Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 24. 04. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 24. 04. 2018

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 17. dubna 2018 - 14:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 4-2005
Něco z víkendu:
Úterý, 17. dubna 2018 - 16:37:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 4-2018
K předpisu D40:

Dobrý den,

děkuji za Vaši informaci, postoupím patřičným místům. S pozdravem P.Linhart

Ing. Petr Linhart
Vedoucí oddělení

Drážní úřad
Oddělení železničních regionálních drah a vleček
Územní odbor Praha
Úterý, 17. dubna 2018 - 19:42:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 6-2017
KPURPNPM:
"Jakýsi "Gestorský výklad" ani třeba "Pohádky pana přednosty" nenahrazuje postup podle čl. 3 předpisu SŽDC (ČD) D40 a výjimku (s podpisem GŘ SŽDC, nikoli ředitele odboru) je nutno udělit / předpis aktualizovat / článek tři z předpisu vypustit nebo upravit "schvaluje gestor"."

Je třeba řádně číst. V uvedeném dokumentu je jasně napsáno, že vzhledem k výsledkům zkušebního provozu z roku 2006, není třeba v tomto případě udělovat výjimku a do změny předpisu D40, se mohou vlaky řadit i ve složení 854.2+854.2 za podmínek uvedených v tomto dokumentu. Tudíž použití článku 3. přepisu D40, není relevatní. Je to sice svým způsobem obejití tohoto přepisu, ale v rámci provozu je to asi správné a dostačující řešení. Nevidím v tom problém, ty jo ? [biggrin][masinka]
Jaydeesq
Úterý, 17. dubna 2018 - 19:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 9-2008
že ste se všichni z toho nezbláznili už dávno? tady je zrovna několik "nepovolených" kombinací a tady je pro "Turnovaka" i ta polomáčenka, nahoru se podívaly dokonce obě
Úterý, 17. dubna 2018 - 22:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 8-2017
V uvedeném dokumentu je jasně napsáno, že vzhledem k výsledkům zkušebního provozu z roku 2006, není třeba v tomto případě udělovat výjimku

Rozhodující ovšem není nějaký "vzhled k výsledkům zkušebního provozu", ale ustanovení článku 33. předpisu SŽDC (ČD) D40 (resp. výjimek z něj v aktuálním znění dle dps 3000 z 23.12.2011, která mimochodem též není podepsaná generálním ředitelem SŽDC, ale jen jeho náměstkem), kde v bodě f) není ošetřena kombinace "z činného motorového vozu řady 854.2 + z činného motorového vozu řady 854.2" (přičemž v jiných bodech u jiných řad ošetřena je, eo ipso její ošetření má nějaký smysl a účel).

Poznámka: nerozumím jedné věci, totiž co je tak složitého na normálním udělení té (další) výjimky (při neschopnosti aktualizovat přímo předpis), že se to teď musí okecávat a obcházet "Gestorskými výklady" a kroucením se jak žížala v internetové diskuzi. Pak by se přece žádná munice (motivovaná proti stejnému kousku Federace bonzáckých strojvedoucích na Šumavě) nenašla.
Úterý, 17. dubna 2018 - 22:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 6-2017
KPURPNPM:
"V uvedeném dokumentu je jasně napsáno, že vzhledem k výsledkům zkušebního provozu z roku 2006, není třeba v tomto případě udělovat výjimku

Rozhodující ovšem není nějaký "vzhled k výsledkům zkušebního provozu", ale ustanovení článku 33. předpisu SŽDC (ČD) D40 (resp. výjimek z něj v aktuálním znění dle dps 3000 z 23.12.2011, která mimochodem též není podepsaná generálním ředitelem SŽDC, ale jen jeho náměstkem), kde v bodě f) není ošetřena kombinace "z činného motorového vozu řady 854.2 + z činného motorového vozu řady 854.2" (přičemž v jiných bodech u jiných řad ošetřena je, eo ipso její ošetření má nějaký smysl a účel).

Poznámka: nerozumím jedné věci, totiž co je tak složitého na normálním udělení té (další) výjimky (při neschopnosti aktualizovat přímo předpis), že se to teď musí okecávat a obcházet "Gestorskými výklady" a kroucením se jak žížala v internetové diskuzi. Pak by se přece žádná munice (motivovaná proti stejnému kousku Federace bonzáckých strojvedoucích na Šumavě) nenašla."

Na Šumavě jezdí soukromník a tomu se nepromine nic. Tohle prostě vyřešili takto, i když jak je patrno z příspěvku uživatele "Jaydeesq" , porušení předpisu D40 docházelo hojně i v minulosti, bez povšimnutí. Jenže to jsme na draze spolu ještě vycházeli a bylo jedno kdo kde pracuje, u koho jezdí. [wink][masinka]
Středa, 18. dubna 2018 - 00:51:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 7-2017
Toff: Za to ale můžete všichni navzájem (že spolu nevycházíte). Čistý nejste nikdo.
Středa, 18. dubna 2018 - 06:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 6-2017
Tantin27:
"Toff: Za to ale můžete všichni navzájem (že spolu nevycházíte). Čistý nejste nikdo."

No paradoxně, největší problém je, že soukromník vysoutěží nějaké tratě a ČD se to prostě nelíbí, nebo spíš určitým lidem. Čímž s tebou nesouhlasím, že je to vzájemné.
Jaydeesq
Středa, 18. dubna 2018 - 12:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 9-2008
Když už se to tady tak propírá, tak dokáže někdo fundovaný zdůvodnit, proč se při zápisu řady 840, upravilo použití řady 854 pouze na řadu 854.2? Zkoušky sice probíhaly s řadou 854.2, ale bylo to pak povoleno na celou řadu 854 bez rozlišení několik let a 854 se nahoru i několikrát podívaly, prokazatelně vím o 854.017, 854.021, 854.027
Středa, 18. dubna 2018 - 14:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 6-2017
Jaydeesq:
"Když už se to tady tak propírá, tak dokáže někdo fundovaný zdůvodnit, proč se při zápisu řady 840, upravilo použití řady 854 pouze na řadu 854.2? Zkoušky sice probíhaly s řadou 854.2, ale bylo to pak povoleno na celou řadu 854 bez rozlišení několik let a 854 se nahoru i několikrát podívaly, prokazatelně vím o 854.017, 854.021, 854.027"

Právě že to asi nebylo nikdy povoleno na řadu 854, ale jen na řadu 854.2. To jestli tam byli či nebyli nevím, dle odkazů víš tam byli 854.2 a dle předpisů ve špatném řazení, než bylo povoleno předpisem D40, platného v té době. Nicméně bych to dále nerozmazával, je to minulost. Co se týče řazení 854.2+854.2, které tam jezdí dnes, je to též vyřešené. Pokud někdo poslal podnět na DÚ, pravděpodobně to bude bráno jako neopodstatněné upozornění. [masinka]
Bdlm
Středa, 18. dubna 2018 - 14:13:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 3-2007
Žádné upozornění,ale teplej bonz😎
Středa, 18. dubna 2018 - 15:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 6-2017
Bdlm:
"Žádné upozornění,ale teplej bonz😎"

V tom případě to platí i u FS, ohledně cyklovozu GWTR. Taky pěkný teplý bonz. Země plná teplých bonzáků, kdyby si raději každý zametl před vlastním prahem a staral se o své záležitosti, hned by bylo na tom světě o něco lépe. [biggrin][biggrin][biggrin][masinka]
Středa, 18. dubna 2018 - 15:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16334
Registrován: 5-2002
Bohužel stejně jako se marketingovým nástrojem stala lež, tak se prostředkem konkurenčního boje stal bonz...
Středa, 18. dubna 2018 - 15:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 6-2017
Hajnej:
"Bohužel stejně jako se marketingovým nástrojem stala lež, tak se prostředkem konkurenčního boje stal bonz..."
[ok]
Středa, 18. dubna 2018 - 18:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 12-2017
KPURPNPM:
"Jakýsi "Gestorský výklad" ani třeba "Pohádky pana přednosty" nenahrazuje postup podle čl. 3 předpisu SŽDC (ČD) D40 a výjimku (s podpisem GŘ SŽDC, nikoli ředitele odboru) je nutno udělit / předpis aktualizovat / článek tři z předpisu vypustit nebo upravit "schvaluje gestor"."

Předpokládám, že ani nevíte, kdo ten gestor je. Jinak předpokládám, že DÚ první co udělá je že se zeptá gestora zda byl předpis porušen, ten řekne, že ne a tím to pro DÚ skončí...
Středa, 18. dubna 2018 - 18:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 12-2017
Toff:
"Bdlm:
"Žádné upozornění,ale teplej bonz😎"
V tom případě to platí i u FS, ohledně cyklovozu GWTR. Taky pěkný teplý bonz. Země plná teplých bonzáků, kdyby si raději každý zametl před vlastním prahem a staral se o své záležitosti, hned by bylo na tom světě o něco lépe. [biggrin][biggrin][biggrin][masinka]"

Předpokládám že "bonz" na GWTR, podali sami jejich strojvůdci (raději anonymně přes federaci). Protože v případě, že by se stala nehoda , kde by byl účastníkem ten vůz tak by byl nepěkně popotahován i ten strojvedoucí.
Jaydeesq
Středa, 18. dubna 2018 - 19:12:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 9-2008
Toff
právě mezi léty 2006-2011 bylo uvedeno pouze obecné 854, nakonec viz píspěvěk č. 15 od KPURPNPM o něco výše a právě 854.0 nahoru i občas jezdily (většinou nějaká výpomoc pražských z kapacitních či provozních důvodů, ale liberecká 017 tam jezdila i turnusově), to že to jezdilo s kde čím neřeším, ale myslím že není kombinace dostupných vozidel s kterou by to nahoru nejelo, proto mě teď tak udivuje takové haló ohledně dvojice 854.2, když to tam mezi léty 2006-2012 jezdilo naprosto bežně
Středa, 18. dubna 2018 - 20:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 3-2018
Pokud se nepletu tak 854.0 nebyla schválena z čistě praktických důvodů, neb při sjetých kolech a dosednutí pružin (obsazením) docházela do kolize s ozubnicí. Ovšem jak moc se liší podvozek 852 a 853 opravdu netuším...
Jaydeesq
Středa, 18. dubna 2018 - 20:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 9-2008
854.0 má větší brzdové válce, jinak asi nijak, ale 854.0 se speciálně nijak nezkoušela, zkoušky byly jen s 854.2 a v předpise bylo prostě uvedeno řada 854, až v roce 2011 se to vyspecifikovalo na řadu 854.2, v letech 2006-2011 tam tedy 854.0 papírově mohla a několikrát tam i jezdila, pokud vím při zkouškách s 853 byl problém jen na výhybkách v polubným při plně sjetých kolech, ale ty už tam v dobách 854 jaksi nejsou..
Středa, 18. dubna 2018 - 20:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 8-2017
Předpokládám, že ani nevíte, kdo ten gestor je
Gestorem předpisu D40 po paní Zuskové je pan Bek. Je to tak důležité? Každopádně ale není generálním ředitelem, takže předpis porušen byl.
Středa, 18. dubna 2018 - 20:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 3-2018
A ještě jedna dobová informace. U M240 měl prý svého času strojvedoucí povinnost měřit pokles nárazníků při nástupu obecenstva. Ovšem kde jsem k téhle informaci přišel si už moc nepamatuji [happy]
Středa, 18. dubna 2018 - 21:20:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12214
Registrován: 8-2004
Jaydeesq:
"proto mě teď tak udivuje takové haló ohledně dvojice 854.2, když to tam mezi léty 2006-2012 jezdilo naprosto bežně"
Protože to celé haló není o dvojici 854.2, ale o tom, že mají někteří jedinci potřebu si skrze to vyřizovat s jinými lidmi účet lepší hole nemaje.
[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 18. dubna 2018 - 21:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 6-2017
Jaydeesq:
"854.0 má větší brzdové válce, jinak asi nijak, ale 854.0 se speciálně nijak nezkoušela, zkoušky byly jen s 854.2 a v předpise bylo prostě uvedeno řada 854, až v roce 2011 se to vyspecifikovalo na řadu 854.2, v letech 2006-2011 tam tedy 854.0 papírově mohla a několikrát tam i jezdila, pokud vím při zkouškách s 853 byl problém jen na výhybkách v polubným při plně sjetých kolech, ale ty už tam v dobách 854 jaksi nejsou.."

Tak pokud jsem se díval do předpisu správně a to bylo několikrát, majíc i původní verzi a následné opravy, nic jiného v předpise nebylo uvedeno, než 854.2, tudíž to že píšete o tom, že tam byla kdysi uvedena i 854.0, není pravda. [masinka]

(Příspěvek byl editován uživatelem Toff.)
Středa, 18. dubna 2018 - 21:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 6-2017
MartinM:
"Toff:
"Bdlm:
"Žádné upozornění,ale teplej bonz😎"
V tom případě to platí i u FS, ohledně cyklovozu GWTR. Taky pěkný teplý bonz. Země plná teplých bonzáků, kdyby si raději každý zametl před vlastním prahem a staral se o své záležitosti, hned by bylo na tom světě o něco lépe. [biggrin][biggrin][biggrin][masinka]"
Předpokládám že "bonz" na GWTR, podali sami jejich strojvůdci (raději anonymně přes federaci). Protože v případě, že by se stala nehoda , kde by byl účastníkem ten vůz tak by byl nepěkně popotahován i ten strojvedoucí."

Vaše domněnky jsou směšné, tomu jednak nevěřím a nejen proto, že u GWTR pracuji, za druhé víme co je FS za organizaci. [biggrin][satan][masinka]
Středa, 18. dubna 2018 - 23:05:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16336
Registrován: 5-2002
Turnovak: při sjetých kolech a dosednutí pružin (obsazením) docházela do kolize s ozubnicí
A to kolidovala konkrétně čím?
Jaydeesq
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 00:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 9-2008
Toff
mezi léty 2006-2011 bylo uvedeno pouze obecně "854" stačí se podívat např. zde na stranu 2, v roce 2011 to pak bylo upraveno na 854.2 a u této řady doplněno o vlečné vozy 054. Nebo snad chcete říct, že všechny jízdy 854.0 v těchto letech byly nelegální? O vyjímky zjevně moc nešlo, když to často byly jízdy operativní pro neschopnost nebo pro navýšení kapacity, když se na perónu sešlo hodně cestujících a souprava od pražáka tam stála na prázdno?
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 06:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 6-2017
Jaydeesq:
"Toff
mezi léty 2006-2011 bylo uvedeno pouze obecně "854" stačí se podívat např. zde na stranu 2, v roce 2011 to pak bylo upraveno na 854.2 a u této řady doplněno o vlečné vozy 054. Nebo snad chcete říct, že všechny jízdy 854.0 v těchto letech byly nelegální? O vyjímky zjevně moc nešlo, když to často byly jízdy operativní pro neschopnost nebo pro navýšení kapacity, když se na perónu sešlo hodně cestujících a souprava od pražáka tam stála na prázdno?"

Omlouvám se to jsem přehlédl, je to na základě rozhodnutí o zkušebním provozu 04/2006. Tedy ano, byla uvedena pouze řada 854. To ale nemění nic na věci, že se tam jezdilo ve dvojčeti, což předpis nepovoloval, pouze 854 či 854 s přípojným vozem 053.
Jaydeesq
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 10:15:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 9-2008
Toff
no kombinace neřeším, protože tam jezdilo všechno možný, 2xmotor bylo ještě to nejmenší "zlo", asi nejzajímavější byla jízda 810+043+854.0 nebo pak 854.2+840, to už nebyly úplný pravidla, ale pravidelné řazení bylo 2xmotor nebo sólo motor+810(010/015), což taky v předpise vyjmenováno nebylo jako možná kombinace.
ale spíš mě zajímalo z jakého důvodu, se to v roce 2011 omezilo pouze na řadu 854.2 a díky tomu si to teď vynutilo přesnuny motorů a investice do vybavení IS (což i nad tou částkou za 4 vozidla trochu zůstává rozum stát..)
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 11:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 6-2017
Jaydeesq:
"Toff
no kombinace neřeším, protože tam jezdilo všechno možný, 2xmotor bylo ještě to nejmenší "zlo", asi nejzajímavější byla jízda 810+043+854.0 nebo pak 854.2+840, to už nebyly úplný pravidla, ale pravidelné řazení bylo 2xmotor nebo sólo motor+810(010/015), což taky v předpise vyjmenováno nebylo jako možná kombinace.
ale spíš mě zajímalo z jakého důvodu, se to v roce 2011 omezilo pouze na řadu 854.2 a díky tomu si to teď vynutilo přesnuny motorů a investice do vybavení IS (což i nad tou částkou za 4 vozidla trochu zůstává rozum stát..)"

Odhaduji, že to má souvislost s výsledky zkušebního provozu. To co se děje teď, je otázkou do pranice.Tam je to opravdu specifický provoz a nelze to po těch průserech podcenit. A to že byli jen dvě mimořádné události ( tuším, nejsem si jist, ale minim. dvě řešil DÚ), kdy vlak se rozjel a nešel brzdit ( řada 843), je jen utopie, protože co mám informace, bylo toho tam mnohem víc, jen ne vše se vyšetřovalo jako MÚ. Asi se to dráze vyplatí investovat, neviděl bych to tragicky. To že je to sice černá díra na peníze se ví, ale ne každá investice musí být nesmyslná. [biggrin][masinka]
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 13:55:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 1-2005
To máte všelijaké nesmysly typu prováděcí nařízení Komise (EU) č. 402/2013 ze dne 30. dubna 2013 o společné bezpečnostní metodě pro hodnocení a posuzování rizik a o zrušení nařízení (ES) č. 352/2009 a pak se to stejně řeší depeší...
Nic, jdu napsat legislativní předlohu v podobě návrhu prováděcího předpisu k ZoDr, tedy vyhlášky o provozování dráhy a drážní dopravy na regionálních dráhách s podélným sklonem koleje převyšujícím 50 promile (Je u nás někde více jak 50 promile na jiné železniční dráze? Možná vlečka Větřní, ne?).[crazy]
Poslední výluka mezi Kořenovem a Harrachovem má za výsledek odstranění některých dřevin mezi tunelem a dopravnou D3 Harrachov, změna je sice znát, ale zůstalo toho tam ještě hodně, zaujalo mě, že byly ponechány i zjevně přestárlé kusy - třeba se bude na podzim pokračovat.

Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 14:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 9-2003
Není divné, že v Nemecku na Höllentalbahn (55 promile) po odzubení v třicátých letech se podmínky stále uvolňují, dneska už ani nemusí být mašina vespod kopce a na "naší" zubačce musíme mít na všechno extra předpis a schvalovat extra dvojče hydrokurev, jako kdyby to bylo jiné, než sólo hydrokurva??
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 14:44:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8911
Registrován: 4-2003
S4991023:Není divné, že v Nemecku na Höllentalbahn (55 promile) po odzubení v třicátých letech se podmínky stále uvolňují, dneska už ani nemusí být mašina vespod kopce a na "naší" zubačce musíme mít na všechno extra předpis a schvalovat extra dvojče hydrokurev, jako kdyby to bylo jiné, než sólo hydrokurva??

Tak u nás se uvolňují také, viz stav před soukromým provozem v roce 1197 a po něm. Ovšem nechápu, proč se trvá na lokomotivě vespod při jízdě směrem nahoru, když nejhůře brzdící vozidlo z vlaku je obvykle právě lokomotiva z produkce bývalého ČKD [crazy].
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 15:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 6-2017
Bram:
"S4991023:Není divné, že v Nemecku na Höllentalbahn (55 promile) po odzubení v třicátých letech se podmínky stále uvolňují, dneska už ani nemusí být mašina vespod kopce a na "naší" zubačce musíme mít na všechno extra předpis a schvalovat extra dvojče hydrokurev, jako kdyby to bylo jiné, než sólo hydrokurva??

Tak u nás se uvolňují také, viz stav před soukromým provozem v roce 1197 a po něm. Ovšem nechápu, proč se trvá na lokomotivě vespod při jízdě směrem nahoru, když nejhůře brzdící vozidlo z vlaku je obvykle právě lokomotiva z produkce bývalého ČKD [crazy]."

To bych až tak netvrdil, ale asi to bylo vyhodnoceno jako nejbezpečnější, po všech průserech co tam byli. Třeba když ujeli uhláky, v Tanvaldu se to pak blbě chytá.
Jaydeesq
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 18:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 9-2008
tam to není kvůli tomu co líp či hůř brzdí, ale kvůli možnosti roztržení soupravy a riziku pak ujetí smykem
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 19:07:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 6-2017
Jaydeesq:
"tam to není kvůli tomu co líp či hůř brzdí, ale kvůli možnosti roztržení soupravy a riziku pak ujetí smykem"

Přesně tak a že to tam pak pěkně sviští, by pamětníci mohli vyprávět. [masinka]
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 21:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 3-2018
Hajnej A to kolidovala konkrétně čím?
http://854foto.net/text/s853_testy_1989.html
brzdovou rozporou 12. března 1990
Takže hádám, rozdíl v podvozku 852/853 bude asi i jinde jen ve válci
Čtvrtek, 19. dubna 2018 - 21:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2018
To proč musí být HV na spodním konci je dáno silovým působením. Když se to sune do kopce tak je trakční síla přenášena nárazníky - snižuje se riziko roztržení to ujetí je až sekundární.

To že rakvička cestou dolů nebyla schopná zastavit není vinou ČKD, ale:
1) Kotoučovou brzdou. Na Jesenicku se už dlouho předtím vědělo, že na sněhu při zaprášení a namrznutí kotoučů nemusí být spolehlivé. Nevím zda se nyní nějak neřeší minimálním (nenulovým) tlakem v brzdovém válci ve stavu odbzděno?
2) Porušením postupu - zastavením před tunelem pro kontrolu funkce brzd neprovedeno
3) Tím že rychlo brzda odstaví EDB (a věděl vůbec fíra, že EDB odpadne, když se sápal po rychlobrzdě?)
X) Trochu mimo, ale u 843+943 byl problém i s rozjezdem, kdy motor nešel do výkonu dřív, než došlo k úplnému odbrzdění. Odjezd z Desné Pustinské tedy znamenal až deseti metrové couvnutí [happy]

Takže 3 a X kdyby někdo předem prověřil SW tohle stroje [happy]
Pátek, 20. dubna 2018 - 08:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8912
Registrován: 4-2003
Turnovak:To proč musí být HV na spodním konci je dáno silovým působením.

A co má jako být?!? Kdyby se nedej bože náhodou šroubovka přetrhla, tak se rozpojí i brzdové hadice a utržená část vlaku zastaví. Skoro stoprocentně tak, že neodjede ani o metr ve směru dolů. Když odmyslím materiálové vady, tak mi není zcela jasné, co by ale musel strojvedoucí krátkých vlaků na zubačce udělat, aby k tomu cestou do kopce došlo?!?

Prostě zase jeden zbytečný relikt minulosti v předpisu, který by bylo nejlepší okamžitě zrušit. Viz zahraničí, kde se na tratích s obdobnými sklony takto nemagoří [wink].
Pátek, 20. dubna 2018 - 08:36:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 3-2018
Je to relikt, s tim souhlasím a nijak nerozporuji .
Posledni roztrženým vozidlem byla hádám 814.2 a tam to podržel přechodový měch natažený na 2metry :D
Pátek, 20. dubna 2018 - 09:57:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8914
Registrován: 4-2003
Turnovak:Je to relikt, s tim souhlasím a nijak nerozporuji

To jsem rád, zbytečně to komplikuje jízdu vlaků, byť dnes spíš jen těch historických [wink].

Nějak teď snad k nějaké změně předpisu by mělo dojít, jel tu nějaký šum na toto téma. Tak snad už sunutý vlak konečně zmizí v propadlišti dějin [wink].

Posledni roztrženým vozidlem byla hádám 814.2 a tam to podržel přechodový měch natažený na 2metry :D

Viděl jsem, měch udělal ze sebe tahací harmoniku [proud].
Pátek, 20. dubna 2018 - 14:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 6-2017
Bram:
"Turnovak:To proč musí být HV na spodním konci je dáno silovým působením.

A co má jako být?!? Kdyby se nedej bože náhodou šroubovka přetrhla, tak se rozpojí i brzdové hadice a utržená část vlaku zastaví. Skoro stoprocentně tak, že neodjede ani o metr ve směru dolů. Když odmyslím materiálové vady, tak mi není zcela jasné, co by ale musel strojvedoucí krátkých vlaků na zubačce udělat, aby k tomu cestou do kopce došlo?!?

Prostě zase jeden zbytečný relikt minulosti v předpisu, který by bylo nejlepší okamžitě zrušit. Viz zahraničí, kde se na tratích s obdobnými sklony takto nemagoří [wink]."

To si nejsem až tolik jistý, do jaké míry vlak zastaví a necouvne při takových sklonových poměrech, které tam jsou, když ujeli i zabrzděné vozy. Je fakt, jde o to jaký druh vlaku tam pojede, ale na to se taky nedá hřešit a protože u nás chceme býti vždy papežštější nežli papež, sichr je sichr a myslím si, že toto zůstane i po změně předpisu, která sice má přijít, leč mohu se i plést . [biggrin]
Pátek, 20. dubna 2018 - 16:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16343
Registrován: 5-2002
Turnovak: Nevím zda se nyní nějak neřeší minimálním (nenulovým) tlakem v brzdovém válci ve stavu odbzděno?
Pokud mě paměť neklame, tak se SW upravoval koncem roku 2006 (s příchodem vozů do tamních krajů).

Porušením postupu - zastavením před tunelem pro kontrolu funkce brzd neprovedeno
Stalo se až po (úspěšném) zastavení v Kořenově zast., takže (ne)kontrola funkce před tunelem není relevantní.
Pátek, 20. dubna 2018 - 17:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 3-2018
RS necouvne. Neni to sklonu, ale o seřízení vozidla. Tedy ochotě a schopnostech toto prosadit.
Jaydeesq
Pátek, 20. dubna 2018 - 21:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 9-2008
Bram
a co když se to trhne při rozjezdu např. na Pustinské? vozdilo bude stát a než to zabrzdí už to couvne, pak to zabrzdí na max, bloknou se kola a za špatných adhézních podmínek, a to že tam dokážou být skoro polovinu roku, to sáňkuje nekontrolovaně dolů
Pátek, 20. dubna 2018 - 21:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 7-2017
nechte to bejt....funguje to-funguje.....nefunguje to-nefunguje....to tady stejně nikdo nevyřeší....od toho jsou jiný lidi....[wink]
Pátek, 20. dubna 2018 - 21:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 3-2018
Jen aby jsme se nedočkaly i možnosti sunout dolů :D
Sobota, 21. dubna 2018 - 13:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 1-2005
http://www.rynek-kolejowy.pl/mobile/koleja-na-weekend-do-czech-po jawily-sie-nowe-polaczenia-86701.html

KD touží po rychlíku Praha - Szkl. Poręba Grn.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Neděle, 22. dubna 2018 - 09:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 9-2003
Jaydeesq: Kolikrát se to stalo na tom Höllentalbahnu? A to tam všechno brzdí kotouči (dneska, po náhradě honekrovek 143 mulicemi 1x5 včetně mašiny), mašina samozřejmě brzdí dynamicky (rekuperačně), rychlost v největším klesání se postupně zvyšovala až na dnešních 50 km/h a to se o Němcích nedá tvrdit, že by moc riskovali.
NOBLE BRICKS
Neděle, 22. dubna 2018 - 11:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 9-2003
Wool: Už je to tu, vlhký sen nemálo lidí se možná splní [biggrin]
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Neděle, 22. dubna 2018 - 21:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 3-2018
Lokom: hádám, že ne, tohle totiž už tak trochu zavání další soupravou a nutností křižování pražských rychlíků.
Pikehead
Neděle, 22. dubna 2018 - 22:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4011
Registrován: 3-2007
Wool: A taky po rychlíku do Vratislavi. Evidentně hledají výkony pro vozidla a naopak u nás čím dál víc hledáme vozidla na výkony, takže poptávka se možná i střetne s nabídkou...
Pondělí, 23. dubna 2018 - 07:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 3-2009
Aby se to všechno na tu trať vešlo :-)
Co takhle rozšířit dálkovinu i na Desnou,Kořenov,Harrachov a Jakuszyce [proud]
A mezi Desnou a Kořenov narvat oddílové návěstidlo [proud]
Pondělí, 23. dubna 2018 - 13:11:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3375
Registrován: 11-2007
Přátelé, neví někdo číslo přívěšáku který shořel v 90 u Spálova po nehodě s Manipulákem? Nikde to nemůžu najít. Díky
Pondělí, 23. dubna 2018 - 20:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2812
Registrován: 5-2002
Naroznej: Co takhle rozšířit dálkovinu i na Desnou,Kořenov,Harrachov a Jakuszyce [proud]
Vy si možná děláte srandu, ale do budoucna je tohle samozřejmě jediný řešení. Tedy pokud pominu, že jste zapomněl na Polubný. ;-)
Pondělí, 23. dubna 2018 - 22:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 3-2018
No otázka je, proč se s touhle tratí nepracovalo při rekonstrukci z LBC do TNW?
1) Zachování původního historického rázu, ochrana v souvislosti s kulturním dědictvím?
2) Nedostatek zkušeností s výměnou zubů, a když si domyslím ty tři nový unikátní vexle v Polubným [happy]
(jen aby to nezbastlili podchodem a modrým zábradlím [sad])
3) Riziko odzubení?
Přeci jen je nutnou s touhle tratí něco dělat a je to jen otázka času. To že se telefonuje pomalu při každém zastavení je při tomhle provozu už trochu mimo.
Pondělí, 23. dubna 2018 - 22:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 5-2002
Podle mě u spousty lidí prostě furt funguje myšlení typu "lokálky jsou na odstřel" (byť třeba dodají, že možná některé ne teď, ale někdy časem jo, tak tedy nelikvidovat, nějak udržovat, ale hlavně probůh neinvestovat). No a rozlišovat mezi horskou turistickou tratí a "Kolešovkou" je už nad jejich schopnosti, popř. to berou podle traťové rychlosti (50 vs. 60) nebo tak něco. [happy]
Adamek
Pondělí, 23. dubna 2018 - 23:17:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 10-2007
Tak za mě myšlenka přímých vlaků do Harrachova super, dává smysl (stání soupravy zbytečně v Tanvaldu, poptávka pro cesty z a do hor).
Ale současné provedení za současných parametrů trati a grafikonu?

Když spočítám všechny ty úkony, které je potřeba provést:
- odpojení HV v Tanvaldu, přemístění cestujících do prvního vozu
- přehazování výhybek v Desné (tři až čtyři zastavení ve stanici, navíc bez možnosti výstupu cestujících)
- objíždění v Harrachově
- objíždění a spojování v Tanvaldu

a připočítám všechny ty prostoje, potřebu zaměstnanců...
...tak je to hodně práce za málo muziky.

Mám jedinou zkušenost z neděle, odpolední pár. Nahoru cca 5 cestujících. Po příjezdu na Mýtiny se dost divili, kam je to vlak dovezl. Autobus do města má odjezd až po příjezdu osobáku z Tanvaldu. Zpátky totéž. Cestující pobere osobák jedoucí pár minut před rychlíkem...

Přidaná hodnota? Nula.
Jaydeesq
Úterý, 24. dubna 2018 - 10:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 9-2008
Adamek
hezký souhrn, v podstatě jediný spoj, který v tom celém má smysl je dopolední nahoru, ostatní je nesmysl (i tomu dopolednímu, ale chybí přípoj někam dál než k pivovaru), odjezd z Harrachova pár minut po Os a 20minut prostoj v Tanvaldě je absolutní nesmysl, nevím proč se nekřižuje opět v Desný jak to bylo dřív u cyklovlaku, čas na dobrání vozů v Tanvaldě by i tak vyšel, v nejhorším by se dalo odjezd i o pár minut posunout a zpozdit třeba o 3minuty protijedoucí R v Hamrech, což by bylo pořád menší zlo než to co se předvádí u "rychlíku" z Harrachova
- jinak to odpojování a objíždění v Tanvaldě s dobíráním vozů bych nepsal jako nějaký úkon navíc, protože to se přeci dělo stejně, teď se akorát místo na zhlaví projede až na Harrachov a zpátky.. to stejné v Harrachově, tam "objížídí" i běžný Os, v tom nevidím problém, horší je ta Desná, tam by to chtělo tu dálkovinu [lol]
Úterý, 24. dubna 2018 - 10:56:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16372
Registrován: 5-2002
Jay: horší je ta Desná, tam by to chtělo tu dálkovinu
To snad není neřešitelnej problém, ne...?
Úterý, 24. dubna 2018 - 12:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3377
Registrován: 11-2007
Nebo samovraty.