| Autor |
Příspěvek |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 14:14:21 | 
|
Mouser, Antar: osobně mi nejde o přímá spojení, to je jen taková třešínka na dortu. významnější je efektivita provozu. a jako neefektivní vidím provoz kapacitních 177/136 přímo nad metrem (z toho 136 nevede nikam a 177 má s C souběh 4 stanice), stejně jako bus po 1-2 minutách z bohnic. to je interval pro kolejovou dopravu. stejně jako bylo neefektivní jezdit ze strašnic do dejvic d-11, která během cesty objela celou prahu a zastavila přitom na nějakých 20-30 zastávkách. myslet je potřeba na "spotřebu" řidičů, přetěžování infrastruktury (silnice/koleje) nebo exhalace. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 14:16:39 |
|
218: Jo, "zpohledu Dejvičáka" tomu rozumim, to opravdu mnoho smyslu nedává.
Nojo, ale máme tu "Velkou Prahu" a tam to smysl dává. Koukněte na příjezd do Troje v podstatě kdykoliv v sezoně a uvidíte, že problém je velkej a to v tom, že propustnost komunikací je omezená a bus se zdržuje ve frontě na parkoviště. Troja historicky navazuje na Pražský hrad, je vůči němu orientovaná, je mu i "podřízena" funkcí původní letní císařské rezidence, takže na přímém spojení Hradčan a Troje by rozhodně netratila ani jedna dotčená část města.
Pokud vím, čistička se bude stěhovat až do Kralup, jinde už na ni není prostor, takže atraktivita Podbaby prudce vzroste a Trojskej ostrov se brzo změní, existuje porád ten "úplatek slibem", kerej dostal Suchdol ve formě TT za souhlas s R1, takže bude "třeba", ale i vidim přirozenej potenciál pro víkendovej provoz (silnej) a potom je tu fakt, že dnes je to z Čimic / Bohnic 10 - 20 minut bus (podle provozu) a pak metro, který teď začne bejt plný už od konečný. Na IAD provozu nezávislá TT přes Troju a Podbabu na Dejvickou by rozhodně byla konkurencí.
Stanici Kobylisy asi jinak čeká syndrom "Kačerov", čili druhý Jižňák se snaží nastoupit do vlaku, ve kterém už jeden sedí. Kobylisy by naopak měly začít fungovat jako křížení s tangentou směr Strašnice /Malešice, které by přibyla druhá větev směr Bohnice - Troja - Dejvice (přestupy Suchdol, letiště, centrum, Letná), točilo by se to na Petřinách. K tomu "povytáhnout" konečnou do Čimic od vozovny Kobylisy a ta Malešická tangenta se natáhne tam. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 14:21:34 |
|
218, KM: já osobně bych tedy řekl, že spojení P6-P8 velkou budoucnost má. ono pak není divu, že bohnice mají takovou potřebu po cestování po severním městě, když jsou jinak naprosto odříznuty ve "slepé uličce" kdesi nad roklí, odkud se dá dostat jen jedním směrem. není divu, že rodiče posílají děti na střední školy na prosek a do letňan, když do dejvic by musely absolvovat dlouhou a při pohledu na mapu absurdní cestu.
a když jsme u té efektivity, oboustranné napojení bohnic na zbytek prahy by přineslo další plus: obousměrné využití přepravní kapacity. to by omezilo situace, kdy ranní 200 jezdí ve směru zc buď manipulačně, nebo poloprázdná. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 14:53:07 |
|
Káem: Holešovice provinční nádraží? No nevím, AE z hlaváku si neumím představit. Ale máš pravdu, že by to bylo efektnější i efektivnější.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 15:01:06 |
|
jonášek: nikoli AE, ale vlak! jako ve většině civilizovaného světa. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 15:16:42 |
|
Pawel: Nejsem si jistý, že vlak bude jezdit na letiště již koncem letošního roku. Vidím to tak, že AE ještě nějaký rok jezdit bude.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 15:25:19 |
|
Pawel: provoz 177-136-183 v "souběhu" s metrem není "neefektivní", jedná se o odlišné přepravní proudy (tangenta x radiála). Kolikrát to tady bude muset ještě zaznít, aby to všichni pochopili?
Lze si dobře představit např. přestup mezi 177/183 (od Hostivaře, Strašnic a Vysočan) a tramvají směr Bohnice - Podbaba - Dejvice (v Kobylisích, příp. na Ládví), čímž by se na severu Prahy ten polookruh uzavřel.
To, že metro C je blbě udělané a nesmyslně kopíruje tu bus-tangentu v souběhu 4 stanic, je už věc vedlejší. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 15:42:46 |
|
antar: To, že metro C je blbě udělané a nesmyslně kopíruje tu bus-tangentu v souběhu 4 stanic, je už věc vedlejší.
není, to je právě velmi podstatné. protože teď plní C i funkci tangenty. je mi líto, ale 4 stanice je prostě hodně dlouhý souběh a na "metrobus" zvlášť. i s ohledem na to, že tyto stanice jsou v zástavbě a mezi nimi nestaví bus prakticky nikde (třebenická má tramvaj a stejně leží dost mimo, sídl. prosek je v doch. vzd. dvou stanic metra).
kdybych C vymýšlel já, pošlu ho ze střížkova rovnou do stanice "Čakovicko-letňanské-pole" (prostor tupolevova/veselská/kostelecká/dálnice), kde by byl terminál pro IAD/bus a dále do stanice Nádr.Čakovice pro přestup z vlaků od Neratovic. pak by se výrazně ušetřilo na busech jinde a 177 by mohla zůstat. leč neušetřilo se až tak moc na okrajích, proto se musí sekat uprostřed.
(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1323
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 29. dubna 2008 - 19:22:13 |
|
Pawel: Musí se jenom umřít.
A přidávám obrázek:
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 01:28:44 |
|
Pawel:
Tak jako Káem nechce vidět tramvaje v centru, protože říká, že mohou dobře plnit jen úlohu kapacitního napaječe, říkám já, že metro nemůže být na severním městě tangentou. Minimálně v současné podobě. Metro se obecně na řešení tangenciálních vztahů nehodí, má zbytečně velkou kapacitu a obsluhuje jen pár bodů, vhodně vedené autobusy jsou efektivnější a navíc variabilnější.
Anebo z jiného konce: Souběžně s metrem ve vzdálenosti cca 500 m si představte imaginární silnici, na kterou 177 převedeme. Pak nelze říct, že se jedná o souběh, čili vlk se nažere, a koza zůstane celá. Teď by to mohlo být názornější.
Anebo ještě jinak a nejstručněji: Udělejte si koncem května průzkum, jestli lidé jezdí z Bohnic na Prosek 177 nebo s přestupem na metro v Kobylisích. Vsadím se s Vámi, že budou nadále používat 177. Je to přirozené. Násilné tlačení lidí do metra je tedy proti přepravní poptávce, byť se může schovávat za ekonomickými formulkami.
Lord:
Nevím, zda to dobře chápu: červená = busy, zelená = tram, modrá = variantní vedení TT?
Pakliže ano, pak by evidentně nevadilo, kdyby jezdily busy Bohnice-Troja jako "napaječ" k TT. Jestli by byly vedeny serpentinami nebo tunelem, je z tohoto pohledu jedno. Takže mnou navrhovaná varianta je zpět ve hře.
Tak jako tak bych se ale snažil redukovat počet mostů a zbytečně dublovaných spojení vůbec.
| Inteligence je lék proti demokracii. Matematika je inteligence. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4430
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 09:03:10 |
|
Už jsou k dostání v infocentrech nové mapy a atlasy? V DPK se píše, že budou k dostání i nové knižní JŘ, ale oblastní. Co je tím myšleno? Už nebudou pro celý PID? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3572
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 09:40:23 |
|
martin: Na stránkách Ropidu je nějakej pdf výcuc s linkama co se měněj + jejich širší okolí. esli to nebude vono.
ad tangenty: stále to opakuju - vadí mi tangenta, co k tomu plní ještě úlohu tří napaječů a jednoho vymetáku. K tangentě by se měli lidi svážet stejně jako k metru - tedy tangenta nejlépe Prosek-Skalka. Pak ano. Podobně byla správně 136 - Ďáblice-Spořilov. Ted jí trochu zkazili. Ani 183 nebyla špatná.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 10:13:53 |
|
Mouser: Nechápeš.
Červená: O tom se oficiálně uvažuje a je to s různými podvariantami (např. u Trojského zámku splítka versus zúžení toku Vltavy) ve fázi proměřeného a zdůvodněného záměru. Těžko říct, zda alternativně či obojí současně, asi altenativně, ale z toho materiálu, co mám k dispozici, to není jednoznačně patrné.
Zelená s modrou alternativou: Tak to chci já. Preferuji modrou,resp. včera jsem vymyslel "žlutou" a to je mé "konečné stanovisko" (+ trať Trojou). Odpoledne to sem hodím, teď nemám čas to kreslit.
VŠE TRAMVAJE, samozřejmě. Pro busy by nikdo nedělal tunel z Bohnoc k PBZ a tam polopodzemní zastávku ve stylu Rajská zahrada.
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 10:17:00 |
|
P.S.: V Troji a Bohnicích chybí "červené" zastávky - to proto, že ten projekt primárně řeší Suchdol a ZOO a PBZ a na Bohnice a trojské valy se "napojuje" - a já si nechci domýšlet, co se plánovačům honí hlavou..
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Ives
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 10:41:13 |
|
kaem: a co máš proti tangentě Skalka-Chodov?
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 10:49:49 |
|
Tyhle Metrobusy, no nevim.... Myslim, že v Praze je těmhle nápadům odzvoněno. Budoucnost je v kolejích mimo vozovku. Budoucnost je v tangentách vedenejch po tratích železničních, ne na silnicích.
Prosek - Spořilov, Kobylisy - Strašnice - Hostivař, to jsou zakázky pro Metro a tram - dojezd ve špičce pracovního dne je u busu otázka nahodilosti, zatimco na kolejích jde o čistý GVD. Každej, kdo podporuje autobusovou dopravu, by měl vzpomenout Barrandov - buď to bude jezdit jako vymeták po prdelích, nebo stát frontu na křižovatku. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:04:08 |
|
Vetinari: Jo, Lordstvo, tohle jste nakreslil hezky, ale mam poznámku. trvam na tom, že z hydrologickýho hlediska je trať v niveletě povodně 2002 podél ZOO nebo napříč korytem věc naprosto neprůchodná.
Opravdu myslim, že Troja má jedinou šanci a to se "přiživit" na té tangentě. Troja má jenom malý špičkový provoz, ZOO vytváří zátěž zejména v době prázdnin a svátků, Troja (zámek, vinice, botanická, ZOO i okolí) je navštěvovaná hlavně v sezoně, takže na výstavbu "své" tratě je to trochu málo.
Jste vzdělán, tak tušíte, že památkáři budou mít taky velikej problém s úsekem kolem zahrady zámku.
Čili, jediný, co má smysl, je jít přes vodu dříve než v Sedleci, vrazit to pod zem a udělat tam "barrandovskou" zastávku Troja u serpentiny, pak to může jít dál pod zemí dle vašich plánů.
Ještě podotýkám, že pokud povede TT po Čimický a přes Kobylí náměstí, úplně ho odpálíte kapacitně, znamená to zúžení úseku kolem Katastru a to bude pro auta peklo. Hnal bych to fakt kolem vozovny - zkrátí to dojezd do Čimic a Bohnic vod Kobylis, půjde to mimo civilizaci a může se tam jezdit více než 50. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1347
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:17:50 |
|
Mouser:
Udělejte si koncem května průzkum, jestli lidé jezdí z Bohnic na Prosek 177 nebo s přestupem na metro v Kobylisích.
Chyba je v tom, že vůbec budou mít na výběr . Pro spojení na Ládví by měla stačit 102 a PŘÍMĚ spojení s Prosekem by zajistil vymeták (via Žernosecká).
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:25:45 |
|
Pawel: kdybych C vymýšlel já, pošlu ho ze střížkova rovnou do stanice "Čakovicko-letňanské-pole"
Jo, tak nějak to taky původně mělo být, na Proseku jen jedna stanice metra a ukončení někde u dnešního Tesca Letňany... papalášské sny o "rozvoji" v Letňanech holt rozhodly jinak. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1348
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:28:25 |
|
kdybych C vymýšlel já, pošlu ho ze střížkova rovnou do stanice "Čakovicko-letňanské-pole"
To by bylo samozřejmě lepší než současný stav, ale nyní se musí vedení busů přizpůsoboit existujícímu metru.
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:30:00 |
|
Pocestný:
Troja: To neříkejte mně, ale autorům toho projektu.
Kobyliské náměstí:
- Vést to od vozovny je blbost.
- Jak, kolem katastru? Trať do Bohnic je odjakživa v ÚP vedena ulicí uzavřenou. A že by Čimická byla nějak přetížená jsem fakt nnepozoroval, a to po ní jezdím denně. Že vy jste se zamilovat do trati nad Čimickým hájem, a teď hledáte zástupné důvody, proč to musí vést právě tudy? Já chci spojení Kobylisy - VŠZ do 15ti minut. OK?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:32:19 |
|
Prosek: ad) pošlu ho ze Střížkova - blbost. Úplně byste vynechali 90% Proseka. Jeho centrum je na křižovatce Prosecká - Vysočanská. Původně se to plánovalo tam, co je ta prostřední stanice, nevím, jak se teď právě jmenuje, jinak se jí vždy říkalo Sídliště Prosek.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:43:35 |
|
Lord_vetinari:
Myslím, že pořád Sídliště Prosek.
Nějak takhle?:
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 11:59:34 |
|
Lordstvo: Vůbec ne, je mi to vuršt, ale jen hledim, aby to jelo, ne aby to poskakovalo po čtvrtkilometrovejch poskocích.
Kobylisy - Hnojárna za 15 min? Já vám řikam, vy chcete metro..... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3576
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 13:08:26 |
|
Ives: To neni žádná tangenta, to je prostej napaječ. To je taky OK. Prostě oddělení na Skalce - aby si mezi sebou nepřenášely zpoždění. Špatně je Bohnice/Kobylisy/-Chodov.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1350
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 13:08:44 |
|
Já chci spojení Kobylisy - VŠZ do 15ti minut. OK?
Rogalem?
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 14:15:51 |
|
Ne. Takto:
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Radek_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 17:43:17 |
|
hezké, nestálo by za to obětovat stanici "Vyhlídka" na oltář příznivějších sklonových poměrů toho tunelu ? |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 17:57:31 |
|
LV: Pro busy by nikdo nedělal tunel z Bohnoc k PBZ a tam polopodzemní zastávku ve stylu Rajská zahrada.
možná mouser jo - pro 177, samozřejmě :D
(sorry za uštěpačnou poznámku)
mouser: Souběžně s metrem ve vzdálenosti cca 500 m si představte imaginární silnici, na kterou 177 převedeme. Pak nelze říct, že se jedná o souběh, čili vlk se nažere, a koza zůstane celá.
problém je, že taková silnice/trasa pro 177 neexistuje. pokud zvládnete nějakou takovou trasu vymyslet, a to tak, aby obsloužila nějaké oblasti, které nemají metro (např. žernosecká, českolipská - ovšem obojí dost na hraně, protože metro je pěšky kousek) + na 177 skrouhněte interval tak, aby neměla parametry metrobusu, pak mi nezbyde než vám pogratulovat: taková 177 by si zasloužila být zachována.
218: To by bylo samozřejmě lepší než současný stav, ale nyní se musí vedení busů přizpůsoboit existujícímu metru.
jasný, právě tak jsem to myslel (viz moje další věta z onoho příspěvku) |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 20:34:53 |
|
Radek: To bohužel nejde - ta zastávka supluje Vislu i Mazurskou. Mimochodem, je přesně tam, kde plánovali smyčku už komanči v 70. letech. Bohnice měly být něco jako pražská Lesná, na rozdíl od ní ale nebyly dotažené do konce. Když mrkneš na tu mapku, tak uvidíš, že hlavní masa domů je orientována vůči tomu tramvajovému koridoru - zeleň měla být (a je) hlavně po obvodu, uvnitř to měla být taková spíč poloparková, poloobyvatelná zeleň. V podstatě jsem udělal oproti tehdejším plánům asi jedinou změnu: dal jsem to do tunelu, protože důvod, proč dnes se plánuje trať nesmyslně ve dvou větvích po obvodu je ten, že z toho prostředka se v mezidobí stala klidová zóna - kočárky, čoklové, cyklisti ... a když už mám ten mělký tunýlek, protáh´ jsem ho až přímo k Velké skále.
Btw, tuší někdo, kolik ty nadmořské výšky jsou - v Bohnicích a na zastávce Mrazírny? Snažil jsem se ten tunel udělat co nejdelší ...
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 30. dubna 2008 - 22:15:54 |
|
Zajímavé:
Holešovice - Bubny
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 09:55:19 |
|
Lord: Bohnice cca 280-290, mrazírny 195, při max. sklonu 6,5% po celé trase to vychází na 1,5 km.
| Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 11:38:51 |
|
Syverin: Čili by to mohlo vyjít, byť o chlup. Tvůj názor (na sklon i celkově)?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 14:56:38 |
|
Co k tomu napsat... Ano, líbí se mi to, ačkoliv je to na můj vkus trochu moc pod zemí. Taky nevím jak s maximálním sklonem v tunelu do oblouku a už vůbec se mi nechce domýšlet, jak se budou tvářit ochranáři na vyústění do přírodní rezervace. Ale jinak dobré
| Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok |
|
jonáš-p
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Čtvrtek, 01. května 2008 - 22:39:06 |
|
Holešovice - Bubny: nejzajímavější je, jak to přiškrcenim Argentinské a v jedné variantě i tunelem pro Bubenskou efektivně "překládá" městský okruh z dosavadního Trojského mostu na nový kombinovaný, který měl dosud sloužit hlavně lokálnímu napojení Holešovic. Takže se bude jezdit všude. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 10:13:54 |
|
Taky mi to tak připadá. Je tam vůbec spousta zajímavých věcí - třeba to, jak chtějí vyhnat tramvaje z Partyzánské ulice. Ten závlek Na Zátorách - terminál Nádraží Holešovice - Vrbenského je dost příšerný, v obou variantách.
Přeložení TT z Bubenského nábřeží do Jateční je letitý evergreen, ale asi by to opodstatnění mělo.
Ale nejvíc mě tam zajímá využití historického objektu železničních opraven ve variantě A (ta velká červená stavba). Vedou do ní tramvajové koleje z Argentinské a od NH. Proč? Vozovna to nebude, není tam navržena kolejová harfa ani objízdná kolej. Že by kusé ukončení TT v nějakém "revitalizovaném" hypermarketu? |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 11:52:41 |
|
Lord Vetinari - ad Bubny:
Ta studie má jeden drobný nedostatek Zadavatelem odkazované studie je Magistrát, ale vlastníkem pozemků je Orco Property Group, které si nechalo udělat studii vlastní, jenž byla představena nedávno na stavebním veletrhu v Cannes...
Hádej, které řešení má větší šanci na realizaci...
Předem odpovídám: obrázky od Orca jsem zatím na netu nenašel 
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4431
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 02. května 2008 - 17:06:25 |
|
obrázky od Orca jsem zatím na netu nenašel
Tady |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 18:44:55 |
|
Martin: To mi moc neřekne, jen to, jak moc skleněnou a jak moc nepravoúhlou má Orco zhruba ideu.
Víte někdo, jestli tram ve směru sever - jih je součástí zadání, resp. jak je to se zadáním tramvajových tratí?
A máte někdo tušení, zda a jak se počítá s tramvajemi pokud jde o Slatiny (mezi Strašnicemi, Záběhlicemi a Vršovicemi) a pokud jde o Trojmezí (mezi Záběhlicemi, Spořilovem, Košíkem a Hostivaří)? Moc jsem toho na webu nenašel ...
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3581
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 04. května 2008 - 20:51:36 |
|
LV: Nijak, nic. Úkol je udržet stávající stav a přidělávat třísetmerové cancoury na zelené louce s termínem dokončení dva měsíce před volbami.
Slez na zem.
|
Tracy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 07:38:18 |
|
Lord: No, tahle celá oblast "od Spořilova na všechny strany" je především zakletá co do vlastnictví pozemků, asi tak tisíckrát víc než ten canc u Praskačky před HK, kvůli kterému má zpoždění D11. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11653
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 10:31:42 |
|
LV - To mi moc neřekne, jen to, jak moc skleněnou a jak moc nepravoúhlou má Orco zhruba ideu.
No mě hlavně připadá, že tam z Prahy moc fotek tedy není. Spíš Bratislava (kterou tam taky zmiňujou).
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 11:12:02 |
|
LV: Trojmezí "čeká" na novej územní plán, tak to tam praktikujou salámovou metodou, protože je to i levnější, každej kus sám o sobě vyžaduje daleko menší investici do infrastruktury než celek. Tak tušim Skanska jede u Sparu, Centrálové na Košíku a zbytek visí. Po TT ani památky. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1722
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 11:20:39 |
|
Ad LV: Spojení tram v relaci Spořilov - Slavia je rozpracováno podrobnou studií, respektiě už dvěma a dostane se do ÚP. V oblasti Slatin byl návrh na TT Nádr. Strašnice - Chodovská, ale nepodařilo se jej někam dotlačit. Oblast Trojmezí je tlustá žíznivá čára, kterou chce P10 a P11. Bohužel, P10 nemá jasno v tom, co vlastně chce a jak to chce, jen ví, že to chce.
Ad Tracy: Nemáte pravdu. Nešiřte bludy. Nedávno jsem byl nucen zkoumat majetkoprávní poměry v této oblasti.
Káemíčku, nic proti Tvýmu staromládeneckýmu negativismu, ale v tomhle ohledu držtičkuješ zbytečně, koťátko chlupatý.
| Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 11:41:03 |
|
Absolut:
Hele, moje přezdívka všude jinde je kocour, tak mu neříkej koťátko, jo? :-)
Spořilov - Slavia: Odtud idea Želva - Slavia - Spořilov - Roztyly? Nějaký podrobnostě by nebyly?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3584
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 20:46:42 |
|
Lordíčku, Absolutošotoušek říká koťátko mě, tak laskavě sklapni pusinku, jo, milášku?
Abs: Ty seš už jak ten McB: Studie, plány záměry - všechno jsi viděl 5x a 3x přeměřoval a pak vám na to nikdo nedá peníze a jste rádi, že vyhrábnete z kopřiv starý BKV. Pche.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1334
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. května 2008 - 22:07:23 |
|
KM: No právě. Nepotřeboval bys nějakou tu dioptrii navíc? Btw, Tobě uletěly včely?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11673
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 08:49:28 |
|
Ty seš už jak ten McB: Studie, plány záměry - všechno jsi viděl 5x a 3x přeměřoval a pak vám na to nikdo nedá peníze a jste rádi, že vyhrábnete z kopřiv starý BKV.
No hlavně KáeMe, jestli je někdo dá na ty tvý "levný" varianty.
A o jakým případu vlastně směrem k Absolutovi konkrétně mluvíš?
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3586
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 09:08:17 |
|
McB, LV: Abs.5/5 11,29 reaguje na moje 4/5 20,51, kde odpovídám Lordíkovi.
McB: Tohle je výbornej příklad, jak šotoutopie tě nepopuzují (Lordovy fikce o tramvajích do Bohnic či na Košík jsou ekvivalentem lidí na Mars) ale předpovědi reality (Letiště) ano. To je pro mě signálem, že se mýlíš ty, ne já.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 10:04:41 |
|
(Lordovy fikce o tramvajích do Bohnic či na Košík jsou ekvivalentem lidí na Mars)
Na Měsíc se lidi dostali už před 40 lety, tak ten Mars by technicky nemusel bejt až takovej problém. Otázka je, co tam?
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11677
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 11:23:35 |
|
KM - Abs.5/5 11,29 reaguje na moje 4/5 20,51, kde odpovídám Lordíkovi.
Já jsem myslel ty BKV z kopřiv, kde k nim došlo.
Tohle je výbornej příklad, jak šotoutopie tě nepopuzují (Lordovy fikce o tramvajích do Bohnic či na Košík jsou ekvivalentem lidí na Mars) ale předpovědi reality (Letiště) ano. To je pro mě signálem, že se mýlíš ty, ne já.
Jenže Lord svý fikce podává jako fikce, kdežto ty jako jedinou možnou variantu . A navíc do rozvoje tramvajové sítě v Praze až tak nevidím, ale do žekeznice docela jo. Proto se k Lordovi nevyjadřuju (i když si o tom třeba taky můžu myslet svý).
A navíc bych byl opatrnej - co jiného než "fikce" je v Praze v poslední době realizováno? Metro na myčku, metro pod polem, teď tramvaj k ČSOB. Kdo ví, čeho se dočkáme příště.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3591
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 13:26:14 |
|
Tywe, McB - stanice v myčce a 400 metrů TT k bance je přesně ta nejlevnější varianta toho, kdy se něco musí udělat aby bylo co slavnostně votevírat. Přesně muj Semmering. Ty si fakt neumíš dát 2+2 dohromady. Takovýdle stavby se dělaj. Kdežto Dvoreckej most se furt a furt odkládá ale statečně se vo něm žvaní. Já svoje fikce podávám jako opozici vůči vašim variantám - nemůžu za to, že Lordovi se nikdo na odpor nestaví :-)))) Na BKV z kopřiv se zeptej Absolutošotouška, ten tu tuším psal že od příštího roku se budou používat jen starý panely... (Já tedy nevim kde by se vzaly, když na "klasiku" nebudou peníze, ale absolutošotoušek to psal a to je svatý)
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 13:45:45 |
|
Kocoure a koťátko, s váma je legrace. Jste sladký.
Želva - Slavia je ve studii, negativní průkaz po povrchu a asi tři varianty s tunelem, viděl jsem to, nevlastním to.
| Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3594
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 14:09:58 |
|
Abs: Snažíme se ti vyrovnat, puciku, děláme co můžem, co umíme a co se nám dovolí. Teda aspoň já, za Lordíka mluvit nemužu. Tedy mužu, ale on by asi nechtěl.
Víšco, spíš bych věřil že bude dřív odbočka m-A na zahr město a další stanice v polích, nazvaná třeba Trojmezí a tam budou kaštany svážet busové napaječe. Ale TT Želva-Slavia-Bohdalec-Spořilov... Jen významně povytahuji obočí,ramena a kroutím hlavou, abych použil termín Lordíkova představeného.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11685
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 14:55:10 |
|
KM - tanice v myčce a 400 metrů TT k bance je přesně ta nejlevnější varianta toho, kdy se něco musí udělat aby bylo co slavnostně votevírat.
Nejrychleji postavitelná, to možná. I jistou dávku populismu v nich vidím, v tom se taky nepřu. Ale určitě nejsou nejlevnější. A hlavně to nevylučuje, že jsou (byly) to fikce, které si donedávna nikdo moc neuměl představit. Jenom ten průlom u Myčky, že metro s cestujícími může po povrchu.
Takže kdo ví, čeho se v Praze ještě dočkáme.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 06. května 2008 - 15:57:31 |
|
KM: A smysl územního plánu už Ti někdo osvětlil?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Středa, 07. května 2008 - 08:08:52 |
|
Územní plán Prahy je jen důmyslně pokreslený a popsaný papír. Nic víc. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1724
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 07. května 2008 - 09:00:33 |
|
Cogwheel: Tak. Dodal bych jedině barevný.
| Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3595
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 07. května 2008 - 09:14:50 |
|
LV: Ano, Cogwheel a Absolut. Myslel jsem si to. A tobě? Ještě by ho někdo měl osvětlit diskutujícím v diskusi o Rychlodráze, zejména jistému McB. Ale možná si to veme vocuď. :-)))
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 07. května 2008 - 09:50:17 |
|
KM a spol.: To proto, že Praha nikdy od revoluce neměla skutečnou opozici - ODS a ČSSD jsou tady jak dva bratři. Proč myslíš, že jistý pán zlomil nad Bémem hůl a považuje ho za svůj největší politický omyl od tzv. revoluce? Proč myslíš, že ODS se dnes dělí na tu pražskou a na tu mimopražskou a proč myslíš, že spousta Pražáků radši volí mimo Prahu, jen aby nemusela hodit hlas Bémovi či těm, kdo se cpou na jeho místo?
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
