadí zrušení 23, jak je chybně interpretováno v médiích, lidem vadí nynější větší míra nepravidelností aneb díry.
Rova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 9-2008

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 11:45:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tracy: Také si myslím, že 180 je minimálně nyní, kdy v Dejvicích končí 174 předimenzovaná a v některých obdobích vozí autobusy víc vzduchu než-li cestujících (podvečer, večer).
Příští rok se asi zoptimalizuje Praha 5 a 6, tak uvidíme co z toho vzejde:-)
Citybus.cz
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 695
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 11:48:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tracy: Pokud vím, tak to, co se tu objevilo, byl více méně návrh, se kterým Ropid zahájil projednávání... Což neznamená, že to takhle dopadne. Ostatně z toho návrhu už vypadla M17, na které měl být každý druhý spoj sólo na Výstaviště a zrušena měla být 21... To už asi bylo silné kafe i na sebekritiku Ropidu :-).

Martin: Pochybuju, že se 36 zruší. Druhou linku na objezd kolem řeky nepustí, 15 bude objíždět Holešovice, což bude super paskvil. Přece jen, za pár měsíců se zavře i Hradčanská a to by 15 zase bylo potřeba zkracovat. Takže tipuju 36 Vypich - Podbaba a 15 objezdem Nádr. Hol. - Stross. a zpět. Tedy když nebude paní Vitásková odporovat :-). V rozumném městě by prošla jen 8 přes Nádraží Libeň, 19 na Vysočanskou a 12 na Lehovec vrchem. 15 by zůstala spát a na 1 by se nesahalo, včetně Petřin. Žádná M18 by nevnikla, to už bych teda v linii Ropidu prosadil M7, posílil lidem po stížnostech vazbu Strašnická - Kubáň. Pak bych se ovšem od linie Ropidu odchýlil. I když pak už je těžký s tím, co už v ulicích spáchali, udělat něco pořádnýho. 24 odklonil na Spořilov spolu s 11 a na 6 dát dvojice. Ty M linky nám byl čert dlužen, čím jich bude víc, tím s celým LV půjde udělat míň a míň, protože se pořád bude muset myslet na to, že tam je toho moc a tam zas málo.

Mimochodem Spořilov bude mimo špičky s M18 předimenzovaný. Portože víc lidí půjde raději na busy. 188 bude najednou daleko zajímavější k metru než kombinace 11/18. Dále jsou Nusle šťastné, že vazba na C už pomalu umírá. O víkendu bez 6, teď bez přímého výjezdu na PP z pod mostu. Kromě té 8 u nádr. Libeň marně pátrám po nějaké skupině cestujících, kteří by z toho návrhu byli nadšení. A pokud si Ropid myslí, že M18 na nábřeží pomůže odtud vyhnat auta, měl by vědět, že radnice nerozlišuje počet tramvají, co tam jede, o 7,5 spoje za hodinu víc nebo míň jim nic neříká... Navíc tolik vlaků na M18 rozhodí i M17 protože ten oblouk u ND toho spolu s auty na kolejích moc nepropustí a kolony na Smetanově nábř. narostou. Uff, projekt likvidace tramvají v praze vesele pokračuje dál... No uvidíme, co z toho bude.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
1099
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1249
Registrován: 12-2003

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 11:50:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: ta kudla je stourani do 273 a jeji oslabeni do Hloubetina ci zde jeste zminene utnuti az na CM at uz mimo spicky ci uplne, ktere pochazi od nekoho jineho.
Do Prahy se nejspis chysta mor, nazyvajici se SOR!
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 1-2006
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 12:07:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1099:

obdobný pocity mám u šťourání do přímého spojení Jahodnice a ZaHory s Hloubětínem.. : ) měl jsem z toho pocit, že se kudla spíš týká kejklí s 181, 190 a 208, na kterejch si zakládám podstatně víc.. : )
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4690
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 12:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Linka 36 se neruší. Uvidíš. 18 páteřní je předzvěst páteřní 12 a zrušení 20. Dočkej času. 15 nebude. Ta démonova věc celkově vypadá, že si z něj někdo udělal Na Petřiny a Liboc mu zbyla jedna linka (i kdyby, tak 2 se taky neruší). 15 se na nábřeží n-e-v-e-j-d-e . Demone, voni si z tebe sprostě vystřelili.
A MŠ to tu "vědecky" analyzuje. To je fakt hustýýý.
No hele přátelé, sobota, IPP zc, 10 a 16 proklad 3-12, 22 int. 5 min - tak to se vám vy*eru na směrové potřeby (MŠ) a do Tolstýho radši vylezu do kopce od 22 než sbíhat od Orionky nasranej z konvoje 10-16. Tak takhle funguje vaše slavná dosavadní směrově prokladová tramvajová doprava.K čertu už s ní!!!
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5128
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 13:59:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demone, voni si z tebe sprostě vystřelili.
Já to sice neslyšel takhle obsáhle, ale o 1 na Podbabu, 20 na DŠ a 18 4/5/4/10 jsem taky slyšel.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5129
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 14:02:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tracy:
Potvzruju, že občas (mimořádně?) Ikarus supěl na víkendové 191
Já si je pamatuju i v pracovní dny. Nebyl to sice asi trvalý stav, ale o nějaké přejezdy se tehdy jednalo. Jezdíval jsem pravidelně ze základky kolem půl druhé na trénink na Bílou Horu a spoj 13:35 191 z Větrníku (tehdy OD Petřiny) na Vypich jezdil Ikarus. Pravidelně alespoň půl roku určitě. Rok? 1993 nebo 94.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4693
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 14:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: 20 na DŠ bude dočasně, než se vrátí 26. O 18 bych se nehádal (jakkoliv je mi to proti srsti) ale ta 1 je divná,divná, divná. Pak tedy na petřiny půjde 8 nebo se nezruší 2 a 36.
Budoucnost patří bagrům!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 19:37:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Demon dostal asi nějakou starší verzi, ale jinak více méně tohle existuje skutečně i písemně a oficiálně :-). Asi z pěti zdrojů se ke mně dostalo totéž za poslední dva měsíce, takže alespoň na tom základním záměru být něco musí. A "vědecká" analýza slouží k tomu, aby to náhodou někoho z papíru nenapadlo realizovat :-).

KM: 135 tam máš v okolí taky :-), kousíček. Ale příště si vezmi auto :-). Pořád to dělají ty Dvorce, zkus to proložit líp v obou směrech...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 22:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: "Demone, voni si z tebe sprostě vystřelili."

Ale prd ! Kdyžtak si nevystřelili ze mě, ale z vedení DPP, protože jak jsem psal, tohle se projednávalo na poradě vedení a jak jsem též psal, nesetkalo se to s nejmenším pochopením, takže definitivní to rozhodně neni.
Ropid si holt poslední dobou dělá z celý Prahy...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 22:16:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd sl: když se odpoutám od srdečních záležitostí, přijde mi na trase Hloubětínská - Hejtmanská víc zdrojů pro napájení meter (i vlastní Hloubětín by si zasloužil spojení na A) než mezi RZ a ČM (tam je to o docházkové vzdálenosti a o tom, že na RZ není kde točit...), proto zastávám názor, že je vhodnější CD/CT tahnout Hloubětín - DH a jen špičky ČM - Hostivař a dál..
Jde o to, zda je úsek HL-Hejtmanská schopen vyprodukovat víc cestujících než samotný ČM (o úsek RZ-ČM už samozřejmě téměř nejde). Podle mě to je nereálné. Navíc má Hloubětín nevýhodnější polohu pro napájení na A.
Pak, pokud zrovna nepojede 181, lze spojení Kyje-Hloubětín realizovat jedním bezpřesunovým přestupem 110/273<->190 na Hejtmanské, a lidi by tak určitě jezdili (proč taky ne), v tom tedy nevidím problém.
Kratší přesunovou vzdáleností na přestupu HL nelze oproti Hejtmanské argumentovat, kdyby 190 jela přes RZ, která je na tom ještě lépe. Navíc většina lidí hledá nejrychlejší cestu.
Navíc pokud uvažuji, kterou z trojice 110/181/273 na Lehovci vyhodit: 1) 273+něco znamená lepší směrovou nabídku než dvě linky do Kyjí; 2) linka z Ocelkovy má smysl jedině sem.

Malý Háj by se dal řešit zajížďkou 264 a spol. Pro ty by to mohlo být i rychlejší (vzhledem k nastavení SSZ) + zajištěna je vazba na 240. A raději častější busy k OC a na metro, než minibus jen po Štěrboholích, který je v půlhodinovém intervalu neatraktivní.

---

Tramvajové změny budí dojem, že neprošla M10 a M26, tak je snaha zbagrovat alespoň něco jiného.
M18 nepovažuji na Petřinách za špatnou volbu, Letná je na 2 metrolinky, což na P6 znamená Evropskou a Břevnov (zajištění nejlepší plošné obsluhy), navíc studenti na 18. Jen bych ji i zbagrovanou nechal na Pakráci a díky tomu převedl 193 jinam, aby z ní konečně opadl tramvajový interval nezkombinovatelný s ostatními busy. Bohužel bude mít MČ určitě (trochu oprávněný) požadavek na spojení Nusle-Pankrác, možná i dál - to řešit opětovným zbudováním toho kousku TT PP-PN. Co se týče 11 a 7, myslím, že by na nich interval 6/7,5/6 (nebo něco podobného) v PD nedělal problém, stejně je nemá smysl s ničím prokládat. Kladně hodnotím i odbourání dlouhého souběhu 8+B. Ta poliklinika je holt smůla, ale lidí do ní není tolik, aby to vyvážilo přínos pro "obyčejné" lidi z Vysočan, kterým se nabídne nový směr, jiný než kam jede metro. Do polikliniky existuje možnost přestoupit hrana hrana na Balabence. Jinak se mi na těch změnách nějak nezdá poddimenzování Červeného Vrchu, počítám, že tam zůstane jedna z dvojice 1/8.
Také by mohlo být zajímavé převést 180 do ulice Na Vypichu a pak ulicí V průhledu až na Dejvickou. Tím získá alespoň nějaké osazenstvo a je možno zrušit 2 a využít tramkm jinde.
David_pecina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 455
Registrován: 11-2003
Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 08:33:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Úplně nejlepší by bylo mít takovej ten odznáček jako má posádka Enterprise, vždycky na něj ťuknout jenom říct: "Přenosová místnost, jedna osoba k přenosu na Petřiny" a udělalo by to vžum, pak zase vžum a byli by jste na Petřinách (nebo kam by jste chtěli). :D:D
A nebo taky, vzhledem ke spolehlivosti současné techniky, někde v těsné blízkosti černé díry.
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 998
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 09:05:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Ku mne ten démonický návrh, také dorazil, dokonce na oficiálním papíře Ropidu, takže bohužel tam reálný základ bude
V dlouhý život 36 nedoufej, páč to je výluková linka, kterou si vymyslel DP, protože se to tak vždy dělalo
Trvalé linkové vedení nedělá DP, ale Ropid.
Ovšem zatím ti uniklo, že díky páteřizaci tramvají přijdou některé oblasti i o spojení k nejbližšímu metru - nebyl to kdysi tvůj cíl? (KM = KMetru) Pro Břevnov je nejbližší metro na Hradčanské, kam již dnes spojení chybí. Ze Spojovací je nejbližší metro na Palmě (což bude omezeno ) a druhé metro na Želvě je díky 16 ze hry již dnes.
A až budou metrolinky komplet, tak budeš na IPP sledovat, že dlouho nic nepojede... pak přijedou tři spoje M22 za sebou, pak zase dlouho nic... a pak přijednou tři spoje M10 Na jízdní řád se můžeš vyprdnout, protože to bude cár papíru s informací jen o intervalech
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 1-2006
Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 16:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:

u úseku ČM - RZ se lze prakticky opřít o výsledky 141, 186 a 190, které, ač s přestupem, vozí to, co tam prakticky je, i když tam lze predikovat nějaký (dle mého zanedbatelný) nárůst tím, že bude přímé spojení v kvalitním intervalu..

u úseku HL - RZ se stejně tak lze opřít o stávající frekvenci 181..

i když by to chtělo nějaký průzkum, domnívám se, že zvlášť po sejmutí 183 je frekvence druhé varianty podstatně silnější.. možná tam hraje roli zvyk a to, že hloubětínští a lehovečtí narozdíl např. od brandýsských možná nejsou zvyklí držet auta.. kupodivu tam hrají roli i preference starších lidí mezi hypermarketem (ČM) a normálními krámky (řeznictví a Penny Market v Hloubětíně)..

můj závěr: oki, uznávám, ale minimálně špičky bych od Perlitu v Hloubětíně nechal..

výsledek:

122 Chodov - Hostivař - DH
(10/20/15/20-30 30/30; večer + v S+N spoje přecházejí z/na linku 181)

181 Generála Janouška - ČM - RZ - Pávovské náměstí - Perlit - DH
(10/20/15/20-30 30/30; večer + v S+N spoje přecházejí z/na linku 122; oboustranný napaječ A/B)

190 (212) Letňany - Hloubětín - Hejtmanská - Perlit - Radiová - Jižní Město
(10/-/15/- -/-; nespolehlivá doplňující linka)

110 Hloubětínská - Hostavice - Dolní Počernice
(stávající intervaly, napaječ B)

208 Dolní Počernice - Sídliště Jahodnice - Nedokončená - U Slunce - OC Štěrboholy - Ústřední - DH
(10/30/15/30 40/40; Bezděkovská - DP jen vybrané spoje, mimo špičky proklad s 163; napaječ A - obsluha OC Štěrboholy, většiny Štěrbohol a Jahodnice)

163 Bezděkovská - Dolní Počernice - OC Štěrboholy - DH
(30/30/30/30 40/40, mimo špičky proklad s 208; doplňující napaječ A - obsluha Drobné, Štěrbohol, Rtyňské, DP-Bezděkovská v téměř stávajícím rozsahu)

141, 212, EUR1 zrušit

Malý Háj je zatím hrstka domů, které jsou v docházkové vzdálenosti Kutnohorské.. problematický je přesun Ústřední - U Slunce (cca km), kde je OÚ Štěrboholy a obecně přesun mezi Ústřední a OC Štěrboholy.. na ten kousek si ty lidi koupí auto, ze kterého je už nedostaneme.. ale oni ho koupí stejně, tak je to jedno..

jen malá poznámka - současný standard Štěrbohol je 30/30/30/60 40/40 nebo docházkové vzdáleností přes km (Ústřední) nebo přes 1,5 km (Radiová při cestách na B nebo na Hostivař).. i proto má v lokalitě 8 min od DH (kde ročně se souhlasem Ropidu přibývá cca 100-200 bytových jednotek) většina lidí auto, jímž plní P+R DH nebo ulice Prahy.. :-/
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4695
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 17:54:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox: Z Břevnova se ted jezdí na Dejvickou a pár let ještě bude - autobusy tam musej, tak je logická i tramvaj. Navíc tam jsou i úřady a pod. Navíc se opakovaně ukazuje, že lidi z Břevnova (a BH) se nechtěj vzdát 22, tak holt nemužou mít vše. Ze Spojovací na Palmu prostě taky nikdo nejezdil, tam se zas nechtěj vzdát svý 9, spíše bych je nutil na Želvu (což taky opakovaně odmítali :-)) Ono i v mé napaječové koncepci zůstávaly 9 a 22 tak jak jsou - a jejich metrolinkizace mi to potvrzuje.
Čoveče, nečekám na IPP. Opakovaně radši jedu na Vršovický nám a jdu do kopce. prostě často jezdící linka si získala klienta
MŠ: ale co je komu na Vinohradech do toho, co se děje v Modřanech???
Demon: No voni vám poslali strašlivou verzi, počkaj na vaše připomínky (který tušej) ty jako zapracujou, pošlou skutečnost a vy budete spokojený, že připomínky zohlednili. A Ropid prosadí svoje. Taxe to dělá :-)
Budoucnost patří bagrům!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 697
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 18:11:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Jak jsme se shodli výše, teleportovat tramvaje za sebe neumíme. Na Dvorcích nejde moc čekat, takže příjezd z jedné strany je celkem daný a tudíž i odjezd. Řešit by to šlo couváním apod., což se ale na DP nedělá. Mohlo by se, ale vzhledem k tomu, že se mně konkrétně za rok ve stejné instituci nepovedlo změnit s veškerým úsilím téměř nic, pochybuju, že by taková revoluce brzy nastala.

Mimochodem, zase si protiřečíš. Když jsem psal o blbě udělané výluce na Vinici, psal jsi, že behem výluky je to fuk, lidi to mají čekat a je to normální... Že to vydrží :-).

Jinak Ze Spojovací na Želvu budou nakonec asi mít tu 134 :-). Ještě nějakej bus na Krejcárek a Balabenku, 9 zkrátit na Vápenku a na Spojovací je na čase vytrhat koleje :-).
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 999
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 18:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: ale co je komu na Vinohradech do toho, co se děje v Modřanech???
Tak tuhle otázku si polož sám sobě, protože přenášení problémů z jednoho konce Prahy na druhý způsobují hlavně metrolinky. My na Barrandově to víme už dlouho, protože když se děje nějaká akce na Výstavišti (resp. Sportovní hale), tak na Barrandov nejezdí ani kolo.

Martin Šubrt:
Couvání netřeba a projíždění smyčky netřeba, stačilo by na Dvorce dát kaliforňan, na kterém by končila jedna linka a ostatní ve smyčce, což by se prokládalo lépe...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 698
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:03:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox: Vzhledem k počtu KT na 25 a 26 a nutným zálohám a garantovaným NP sem tam jinde, něvazmožno :-). Nevím, kolik KT je na modernizaci, moc to nesleduju, ale ze 47 bych odečetl tak 5. To je 42. 10 jich je na 25 + 1 záloha. To je 31. 14 jich je na 26 + 1 záloha. To je 16. 3 garance na trojce, 3 na 24, dvě na 19 a dvě na osmičce. To nám zbývají na tu linku 4 KT, takže by to mohla být 21 :-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4697
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ale ty to zkresluješ. Normální je to v místě výluky, ne v místě 10 km od ní. Podivej se , couvat nikoho nenutim. Stačilo by 16 točit u Vodárny nebo jí zrušit úplně. Ono by se to odvezlo i bez 16, lidi by věděli že jezdí jedna desítka po 15 a hotovo. Ale když se vytváří fikce dvou linek,občas proloženejch na 7-8 tak to je k nasrání. To se na mě nezlob.
Prox: Ne metrolinky, Proxíku, ale organizační neschopnost, jak o tom píšu jinde, že k vám jezděj 2 linky z P7. Že nikdo z odborníků nedovede politikům vysvětlit, že byste měli mít 20 celodenně a místo špičkového prodlužování nechat jezdit 13. Že k metrolinkám patří napaječ a ne druhá metrolinka.
A zase MŠ: Stačilo dát 17 do KT a odklonit ke Spartě. 26 by mohla na výstaviště v klasikách. My bysme to na Letný snesli :-)
Budoucnost patří bagrům!
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:57:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Nezamotal jsi se v tom?
organizační neschopnost, ... že k vám jezděj 2 linky z P7. Že nikdo z odborníků nedovede politikům vysvětlit, že byste měli mít 20 celodenně a místo špičkového prodlužování nechat jezdit 13. Že k metrolinkám patří napaječ a ne druhá metrolinka.
Zajímavé, že v sobotu 25. října 2008 - 12:40:37 jsi napsal, že linku 20 bys zrušil a nahradil páteřní 12

Ale abych to zobecnil, tak na většině tratí se už ten napaječ k metrolince nevejde, případně ten napaječ bude mít významně delší intervaly než metrolinka. Možná v tvém konceptu bys to řešil jinak, ale Ropid tímhle směrem nejde a to je na tom to špatné.
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 699
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:01:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Jistě, na Letnou všichni jedou od Právnický fakulty a z Nám. Republiky a Masarykova nádr. nikdo :-). Přece jen dnes tam ze Strossu nejede něco každou minutu a čekat se při přestupu musí a ještě hlídat dvě zastávky... Nedávno jsi se tu zlobil, jak se vše pořád mění kvůli výluká, i to, co do nich nepstří... A teď po tom zase voláš. Už se v tom všem ztrácíš chlape :-).

Ty jsi fakt koumes :-). Řešení ve stylu. Sjíždí se 22. No jo, tak aby si lidi nestěžovali, tak každou druhou zrušíme a sjíždět se nebude :-). Nechápu, proč si na Korunní stěžuješ na proklad, když by ti tam stačila 10. Mimochodem, každé ráno potkávám někdy 16 někdy 10 v zastávce Mezi Hřbitovy na cestě k Želivského a v 16 je vždy o dost víc lidí... Byť mají metrolinku, že... Ale fajn, buď nadšenej, až jí zruší. Je to něco podobného, jako zrušit 195 a zároveň posílit 177 a s ní 140 a třeba 101 na dvojnásobek dle vzoru M9 a M3 jako napaječe té supersilné metrolinky...

Obávám se, že by se to vzhledem ke kapacitnímu zatížení busů a ramvají tak zruba týkalo stejného počtu lidí...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 700
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:07:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox: KM dospěl do fáze politika, který si už musí své lži psát, aby se mu konstrukce při každé další nesesypala :-). Takže tužtičku a papírek KMíčku, pečlivě si to rozkresli, co vlastně chceš, protože stále více přestáváš být důvěryhodný a voliči jsou, jak známo, hrozně pomstychtiví a ani 30 korunami z vlastní zahrádky je už neuplatíš :-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4699
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 22:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ, ty ale fakt seš úplně vedle. Vtip je v tom, že když někde jedou dvě linky dlouhej kus spolu a vim že je tendence prokládat, předpokládám, že bude proloženo. A ono není. Vo tom to je. Proto jdu radši na 11 na Radhošťskou, protože ZDÁNLIVĚ je int stejnej jako na Orionce, ale FAKTICKY je zcela jinej - pravidelnej 7,5, a to i při nějakejch výlukách - chápeš už konečně??? A podruhý seš vedle - zase ty tvoje směrový nabídky. Z KAŽDÝ tramvaje od Sparty na Strossu 2/3 lidí vylezou. A vylejzali by ať by na Spartu jelo cokoliv. Z toho Strossu na Nám. rep (a opačně) jede celej den 14 a 26 VE STEJNOU MINUTU. Takže by tam taky plně stačila jedna linka. Denně to zažívám a denně se mužu posrat. Podivej se, jedno takový moudro zní že kdo nikdy neměl je na tom líp, než ten kdo měl a pozbyl. Proto tě celkem chápu. Já nikdy MHD neovlivňoval.
Prox: Nezamotal. Něco jinýho je, to co se děje teď a to co bych koncepčně řešil já. Páteřní 12, napájecí 13 a to by bylo vše. Ale protože nikdo nemá odvahu vám vzít 14 a 13 nechat jezdit CD CT, tak holt aspoň to minimum by bylo prohození 12 a 20. Ale prd že se linky nevejdou - to bylo keců kolem 22 po 8 že se nevejde na BH a ted je tam po 4 a taky to jde.
Budoucnost patří bagrům!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 23:00:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Až budeš mít svojí super M10 ukončenou třeba Na Knížecí na jedné koleji s 4 a M9 a s projíždějící M7, tak pravděpodobně nedosáhneš proložení též. Budeš mít prostě výluku a víc linek na jedné koleji, logicky ti to bude vycházet jen v jednom směru. Takže bude o víkendu na Korunní M10 jezdit reálně v taktu 7,5 - 14 - 1 - 7,5 - 15 - 0 a posereš se též :-). Tenhle příklad bys mohl pochopit i ty...

Mimo výluku jsou 10 a 16 o víkendu proložené dobře a o víkendu tam rozhodně problém není. Ve špičce je to horší, ale tam se M10 a 16/10 nic nezmění. Jak vidno na M22, cestující pociťují spíše zhoršení... Zeptej se jich, proč mají tak úchylné pocity, když je to tak super...

Hmm, na Strossu vždy 2/3 vylezou? A kam jdou? Všichni tam pracují? Studují? Předpokládám, že když 2/3 vylezou, jdou na jiné tramvaje... Nic jiného tam v takovém počtu není. Takže to neindikuje spokojenost, ale to, že je teď od Letné směrová nabídka zhoršená a všichni jedou na Stross čímkoliv a pak řeší jak dál.

A že ty jezdíš ze Strossu někam může být lidem, co jedou z Letenského nám. nebo z Veletržní na Nám. Rep. ukradený. Pokud vím, tak ze Strossu 14 a 26 jedou z jiné zastávky, pak mají společnou "velmi vytíženou" zastávku na nábřeží a v Revoluční už na ně zase čekají lidé, kteří jedou různými směry. Předpokládám, že tam brzy bude jedna linka, jedoucí každou chvíli, ale jen jedním směrem, na kterou budou přinuceni jít...

Jseš dokonalej cestující. Takové kaštany, na kterých by se dalo dříví lámat, kteří vlastně ani nechápou, jak chtějí jezdit, a které každé zhoršení potěší, ty je třeba pohledat :-).

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 23:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Takže ikdyž teď Ropid dělá něco jiného, než si myslíš, že by bylo koncepčně správné - tak s obojím vlastně souhlasíš? A v poslední větě jsi mne politicky odpověděl úplně na něco jiného...

Tak já také uhnu někam jinam a místo Martina Šubrta zareaguji na tvé tvrzení, že při výluce se na metrolinky nešáhne - opak je totiž pravdou, o čemž svědčí letošní výluka na Olšanské
http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/olsanska-omezeni-provou-tramvaj i/
Z jedné metrolinky 9 se najednou staly linky tři: 5, 9 a 16 Z čehož jasně plyne, že metrolinky trpí při výlukách daleko víc, než linky nepáteřní.
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 01:32:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z jedné metrolinky 9 se najednou staly linky tři: 5, 9 a 16 Z čehož jasně plyne, že metrolinky trpí při výlukách daleko víc, než linky nepáteřní.

Ale tohle LV při této výluce byla spíš šotohříčka.

Kdyby v Seifertově byly M9 a M26, tak se oboji jen zkrátilo, popř.M26 dočasně z DŠ objezdem Vltavská-Nám.rep. polookružně zpět. Na druhém konci ze Spojovací na Želivského mohla jet M9 s přestupem na NAD a převlekem na camcourek M26.

Čili jednoznačně přehlednější systém. Žádné v úseku A-B nahrazuje linka číslo 5 linku 9 anebo tento spoj linky 9 převlékne na 5 a tento ne atd.

Navíc bych do výluky vůbec netahal Holešovice (5ku), protože ta už by neexistovala :-D A Řepy v této výluce měly 9ku v dvojnásobných intervalech bez náhrady. Ano, 5 se mohla protáhnout, ale i to by bylo složitější :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.)
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1405
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 01:59:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

změny 14/10:
-M18 se mi vůbec nelíbí, blé. na M nevhodná - teda hlavně část od centra po petřiny. jak bude zvládat nábřeží a hlavně křižovatky ND, Palach a Klárov??? tady bude 18 jedině blokovat důležitější linky. proč se dubluje spojení malostranská-ND, kde bohatě stačí M22 a sem tam 18?
-1, 15 - eh? nemastnoneslaný pasquil. výsledkem matení cestujících bez valného přínosu. nebylo by lepší s tímhle počkat až do otevření letné? pak M1 na petřiny, stejně budou mít metro. a linku HR-MA-Starom-Národní nechat jako doplněk k M.

postřehy k M22:
-v Pdš nic moc, nespolehlivost a neexistence JŘ ("int. 4 min" je doopravdy debilní informace), hlavní problém vidím ve střídaných přestávkách, protože se pak jezdí pozdě z BH dc, což dříve nebylo, leda jen velmi výjimečně.
-ostatní období, zejména večery, víkendy: luxus a pohodlíčko. jezdí na čas, často a rovnoměrně vytížená. při dnešním večerním čekání na národce jsem si nemohl nevzpomenout na loňskou zimu, kdy byl interval 8/12, takže 23 přijela zpožděná a plná a nedlouho po ní se kodrcala prázdná 22. faktický "proklad" byl cca 5/15, ale i horší. brrr.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 445
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 06:21:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Pawel
Zřejmě jedinej .ago. který potřebuje při intervalu 4 minuty vypisovat jednotlivé spoje a nedokáže si to spočítat, bo na JŘ je uveden vždy první spoj v hodině a všechny garantované. Hlavně že 15/25 bylo super spolehlivé, že? Ach ta lidská paměť. 22 má problém, že nějakej buran zkrátil jízdní doby tak že se nedá vyjet. Asi naschvál, jinak si to nedovedu vysvětlit. Fčera jsem ji měl a poslední kolo na střídání jsem jel fakt svižně, poloprázdná tramvaj, v úseku Karlák-Břevnov úplně prázdná, nic mě nezdržovalo, světla kupodivu vyšli všude a průjezdy KB.
Nádr. Hostivař -20!!!!!!
Radošovická +15!!!!!
Kubánské nám. +75!!!!!
Vršovické nám. +10
Štěpánská -10
Národní třída +40
Královský letohrádek +20!!!!
Takže kdybych vezl nějaké cestující, tím bych nestihl světla třeba na Na Hostivařské, Průběžné, Koh-i-noru, Míráku. Určitě by mě předjela 24 na Kubáni a 18 na Karláku. Asi by to vypadalo takhle
Nádr. Hostivař +0
Radošovická +75!!!!!
Kubánské nám. +90!!!!!
Vršovické nám. +150
Štěpánská +190
Národní třída +210
Královský letohrádek +300!!!!
Prostě 22 trpí tím že někdo naschvál zkrátil jízdní dobu natolik aby nešla vyjet a tím dokázal jak metro linky nefungujou.

Asi jsem z jiného světa.
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 09:23:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Také nechápu, jak se lze s tramvají dostat z Náměstí Míru na Nádraží Hostivař za 27 minut.

Jestli to jen není marketingový tah ve smyslu, že "teď to jezdí často, musí to jezdit i rychle, aby to byla metrolinka...."