K-report
 

Archiv do 11. března 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 11. března 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 11:44:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

174/180 si posílení doopravdy zrovna nezaslouží. jednak s nimi jezdím často a v podstatě vždy si sednu; druhak jsou úseky, kde linky vozí vzduch - jmenovitě motol-řepy a nárožní-luka, v obdobích mimo RŠ zvláště. a za třetí, ani jedna z těchto linek nemá budoucnost, protože stojí část cesty v zácpách (zejména u praš.m. a vozovny). budoucnost = M174 Petřiny-V. Ohrada krátkou trasou a s preferencí v Ankarské :-)

P.S. KM, to byla nadsázka, nebo nepoznáš wikipedii od nějaké rádobyvtipné "necyklopedie", která mate nebohé uživatele typu dingo? každopádně jsme naživo viděli, že čtenářská gramotnost a práce s prameny skutečně nepatří k silným stránkám českých školáků
Dingo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 2-2008
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 11:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě něco: Možná bych 174 trošičku zkrátil v úseku Luka-Hradčanská to by možná stačilo a dal bych standart bus a int. 10/20/12/20 .
A co se týká linky 225 tu bych ještě posílili!
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 12:42:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dingo: vedle. doporučuju zapsat si poučku: pokud linka nepotřebuje posílení, pak to ještě nutně neznamená, že by měla (bez odpovídající náhrady a bezmyšlenkovitě) být drasticky omezena.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4175
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 12:51:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tracy:
To nemusí být za každou cenu pravda, že to povede k likvidaci 108. Pokudy by byla zkrácena na Bílou Horu, žádná katastrofa to nebude. Pokud bude kompenzace v úseku Vypich-Střešovice posílenými linkami 174 a 180 v prokladu, bude to jistě ku prospěchu. Současné spojení metro-Břevnov není ideální a proklad linek 108 a 174 nejde zajistit.

Protáhnutí na Zličín, to by byla jiná
S tím samozřejmě souhlasím. 180 na Zličíně měla být již dávno. 164 v trase Bílá Hora-Sídliště Řepy a 219 protáhnout z Bavorský na Zličín v delších intervalech než má 164. 164 kolem SKV vozí úplný vzduch.

Přiznávám, že v těchto končinách (Stará Ruzyně, sídliště Dědina) se vyskytuju jen příležitostně.
No a já tu bydlim a ty linky mi jezdí pod okny. Každopádně 225 si ve špičce jako tangenciální linka 15 minut zaslouží. Já bych byl klidně pro, aby měla interval 10/20/12/30 a z Petřin se sem protáhla 191 namísto 179.

179+225 odpoledne ve směru Sídl. Dědina – Letiště vzduch
Tak jelikož tuto cestu absolvuju dvakrát denně třikrát do týdne, mohu s přehledem konstatovat, že to není až tak pravda. 179 a 225 vozí na letiště zaměstnance, ráno se v určitých spojích i stojí. Pravda, že většina spojů není žádná sláva, ale na rušení to taky není. Spíš mě udivuje, že 225 bude i nadále jezdit večer po 40 minutách. Po zrušení 108 večer před pár lety, má Stará Ruzyně jenom tenhle interval. 225 má jezdit po půl hodině s prokladem se 179 od tramvají z Šárky.

Posílení 174 a 180 mě nijak nevzrušuje. Já spíš narážel na tu 179 a 225, že jejich posílení je nestoudnost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4176
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 12:52:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:
Já taky narážel na posílení 179 a 225. 179 jezdí plná skoro pořád a 225 mezi Stodůlkami a Šárkou taky. Právě tyhle linky znehodnocuje neatraktivita intervalu. Kdyby měly kratší interval, jezdilo by s nimi daleko víc lidí, protože projíždí velkými sídlišti a tvoří významnou tangentu.

Dingo:
možná stačilo a dal bych standart bus a int. 10/20/12/20
Netvrdím, že 174 jezdí nějak extra zaplněná, ale rozhodně bych nekoketoval s myšlenkou prodloužení intervalů. Mohu se Vás jen zeptat, kde bydlíte a jak často se v téhle části Prahy vyskytujete? 174 zas tak prázdná rozhodně nejezdí.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 717
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 12:56:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) S dvojicí 181 a 183 se tedy plánuje docela radikální změna. Ze 181 se stane v podstatě místní linka pro Kyje. Moc nechápu, proč pro tu kratší variantu 183 jen do Kobylis nebylo zvoleno samostatné číslo linky, bude v tom myslím docela zmatek.
2) Ukončení 225 na Ciolkovského je podle mě nešťastné hlavně večer, protože pro spojení s letištěm zůstane jen 179 a 30minutový interval je velmi dlouhý. Byl bych pro protažení 225 až na letiště, stačilo by k Terminálu 3 s návazností linkou 119 nebo 319.
V tom oblečku vypadáš jako šotouš. ... Možná že jste všichni šotouši.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4177
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 13:08:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čsad zastávka:
Ale no tak. Večer z letiště žádní zaměstnanci nejezdí. 179 v průměru večer mezi Ciolkovského a K letišti vozí tak 5-7 lidí a mezi terminály 1;2 a 3 kolem dvou až tří cestujících. Posila ve špičkách 225 na letiště je rozumný kompromis. Nějvětší návozy zaměstnanců na letiště jsou mezi půl šestou až půl osmou ráno a odpoledne zase zpět mezi třetí až pátou. Dopoledne na letiště vozí 179 maximálně 10-15 cestujících.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 719
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 15:15:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Večer z letiště žádní zaměstnanci nejezdí.
Proč by nejezdili? Provozní zaměstnanci nebo personál obchodů jezdí i večer. Ale nejde jenom o ně. A platí tady to Vaše: Právě tyhle linky znehodnocuje neatraktivita intervalu. Kdyby měly kratší interval, jezdilo by s nimi daleko víc lidí. Pozoruji to i na sobě - snažím se vyhýbat cestám do těchto oblastí právě kvůli nesmyslně dlouhým intervalům. Minule jsem takhle čekáním ztratil cca hodinu času.
V tom oblečku vypadáš jako šotouš. ... Možná že jste všichni šotouši.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 810
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 15:25:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

174 a 180 mě přijde dle obsazení v ideálním intervalu.Nejezdí přeplněné a ani prázdné.Samozřejmě má především 174 slabší místo mezi Nárožní a Lukou,ale ani tam nejde o vzduchovozič a vzhledem k délce trasy bych to nepovažoval za problém.
180 na Zličín nevidím reálně,spíš zbytečnost.Ze SŘ tam přímo jede 164,kdo tam chce od Slánské až Blatin,tak může tramkou popojet ke 164 nebo se vydat s ní přes celé Řepy.
179 je velmi vytížená linka od Dědiny až po NB.Ani posila v podobě 184 jí už nestačí,takže tam bych interval a proklad zkrátil.
225 nevím proč posilovat v celé trase.Nejvíc zaplněna jede mezi Stodůlakmi,Slánskou a Ruzyní.V těchto místech bych jí proložil novou linkou,jinak bych jí nechal tak jak je.Jen ten večerní int. bych udělal na 30 minut.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4181
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 15:45:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius:
Souhlas s linkami 174 a 180. Problém je v tom, že 174 jezdí obsazenější než 180, ale je potřeba proklad. Klidně bych 7-8 minut odpoledne udělal, ale na 180 by to možná v budoucnu chtělo něco méně kapacitnějšího než kloubák, ale standard je taky málo. Patnáctimetrák by se na 180 hodil. Škoda, že o nich DP neuvažuje.

Ad. 180 na Zličín:
Tady zas vidím problém ve 164, která má nepravidelný vytížení v celé trase. Všeobecně se dá říct, že úsek Zličín-Řepy patří mezi mezi nejplnější, úsek Bílá Hora-Řepy tak akorát, ale úsek Zličín-Bavorská je vzduchovozič. Nehledě na to, že kolem Starýho Zličína vyrůstá spousty nových bytů a kapacita 164 ve směru Starý Zličín-Zličín metro bude za nedlouho nedostačující. Proto bych navrhnul:
164:Bílá Hora-Sídl. Řepy
180:Kafkova-Sídl. Řepy-Zličín
219: CD/CT
380: Beroun-Zličín-Bílý Beránek-Motol
*samozřejmě 180 do víkendovýho provozu v intervalu 20 minut, 174 o víkednu taky 20 minut a obojí do krátkejch vozů

Ad 179:
Pokud zkrátíš interval na 179 a nezkrátíš na 225, roztrháš tím proklad z Šárky na letiště, což je škoda. 225 má vysoký potenciál, protože projíždí velkými sídlišti. 20 minut ve špičce jí jenom degraduje. Kdyby měla interval kratší, bude i atraktivnější a nalaká ty, co se jí vyhýbaj (včetně mě - bojím se, že někde skejsnu 20 minut, tak raději volím sice delší, ale spolehlivější spojení). Prázdný úsek Luka-Nové Butovice lze vyřešit vhodnějším prokladem s linkou 235, která by v časech 225 nemusel třeba jet. Vůbec celá Velká Ohrada by chtěla trochu překopat.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 16:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, začíná mi to být jasné:

Nějaký KMův klon z Magorstátu dal politické zadání, shrnutelné do hesla: "Méně autobusových linek, ale častěji". Jinými slovy zbagrovatět autobusy. Do toho tam kdesi sedí ten idealista, co se na Západě zhlédl v metrobusech. Možná si to zadání vycucal z prstu on sám. A v Ropidu sedí lidi, kteří byli léta navyklí MHD odbagrovávat a vymýšlet miliony linek v sáhodlouhých intervalech a bagry dělat moc neumějí. A výsledkem je, že budeme mít polovinu linek ve 2 až 3 variantách - politici se nažerou a MHD zůstane relativně celá - a cca 10 linkám budeme říkat metrobusy a sjednotíme jim intervaly bez ohledu na to, jestli to potřebují, a to se bude mediálně prodávat, aby se nažrala i veřejnost a naši rádobyžurnalisti. Zájemce o podrobnosti odkazuji na pohádku Karla Čapka Jak pejsek s kočičkou vařili dort.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 16:44:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.S.: Když nebudete házet zdivočelým psům kosti, odtáhnou sami.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 213
Registrován: 4-2006

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 17:55:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: Hurá, konečně nadhled. Souhlasím, ze 177 totiž vyplynulo že "metrobus" musí mít za každou cenu interval 6/15/7,5/20, a tak se to zařizuje i na západě.
Začínám si myslet, že se taktika "metrobusů" neosvědčí, protože všude existují určité místní vazby, které není radno rušit (viz např.nedávno zmiňovaná Českolipská-Prosek), ale které tak nějak nabourávají ten systém metrobusů za každou cenu. Ano, obecně preferovat silné linky, ale ne přehnaně. Jediné, čemu by tzv.metrobusy možná pomohly, by byla preference, bohužel pouze v jejich trasách. (Pro politiky zní "metrobus" honosněji než pouhý "autobus".) Spíše ani to ne. Jak z toho ven (= preference pro celou MHD a ne jen pro nejčastěji jezdící linky) nevím. Možná by někdo mohl politikům říct (= nějak veřejně to "dát na vědomost"), že poměr cest MHD : IAD je cca 60 : 40 (ekologické dopady jsou nezajímavé).
(To jsou ty chyby vycházející z demokracie a konzumní společnosti...)

Jinak 180 na Zličín podporuji, našla by si tím spoustu nových cestujících (vždyť ten směr je atraktivní a přitom pro cestující z 3xx (ze Zličína) dnes špatně dostupný). A rozdělení 164 (resp.její zkrácení do trasy, ve které vozí lidi) by bylo také plus.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3206
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 18:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: Káemův klon? Kdepak, jen mé věštby ZASE vycházejí. Nepřímo to potvrzují i zdepřítomní miláškové, kteří prostě z toho zamotance 179,225,108,180,164,174 nevědí jak ven a co posílit aby neroztrhali jejich posvátnou krávu, PROKLADY. Tak se ještě chvíli smažte, bobečkové.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 18:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Českolipská - Prosek se bude chodit pěšky napříč sídlištěm. Tak jako Madlina - Střížkov. Tak jako se chodí po Jižnim městě a po Stodůlkách. Pochopte to už konečně.
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4182
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 18:36:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Tak se ještě chvíli smažte, bobečkové
108: zrušit
174: Nové Butovice-Motol-Vypich-Kajetánka-Kafkova-Dejvická "bagr" (3/7-8/4/15) (10/15)
164: Bílá Hora-Sídliště Řepy "219 CD/CT"
179: zrušit
180: Sídliště Řepy-Sídliště Zličín-Zličín (10/20/12/30) (20/30)
184: Petřiny-Vypich-Motol-Mládí-Luka-Velká Ohrada (10/20/12/30) (20/30)
191: Na Knížecí---Petřiny-DŠ-Ciolkovského (10/20/12/30) (20/30)
na Petřinách přestup - 184 odjezd 3 minuty po 191.
225: CD/CT Nové Butovice-Letiště Ruzyně (10/20/12/30) (20/30)
Tvé nenáviděné proklady bych seškrtal do dvou úseků 191/225 DŠ-Ciolkovského a 184/225 Luka-Píškova. Stačí?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 21:00:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Řepy potřebují dopravu k úřadům obvodu (málo platné, furt je to P6) - takže 180 by měla být z Dejvic do Řep, ale prodl. na M Zličín by bylo OK (na to konto bych sebral Řepům polovinu 9). Dejvická je přecpaná, tak ta 174... nevim. Prohození 174 a 184 je diskutabilní - mě osobně by to s*alo, neb jezdím z P6a 7 do Kovářovy - ale kdo ví. 191 je zajímavá. Možná bagr 180 a tvoje 184 a ten přestup bych strávil :-) a zrušit 174, nechat 191 i 179 tak jak sou... ?
Budoucnost patří bagrům!
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 21:39:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martin: obecně souhlas. snad jen: nutnost linky petřiny - NB (event. Hůrka) kvůli studentům, co jezdí z hvězdy do jinonic (a není jich málo).

KM: 174 je do dejvic proto, že špejchar stejně brzy nebude. ad 180 - nechť si řepy přestoupí na motole z bagru (tram) na bagru (bus). snad i ty tady budeš obhajovat nesmyslný souběh 180ky s druhou nejvytíženější koncovou TT v praze?

(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3215
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 22:00:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:Ale to bude výlukovej stav. No stejně jako si kaštani nepřesedaj při cestě z Petřin, nebo proč myslíš že jezdí 2? Možná bych 180 ved přes BH, jak jezdila dřív (od Krematoria nikdo na úřad nejede, ty už to maj za sebou :-))) a Motol je P5), no a na BH vedl jen jednu tram.linku.
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4185
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 22:28:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:
Však se taky 184 kvůli studentům koleje-Jinonice na Petřiny protahovala. Nejdřív jezdila v úseku Butovice-Homolka, ale nechytla se. Já jen narážel na Káemovo "bobečkové" a vypadlo z toho tohle.

Káem:
174 na Dejvickou bude brzy jezdit a ne sama. Přidají se i 108 a 216. Do Dejvic si budou jezdit aspoň 2 roky, pak se otevře Blanka a začne stavba, doufám, chobotnice. No a až se postaví chobotnice, bude se otevírat Áčko do Motola a Dejvická se vyklidí pro 174 se 180. Takže Špejcharu můžou dát autobusy brzy vale.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4186
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 22:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
180 přes BH bys sebral lidem spojení k nemocnici. Buď bagr 174 a přestup, nebo 174 a 180 nechat žít. Ovšem s jednou konečnou, a to v Dejvicích.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 22:50:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: přímý spoj střešovická-evropská(d-2) existuje mj. proto, že na prašném mostě byl přestup před lety znemožněn zrušením zastávek směr dejvice a zároveň jsou na HR dvě pevná schodiště, což je zejména pro mnohé důchodce nezvládnutelný extrém (osobně čekám, kdy tam někdo vtěsná a namaluje pěší koridor pro bezbariérový přestup). naopak přestup bus-tram v motole není tak zlý a ještě by bylo možné ho podstatně vylepšit - stačí chtít.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 214
Registrován: 4-2006

Odesláno Neděle, 09. března 2008 - 23:15:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Českolipská - Prosek se bude chodit pěšky napříč sídlištěm. Tak jako Madlina - Střížkov. Tak jako se chodí po Jižnim městě a po Stodůlkách. Pochopte to už konečně.
Českolipská - Prosek je zhruba kilometr (bez přehánění), tedy asi tolik jako jižní okraj sídl.Letňany - Letňany, metro.
A to u Českolipské je ještě ta potíž, že spousta lidí nerada chodí skrz sídliště (zvlášť večer), čili ta pěší túra je pak ještě delší.
A dalším špekem této relace je, že na tu vzdálenost bych musel tahat ještě tašky s nákupem.
Tohle všechno je to, co odrazuje lidi od MHD. "Pochopte to už konečně."
Musíme nabízet určité pohodlí, aby byla MHD konkurenceschopná k IAD.
Po JM nikdo pěšky nechodí, jinak by nejezdily 213 a 154 plné.
Na JZM je jiná situace, stanice je na každém kroku, takže docházková vzdálenost je většinou akceptovatelná. (Také cesta B ze ZL dc trvá uherský rok...)

Martin: Řešil bych to jinak. Třeba mi chybí spojení z Dědiny a Šárky do nemocnice (a obecně je potřeba takovéto vztahy preferovat při rozhodování, kudy přímou linku a kde přestup, hůře pohybliví hůře snášejí přestupy a pomalejším nástupem a výstupem zdržují ostatní cestující a prodlužují stanicování). Naopak Šárka nepotřebuje 191, má 20. Pak zmiňovaná studentstká vazba do Jinonic. Pak bych rád Zličínu (cestujícím z 3xx) nějak nabídl tangenciální směr cca v trase 180, když už děláme změnu. To by bylo ve 180 nových cestujících. A pak, z Nové kolonie to je dc rychlejší přes Butovice (!), takže preferovat toto spojení na úkor spojení přes Luka (to jen jako doplňkové pro zajištění místních vazeb). Pak, 225 dál než na Velkou Ohradu nemá smysl. A nakonec, představte si, že bydlíte kdesi v Rudné a pracujete někde u zast.Mototechna. Jak byste jel? A o kolik delší je to oproti dnešku?

A ještě obecně: Nikdo nepotřebuje přímé spojení k úřadům. Dejvice jsou ale významný cíl z jiných důvodů. Mrkněte třeba na rozsah provozu 180. Kdo byste řekli, že tím jezdí?
Btw.Spojení Řepy-nemocnice by mělo zůstat. Zkuste si odněkud z odlehlejší části Řep cestovat do nemocnice s dvěma přestupy. A z toho s jedním v Motole. (Ne, přestup v Motole se nedá zlepšit, rád bych viděl, jak budete se 174 zajíždět do tram zastávky.)
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 00:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mouser: ad motol - 174 může zastavit v zálivech na plzeňské. je možno také posunout stanice tramvají, přechody, no a je možné ba dokonce nutné rozšířit zastávky tramvají. absolutí znalec by řekl více, ale jsem přesvědčen, že zrovna na motole by se dalo udělat ještě mnoho. a propos - ty NP busy a tram jsou také k ulehčení přestupů.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4188
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 08:23:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:
Už jsem to tu vysvětloval. Daleko víc cestujících přestupuje u nemocnice a pokračuje 167 na Anděl. obecně je potřeba takovéto vztahy preferovat Ne. Obecně je třeba preferovat vztahy, kam jede víc cestujících. Naopak Šárka nepotřebuje 191, má 20
Já neumím rozlišit zda potřebuje nebo nepotřebuje. Jen vím, že směr Dědina-Šárka-Anděl je přes Motol velmi populární a rozhodně předčí nemocnici. Stejně tak je třeba úsek Petřiny-Šárka posílit a 191 má pro to ideální intervalové parametry. Prodloužit 184 na Šárku by bylo možná až příliš (6 minut ráno) a posila 179 znamená roztrhat proklady se 184 a 225. 191 se přímo nabízí a umožní odlehčit směru Petřiny-Motol, kde dnes většina lidí z Šárky a z Dědiny cestuje jenom proto, aby dole přestoupila na tramvaj nebo na 167. To je prostě fakt. Přímé spojení k nemocnici je možná fajn, ale pak ho pojďme zavést z Nebušic, ze Zbraslavi nebo ze Suchdola. Anděl je novodobé centrum Prahy, kam se lidé jezdí bavit, nakupovat a pracovat. Šárka a Dědina už jedno spojení na JZM má, není třeba ho dublovat.

Pak zmiňovaná studentstká vazba do Jinonic
Číst celé příspěvky - má 174 do NB byla narážka na Káema a jeho bagry.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 253
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 08:37:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A tramvajová konečná Špejchar už opět funguje jako konečná pro 108, 174 a 216 a z vnitřní koleje zmizely i maringotky.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3217
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 10:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: cestující je ochoten jít 3 minuty ke stanici busu, 5-6 minut ke stanici tramvaje, ale 12 ke stanici metra (a čtvrt hodiny na nádraží). A 12 minut je pro normálního člověka kilometr. Někde si to najděte, pokud mi to nevěříte. To je právě ta kvalitativní změna. Na JM i Chodově byly zrušeny okružní linky a NIC SE NESTALO. Opravdu si myslíte že těch pár 154 na JM naplní metro k prasknutí? Mrkněte se laskavě na stanici Opatov, kolik lidí a kam jde. K Hůrce to má řada lidí dál než ke stanici busu na jednom či druhém okraji sídliště a přesto choděj na Hůrku. Pochopitelně že pro mrzáky, důchodce a lenochy by na českolipskou mohlo něco zajíždět v int. 30/60.
Pokud cestující něco odlákává od MHD tak je to to, že na stanici pak ještě 10 minut čuměj anebo si musej pamatovat, že sice něco jede každejch 5 minut, ale muže to bejt 101,102,103,104 a 105, přičemž se 101 a 104 se dá jet přímo, se 103 večer v noci a ve svátek taky, v kladiva je lepší počkat na 105 a ze 102 a 105 se musí přestoupit, ale z každý jinde (čísla zvolena náhodně). A to dělá v Praze Ropid. A pak ještě panují podobné poměry v Chomutovskojirkovském DP, ale tam je MHD skandál sám o sobě.
Bohužel se těžce mýlíte i v určení 180. Právě proto se mrkněte na rozsah provozu. Vám musí být taková trasa 202 naprosto nevysvětlitelnou záhadou, co?
Martin: No já vím, že se těm Dejvicim nevyhneme, ale stejně bych to řešil jinak :-)
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4189
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 10:54:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Pochopitelně že pro mrzáky, důchodce a lenochy by na českolipskou mohlo něco zajíždět v int. 30/60.
Problém je Káeme v tom, že do těhlech busů polezou i ty zdravý a nastane přesně to, co dnes na 186. 5 kočárků a stupeň 5N. Jak docílíš toho, aby ty zdravý chodili pěšky? Jedině berlobusem, ale klasika po půl hodině přes Českolipskou stíhat fakt nebude a nakonec ty mrzáci, maminky a důchodci zůstanou na zastávce.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3219
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 11:47:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale nepolezou. Jednou vlezou, zjistě že je to za 5 a po 30 min a příště pujdou pěšky. To je totiž i nakonec míra pro 100/119. až budou lidi pociťovat 119 jako nesnesitelnou, půjdou do 100 a nebudou potřebovat žádný násilí, jaký bys na nich páchal ty. A já budu souhlasit :-)
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4190
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 12:00:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
až budou lidi pociťovat 119 jako nesnesitelnou, půjdou do 100
Ono se tak samozřejmě Káeme již děje. Doporučuju ze Zličína spoje před sedmou ráno. Velmi chutné jsou taky spoje před osmou ráno - není tomu dávno, kdy se tu otevírala Střední odborná škola civilnícho letectví.

nebudou potřebovat žádný násilí, jaký bys na nich páchal ty
Káemíčíčku, já se tu u kila nebavím o zaměstnancích, ale o cizincích. Můžeš mi po-lo-pa-tě vysvětlit, jak se cizinec naučí během života vystřídat 119 za 100, když je tu prvně a naposled v životě? Já taky v Budapešti vyzkoušel z letiště MHD a stačilo mi to. Příště (v dalším životě) si vezmu taxík. To je totiž celej tvůj problém. Stejný měřítko používáš na důchodce do nemocnic, důchodce do Tesca, vozejčkáře, turisty, fotbalový fanoušky, maminky s kočárky, nebo školáky. Až pochopíš, že každá sorta lidí potřebuje jiný přístup a pochopení, můžeme pokračovat v debatě. Předem mi vysvtěli, jaký přístup a pochopení vyžaduješ ty? Někdy mi připadáš, že si sedíš na kabelu. Cizinci na letišti jsou stádo tupých ovcí, které můžeš poslat do centra Prahy třeba přes Mácháč. Pochybuju, že by ti na tohle skočil Pražák.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 811
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 12:05:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin-s tou 180 na Zličín v podstatě souhlas při zkrácení 164 a opatření na 219.
225 potenciál určitě má,protože jede jak sídlišti,tak i úseky řekněme průmyslovými.Ale posílení v celé trase-dneska jsem ji měl a ještě mít budu-Letiště-Dědina 1-2,Dědina-Šárka 2-3,Šárka-Reinerova 3-4,Řepy-Stodůlky 3-4 někdy i hůř,Stodůlky-Nad MO 1-2 zbytek podle toho zda před Tebe najede 235 resp. 142.Je možný,že posílení by jí pomohlo a přidalo na atraktivitě,pak by v prokladu mohla posílit i 179,která jezdí zle narvaná už z NB v podstatě až na Petřiny.
191 by mohla být posílena sama o sobě,ne jako součást něčeho,protože od Anděla k Podbělohorské jede dost plná a ani pak to není zanedbatelné.
3koda jen,že na Ankarské není bus pruh (a místo by i bylo),možná tato pidiinvestice by byla užitečnější než plánované metro.
Jo a při zručení 108? nechat něco z okolí Ruzyně na BH nebo úplně zrušit?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3221
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 12:14:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Nepodceňuj cizince. Jinak mě těší že si 100 hledá zákazníky mezi lidmi co mají co dělat kolem Zličína a pár dalších stanic B. To je přirozené a logické a to je její úloha. Vždy jsem říkal že je to ideální spojnice pro důchodce mezi hypermarkety :-)))) Uvolněné upravené busy ze 100 převedeme na AE.
Akribius: Těší mě , že si obecenstvo z Řep SAMO hledá i nejrychlejší spojení do centra (Řepy-Stodůlky 3-4). Kdyby bylo po mym, tak už maj napaječ Zličín-Řepy-Stodůlky dávno. Takhle holt si to lidi musej vydupat, když na ropidu nebyl tehdy nikdo vosvícenej. Inu, a devítce se blýská na rozdělení na 9 a 29.
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4191
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 12:36:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Nepodceňuj cizince
Tys letiště viděl akorát na obrázku, viď? Podceňuju cizince, když jsem každý týden svědkem toho, že lezou do 319 nebo 254 a když se vrací zpátky, diví se že je řidič vykopal z autobusu na Ciolkovského. Stejně tak podceňuju cizince, když hromadně po spatření tramvají na smyčce DŠ začnou mačkat Stopku a dožadují se výstupu, protože jim v průvodci poradili přestoupit na metro.

mezi lidmi co mají co dělat kolem Zličína a pár dalších stanic B
Omyl Káeme, mnoho mých kolegů z práce zjistilo, že kilem je to ve směru centrum rychlejší. Po zrušení pásmáku je to spojení ještě atrkativnější. Chápu, že tvá neznalost pramení z mapy a zamrznutí v obvodu Holešovic, ale tady seš opravdu mimo mísu.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4192
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 12:42:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius:
Jo a při zručení 108? nechat něco z okolí Ruzyně na BH nebo úplně zrušit?
To je právě to s čím si nevím rady. Díky katastrofálnímu přestupu na Vypichu bych tam ve špičkách 108 v minibusech jezdit nechal. Aspoň v úseku DŠ-BH. Je otázka, kolik lidí by s tím jezdilo. Závlek 225 na BH jí akorát škodí. Pravda, o víkendu supluje se 164 neprovozní 180. Asi posílit 174, 180 a 225, hodně seškrtat 108 a ještě jen do úseku DŠ-BH, postupně nechat umírat a s metrem jí zrušit.

Nejradši bych viděl prodloužení TT BH-Řepy, pak by nebylo co řešit.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3222
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 15:10:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: ale to je marginální (pozn.překl."okrajový") jev těch pár cizinců-pstruhů. 2,99 milionu kousků (12 mil. odbavenejch, 25% MHD, abych ti ušetřil dotaz) dojedou spolehlivě 119/A do centra. No věřím že pokud do tvých kolegů hučíš jako tu do nás, tak že podlehli :-))
M+A to vaše pytlíkování Ruzyně...
164 od Řep: závlek na Jiviny a dále BH-Vypich-Petřiny-Libockej kostel-Ruzyňské nám-Nádr.Ruzyně-sklady-DŠ-Vlastina-letiště. 108 zrušit,225 si veďte jak chcete, na 179 nesahat, max. posílit.
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4193
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 16:52:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dojedou spolehlivě 119/A do centra
Nedojedou káemíčku.

No věřím že pokud do tvých kolegů hučíš jako tu do nás, tak že podlehli
Kdepak, tady většina lidí bere socku, jako nutný zlo. Já jsem neutrální. Jen vím, že každý na 119 nadává...kromě tebe.

od Řep: závlek na Jiviny a dále BH-Vypich-Petřiny-Libockej kostel-Ruzyňské nám-Nádr.Ruzyně-sklady-DŠ-Vlastina-letiště
Když mi bylo asi deset, taky sem si zakresloval do mapy různý broskvoviny. Třeba linka 333 jezdila z letiště až do Nedvězí a v centru sem jí nechal jezdit přes Karlův most a Melantrichovou ulicí (nějak jsem si představoval, že se ten autobus u orloje do tý šikany vejde). Tvoje housenka není o moc lepší, každopádně mi připomíná současnej stav 164 v Řepích, kdy si na Slánský vystoupíš a na Bílym beránku chytneš předchozí spoj (ve špičce spoj ještě před tím).
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 19:32:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: dnes od jedenácti dál všechno špatně......
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 215
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 21:33:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Daleko víc cestujících přestupuje u nemocnice a pokračuje 167 na Anděl.
Dobrá. V tom případě řešení = zlepšení přestupu na Divoké Šárce (tím myslím na tramvaj). Aby byla plně využita primárně 20 jakožto nadřazený subsystém.

Obecně je třeba preferovat vztahy, kam jede víc cestujících.
Slova mladého a úspěšného. Obecně ano, ale jen zhruba. Je potřeba také brát ohled na horší pohyblivost lidí jezdících do nemocnice (přestup je pro ně ještě méně pohodlný a svým nástupem prodlužují stanicování). Zkrátka je k tomu potřeba přistupovat trochu indiviuálně - pokud se mám rozhodnout mezi přímým spojením k poliklinice nebo ke škole, volím polikliniku (pokud není poptávka zcela nevyrovnaná, ale u 179 vs. 191 je to OK).

Šárka a Dědina už jedno spojení na JZM má, není třeba ho dublovat.
225 bych ihned ukončil na Velké Ohradě, na NB je zbytečná už dnes. Každá (179 a 225) obsluhuje zcela jinou oblast (jiný směr), vůbec spolu tedy nesouvisejí.
Naopak si myslím, že není třeba dublovat spojení Šárka-Anděl. To, že lidé dnes jezdí přes Motol (ale to bych si nějak ověřil - nejezdí třeba na Kotlářku? kdyby jeli na Anděl, proč nepoužívají 191?), značí, že jsou zde nejpohodlnější přestupy (resp.ten jeden u nemocnice). Časově to vychází při použití 20 nastejno. Řešením tedy je zlepšení přestupu na tramvaj v Šárce, jak píšu na začátku.

Číst celé příspěvky - má 174 do NB byla narážka na Káema a jeho bagry.
Ten svůj příspěvek jsem psal pomalu (jako každý) a ještě během jiné činnosti, ten Váš se objevil až později ( => neviděl jsem ho).

cestující je ochoten jít 3 minuty ke stanici busu, 5-6 minut ke stanici tramvaje, ale 12 ke stanici metra (a čtvrt hodiny na nádraží).
Ne. Tak to prostě není. Ale narozdíl od Vás Vám poradím, abyste si to šel ověřit spíše do terénu než to hledat v nějaké příručce. Cestující nemá důvod šlapat dál jen kvůli tomu, že nakonec nastoupí do tramvaje (metra) namísto busu. Proč by to dělal? To omezení bus-linek na JM apod. je dáno tím, že
1) si plánovači vždy mysleli totéž jako Vy
2) existuje určitá (ale nevelká) skupina cestujících, kteří bydlí zhruba napůl mezi nějakou zastávkou busu a stanicí metra - pak je logické, že půjdou k metru rovnou
Obecně lze říct, že cestující hledá vždy nejrychlejší variantu. Pokud mu tedy pod nosem jezdí autobus v kratším intervalu, než za jaký je schopen dojít na metro přímo, pak se popoveze. Pakliže mu bus omezíme (jako třeba na Roztylech) nad tu mez, půjde dvakrát pěšky a pak si sakra rozmyslí, jestli má vůbec smysl tu MHD používat. Ne, přesun do IAD není zcela ukončen a právě tyto faktory ho dokáží ovlivnit. Co naopak člověka v tomto neovlivní, je Vámi zmíněný systém linek. Nad tím normální člověk vůbec nepřemýšlí. Nepotřebuje. Zná jen "svá" čísla, kterými dojede na to své metro, a které z těch čísel přijede první, do toho nastoupí (žádné větve v Praze nemáme). Ostatní ho nezajímá.

Bohužel se těžce mýlíte i v určení 180. Právě proto se mrkněte na rozsah provozu. Vám musí být taková trasa 202 naprosto nevysvětlitelnou záhadou, co?
OK, tak tedy schválně, poučte mne. (O té 180, o 202 netřeba.)

Akribius: Díky za přehled, ještě by to chtělo nějak naznačit, v kolik hodin ten spoj jel.
Jinak spolu se 191 by se kvůli Podbělohorské musela posilovat i 217. Asi by to stálo příliš mnoho (jsou místa, která potřebují posilu víc).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mouser.)
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 22:18:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Návaznost 179 a 191 není dobrá a vzhledem k rozdílným intervalům nemůže. Kdysi jsem hodně potřeboval jezdit DŠ-Spiritka a přestup na Petřinách fungoval jenom jedny prázdniny. Jinak bylo lepší 217+119. 20 a 179+191 bych vůbec nepovažoval za konkurenční trasy, každá má smysl kvůli tomu co je po cestě.

Cílem MHD by mělo být dopravit cestující na místo co nejrychleji, protože pak nejméně překáží ve vozidlech. Jestliže je to busem na Anděla rychleji, pak je jedno, jestli je tramvaj "nadřazený dopravní systém".

Zlepšení přestupu na DŠ bude možné až po prodloužení tramvaje. Do toho se zatím nikomu moc nechce, jinak by už dávno byla.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 10. března 2008 - 22:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Vás si znamenám. Možná Vás časem i vyznamenám.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 09:04:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

108+179+184+225
Co takhle:
108: Sídl. Na Dědině - Divoká Šárka - Ruzyňská škola - Jiviny - Bílá Hora - Nemocnice Motol - Motol (12/30/15//otázkou je, jestli jezdit i večer a o víkendu - já bych byl pro, a s 225 nikdy nezajíždět na BH)
225: Letiště Ruzyně - Sídl. Na Dědině - ... - Nad Malou Ohradou (12/30/15//cd,ct na Letiště Ruzyně)
179+184: sloučit do jedné linky Petřiny - Nové Butovice (vzhledem k tradici bych ji radši označil jako 179)
191: Sídliště Na Dědině - Divoká Šárka - Petřiny - ... (6/15/7,5)
217: Dejvická - ... - Klamovka - Jinonice - Nové Butovice - Sídl. Stodůlky (a 130 a 149 zrušit, samozřejmě) (interval by mohl stačit 12/30/15, protože cestující by pobrala 191 (z Hybšmanky tolik cestujících nejezdí, takže tam by to stačilo)
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4196
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 09:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:
V tom případě řešení = zlepšení přestupu na Divoké Šárce
Přestup na Divoký Šárce není nijak katastrofální. Jen chci naznačit, že tramvají na Anděl nikdo nepojede a už vůbec ne z Šárky. Proč se tak bráníté té 191? Chci znát jen důvod. Přímé spojení k nemocnici nutné není, a pokud více lidí jede na Anděl a intervaly 191 by se na Šárce šikly, není co řešit. 179 je poddimenzovaná a protažením 184 bychom zase již plýtvali, a to neuvažuju, že bychom měli z Šárky 3x spojení na JZM.

Je potřeba také brát ohled na horší pohyblivost lidí jezdících do nemocnice
V tom máte zajisté pravdu, ale pak by měl mít Motol přímé spojení ze všech m. částí na levém břehu Vltavy. Ze 179 vystupuje v Motole tak 20 lidí a jeden až dva se odeberou k semaforu a jdou do nemocnice. Ostatní čekají na 167. Doporučuji se přijet přesvědčit.

225 bych ihned ukončil na Velké Ohradě, na NB je zbytečná už dnes. Každá (179 a 225) obsluhuje zcela jinou oblast (jiný směr), vůbec spolu tedy nesouvisejí
Ale ale. 225 jede samozřejmě stejným směrem, jako 179. Pokud chce někdo z Šárky nebo Dědiny na JZM, může si dojet na Stodůlky a popojet metrem. Pokud chce mermomoci na Kotlářku nebo k vozovně (co by tam proboha dělal?), pojede přes Slánskou. Mimochodem, kdo jede z Šárky na Butovice? Přesně ten, kdo metrem pokračuje na Smíchov nebo k Andělu. Lidi nejezdí primárně do Butovic (pole), ale na Béčko, a to 225 umožňuje taktéž. Já sám, když sedím v Béčku mám problém, kde vystoupit, jestli na Butovicích nebo na Stodůlkách. Pokud by se 225 posílila na úkor přímého spojení DŠ-NB přes MO, neměl bych problém vystoupit na Stodůlkách. Dnes trnu, jestli tam nebudu čekat ve špičce 20 minut. Připomíná mi to roztržení 111 a 229 - člověk, aby si v kapse vozil jř a věděl, jestli má vystoupit na SK nebo na DH. Je lepší, pokud z jedné stanice metra pojede 6 spojů, než z jedné stanice 3 a z druhé taky 3. Snižuju tím riziko ztvrdnutí na zastávce.

nejezdí třeba na Kotlářku? kdyby jeli na Anděl, proč nepoužívají 191?),
Co by proboha dělali na Kotlářce? Anděl je novodobé centrum Prahy, kam směřuje značná část lidí ze všech koutů Prahy. Jezdí se tam do hospod, do kina, za nákupy, nebo za prací. A proč nepřestupují na 191? Protože přijedou 179 a nevědí v kolik jim jede. Za to 167 kmitá každých pár minut.

Řešením tedy je zlepšení přestupu na tramvaj v Šárce
Pokud byste situaci znal z praxe, nikdy byste nemohl tvrdit, že lidi z Šárky pojedou k Andělu tramvají. Pokud pojedou přes Dejvice, vždy pojedou Bus+A+B. To není z mé hlavy, to je prostě léty ověřená praxe, jak lidi z této části Prahy jezdí. Mimochodem, v čem je přestup na Šárce tak špatný? 2 minuty chůze? Já jen nevím, proč pořád trvaté na tom přímém spojení do nemocnice, když ho nemá třeba Zličín, Zbraslav nebo Suchdol. A proč Vám tolik vadí ta protažená 191?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4197
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 09:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:
Obávám se, že tu zase vymýšlíme něco, co bude ještě horší než současný stav. Pokud bude přímé spojení Dědina-Anděl, bude 108 vozit do Motola naprostý vzduch. Současná 347 po hodině tam jezdí úplně prázdná.

Moc se mi nelíbí dlouhé intervaly na 225. Ta má větší potenciál. Bohužel, současné intervaly pomáhají k tomu, že je vytížená tak jak je. Kdyby jezdila 177 se 195 v prokladu po půl hodině, jezdily by prázdné - lidi si radši najdou jiný směr.

191+179 trasování souhlas, ale nejsou ty intervaly na 191 příliš krátké?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 09:54:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: 191+179 trasování souhlas, ale nejsou ty intervaly na 191 příliš krátké? já se obávám, že pokud by měl zůstat současný interval (a stím počítá i tvůj návrh) a pokud by se do té 191 přidalo těch 20 lidí, co čeká na 167, tak by už na Podbělohorské byla na dveře.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3225
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 10:18:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: vy jste velký teoretik. Moc mě baví ta vaše teorie, že si cestující hledá nejrychlejší variantu. Jednak je v těžkym rozporu s tim, co tvrdí pár zdepřítomných šotoodborníků, totiž že cestující radši pojede 26, než 26-A-26. Gratuluji vám, podpořil jste mě. Pak je v rozporu s vámi samým, protože čekat 10 minut na bus, 5 min s ním jet a 5 min čekat na metro je POMALEJŠÍ než 12 minut jít k metru. Pravda o docházkových časech je ověřena jak z příruček tak z praxe a vzácně se v tom oba prameny shodují - běžte se lidí zeptat raději vy, než začnete kombinovat vaše šototrasy - vaše představy o cestách mezi P5 a 6 jsou prostě směšné. Mělo by vás varovat, že vás oceňuje LV. 225,191,179 mají NAPROSTO odlišné funkce. To že 225 a 179 mají pár konečných společných a že se okolo motá 164 a že má pár bodů společných i 179 a 191 NIC neznamená. Musíte vědět víc.
Budoucnost patří bagrům!
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 995
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 11:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Jako teoretik mi stále připadáš spíš ty...

Příklad z praxe - na metro to mam 7 minut pěšky do kopce, na tramvaj 3 minuty z kopce. Metrem jedu 15 minut na místo určení, tramvají s přestupem hrana-hrana 30 minut.
Hádej čim jezdim ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 337
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 11:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: TAM - tramvaj, ZPĚT - metro?
Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ...
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 12:15:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby jezdila 177 se 195 v prokladu po půl hodině, jezdily by prázdné - lidi si radši najdou jiný směr.
Hmm... to by možná stálo za úvahu. Aspoň by se metro na Proseku víc zaplnilo.
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 254
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 13:50:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Autem? Jinak tipuji
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3227
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 14:29:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je jedno Demone, jako co ti připadám, důležitý je , jak se moje názory shodují s realitou. ne s realitou na tomto serveru, bacha, to je rozdíl.
Protože funguješ na tomto fóru, a protože zřejmě pracuješ někde, kde je dost času, a protže se takhle ptáš, odhaduji , že jezdíš delší variantou. Z výše uvedených důvodů ale nejsi normální kaštan. Takže to vlastně zase sedí. Víšco, já ve svých šotoušských záchvatech taky jezdím z náměstí republiky na stross vlakem z masny na bubny.
Budoucnost patří bagrům!
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 792
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 15:40:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednu dobu jsem pracoval na Nové Šárce a denně dojížděl z Barrandova - tipněte si jak jsem cestoval:
Zprvu jsem jezdil TRAM + B + 225, protože v 225 jsem potkával kolegy a kolegyně z práce.
Pak se kolegům změnila pracovní doba a já jsem začal jezdit 20 + něco z DŠ, abych se mohl kochat sluncem odrážejícím se v malostranských střechách a kvetoucími třešněmi na Petříně.
Pak třešně odkvetly, slunce začalo vycházet dříve a já jsem si raději přispal 10 minut a začal jezdit TRAM + B + A + 119

mmch, je vůbec správné, že mi MHD nabízí tolik variant?
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 16:22:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moc se mi nelíbí dlouhé intervaly na 225.
Dalo by se uvažovat i o polovičních intervalech na 225, ale pak:
- by ve Vlastině toho bylo zase moc, takže vést tam 191 by už asi nepadalo v úvahu,
- určitě by se musela zrušit 108 a podstatně omezit 164.
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Mmm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 16:42:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novinky.cz-11. 3. 2008 16:16 - PRAHA
„V pátek 9. května odpoledne poprvé vyjede poprvé s ceujícími metro linky C. Pravidelný provoz povrchové dopravy v nových trasách bude zahájen v sobotu 10. května,“ řekl Filip Drápal, mluvčí Ropidu, který má systém MHD v Praze na starosti.
Po čtyřech letech prací se pražské metro dočká změn.
Metro je prodlouženo z Ládví o další 4,5 kilometru. Výstavba stála 15 miliard korun.
Dopravu v Praze 9 čekají radikální změny
Lidé, kteří v Praze 9 používají hromadnou dopravu si budou muset zvykat na změny. Obsluhu Proseka a Letňan dosud zajišťovali především autobusy, nyní to bude metro.
Některé stávající autobusové zastávky budou přejmenovány, mnohé autobusové linky budou mít upravenou trasu, jiné se definitivně zruší.
Zrušeny budou linky číslo 145, 146, 156, 158, 168, 175, 187, 201, 274, 349, 358, 366 a 399
Některé linky, například 140 nebo 177, zůstanou zachovány. trasa se změní například lince 233. Nyní jezdí z Palmovky do Čakovic, nyní bude začínat až v Letňanech.
"Konečný návrh představuje kompromis, na kterém se Ropid dohodl s jednotlivými městskými částmi a kromě úspor v povrchové dopravě souběžně s metrem přináší i mnoho dílčích zlepšení," uzavřel Drápal.
Beze změny zůstanou linky číslo 103, 109, 140, 144, 151, 152, 162, 169, 177, 195, 200 a 202.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 999
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 17:04:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iaya + Jonášek: Kombinace obou odpovědí. Ráno většinou tramvají, odpoledne zpět tak půl na půl, večer vždy metrem.
Od nasazení 14T na můj ranní spoj jezdím ze zřejmých důvodů autem...

Káem: Líbí se mi tvoje domýšlivost, ve čtvrtek ti tu realitu DPP prozkoumá a pak uvidíme...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4200
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 17:46:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednu dobu jsem pracoval na Nové Šárce
Tiskárna Naše vojsko?

mmch, je vůbec správné, že mi MHD nabízí tolik variant
Z Prahy do Brna se taky můžeš dostat několika variantami - přes Humpolec, přes Třebovou, přes Budějovice nebo třeba letecky přes Vídeň. Pokud bys rád navštívil cestou i Moskvu, máš možnost - z Brna se do Moskvy snad pravidelně již létá.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4201
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 17:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:
225 - 10/20/12/30 (CD/CT Letiště-Butovice)
191 - 10/20/12/30 (Knížecí-Ciolkovského /proklad s 225 DŠ-Cio/)
217 - klouby "stejně po trase 217 chce Ropid metrobusy"
108 - DŠ-Sídl.Na Dědině-Nádr. Ruzyně-Jiviny-BH (minibusy - interval cca 60 minut - návaznost na vlaky směr Masaryčka)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4202
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 17:53:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
tak by už na Podbělohorské byla na dveře
To je to s ní na Klamovce tak zlé? Nechce Ropid z 217 metrobus?

Káem:
225 je ta samá tangenta jako 179. Oboje jedou z Ruzyně a míjí tramvaje na Plzeňské a Béčko. Bohužel, jejich interval je degraduje. To že by 179 přestala jezdit z Petřin na Šárku neznamená, že by si tím zrušil tangentu. Prostě by se lidi dožadující se směru Plzeňská a JZM přesunuli do 225 se zkrácenými intervaly. Ještě by na tom vydělali, protože by to jezdilo z jedné zastávky častějc. Kolikrát se mi stalo, že jsem z Anděla na Dědinu využil opačný směr a v Motole sem musel čekat 20 minut. 180 do Řep na 225 sem to nechtěl riskovat, neb by mě tam čekalo možná to samé
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 4-2005

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 18:03:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 18:43:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změny PID v květnu 2008 na stránkách ROPIDu
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 371
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. března 2008 - 18:49:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co kdyby jsme odklonily 177 na Černý most, protože je tam obchodák a kino. Určitě někdo z Bohnic a Proseka tam jezdí.
Asi jsem z jiného světa.