Archiv do 17. září 2008

Autor Příspěvek Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:47:36       Absolut: Reálné, levné a správné řešení. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:52:19       Absolut: myslím si, že zneprůjezdnění některých ulic se bude prosazovat těžko, vůbec tomu nevěřím, je to sice pěkný, ale třeba v tomhle stojím na zemi a v realitě. Pokud se něco dalo s menší bolestí uskutečnit, začal bych BUS pruhama apod. ale aktuální vývoj jde právě opačným směrem (!), viz Holešovičky - po prodloužení Céčka zkrácen BUS pruh jen na úsek Rokoska-Kuchyňka, což pokryje max. polovinu délky kolony a třeba včera v pondělí, když jsme do kolony se 186 najeli hned na vjezdu před mostem u Vychovatelny a odhadoval bych podle zkušennosti zdržení autobusu cca 15-20 minut. Raději jsem hned na Vychovatelně přestoupil na tram. Vzhledem k tomu, že po magistrále nejezdí jen MHD, ale i spousta dálkových busů ze severu, která nejede přes Kobylisy natož Letňany, kde by cestující mohli přestoupit na metro, považuju to za zpátečnickou zhovadilost. Prostě nejde něco zavřít, ale jde to přiškrtit! Kolona se pak sice prodlouží na dvojnásobek a spousta osobáků se vrátí k veřejné dopravě, pokud bude komfortní nabídka. eurodance forever Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:56:30       Absolut: Pomůžeš mi v archivu najít tu přestřelku s 9001 na T-F, kdy jsi dokazoval, že magistrála je pro gumokoly nenahraditelná? Jinak Nádražní již neprůjezdná je, páč do přednádražního prostoru je zákaz vjezdu s oblibou kontrolován MP. A ačkoliv zde byla rozšířena možnost parkování aut, tak MHD již nemá s průjezdností sebemenší problém. K ostatnímu nemám výhrad - občas není špatné snít i za bílého dne... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:56:35       Absolut: Cyklostezka na magistrále? Co se týče buspruhů, bezvýhradně souhlasím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:59:50       Navrhuju výměnu pana Šteinera za pana Absoluta :-). David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 10:05:22       MŠ: to by musel být Absolut politikem, ještě k tomu z té "správné" politické strany... Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2037 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 10:20:47       Prox: Nepomůžu. Ale jak jistě vidíš, magistrálu jsem nezrušil, jen omezil. A nešáhnul jsem na úsek nábřeží Nádorní divadlo - Právnická fakulta, sice mě taky štve, ale neumím ho vyřešit. Na postu pana Šteinera bych asi dlouho nevydržel. Vysmáté září se Škodou 15T Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4359 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 10:36:54       Byl by to jistě námět pro některou politickou stranu, či kandidáta, dát si takovéto konkrétní věci do volebního programu. Otestovalo by se , jak moc to lidi chtějí. Nicméně by i odborníci mohli stále a stále takto i stávajícím politikům argumentovat, dokud by nepochopili..., kdyby jen třetina se prosadila. Nicméně ono to není jen o rychlosti a počtu aut, ale zejména o plynulosti. Nejméně jedny, ale spíše více semaforů na magistrále by se dalo zrušit... leckde by k plynulosti MHD přispěla právě plynulost IAD, ne její omezování... Budoucnost patří bagrům! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 10:38:30       Jo, Absolut to vystihl dobře. Po dobudování vnějšího okruhu stejně nebude důvod, aby magistrála byla tak široká, jako je dnes. Humanizace magistrály v prostoru Vinohrad už je dávno připravená, aspoň v architektonickém návrhu. Uvidíme, jak dopadne zprovoznění Blanky. Ale zrovna v souvislosti s Blankou by to chtělo zároveň větší prostor pro MHD v oblasti Břevnova a Dejvic - BUS-pruhy Patočkova a Milady Horákové. Dále: BUS-pruhy v ulici V Holešovičkách v obou směrech od Vychovatelny až po Plynární ulici. BUS-pruhy v ulicích Freyova, Spojovací a k Žižkovu v obou směrech. A až bude radlická radiála, dá se zrekonstruovat Plzeňská na jeden pruh z centra a oddálení kolejí tram tratě (ty BKV panely se stejně budou muset vyhodit), aby busy 123, 167, 130 atd. mohly po kolejích... V opačném směru trvalý bus-pruh už od Kavalírky až po Mozartovu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4361 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 10:48:01       Antar - v případě Plzeňské bych to viděl právě opačně - eliminovat busy, když je tam elektrická trakce. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 11:09:45       Antar: Po vybudování vnitřního okruhu bude magistrála daleko víc potřeba než dnes... Pokud se má doprava ve Strahovském tunelu zvýšit o 100% a zároveň je celý úsek Zlíchov - Pelc-Tyrolka v tunelu, znamená to, že nemohu na většině té trasy připustit kolony vozidel. Při jakémkoli problému se vozidla přelijou opět do centra, které bude alternativní trasou. Tudíž, pokud se z centra na vnitřní okruh přelije z 90 000 vozidel denně cca 25 000 tisíc, vytvoří se na okruhu intenzita cca 50 000 vozidel denně celkem v obou směrech. V tunelech ale nejde kvůli nedostupnosti při požárech připustit dlouhou kolonu, tudíž nastane větší regulace vjezdů a okolní komunikační síť bude ve špičkách zahlcena víc než dnes, protože na ní budou radiální vztahy k novému okruhu a ještě to, co je tam dnes + vztahy, co nová spojení nasajou. Při každém omezení vjezdů do tunelů se auta rozlijou po okolí a postupně si v jednotlivých obdobích dne najdou zas cestu přes centrum, takže se centrum dostane zase na takových 80 000 aut denně, v době zvlášť výrazných problémů na MO i na 110 000... Tudíž, pokud se magistrála nezreguluje už teď, bude to sakra velkej průšvih, protože pak už do toho žádnej politik nepůjde... Řidiči by řvali, na MO nás v tunelech pořád zdržujete a centrum nám ještě zavřete... Mýtů o tom, jak okruh vše vyřeší je dost, ale vzhledem k jeho tunelovému vedení a bezprostředním kontaktu s okolní povrchovou komunikační sítí přinese spíše potíže. Zejména, bude-li dřív než Suchdol a trvalé potíže, pokud bude PO severní variantou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4362 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 11:25:10       MŠ: Tzv. dopravní nihilismus. A co bysme měli tedy dělat? nedělat nic? Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 580 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 13:17:18       KM: Dělat to, co píše Absolut :-). Ale hlavně neříkát, že to a to se udělá, až bude to a to. Nebo, že to a to proto a proto nejde, neboť ono a ono. Doprava nemá žádné ale, doprava se musí řešit kontinuálně. Aneb nikdy nelze říct, že něco nejde. Pokud se obecně tvrdí, že něco nejde, vyplývá to z toho, že větu, že to nejde, řekl někdo tak dostatečně vysoce postavený, že to ostatní přebrali jako fakt, protože byli v podřízeném postavení. Takže základem je přemýšlet o všeobecně známých nejde, jako o něčem, co by přece jen řešit šlo :-). Projekt okruhu je v některých směrech nedostatečně provázaný na okolní komuniakční síť, což bude muset být následně řešeno dalšími stavbami a opatřeními, kterým v některých případech bylo možné předejít, kdyby se Mo jako celek nechápal jako spása, ale jako nutné další zlo, ketré je třeba vtělit do optimální (v rámci možností) funkce komunikačního systému města. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 13:31:07       No já musím říci, že v Londýně jsem si žádných mýtných bran narušujících vzhled města nevšiml. Tam používají kamery umístěné normálně na pouličních sloupech. Mš: Souhlasím s Káemem, jsi až moc skeptický. Okruh bude 99% času v provozu bez problémů (pokud tedy kvůli údržbě nebudou tunely zavírat tak nesmyslně dlouho jako dosud) Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 13:37:50       Jinak třeba v Mnichově svůj Střední okruh(plně srovnatelný s pražským Vnitřním intenzitami dopravy i velikostí) také zatunelovávají a nenechávají nad tím komunikace pro případ nehod v tunelu. Například na Petuelring udělali nad okruhem park. A probléímy tam nejsou. Přitom v Praze se kapacita pozemních komunikací se stavbou okruhu ještě navýší. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 14:13:42       No, já jsem spíš mluvil o vnějším okruhu v souvislosti s tou magistrálou, ale na tom, co psal Martin Šubrt, něco bude, a taky vlastně nevidím důvod, proč tu magistrálu (a nejen ji) nezregulovat už teď. K té Blance - vím, že stavba vnitřního okruhu je po této stránce (zácpy, kolony) značně kontroverzní, a je otázka, zda se s ním mělo vůbec začínat, ale dnes už je to příliš daleko. Takže spíš hledám možnosti, jak pro MHD "urvat" více místa na povrchu, až se to monstrum zprovozní. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4363 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 14:42:40       MŠ v kontextu s tim, žes nedávno psal o tom, že by se o linkovym vedení mělo rok přemejšlet pak rok diskutovat a pak to spoustu let neměnit mi zní tvá slova přinejmenším nedůvěryhodně :-) Budoucnost patří bagrům! Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 15:29:21       Dneska jsem měl konečně čas prostudovat nové JŘ navržené pro přístí rok pro linky S. http://www.ropid.cz/jizdni-rady/Konecny-navrh-zeleznicnich-jizdni ch-radu-pro-obdobi-2008/9-pro-kraj-hl.-m.-Praha__s175x549.html Ptám se: dojde v títo souvislosti k nějakým změnám v autobusové dopravě, např. návaznost linek MHD na vlakové spoje, změna tras? např. v oblasti Radotína, když bude nyní int. vlaku 10 minut ráno a 15 odpoledne PD? Nebo Uhříněves - Říčany u linek jedouvích na Skalku či Háje? eurodance forever Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 15:45:19       A co takhle vzít za argument pro bus pruhy všude to, že to bude alespoň spravedlivější? Kolik lidí projede v jednom pruhu ulice v IGK za hodinu, když si jedou auta na a kolik lidí projede v tom samém pruhu v autobusech s intervalem 8minut? Tipuji, že v MHD jich pojede v dotyčném úseku s určenými parametry více. Takže spravedlnost velí - větší část silnice pro busy, neb s nimi projede více lidí. Nebo snad ne? V současném stavu já zaberu v dopravní zácpě v busu 133 poblíž stanice U památníku směrem na Florenc v přepočtu na délku busu a počet cestujících komunikaci v šířce 2,5m (nebo kolik má bus), ale délku jenom 10 centimentrů!! Jeden člověk v osobním automobilu, kde jede sám, zabere šířku sice o něco menší (ale jde o jeden pruh, šířka je irelevantní), ale na délku zabere odhadem minimálně 3metry!!! Z toho plyne, že při plně obsazeném autobuse versus auto pouze s řidičem je minimální poměr obsazené plochy (délky) 1:30, to je nářez. Tyhle čísla by to chtělo jenom nějak zajímavě a věcně zabalit, šup s nimi do TV, následně na jednání magistrátu o preferenci MHD a už by to jelo a tvrdě bych požadoval ne znevýhodnění automobilistů, ale zlepšení poměru mezi IGK a MHD. Na druhou stranu by ovšem musel DPP nabízet trochu jiné služby, než krácení nabídek (třeba ten zmiňovaný horní Žižkov) atp., kdyby jezdily spoje MHD max. na stupni 3, tak to také přiláká více cestujících. Jenže to je takový začarovaný kruh a zatímco cestující v busu stojí magistrát akorát peníze (dotace na MHD), tak automobilista magistrátu peníze přináší (nepřímo daně z vozidel, phm atd., přímo parkovné na placených stání atd.). Neberu v potaz náklady na komunikace, neboť ty užívají obě složky dopravy, navíc u MHD jsou další náklady na rozšiřování specielně MHD infrastruktury, zatímco u IAD to buď hradí stát, nebo soukromý investor. To je můj názor na tuto věc. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4364 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 16:59:26       Ale von si z toho ajemgůde nikdo na nesedne, vono je to celkem známý. Spousta lidí ti řekne: Ale já mám dost peněz na to abych seděl v autě sám. Budoucnost patří bagrům! Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 18:16:37       KM - jen seď, já ti to přeji. Ale budeš mít jeden pruh, druhej bude jen pro autobusy. To je můj názor na tuto věc. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 18:52:50       Iamgood: určitě i já bych si přál daleko větší preferenci veřejné dopravy, znamenající mj. vyhrazené pruhy pro autobusy MHD, ale skutečně by do těch pruhů řidiči aut nevjížděli, resp. bylo by tolik policajtů, resp. kamer(když by těch pruhů bylo tolik), co by toto vyhrazení hlídali/hlídaly? Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 18:56:39       Třeba by se mohlo v Praze udělat referendum, zda chceme preferenci MHD a nebo ne... a podle výsledků by se mělo rozhodovat. Jenže se obávám, že by přišla nějaká protimegakampaň od ODéeSky o omezování osobní svobody apod. nacož méně inteligentní lidi, ale i vysokoškoláci (to se ukazuje stále více, že na titulu nezáleží) hodně slyší. eurodance forever Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 19:02:14       KM: To je právě ten problém. Dneska už cena za auto není tak daleko od MHD. A dost lidem je jedno, že tím autem jedou třeba o půlku delší dobu než busem. Je to přímo, pohodlné a ode dveří ke dveřím. Systém restrikce se bude muset nastavit tak, aby se to hodně nevyplatilo, jinak ti zvyklí se na MHD vracet nebudou. Metod si můžeme vymyslet, kolik budeme chtít, ať více či méně možných. Pochopitelně hlavní metodou by mělo být oddělění MHD od IAD (vlastní komunikace, pruhy apod). Samozřejmě nutností je zajistit jistou kvalitu MHD, která má však celou řadu ukazatelů. Ale ta restrikce musí přijít co nejdřív, jinak nebude poměr MHD:IAD 60:40, ale za pár let opačná. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 19:04:17       Eurodance: K tomu není potřeba referendum. Můžeme tu spekulovat o vhodnosti mýta, ale o tomto snad ani spekulovat nejde. Preference MHD je třeba jinak v dněšním přautovaném světě nemůže fungovat. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 19:22:06       Ta fotka ze Stockholmu přece ale neni z Jiráskova náměstí, ta je z nějakýho rozpletu magistrál u Chodova. Jinak mýtný systém vjezdu do města nemusí zaznamenat úplně každý auto, stejně jako revizoři v metru nemusej zkontrolovat úplně každýho pasažéra kterej jím ten den projede, stačí že za přistižení "bez jízdenky" jsou patřičný sankce, až po to pověstný ustřižení (v Londýně např., co jsem slyšel, velmi progresivně se zvyšující poplatek od okamžiku vjezdu do okamžiku zaplacení). A to nový tažení proti Kapschům nějak nechápu, myslim že tý demagogie bylo už dost. Jo, prvních pár let se z výnosu postupně splácí hardware, to už tak u investic bejvá, za pár let už to budou jen provozní náklady, a pořád to přináší do SFDI několikanásobek toho, co dřív utržil za dálniční známky. Nemluvě o tom, že ministerstvo průběžně rozšiřuje a mění proti původnímu zadání specifikace. Ovšem parta mladejch ale odvážnejch žurnalistů z Aktuálně by to jistě spytlíkovala z kapesnýho a provozovala z peněz na svačiny. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 19:40:17       Eurodance: A co by jako to referendum vyřešilo? Vždyt podle současných představitelům města se MHD cíleně preferuje již od roku 1996 http://www.praha.eu/jnp/cz/obcan/doprava/mhd/proc_jezdit_hromadno u_dopravou.html Pochybuji, že by někdo vedl otevřenou kampaň proti MHD. Já si myslím, že daleko větší problém je vysvětlit obyčejným lidem, že to co nyní pražští radní označují jako podporu MHD, má ve skutečnosti velké rezervy, které je možné využít rychleji a levněji než se oficiální uvádí. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 20:08:43       jonáš prag: A za pár let, až se mýtný systém bude rozšiřovat, se zjistí, že hardware je zastaralý a bude se muset pořizovat nový a pojede to nanovo. Hardware zastarává pěkně rychle - nový budeš kupovat dříve, než ten starý splatíš. A to, že Kapsch nabídl překonanou a zastaralou technologii, je dávno známé. Takže za pár let se přejde na GPS (silnice I. a II. třídy), přičemž kombinace s mýtnými branami bude "tradičně" způsobovat problémy, a za dalších pár let se mýtné brány zruší a ten systém se bude předělávat zas. Vidím to tak, že to je prostě nenasytný bumbrdlíček, do kterého víc nasypeme, než z něj dostaneme. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 581 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 21:06:15       KM: Byl bys dobrej politik. Psal jsem, že změny mají být dvakrát ročně a mezi nimi na té další vždy pilně pracovat. Nic o neměnění spoustu let. To je tak, když někdo čte, co chce číst, a ne to, co je psáno...:-). Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 21:15:29       Martin Šubrt - KM: Byl bys dobrej politik Že ano? Také mi to tak poslední dobou přijde, překrucuje cizí slova, píše polopravdy.. Vote KM! KM na Hrad!!! To je můj názor na tuto věc. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 21:20:42       Prox: Od roku 1996 město umí politicky každou drobnost v preferenci prodat jako svatý grál. Ale skutečnost výrazně kulhá. To je jako s cyklostezkami. Viz. Štefánikův most, Chotkova, Libeňský most, teď čerstvě Vršovická. Pěkně se o tom mluví, sčítají délky, ale že je to všude mimo křižovatky, kde potřebuje cyklista chránit nejvíce a na křižovatkách se ocitá jako zvěř na honu, tak to nikdo neprezentuje. Na všech těchto místech, případně na jejich začátcích, je to pro cyklisty prostě o hubu dalek víc, než kdyby tam nebylo nic. Stejné je to s preferencí se SSZ. V médiích se objevují počty křižovatek, ale že na řadě busů ještě není vybavení, se neřekne. Nebýt vždy jednoho, dvou lidí na DP, na ÚDI (teď TSK), a pár v soukromých firmách a autora stránek preference, tak jsme na tom daleko hůř. A tihle lidé bojují často na hranici vlastní sebeúcty, ale ledacos dokázali. Pak se chlubí ti, co jim před tím hážou klacky pod nohy. Já jsem rád, že jsem pár takových lidí mohl potkat, protože to alespoň dává naději, že bude líp. Oni totiž třeba bez mrknut oka odhalí, že křižovatka s preferencí, slavnostně zanesená do statistik, je buď vypnutá, nebo jistou bezva firmou udělaná tak, že tam tramvaje stojí i déle, než při pevném cyklu... Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1691 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 21:29:27       McB, 16.9., 8:57: by bylo dobré porovnat velikost londýnské zpoplatněné zóny s eventuelní v Praze, tipnu si, že v Londýně se jedná o řádově větší oblast. Dnešní (od 2006) mýtné je větší než by bylo pražské - ale právě ten bezplatný průtah podél východního okraje Hyde Parku (= původní západní hranice) je tam proto, aby se dalo od severu na jih projet. Přičemž to rozšíření bylo v zásadě na požadavek místních občanů - protože ti se tím dostali mezi "vyvolené" a tudíž platící poplatek v řádu necelých 10 % (před rozšířením bylo 5 GBP pro cizí - 0,5 GBP pro rezidenty). Jinak co jsem viděl pražské návrhy mýtného, stále se mluví o celé památkové zóně - tudíž přejezdy přes Vltavu by byly jen v Libni-Holešovicích (nejsem si jist, jak Hlávkův most) a pak na Zbraslavi. Takže v tom případě jsem pro zahrnutí skutečně celého širokého centra ... nepochybně souhlasíš, že to se to bude pak po Praze jezdit. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1692 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 21:36:12       MŠ: To je jako s cyklostezkami ... teď čerstvě Vršovická Mohu místopřísežně prohlásit, že toho jediného cyklistu, co jsem v neděli na Vršovické potkal, nikdo na křižovatkách jako zvěř na honu nehonil. To spíš cyklisti honí jako zvěř chodce po tramvajových zastávkách. V médiích se objevují počty křižovatek, ale že na řadě busů ještě není vybavení Ale to není chyba preference, ba ani magistrátu. Holt bude muset vedení DP místo své osobní propagace vrazit ty peníze do dovybavení vozového parku. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 21:54:52       Arj: Vedení radnice má pana radního jako předsedu představenstva DP. To vybírá ředitele i management a ti pak nastartovali osobní sebepropagaci podniku, která je velmi kůl i túr :-). A tak máme z DP prodejce dosud ztrátovýc karet, kino, průvodce po muzeích, sponzora filmů i filmařů atd. Fajn, ale tohle by mělo přijít až po té, co jaksi funguje ta hlavní náplň, pro kterou tento podnik jaksi existuje... Když jsou základy na hliněých shnilých nohou, jakákoliv nástavba konstrukci notně rozhoupává :-). Myslím, že na tom, že cyklisti v křižovatkách nepožívají téměř žádné ochrany, byť stezky ke křižovatkám i nějaké vedou, se asi shodneme. Byť je pravdou, že spočítat jakoukoli křižovatku s auty, MHD, chodci a ještě cyklisty je v celém širším centru téměř nemožné a dobré řešení vyžaduje nezměrné úsilí... jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 23:26:23       Ale houby, Antare .. hned první lež co tam píšou, v těch novinách, je že jsme za systém "zaplatili 22 miliard" -- ve skutečnosti nám Kapsch dal úvěr, systém stál cca 6 miliard (to je ten hw) a cca 1,5 miliardy byly dojednaný roční provozní náklady (deset let celkem) včetně jedniček, který z toho kontraktu nakonec z větší části vypadly, takže to asi bude míň. A ten HW se zaplatí z výnosů prvních tří let (cca 6 miliard ročně, a neni důvod aby to klesalo) s velkou rezervou, pak to sedm let bude těžce ziskový a pak se uvidí. Dál ten blábol jaksi nerozlišuje, že se příští rok přidávaj infopanely (asi 2,5 miliardy) který tam budou úplně navíc, a elektronický "viněty" pro osobáky, co si vymyslel Řebíček, a účelově tyhle nově objednaný investice počítá proti běžnym výnosům. Tož tak, voni už jiný nebudou, za Rudýho práva lhali docela stejně, ale nikdo neni povinen jim na ty špeky skákat, kor když už dneska má šanci zjistit jak je to doopravdy. A prosim moderátora, aby to kdyžtak podle uvážení přesunul do silniční ;-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4367 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 09:21:43       Iamg.: nevidíš v čem jsem vyfotografován??? A na rozdíl od mnohých zde většinou MHD cetuji bez problémů. Nepropadám hysterii ve 133. Eurod.: referendum bych nedoporučoval. Mohl bys být překvapen. A většina zdejších šotoušů taky. Nepříjemně. Ona většina lidí má i jiné zájmy než tramky a busíky. MŠ: Ale kdepak, napsals: "Momentálně mi naprosto děsně vadí, že to vypadá, že se bude travalý stav měnit od 30.8., pak znovu s otevřením Radlic, pak v prosinci a až se městské části probudí, tak znova v únoru." To se mi povedlo najít, to druhý zatim ne. Neni čas, ale moh byses přiznat sám. cyklisti a křižovatky: kdybyste sledovali rekonstrukci železničního koridoru, věděli byste, že se nádraží dělaj naposled. A nedivili byste se. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 09:49:12       KM: Z té citace jsem nějak nepochopil, o co ti jde? To, že se trvalý stav němá měnit každý týden či měsíc, ti tu řekne každý, to nijak nesouvisí s tím, že se na jeho změně musí pořád pracovat na základě vývoje událostí ve městě. Ale měnit max. 2x ročně jako na železnici. Fakt to hledat nebudu :-). Neměnit několik let, to bys mohl někde napsat akorát ty, pokud by se ti to hodilo k nesouhlasu s kýmkoliv, s kým bys zrovna potřeboval nesouhlasit :-). Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:16:02       Milí diskutující: Kdyby jen 50% z aut přesedlalo na MHD, pobrala by MHD takový přísun cestujících? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1503 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:23:29       Jonášek: Celopražsky určitě ne. Možná lokálně v místech, kde nabídka silně převyšuje poptávku (jako je třeba Bílá Hora). On současný poměr MHD/IAD je poměrně vyhovující rovnovážný stav... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4369 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:27:45       MŠ : myslim že bys mi moh dělat opozičního politika. Jednou za 4 roky bysme si koryta vyměnili a spokojeně dožijem do důchodu. Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:31:57       218: Až na to, že díky IAD má MHD problémy. Zajímavé je, že před 20-i lety pobrala. I když o kvalitě, zejména kapacitní autobusové dopravy na sídliště nemohla být moc řeč, zejména díky vysokému počtu cestujících ve spojích. Máme ale vysoký potenciál městské železnice. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:33:10       Káem: no a právě, pokud máme být překvapeni, tak do toho. Pokud lidi nechtějí větší průjezdnost města pro MHD, zdravotnické vozy, hasiče apod., tak ať je v tom jasno. Mám totiž pocit, že aktuální vývoj, který stejně moc výrazné změny nepřináší, už i dnes odráží mínění lidí. "Jestli něco omezí průjezd mého čtyřkolého miláčka a moji pohodlnost, tak to teda ne." a když se pak někde vybouraj a sanitka jim nepřijede včas kvůli koloně, tak pak dělaj rámus. Žijeme v demokratický společnosti, tak ať o tom rozhodnou lidi a ne radní, kteří nikdy souckou nejeli.. Nicméně mám pocit, že zacpanost Prahy není až tak strašná, že by to nějak mínění řidičů osobáků změnilo. Lidi si přivstanou a jedou autem do práce před sedmou anebo prostě uvíznou strašný 2 hodiny v koloně, aspoň maj o čem v práci vyprávět, ale to je frajeřina. eurodance forever Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:41:24       Jonášek: Pokud v úseku Vyšehrad - IPP jede 100 000 lidí v metru denně v jednom směru a 50 000 aut v jednom směru, což je při koeficientu max. 1,5 člověka na auto tedy 75 000 lidí, tak pokud by jich do metra přešlo jen 10% a bylo to zejména v ranní špičce, už trasa C nepobírá ani při minimálním intervalu 90 sekund. Pokud by přešlo 50%, zdaleka nestačí ani nová trasa D, nehledě na všechny přestupní uzly v centru. Problém Prahy je, že všichni pořád někam chtějí jezdit a nesedí na zadku :-). Mobilita a počet denních cest je hrozně nahoře i proti západním městům. Takže MHD nemá moc prostoru jak nějaký přesun od aut absorbovat. Skoro je to ve středním pásmu města ještě naopak, trošku prostoru je na silnicích... Obecně platí, jak píše 218, že aktuálně je stav opravdu rovnovážný a celkově pro funkci systému jakž takž optimální. Přechod z IAD k MHD má nevýhody, přechod opačný taky. Takže přesuny nejsou vynuceny stavem provozu, kolon, přeplněností MHD, ale stavem cestujícího. Změnou bydliště, práce, zbohatnutím, zchudnutím, zlenivěním apod. Takže ta čísla nejsou nijak vysoká. KM: To by mě nebavilo, tebe bych být v opozici 4 roky u koryta nenechal :-). Prošel bych zdejší diskusi, našel na tebe spoustu kompromitujícího materiálu, udělal tlustou složku a pak bych tě vydíral :-) věcmi, co jsi tu sám řekl :-). To je přece dnes in politický postup. Nejsme žádný béčka, že :-). Předpokládám, že bys mi to vrátil nějakými fotografiemi, jak v oranžové vestě páchám nejaký prohřešek proti etiketě, například skáču u vozovny Strašnice před tramvaj v neoznačené zastávce a snažím se jí přimět k zastavení, když tam zastavit opravdu má. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:45:12       Jonášek: tak píše se o rezervách ve vlacích, které jsou také integrovány do PID, a také o tom, že když by byly vlakové spoje, které by nekončily v centru Prahy, ale tuto by projížděly, tak by více lidí dojelo do svého cíle už těmi vlaky a nepotřebovali by přestupovat na MHD. Já nevím, tolik nesleduju metro - je pořád nějaká rezerva v intervalech (hlavně na Céčku), nebo už jezdí metro na hraně? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 10:57:07       Problém Prahy je, že všichni pořád někam chtějí jezdit a nesedí na zadku :-) To je pravda - kdyby všichni radši seděli doma a diskutovali na K-reportu jako my, tak MHD ani nepotřebujeme. Každopádně, pokud je někde rezerva, tak asi hlavně v okrajových částech a pak ve vlacích. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 504 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 11:16:18       David: Céčko už prakticky posílit nejde, Minimální interval je 90 s, ale to je na krev. Teď je tuším 110 s. Rezervu má snad jen áčko, béčku je téměř na maximu kvůli zabezpečovacímu zařízení. Ale vlaky díky Novému spojení potencál mají, tedy po dokončení koridorů (tedy snad krom 1. koridoru, na kterém je už dost hustý provoz a může být na hraně kapacity dopravní cesty).Nutné bude zevedení průjezdného (nebo alespoň poloprůjezdného) modelu. Na ROPIDí představy jste se mohli podívat včera na dni Eska. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 11:25:44       Právě proto se navrhla část trasy metra D paralelně s C, aby D tu zátěž částečně přebralo. D je potřeba jako sůl. Ale radnice chce dřív A do ruzyně... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4370 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 11:44:29       Eurodance: No voni lidi by chtěli průjezdnost pro sanitky a svý čtyřkolový miláčky pokud možno současně... MŠ: Já bych se ke všemu přiznal a ještě doplnil pikantní podrobnosti. To obvykle vyráží protivníkům zbraně z ruky. A na tebe bych nic nehledal, jen bych tě oslovoval "přiteli, držím ti tu koryto," a tím byses veřejnosti zhnusil, jak se paktuješ s vládnoucim politikem. K tomu přechodu z IAD do VHD: ona ta čísla na magistrále jsou zavádějící, to nejsou cestující po Praze , že jo. Budoucnost patří bagrům! Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 11:53:27       Troufám si tvrdit, že drtivá většina aut na magistrále opravdu _není_ tranzit. Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1657 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:03:09       Hlavně je třeba se ptát jestli těch 100.000 lidí potřebuje cestovat zrovna v úseku Vyšehrad - IPP, jestli třeba nepotřebujou jinej proud, kterej ovšem díky přeplněnosti ulic IAD není možný vytvořit, nebo o něj ZATIM neni dostatečnej zájem... Škoda, že tady musim upozorňovat na tyhle káemovský myšlenky zrovna já a nepřijde s nima rovnou on... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:08:01       Demon3: nebo jestli by šlo ten proud vůbec realizovat, když si vezmu, že tam zrovna je to Nuselské údolí... Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:13:04       MŠ: Kdyby se v Praze dělaly cyklostezky jako všude v Západní Evropě na chodnících a ne na ulicích, kde se cyklisté cítí nebezpečně, i když jedou ve vyhrazeném pruhu, a tím pádem by byly přes křižovatky vedle přechodů pro chodce i přechody pro cyklisty, nemusí se nic počítat. Lidé by si na cyklistické pruhy časem zvykli. Když to de třeba v Mnichově, proc by to nešlo tady. Třeba na Stefánikově mostě mohli udělat širší chodníky a šlo by to hned i s křižovatkami. Ale to by někdo musel myslet. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4372 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:14:52       Já s nima přišel už dávno, jenže to tu nikdo nebral vážně. Což mi nevadí, hlavně když si to časem někdo osvojí (viď demone). A mám to ve svých plánech zakomponováno: 7 - Voz.Pa - Radlice a 118 - Na knížecí - Dvorce - .... Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1506 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:17:34       Troufám si tvrdit, že drtivá většina aut na magistrále opravdu _není_ tranzit. Pokud vím, tak sám Káem se tady vždycky oháněl číslem 85% (doprava po Praze) vs. 15% (tranzit). Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:19:09       Když zůstanu u toho metra C, tak ten interval 90 s je prakticky realizovatelný nebo to je jenom nějaké teoretické číslo? Sice by to opravdu bylo "na krev", ale to je doprava v ulicích Prahy taky, tak co... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:57:30       David: Podle mého názoru je 90 s teorie. Jedno držení dveří může zpozdit soupravu třeba o 20 s a na pár minut se rozsype grafikon. Ale doporučuji se zeptat na metrowebu. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 458 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 12:58:21       218, Martin Šubrt: Mám taky ten pocit, proto se bojím akcí Hurá do MHD či Den bez aut atp. Orky, David: Souhlasím, projekt pražská eSka a eRka je výborně koncipovaný a snad si více lidí najde na železnici cestu. Včera mě ROPIDí prezentace na Masáži zaujala. Je vidět, že když se chce, tak může vzejít i smysluplný návrh linkového vedení. A pokud se vše včera prezentované podaří, budu nadmíru spokojený. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 13:03:24       Když zůstanu u toho metra C, tak ten interval 90 s je prakticky realizovatelný nebo to je jenom nějaké teoretické číslo? Vsechny trasy v Praze byly projektovany na minimalni interval 90s. Soucasne zabezpecovaci zarizeni na "C" umoznuje minimalni interval nekde okolo 110s. (Na "A" a "B" by melo jit 90s.) Ale predpoklada to napriklad i to, ze nikdo v zadne stanici nepodrzi dvere a tim soupravu treba jen o 10s zpozdi ... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 586 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 13:04:50       Rzeczpospolita: Stezky se prostě dělají jako politické téma. Hele, tady vám ukážeme, jak jsme udělali stezku a tam taky. Ale jako systém se dělá houbeles. Jen se cykloporadcům primátora bojí každý odporovat a vzniká blbost za blbostí. Viz Štefánikův most. Projektant navrhl stavebně dva jízdní pruhy pro auta, pak někdo primátora upozornil, že slíbil stezky všude na nových stavbách a po rekonstrukcích. Tak se namalovala stezka v tom jízdním pruhu. Žádná koncepce, jen vizitka politika a fotka do novin... Takže spíš dnes letí cyklo stesky, než cyklostezky :-). David: Těch 90 sekund by snad teoreticky dosáhnout šlo, ale vzhledem k délce odbavování to každý vlak, kde se podrží dveře, rozhodí tak, že se pak stojí často v tunelech. Takže z hlediska optimálního provozu je dnešní stav na té hraně. Na magistrále je opravdu v drtivé převaze cílová doprava, i když tranzitem lze nazvat i vnitřní tranzit typu Praha 4 - Holešovice. Napadá mě alespoň zavedení jízdních pruhů pro vozidla s obsazeností 3 a více lidí :-). Mohla by to být slušná motivace. A jeden pruh by byl sem tam volnější i pro sanitky. I když u nás to nikdo nebude schopen uhlídat, kdo tam vjíždí, a auta budou plná figurín na zadních sedadlech. Šmankote, já nechal dnes svou gumovou Máňu doma, to si zase počkám :-) :-). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. září 2008 - 13:12:32       Jonášek: Jako chalupář z Mnichovic mám mírné obavy z toho, zda bude dost vlaků. Aby pak nejezdily do Stránčic panťáky se dvěma vozy a do Mnichovic se třemi a půl :-). Tedy otázka zní, zda na dobré plány Ropidu má provozovatel, tedy ČD soupravy? Aby to pak nedopadlo jako sem tam 133 ve standardech :-). Navíc v Libni a u Senohrab velké výluky, musí to klapat. Potřebuje to pozitivní první dojem, jinak tomu lidi moc důvěřovat nebudou. Už dnes některé spoje hlavně směrem na Masaryčku nepobírají.