Archive through 22.březen 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1557 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 24. ledna 2006 - 17:35:27         Jiri Paroubek International Airport A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1678 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 24. ledna 2006 - 22:28:07         Teda pánové, to jsou nápady. Nejvíc se mi líbí pojmenování letiště podle názvu (části) obce, kde se nachází. Zachoval bych proto názvy typu Ruzyně, Tuřany, Mošnov. Ale to jsem původně nechtěl - Letiště Praha-Ruzyně vyhlásilo Soutěž o nějšetrnějšího leteckého dopravce k životnímu prostředí -http://www.prg.aero/cs/spolecnost/zivotniprostredi/soutez_hluk.htm Pikantní na výsledcích za třetí týden je 32 trestných bodů pro Czech Air Force za způsobený hluk. Čím to je, Lorde? Že by arogance moci? Všechna zvířata jsou si rovna... ...dál to všichni určitě znáte sami. Quex Administrátor Číslo příspěvku: 2990 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 07:24:32         Jestli to není tím, že "Czech Air Force" používá na Ruzyni Tu-154M... ...bude třeba zvládnout zákony po našem... Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 09:39:11         Teda pánové, to jsou nápady mě se to zdá jako dobrý nápad, pojmenovat letiště po někom významném. Však je příkladů ze světa hodně - bohužel však převažují politici Musíme jít tomu štěstíčku naproti... Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 09:57:11         příkladů ze světa hodně Ze sveta - pokud za "Svet" povazujete kus Severni Ameriky [skoda, smajlik vzyvajici jedineho spravneho boha neni k dispozici], tak ano. Ale z Evropy jsou to spis skutecne nazvy konkretniho mista, kde se letiste nachazi. bohužel však převažují politici To mluvite o letistich nebo prazskych zeleznicnich stanicich? Jinak jako jedina zeme, kde letiste maji jmena osobnosti a pritom to nejsou politici, mne napada Italie - teoreticky. V praxi se stejne italska letiste oznacuji podle sve lokality (FCO, MPX ...) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1560 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 10:19:57         Ale Řím se oficiálně jmenuje Fiumincino, nikoliv Leonarda da Vinciho. Flexo: A co je špatného na tom, pojmenovat letiště po nějakém významném prezidentovi? A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Quex Administrátor Číslo příspěvku: 2993 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 10:28:30         A co to udělat tak "napůl", jako v Praze hl. n. - to se sice oficiálně jmenuje "Praha - hlavní nádraží prezidenta Wilsona", ale ten "čestný dodatek" používá maximálně týdeník Železničář při nějaké oficiální reportáži, ve všech dokumentech, včetně razítek, je to "Praha - hlavní nádraží"... ...bude třeba zvládnout zákony po našem... Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 10:43:07         pokud za "Svet" povazujete kus Severni Ameriky Kennedy - NY, Dulles - WaDC, jaká další? Nemůžu si vzpomenout a hledat se mi to nechce... Pak jedině právě to O´Hare v Chicagu, což je asi jediný příklad pojmenování podle hrdiny oblaků. V Evropě je to Paříž (De Gaulle) a Mnichov (Strauss). A nejlepší je samozřejmě Itálie - Florencie Galileo Galiei nebo Janov Kryštof Kolumbus . A nebo tu máme argentinské město Coronel Suárez s letištěm Brigadier Hector Ruiz. Bezpochyby hrdina několika revolucí a národněosvobozeneckých bojů! Mě se to pojmenovávání podle osobností a hrdinů (ne už tolik podle politiků) prostě líbí. Musíme jít tomu štěstíčku naproti... Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 10:44:39         Martin - A co je špatného na tom, pojmenovat letiště po nějakém významném prezidentovi? celkem nic, ale mám pocit, že podle Masaryka se tu toho jmenuje už dost. Dal bych prostor i jiným osobnostem. Musíme jít tomu štěstíčku naproti... Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 11:02:24         co to udělat tak "napůl" ... anebo naopak na mnohokrat - viz letiste BRU: - na jejich webu je uvitani "Welcome to Brussels Airport Zaventem" - firma, provozujici letiste se jmenuje "Brussels International Airport Company" (a webova adresa je http://www.biac.be ) - pro statni drahu se stanice na letisti jmenuje: "Brussel-National-Luchthaven" - pro Bruselsky DP je to "Brussels Airport" - pro flamsky DP je to "Zaventem Brussels Airport" (coz, mam pocit, je novinka od zmeny JR; na orientacich autobusu je "Zaventem Luchthaven") ... aneb mozna tohle by byla cesta, jak snizit obsazenost linky 119, nebot pri trose snahy webmasteru by zadny cizozemec jizdni rad z Ruzyne nenasel Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 11:11:23         A Karel Capek ? Pavel http://railways.rur.cz http://plane.rur.cz http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 11:15:49         No jo, dnes je to přesně 85 let, co Národní divadlo uvedlo premiéru hry R.U.R. Musíme jít tomu štěstíčku naproti... Stranger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 11:37:00         A kdo je "nejvetsi Cech?" M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1679 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 18:48:07         Quex: S vojenskou registrací můžou v Ruzyni přistávat i tankovací B 707... A u hlavňáku se mi libí jeho "plný název" odrážející zvraty doby, tedy Hlavní zámecké nádraží Františka Josefa Wilsona. Stranger: Vynikající nápad, ale rezervoval bych ho pro vzdušný přístav vzducholodí. To se mi k jeho géniu hodí tak nějak líp. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. února 2006 - 20:24:48         Citát ze zdejší diskuse: M_v - 17.leden 2006 - 10:50: Martin: Na tom citovaném plánku 01a od ROPIDu je docela brutální, že jako mapový základ posloužil starý plánek, kde není ani prst C, ani terminál Sever 2 Martin: Mv: 17.leden 2006 - 17:53: To je o té komunikaci Ropidu s letištěm, o které jsem tu již dříve psal. Rozmístění nástupních zastávek na letišti je v nové podobě také dost nešťastné. Za 10 dní jedu do Prahy - a na poradu se mnou tam přijede cca 30 evropských odborníků na dopravu a urbanismus. Tak jsem hledal na stránkách Letiště Ruzyně, jak je vlastně nyní organizována neletecká doprava. Moc užitečného jsem se ze stránek www.prg.aero - ať českých nebo anglických, nedověděl, protože: SERVICES/TRANSPORT/CITY PUBLIC TRANSPORT - Reallocation of bus stops from 1 February 2004 Odkaz na jedinou "platnou" mapu areálu lze najít na úvodní stránce, v části doprava je původní mapa, bez nového terminálu. Jak se vlastně jmenuje - podle českých stránek SEVER 2, podle anglických NORTH 2, na e-letence ČSA je napsáno N2? Co je napsáno na jeho budově? Ať už je to cokoliv, někdo to vymyslel velmi geniální hlavou - české označení terminálů je zřejmě J - S1 - S2; anglické S- N1 - N2. Podle té jediné "správné" mapy je terminál 2 jen pro přílety, jediný vstup = odbavení pro všechny linky je namalován u terminálu 1. Já mám ovšem na letence napsáno N2. Komentáře, že "to dá rozum" neberu, protože třeba v BRU může můj eroplán stát u terminálu A, B nebo C, ale všechny odbavovací šaltry jsou v Béčku. A na závěr dotaz - co mám těm lidem poradit. Kde jsou skutečně stojánky (dříve nástupní zastávky) busů směr centrum; kde stojánky minibusů + cena; kde (po všech ostudách, tendrech, znovu ostudách) stanoviště punčochového a normálního taxi, popř. též jejich ceny do centra. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1586 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. února 2006 - 21:21:04         Arj: Vesměs souhlasím. 1) Pojmenování terminálů českými názvy Sever a Jih je naprosto nešťastné. Nejkomičtější je: -ukazatele na Evropské nebo Pražském okruhu >Terminál Jih a pod tím doprava >Letiště. Vybrat si může každý sám. U terminálu Sever je označení >Sever 1 odlety/přílety >Sever 2 odlety/přílety. Člověk přijede k budově a tam svítí velký nápis Terminal Sever 1 a u vchodů Terminál 1. 2) Zrovna tak je nešťastné označení v MHD. Cestující cizinec opravdu nechápe hlášení Terminál Jih nebo Terminál Sever 1. A to ke všemu ještě letadýlko na transparentech BUSE je vyobrazeno jen u výstupní zastávky Letiště Ruzyně, nikoliv naopak už u terminálů. 3) Nejkomičtější je označení terminálů na letenkách N1=Sever 1, N2=Sever 2, S2=Jih 2 4) Nástupní zastávky MHD tu už kritizuji pěkně dlouho. Chce to ceduli jak hrom BUS CENTRUM. Nějaké označní s pidi šipečkami 100>Metro>Centrum jsou na ho*no. Za těch pár dnů, co tu terminál stojí si všímám jak 90% cizinců nastapují do autobusů MHD na prvním nástupišti od terminálu. Jenomže tato zastávka je ve směru OD centra. A pak se všichni diví, že je řidič dost hrubě vyhazuje v obratišti Letiště Ruzyně. Ach jo... 5) Zrušil bych informační budky DP a udělal 2 velká infocentra, tak jak to mají třeba ČSA nebo Lufthansa. Tam nebude jen přepážka DP, ale i ČD Centrum s prodejem jízdenek po celé Evropě a třeba Student Agency a plus ještě infocentrum hl.m. Prahy. 6) Vše by řešilo přejmenovat současné terminály Jih na Terminál 3, Sever 1 na Terminál 1 a Sever 2 na Terminál 2. Na všech ukazatelích psát jen tyto názvy, v MHD hlásit zastávky anglicko-česky s jednoduchými nematoucími názvy 1,2 a 3. Co se týká taxiskužby, opravdu nechápu co se tam v současné době děje. VŘ vyhrála firma Dimo Taxi, která má už ve výrobě 200 žlutých Superbů a má je dostat během února až března. Najednou LP odstupuje od této firmy a začnou tam jezdit Áčka. Když jsem si přečetl co chtěli z Dimo Taxi nabídnout, je mi docela líto, že to nakonec nebudou oni. Co se týká Cedazu, tak ten jezdí u obou terminálů jako dřív. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 05. února 2006 - 21:50:13         Arj: Musíš doufat, že když to jsou "odborníci na dopravu a urbanismus", tak mají orientační schopnost, předvídavost, schopnost improvizace, jazykové znalosti a proto se neztratí. Na druhou stranu si své případné "veselé historky z natáčení" patrně nenechají pro sebe a PRG má šanci udělat si "jméno" v odborných kruzích. Ale abych jen nerýpal, tak přihodím trochu sebekritiky: Trvalo mi několik let, než jsem pochopil význam maďarských slov Keleti a Nugati, proč by se nemohli přiučit světovým stranám ve slovanském jazyce? Když jsem začínal s angličtinou jako s pracovním jazykem, bylo to těžké, ale pomohli mi zkušení kolegové, kteří za svoji kariéru procestovali mnoho zemí a znali mnoho jazyků, takže pochopili i mé zoufalé anglické výkřiky typu "šuplera", "trychtýř", či označení Three Kings Day pro Tři krále. Prostě chce to zvýšenou chápavost i na straně příjemce informací. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. února 2006 - 22:23:41         Pomohli jste mi napůl, tak to zkuste ještě jednou. Potřebuji to navíc před oběma terminály, protože ti lidé jsou ze Schengenu i zbytku Evropy. Takže: Kde jsou zastávky MHD 100+119 do Prahy? Kde jsou ifnormační střediska DP nebo jiná možnost koupit jízdenku mimo automat? Kde jsou taxi stanoviště a kolik je aktuální cena do oblasti Florenc? Jak je to s odbavením při odletu z Prahy - jsou šaltry v obou halách nebo jen ve "staré" a pak se musí projít? Minibusy doufám správně chápu, že zůstaly před východem z prapůvodní vnitrostátní haly (čili zavazadlové pásy nejvyšších čísel). Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1589 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. února 2006 - 22:37:55         Arj: -Linky 100 a 119 staví u terminálu Sever 1 tam, kde dřív a u terminálu Sever 2 u příletové haly v dolním podlaží - 2. komunikace od haly. Jsou tam 3 nástupiště A-vše z centra B-100,179,225,254,AE C-119 -Informační střediska DP jsou v terminálu Sever 1 tam, kde dřív. V terminálu Sever 2 v příletové hale. Je to velká budka dost patrná. -Taxi stanoviště budou přímo před příletovými halami obou terminálů. Jaká je cena do centra, nevím. Dimo Taxi slibovali, že nejdražší jízdenka po Praze bude do 400 Kč a to třeba do Uhříněvse. Za kolik budou jezdit AAA, nevím. -Check-iny jsou v obou terminálech. Z TS1 se létá mimo Schengen, z TS2 do Schengenu. Odbavení u TS1 zůstalo jako dřív. Rentgeny v TS2 jsou hned za pasovkou a dále pak už nikde tzn., že v TS2 bude možné zakoupit jen "bezpečné" zboží. Tozn., že šaltry jsou v obou halách. Pokud se přestupuje z letadla z Schengenu do NON Schengenu, prochází se spojovacím objektem mezi oběma terminály, kde je další pasovka a rentgeny. Mimibusy Cedaz odjíždějí od obou terminálů. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1590 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. února 2006 - 22:42:40         Ten, kdo by si chtěl přečíst, co z Dimo Taxi slibovali... http://www.dimotaxi.cz/download/projekt_stanoviste_taxi_na_letisti_ruzyne.pdf A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 24. února 2006 - 16:01:42         Tak jsem si vcera mel moznost uzit noveho Terminalu 2 na odlet. Obrovska vstupni hala, v niz se odbavovaci saltry spis ztraci - ale verim, ze v lete (az se objevi vetsina z tech 11 milionu cestujicich), muze byt treba vyuzita. Co se mi libi, je prosklena stena smerem ke staremu letisti, docela hezky vyhled; doufam, ze tam hned po zbourani stavebnich bunek nekdo nezacne budovat protihlukovou stenu. Rentgeny jsou skutecne hned za pasovkou, pak nasleduje dalsi velkoprostor s minimalnim vyuzitim. Salonek CSA je proti staremu Terminalu 1 dost okradeny a oficialni, ale zase byly chlebicky po celou dobu meho pobytu. Vyhodou rentgenu tam, kde jsou, je to, ze jsem se mohl volne pohybovat a po ohlaseni zpozdeni se vratit na ty chlebicky a dalsi pivo. Co se mi vyrazne libilo proti staremu S1, jsou placene hospody (stylova "plzenska" i jakasi "namornicka", i kdyz nevim, proc namornicka zrovna v Praze). Naopak mi tam chybi nejake "ceske" obchody - belgicke pralinky a svycarske hodinky jsou sice skvele, ale neco typickeho prazskeho/ceskeho by neskodilo. Jeste k MHD na letisti - to, ze nekteri cizinci nerozeznavaji rozdil mezi Schengenem a ostatnim svetem je jejich problem (oni jsou zvykli, ze jejich pas jim otevira pristup vsude, naopak jejich nacionalismus jim omezuje chapani). Ovsem po vystupu z busu [119 ] ma cestujici pred/nad sebou smerove tabule "Prilet/Arrival", smerovka na odletovou halu zadna. Vleze-li ovsem za prvni dvere, obzor se mu nahle rozsiruje, sipka "prilet" miri za dalsi dvere, sipka "odlet" k eskalatorum o patro vyse. Stanicovani busu u S2 jsem nemel potrebu zkoumat, pri priletu jsem odjel taxikem "nekolik A", cena dle internetoveho ceniku a taxametru. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1638 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. února 2006 - 19:49:02         Obrovska vstupni hala, v niz se odbavovaci saltry spis ztraci V současné chvíli je tam 60 přepážek. V další fázi jich bude 100 takže se ta hlala zaplní. docela hezky vyhled; doufam, ze tam hned po zbourani stavebnich bunek nekdo nezacne budovat protihlukovou stenu Žádné protihlukové stěny se stavět nebudou. V budoucnu bude právě na tuto stěnu napojen prst D. pak nasleduje dalsi velkoprostor s minimalnim vyuzitim ten prostor se využije hlavně až v době, kdy tam přibude dalších 6 nástupních mostů a prsty D a E. A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... Miki Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.180.1 Odesláno Čtvrtek, 02. března 2006 - 22:27:18       "Nejkomičtější je: -ukazatele na Evropské nebo Pražském okruhu >Terminál Jih a pod tím doprava >Letiště." A co je na tom špatně? "Terminál jih" je označení pro staré letiště, které není pro "běžné lety" využíváno. Kdo chce na letiště (určené pro "běžné lety"), jede na cíl "Letiště" (naprostá většina lidí). A ti, kteří jedou na staré letiště neboli "Terminál jih", jedou směrem na "Terminál jih". Alternativou by bylo označení směrů "Terminál sever" a "Terminál jih", která by jistě byla také použitelná, jestli by ovšem byla vhodnější, je otázkou (já osobně jsem zastáncem stávajícího označení). Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2070 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 03. března 2006 - 14:18:22         "Nejkomičtější je: -ukazatele na Evropské nebo Pražském okruhu >Terminál Jih a pod tím doprava Letiště." - A co je na tom špatně? "Terminál jih" je označení pro staré letiště, které není pro "běžné lety" využíváno. 1. Jsem blbý venkovan z Ostravy. Jak mám vědět, že "Terminál Jih" = staré letiště a "Letiště" = Terminál Sever = opravdu to co chci? 2. Jsem přitroublý američan / germán / estonec / taramaringapatánec. Na ukazateli čtu : "Terminal hgbbfxg" a pod tím "Gfdvkjkl", o obojího je letadélko. Jediné slovo, které znám, je "Terminal", protože je to slovo mezinárodně uznávané. Usoudím, že "Gfdvkjkl" bude asi nějaký catering, zásobování nebo bůhví jaká ptákovina a jedu rovně na staré letiště... Logicky bych to označil : místo "Terminál Jih" dát "Terminál charter / special" místo "Letiště" dát "Letiště Praha / Airport Prague". Ono i při pohybu po vlastním terminálu sever je to takové trošku matoucí, člověk, který tam není furt bádá, kde vlastně je ten terminál jih, když tady všude píšou terminál sever I tady by možná stálo za to ten Jih přejmenovat na Special, Charter nebo bůh ví co jiného... (Příspěvek editován uživatelem Jenki březen 03, 2006) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1663 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 03. března 2006 - 15:51:13         Jenki: 1) Jak má blbý venkovan z Lionu vědět na pařížském letišti CDG, že jede k terminálu 1,2A,2B....? Každý cestující má na letence napsáno z jakého terminálu odlétá. Popř. pokud někomu jedeš naproti, on ti má sdělit, kam máš přijet. 2) Ano, ukazatelé jsou problém. DOkonce jsem se na to ptal fundovaného člověka. ten mi odpověděl, že letiště problém zná, ale Ministerstvo dopravy a spojů vyžaduje ukazatele Letiště (TS). Logicky se to dá označit nejlépe takto: -zrušit názvy Sever a Jih -Současné terminály Jih 1 a Jih 2 přejmenovat na 3 a 4. -Současné terminály Sever 1 a 2 přejmenovat na 1 a 2. www.kostnidren.cz Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 03. března 2006 - 16:12:51         Jo, takhle by to mělo logiku... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 5526 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 09:34:49         Jak to včera na Ruzyni "šlapalo"? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3121 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 09:57:55         Od rána do 17 h letiště uzavřeno... ...bude třeba zvládnout zákony po našem... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 12:53:02         Vzkaz na Ruzyň :-) : "(Šumavák: 13.03.2006, 12:26:50- Mail - odkaz )Právě ..jsem.. se.. vrátil.... ne z hradu, ale od zubaře (trhat jednu zarputilou "7")a opravdu mimořádně naložen, jsem pustil rádio a tam nějaký pracovník z Ruzyně vysloveně plakal a naříkal, jak je to hrozné, odklízet 7 ( slovy: sedm!!!) centimetrů sněhu. Dojděte mu někdo za mě dát přes držku - prosím !!!! (a já holt budu dál poslouchat rádio přes internet.) Já jsem ráno pokrmil, odházel závěj od garáže, došel se osprchovat - tu stáj a ten pot by zubařka nevydejchala - a když jsem chtěl vyjet, tak ta vrata nešla otevřít ! Oběhl jsem to ven a ..... za těch půl hodiny tam zase bylo nafoukáno dobře 15cm. ....... Vracím se a na tom odházeném (protože dál k lesu se nedá dojet ) místě před vratama jsou vyhozené dva igelitové pytle rakouských odpadků. No neposrali byste se z toho? ....... Nejezdíte někdo do Dartmooru? Já si snad místo Bertíka-čertíka opatřím psa baskervilského!!!! " SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1691 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 17:17:51         Vzkaz na Šumavu :-): Ten nějaký pracovník z Ruzyně, který plakal do rádia, zcela jistě netvrdil, že se na letišti nalézá 7 cm sněhu, nýbrž tak min. 20-30 cm.! Odklízecí čety makaly zhruba od půlnoci dne 11.3 do šesti večer dne 12.3 a to aniž by byly někým vystřídány. Ty chlapi, co tu jezdili se sypačema toho měli plný kecky. Co vím z doslechu, tak tu byla nasazená veškerá technika + veškerý personál z úseku provoz a údržba. Celá hlavní runway je dlouhá 3750 a široká 45 metrů. Jelikož Ruzyně leží na kopci a defacto v polích, existuje tu silný severozápadní vítr, který hlavní dráhu ihned zasype a něco jako sněhové jazyky tu skoro neexistují. Spíše se jedná o tzv. Sibiřské jazyky, které po projetí pluhu ihned vzniknou. Dále je tu nespočet pojezdových drah, které svou plochou zabírají asi tak 500 fotbalových hřišt - to vše na holé nekryté pláni. Dále bych na Šumavu vzkázal, že takovou sněhovou nadílku, která přišla do Prahy včera, opravdu toto město asi tak 20 let nepamatuje. Pokud se brodím u našeho domu na okraji Prahy po kolena ve sněhu, nemohu otevřít dveře od garáže, náš sedmdesátiletý soused mě poprosí abych mu došel na nákup a jednu z hlavních pražských silnic - čtyřproudou Evropskou nejsou silničáři schopni zprovoznit po několik hodinách, tak se určitě nejedná o nějakých 7 cm. sněhu. Něco jako zapadlý tirák na pražské Dlouhé Míli a uzavřenou dálnici R7 na Kladno kvůli "machýrkovi" z hor ve škarpě s SPZ LB, jsem v Praze opravdu ještě neviděl. Mimochodem objízdná trasa vedla přes Terminál Jih a byla tak zacpaná, že jsem na letiště z Dědiny jel přes půl hodiny. Je také rozdíl projet půlmetrovými závěji Nivou někde na Kvildě a pochopit co je to křižovatka, po které za hodinu projede několik tisíc aut s tramvajemi s uježděnou vrstvou sněhu. Rád bych viděl nekolabující Šumavu při pár centimetrech sněhu s tak hustou dopravní zátěží, jaká bezesporu v Praze je. A naposledy bych na Šumavu vzkázal, že odklízet sníh na vzletové a přistávací dráze, kde se má odbavit stovky letadel s tisíci pasažéry na palubě, není taková prdel, jako odklízet sníh před svou garáží na Šumavě. Jen málokdo si veme na triko tak vysoký risk, jako pustit plné letadlo lidí na zasněženou dráhu. A pokud má dotyčný chuť, někomu na letišti, dát přes držku, jak je libo. Lepší by možná bylo vzít si příště lopatu a jít tam pomoct. Žádám o přeposlání tohoto příspěvku výše uvedenému pánovi na Šumavu. Děkuji www.kostnidren.cz Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1692 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 17:19:57         Pár obrázku ze včerejší Ruzyně. http://www.planes.cz/data/fotografie/60312_UVDJTNSZ.jpg http://www.planes.cz/data/fotografie/60312_YKJSSNRD.jpg www.kostnidren.cz Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1693 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 17:43:20         Tady ještě další fotky: http://www.letectvi.cz/src/letectvi/img/news/doprava/2006/03/kalamita.jpg http://www.letectvi.cz/src/letectvi/img/news/doprava/2006/03/kalamita2.jpg A tady Lorde ještě něco pro tebe: http://photos.airliners.net/photos/photos/0/4/2/1016240.jpg www.kostnidren.cz M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1771 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 21:48:00         Martin: Certifikát na zážitky je je fakt dobrý. LV: Když jsem ráno viděl závěje na naší zahradě, tak mi bylo jasné, že tohle Ruzyni musí položit. Sněhu nebylo až tak moc (20-30 cm lehoučkého prašanu), ale co s tím udělal vítr na holé pláni Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 13. března 2006 - 22:32:28         No, on ten pán ze Šumavy má na starosti sám celý statek, bez techniky a bez státních peněz ... a už letos pohřbil jednu březí klisnu. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. března 2006 - 10:16:21         Lorde, o to tu nejde. Na tom letišti v neděli ty lidi opravdu dřeli. A ti, co rozhodli o uzavření letiště, mají přeci jen větší zodpovědnost než nějaký statkář. www.kostnidren.cz Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. března 2006 - 10:33:09         Mimochodem, ta prvni fotka "letectvi ... kalamita" je zajimava. To si Sprava letist neni za "evropske poplatky" (pri "ceskych nakladech" - zejmena mzdovych) schopna poridit na zimni udrzbu chodniku nejakou lepsi techniku nez hrablo na tyci? M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 14. března 2006 - 10:55:42         Arj: A jak víš, že ten s hrablem je placený zaměstnanec? Možná je to šťastný obdarovaný "certifikátem na zážitky", který nad ním inzerují. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 14. března 2006 - 12:26:21         Martine, ten statkář taky nakonec uznal, že přestřelil a bouchly mu saze (nedivím se mu). Viz zde: http://sumavak.bloguje.cz/290554_item.php SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Ivan_horník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 14. března 2006 - 13:37:54         a bouchly mu saze no jistě, dyť je to prostě jenom unavenej kluk... ale tohleto všecko je důležitý ty we, a pak sou eště jiný věci, který sou důležitý, rozumíš. A to je podstatný. Knyta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 15. března 2006 - 20:14:48         Letiště Praha má nový webový design, tak se na to podívejte! http://www.prg.aero/cs/site/klient/klient_index.htm Trochu mě mrzí, že se nezměnily on-line přílety/odlety - nebylo by na škodu, kdyby spoje, které již odletěly/přistály byly v tabulce o něco déle (nyní je to myslím cca 1-2 hodiny kdy to na seznamu ještě můžeme nalézt, později jsou vymazány... M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1780 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 15:01:09         Knyta: Mám pocit, že opět jednou zvítězila forma nad obsahem. Nic nového jsem tam nenašel, jen je to jinak přeházené a musím říct, že i méně přehledné než dřív. Tenhle článek je docela zajímavý: http://hn.ihned.cz/?s1=5&s2=0&s3=0&s4=0&s5=0&s6=0&m=d&article[area_id]=10084250&article[id]=18038660&p=500000_d Expanze letiště Ruzyně se zastavila. Listopad, prosinec i leden = stagnace počtu cestujících. Rok před tím byl v těchto měsících meziroční nárůst kolem 30%, tak je to možná jen korekce enormního růstu z přelomu let 2004 a 2005. Knyta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. března 2006 - 18:06:06         M_v: Ten původní web se mi líbil víc, bylo to již na první pohled příjemněji barevně sladěné a opravdu byl přehlednější...navíc se mi ten nový web nevím proč asi 5xdéle načítá než ten původní Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1717 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 19:37:53         Mv: Podle čísel LP, počet cestujících za poslední 3 měsíce přeci jen rostl, ikdyž minimálně, tak přeci zhruba ve stejném počtu, jaký je v celosvětovém průměru. I přesto, že pár měsíců nepřišel 30% růst (což se dalo čekat), nebojím se toho, že i nadále neporoste. www.kostnidren.cz M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1787 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 17. března 2006 - 23:55:58         Odkaz slíbený v jiné diskuzi: http://www.slot-czech.cz/en/site/capacity_parameters/constraints.htm http://online.csl.cz/share/slots/prg_utc_summer.zip Jenom poznámka, v těch grafech využití dráhové kapacity je na x-ové ose UTC, pro lokální čas nutno posunout. Martin: Však jsem taky uvedl, že to částečně je způsobeno vysokým srovnávacím základem. Ale třeba ČSA se letos drží (na rozdíl od loňska) celkem při zemi. Žádnou expanzi linek jsem nepostřehl. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1720 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 18. března 2006 - 09:43:33         Mv: Tak tak, takový AUA mají ve Vídni 70%, ČSA v Praze ani ne 50%. Po Jardově "restrukturalizaci" přijdou pro ČSA asi hubená léta. Pokud je nezlikvidují Sky, Easy a další. Léta růstu národních aerolinek, které byly pro spoustu jiných společností vzorem, jsou asi na čas pryč. Dálková flotila, která je ostudou, potřebuje urychleně omladit. LOT koupí 7 787 a ČSA se nezmůžou ani na pronájem 4 332. Ruzyně rostla s národním dopravcem společně. Teď se obávám hlavně b******u ČSA. Pak by si easyjet žádné Vodochody stavět nemusel a mohl by si základnu udělat tady. A představa, že sem bude létat jedna A319 za druhou, mě děsí. www.kostnidren.cz Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 20. března 2006 - 12:55:58         Tak mi pred chvili vypravel kolega, jak minulou nedeli (kalamitni) byly na Ruzyni skvele "zajisteny" sluzby pro verejnost. Zatimco prodejni kancelare ne-Sky Teamovych spolecnosti fungovaly a jejich zamestnanci se snazili podat cestujicim nejake informace, CSA ponechaly otevrene 2 saltry [slovy dva z te radove stovky] v kazdem terminalu. Je videt, ze "quality management a la AF" se rychle prenasi na ostatni partnery. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 20. března 2006 - 13:03:11         LOT koupí 7 787 a ČSA se nezmůžou ani na pronájem 4 332. Ruzyně rostla s národním dopravcem společně Neco tady nehraje. PRG ma daleko vic cestujicich nez WAW, pricemz LOT ma +- stejnou flotilu stredne-tratovych eroplanu (737), daleko vetsi flotilu dalkovych (pricemz ovsem jeho "vychozi zaklad" byly asi 3 IL62 - proti radove 10 u CSA) a kupu ATRek (coz je objektivni - v PL existuje husta sit vnitrolinek). K tomu ma PL skoro 4-nasobny pocet obyvatelstva. Takze nevim, zda polska obnova dalkoveho parku neni spis "politicke" rozhodnuti, nebo zda skutecne polska komunita v US a Kanade je natolik vyznamny obchodni zdroj pro LOT. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. března 2006 - 17:32:12         Co vím, tak 767ky Varšava-Chicago létají plné k prasknutí. Chtěl jsem tím naznačit "co by ČSA daly aspoň za 767ky a LOT je bude již brzy vyřazovat za naprostou špičku". Jestli je zatím politika, jako že asi je, tak mě to jako leteckého fangu moc nezajímá, protože operovat Evropa-USA s A310 je už mimo mísu. Je hezké, že letecké společnosti při kalamitě stíhaly, jen je problém, že těch cestujících od ČSA je skoro 50%. A co jsem viděl, tak informační okénka ČSA a SkyTeamu jela naplno. www.kostnidren.cz Pepan Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.140.181 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 00:27:51       Kéž by to s těma 787 LOTu dopadlo podobně jako s novýma rychlíkovýma lokomotivama PKP před pár lety :-) Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 12-2005 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 09:11:32         Koukam panove, ze zcela ignorujete existenci A340, ktera ma dolet pri 380ks 7900 km proti A330 286ks/5650 km, teda pokud ten plakat co tu mam pred cumakem na zdi nekeca. Ostatne A350 ma letat do 4 let a 787 do kdy ? O moc rychlejc to taky nebude, to jsou obcas jenom optimisticke projevy a napady, kdo nezazil, veri, kdo zazil, pridava tak 0.5 az 1 rok, podle rozsahu inovaci ... ;-) Akorat A340 ma 4ks motoru, coz se dneska povazuje za handicap, lec je to skutecne handicap ? Osobne si myslim ze nikoliv, ze i toto patri do oblasti chimer. Druha vec, je realna spotreba paliva v zavislosti na pouzitych motorech a to vcelku s poctem motoru nema az tak primou souvislost, jak by se mohlo zdat. http://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/ Pavel http://www.pjp.cz http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 09:41:51         A co jsem viděl, tak informační okénka ČSA a SkyTeamu jela naplno Martine, v "optimalizaci prazske MHD" vysvetlujes, jak je dulezity ekonomicky prinos tech turistu, kteri prileti do Prahy. V tom s Tebou, na rozdil od jinych, souhlasim. Ale zapamatuj si, ze "spokojeny zakaznik ma vzdy pravdu". Takze kdyz zakaznik tvrdi, ze ve chvili, kdy on tam zrovna byl, byla otevreny zrovna jen 2 saltry CSA v kazdem terminalu, tak se tomu musi aspon trochu verit. Pritom tento konkretni zakaznik neni zadny chronicky stezovatel, ale naopak SkyTeam vyhledava, a diky tomu, ze sidli ve vedlejsi kancelari ode mne, cast rodiny ma v Kosicich, cast na Zahori a dalsi cast nekde v Oregonu, tak uz nekolik sezon ma Zlatou kartu CSA. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1740 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. března 2006 - 13:51:38         Arj: Jo je to tak. Přesto si myslím, že jsou situace, kdy i zákazník musí pochopit, že ne vše jde jako po másle. Nechci se tu přít o letecké dopravě v USA, ale co mám informace já, tak tam je cestující aerolinkám spíš na obtíž. Zákazník má vždy pravdu, souhlasím. Předpokládám, že cestuje přes CDG. Co říká na služby, právě tam? A340: Toto letadlo je pro ČSA naprosto nerálné. Pečovat o 4 motory, na to v současné chvíli aerolinie nemají. www.kostnidren.cz M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 11:14:02         Martin: Kde jsi přišel na to, že AUA mají ve Vídni podíl 70%? Podle této zprávy měla loni AUA group ve Vídni podíl 56,6%, druhý byl lowcost Air Berlin s 5,9% a třetí Lufthansa s 5,5%. Pjp: Jakou výhodu má A340 proti A330? Extrémní dolet (ČSA nevyužije), nemusí létat podle pravidel ETOPS nad širými oceány (přes severní Atlantik 2 motory stačí) a může letět přímo přes vysoká pohoří (Himaláje, Karakoram, Pamír). Dál už jsou jen samé nevýhody a vysoké náklady (palivo, údržba). A330-300, se kterým létá do Prahy Korean mi připadá jako dost dobrá volba. Pro vzdálenější cíle s menší poptávkou pak A330-200. Obecně: Podle Lašáka to vypadá s ČSA dost beznadějně - odkaz iHNed. Nechápu, proč šli loni do otevřeného boje s lowcosty na bitevním poli, kde museli nutně prohrát (expanze do Británie). Měli by z Prahy vybudovat hub a rozvinout dálkové linky (Japonsko, Čína, Vietnam, Thajsko, Atlanta...) Pokus se Srí Lankou spláchla cunami a od té doby už se nepokusili vůbec o nic. Pokud opravdu zruší dálkovou flotilu, tak je SkyEurope, EasyJet a spol. do pár let spláchnou z povrchu. Čím jiným (krom vyšší ceny) by se pak od lowcostů lišily? Letiště Ruzyně by mělo intenzivně hledat další aerolinky, které tam budou bázovat. Jinak půjdou ke dnu s ČSA a paralelní dráhu vůbec stavět nemusí. Nezapomeňte, že BBI z Schoenefeldu se nakonec stavět bude. Prý v roce 2011 bude v provozu. (Příspěvek editován uživatelem m_v březen 22, 2006) Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 11:30:56         Odpoved pozdejc, vono to totiz s temi dvemi a ctyrmi motory neni az tak jednoduche, jak se zdanlive zda ... ;-) Pavel http://www.pjp.cz http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 12:15:07         M_v, ten Lasakuv clanek je politicky velmi pekny. Nechapu sice, na co konkretne se (on sam) pripravuje, pokud dojde k obratu na nejvyssich mistech, pochybuji, ze on se udrzi. Chapu i to, ze sveho predchudce - dosazeneho stejnou "stranou a vladou" jako on - nemuze obvinit ... Na druhou stranu, souboj s loukosty bych zase tak beznadejny nevidel. Flag carriers se odlisuji kvalitou sluzeb a ne-stadovym pristupem k zakaznikovi ... kdyz jsem videl (ve vedlejsi fronte - spis nerizenem shluku) loukostove odbaveni v Zeneve - byl jsem rad, ze letim seriozni spolecnosti. Jestli to ovsem staci na uziveni se - zvlast kdyz cesky trh ma svoje specifika (= ceske platy), to ukaze cas. BBI z Schoenefeldu se nakonec stavět bude. Prý v roce 2011 bude v provozu A tahle informace je z www letiste nebo nejakeho oficialniho dokumentu? Pokud to (snad) bude pravda, nakonec jeste budou Ruzyne a CSA vdecne za technicke problemy Pendolin a nepovoleni jejich provozu za hranice Drazdan M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 12:57:45         Arj: Soud už to rozsoudil. Hledej zprávy ze 17. března plus mínus den. Na ČT1 byla obsáhlá reportáž. Něco je tu: http://www.rozhlas.cz/izurnal/ekonomika/_zprava/232385 K těm "flag carriers" - to ale bude na pár hlavních linek, ne na všechny. Když někdo lítá služebně, tak má jiný přístup než soukromí zákazníci (může si třeba nalítat bonusové míle pro soukromé použití). A ještě k dálkové flotile: Aer Lingus koupí dva A330 (bude mít 9 dálkových strojů), Finnair taky expanduje s dálkovou flotilou (hned A340, později A350) - to jsou aerolinky, které mají zhruba stejné zázemí domácích zákazníků jako ČSA. Bez rozvinuté sítě dálkových linek budou možná ČSA pro Air France tim, čím je Cirrus nebo Air Dolomiti pro Lufthansu. I to je reálná alternativa přežití. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 13:32:32         expanduje s dálkovou flotilou ... mají zhruba stejné zázemí domácích zákazníků jako ČSA Tak k tomuhle uz jen "moc smutnej smajlik". (tomuhle chybi kapajici slzicka) V dobach, kdy jsem jako maly zacal sbirat letove rady (tehdy nebyl zadny internet, takze letove rady byly krasne barevne tiskoviny s krasnymi barevnymi obrazke krasnych letadel a exotickych krajin), tak EI mel 4 One-Eleveny pro svoji "evropskou sit" (= GB + Pariz) a snad 8 B707 a 720 na linky do US - k tomu zazemi mnoha milionu Iru v Americe (pocet se lisi - ruzni Irove mi rikali cislo od 1x do 10x nasobku obyvatel domoviny); AY mel snad 5 DC8-62 a letal s nimi do NYC a TYO (a kupu Caravell, pozdeji DC9, pro Evropu). CSA si ve stejne dobe koupily nekolik a nasledne jeste daleko vic IL62 a letaly s nimi do Ameriky (JFK, Kanada, Kuba), Asie (kdeco mezi Kuvajtem a Indonesii) i Afriky. Bohuzel v Praze ty IL62 vydrzely do doby, kdy uz i ruzne africke spolecnosti mely Tristary, DC10 nebo dokonce 747. A pak se zlikvidovaly "politicky nevhodne" trate (z Evropy na Kubu dnes neleta snad jedine BA) a ucinilo se nekolik skvelych ridicich politickych rozhodnuti (kolik je zustatek dluhu z prvni privatizace bez/s uroky?) ... no nic, jdu radsi pracovat. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1744 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 16:33:59         Mv: Někde jsem to četl. Snad přímo na webovkách Schwechatu. Letiště Ruzyně si hledat nové aerolinky nemusí. Pokud půjdou ČSA do kytek, je jisté, že Ruzyň obsadí buď Ryan nebo easyjet. Poptávka do Prahy bude pořád stále vysoká, jen bych nerad, aby byla přenechaná národním dopravcem nějakému lowcostu. Arj: je to tak BBI Schoenefeld se stavět bude. Platy porostou a zájem o Prahu nepoklesne. Je pravda, že Sky Europe udělá ČSA pěkně hluboké vrásky. Až se divím, že na to ještě nezareagovaly. Mv: o dálkovce jsem se již rozepisoval. Bez ní se ČSA nehnou z místa. Nejen Finnair a Aer Lingus, ale i Tap Air Portugal - objednáno několik A350, LOT - 7 x B787 a mám pocit, že i SNB maj zálusk na A350. I Aerosvit létá se 767 a s A310 létají snad jen Rumuni. Arj: Pokud půjdou ČSA do krematoria, asi to nerozdejchám. www.kostnidren.cz Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 602 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 16:56:05         s A310 létají snad jen Rumuni Nejen ... mam fotku TAPacke A310 na lince LIS - Funchal - neco v Brazilii (neni to Rio ani Sao Paulo) v novych barvach. Takze nejen letaji, ale jeste nejakou chvili jeste budou. SNB maj zálusk na A350 Jenze "letadla do Konga", pote, co do toho prestala mluvit vlada (nebot zkrachovala polo-statni firma presla do bankovnich rukou), jsou zjevne velmi komercne atraktivni (aspon jsou tak prezentovany v tisku). Cas od casu se na nich objevuji pujcene 747; nelze ovsem vyloucit, ze to je nahrada za revize a mimoradnosti (A330 jsou jen 2 a kdyz jedna "skejsne" na opacnem konci pro nejasne politicko-technicke duvody, je vymalovano). Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1746 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. března 2006 - 17:06:33         No jo, ale TAP k těm A310 má i A340 + A330. Já bych také klidně dál využíval A310, ale tak do Moskvy, do Londýna nebo na blízký východ. Ale létat s nimi do U.S. a ještě je prezentovat jako vlajkovou loď asi dost dobře nejde. www.kostnidren.cz