Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 31. 08. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 31. 08. 2017

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 29. srpna 2017 - 12:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 4-2016
M250.0: 142 donedávna jezdila SD, takže tipuju, že 2 klouby po 10 NB - Velká Ohrada uvezou. Nepobírání na NB nezpůsobovala nedostatečná kapacita, ale že se to sjíždělo. Teď nevím, jaký jsou standardy, ale pokud budu počítat 90 KB a 60 SD tak mi vychází: Do července - 8*90+8*60= 1200 os/h; můj návrh - 2*6*90= 1080 os/h. No, snést by to šlo. [lol]
Jinak 167 mi přijde z prázdnějších od oka, navíc mám takový pocit, že v roce 2012 se posilovala, aby pobrala lidi ze 123, ne?

K tramvajím - vy byste tady všichni oslabovali 9 a 22, ale ty právě jediné bych v nouzi nechal v int 4 minuty. Zbytek by se snad uvezl 10/12/10/20-15 (17 samozřejmě v pol.int.). V Řepích by se ten neproklad snad nějak snesl, problém by byl spíš v Hostivaři... Ale jinak jde samozřejmě ušetřit lépe opětovným hrkáním do linkového vedení.

Jinak koukám, na pid.cz už ty odřeknuté spoje visí. Docela síla. Alespoň dnes jede ta poslední 324 ze Zličína [lol]
Jinak já si nemyslím, že je reálné aby na ropidu seděl někdo lepší než je tam nyní a nemyslím to vůbec špatně - ale taky mi přijde jako docela průser, že hned první dny integrace, navíc mediálně prezentované jako velký úspěch, jsou takovéto problémy. Ale holt se asi změnila doba a dnes je přípustné, co dřív nebývalo...
Úterý, 29. srpna 2017 - 12:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13610
Registrován: 10-2004
U autobusů taky není řešením omezovat páteřní linky, kdy by vznikl problém s přetěžováním, ale zbytečné luxusy. Ukázkové plýtvání jsou fakticky kompletní změny od září, ale musím připomenout zbytečné posílení 136+213, zavedení linky 203, 158 v Třeboradicích, 185 na Palmovce, 113 na Točné, interval 165, 170 mezi Budějovickou a Jižní městem, plánovaná 187, 375 na Českomoravské a řada dalšího. Tady je neefektivně obsazeno několik desítek potřebných řidičů, kterých se nedostává. Praha má řidičů dostatek, jen se s nimi neumí zacházet.
Úterý, 29. srpna 2017 - 12:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7952
Registrován: 5-2002
praštit do toho, zrušit pro tuto linku zastávku Libocká Hmm to je opravdu přínos pro místní, zavést jim tam kilometr daleko metro a useknout autobusy. Nikdo nenutil novoropiďáky rušit 179! To byl jen jejich šotoúlet. A pidibusíky s půlhodinovým intervalem je zoufalost a právě to plejtvání řidiči. Zrovna včera řidič autobusu nevytočil ani tu zatáčku nad stanicí aby nesekl o chodník, takže klouby tam budou opravdu přínosem.
Pozorný čtenář
Úterý, 29. srpna 2017 - 13:01:39  
Neregistrovaný host
193.35.102.253
Čistě jen laický pohled kaštana ... 167 jak kdy ... před den je to volnější, ráno smrt a odp docela plné. Večer jak přes den. U něj vidím jeden problém, a to, že se jedná z velké míry o kriplbus, který primárně obsluhuje Motol a Homolku, a tedy dost cestujících není zrovna moc ve stavu to v pohodě odstát.
Petr_k
Úterý, 29. srpna 2017 - 13:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12072
Registrován: 4-2003
Adam108 - standard neprojede mezi Talichovou a pláckem před voj. nemocnicí, ani když tam nestojí auta, i kindervejce to mají naknap.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Úterý, 29. srpna 2017 - 13:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4012
Registrován: 7-2011
f.v.:
"Rozprášit dopravce"
Zapomeň, bude se DOTOVAT

Praha přidá na platy řidičů v pražské integrované dopravě (PID) zhruba 40 milionů korun, které dostane desítka soukromých dopravců. Peníze musí město vyplatit, aby dostalo od státu příspěvek na opravu komunikací. PID zajišťuje kromě soukromých dopravců také dopravní podnik, který vlastní Praha, peníze ale nyní nedostane.

Bezvadný, drzost politiků nezná mezí. Dotování soukromejch garážovek z veřejnejch zdrojů se ještě vydává jako úspěch.
(mimochodem AboutMe ještě stále patří Bémový, nebo se toho už nějak "šikovně" zbavila, buď úplně, nebo aby na ní nebylo tolik vidět?)
Úterý, 29. srpna 2017 - 14:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 916
Registrován: 2-2006
Do pytlíku rezerv bych z blízkého okolí přihodil 150 na ZE, tři linky tramvají po Černokostelecké nebo posilu Vršovic v podobě 13. No a třeba chystaný mididrom na 138.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Martin
Úterý, 29. srpna 2017 - 14:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10256
Registrován: 5-2002
Orky:
že nebude prostor k tomu posilovat tam, kde to bude skutečně třeba.
Když jsme se viděli osobně naposledy, prakticky jsi nedokázal odpovědět na mou otázku, kde jsou v současné době kromě metra kapacitní problémy. Shodli jsme se na lince 124, další prakticky nejsou. Kde bys tedy chtěl dále posilovat povrchovou dopravu?
Metro je jiná kapitola a rozhodně se nedá tvrdit, že by nedostatek strojvedoucích byl zapříčiněn midibusovými linkami.
Úterý, 29. srpna 2017 - 14:36:26  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
Njn, megalománie se nevyplácí. Kdyby se chlapci z Rotopedu drželi toho, že PID = Pražská integrovaná doprava, nemuseli by teď mít máslo na hlavě z toho, že nejel autobus z Horní do Dolní...
Martin
Úterý, 29. srpna 2017 - 15:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10257
Registrován: 5-2002
SŽ:
Pokud máte jakékoliv podněty k organizaci provozu linek v nově realizovaných integrovaných oblastech, obracejte se také prosím na:
https://www.idsk.cz/Kontakty.php

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)
Úterý, 29. srpna 2017 - 15:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13611
Registrován: 10-2004
Martin: Právě proběhly tiskem informace, že řidiči mají tolik přesčasů, že hrozí omezování. Situace začíná být vážná a vůbec není vyloučeno, že budou muset jít výkony dolů.
To, že není potřeba posilovat teď neznamená, že to nebude potřeba za rok nebo za dva, je pořád dost míst, kde se staví. A kde na to chceš vzít řidiče? Kde cheš vzít řidiče na posílení té 124? Neveř tomu, že se v blízké době natolik změní podmínky, že jejich počet podstatně vzroste. Stále tvrdím, že smysluplnější mi přijde přidat spoje tam, kde jsou spoje blízké přetížení a nebo nárazově vytečou nebo tam, kde jsou obraty na krev, než vymýšlet zbytečné linky za miliony. Nesouhlasím ze způsobem, že když papírově všechny linky stačí, tak je možné začít rozhazovat na linky s pár jednotlivci, obzvlášť když se tím vyčerpá možná rezerva na řešení skutečně potřebných věcí.
Fkam
Úterý, 29. srpna 2017 - 15:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2957
Registrován: 3-2011
Já bych si u tramvají klidně střihl dvě tři služby za měsíc. Vydělal bych si na cestu do Prahy a zpět a ještě by mi zbylo na zmrzlinu. [lol]

Tento problém ale není nový, minimálně dva,tři roky se o tom ví.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Úterý, 29. srpna 2017 - 16:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 9-2016
Dost linek je ve špičce na hraně s kapacitou (nejen ta 124). Furt se staví, navíc modré zóny vhánějí dojíždějící do MHD. A ty dál porostou. To znamená, že bude potřeba během nějaké doby posilovat stávající spoje. Proto souhlasím s Orky
Úterý, 29. srpna 2017 - 16:35:17  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Martin: Mám zásadní výhrady k tomu, že ROPID integruje do PID stále větší území, které nemá s Prahou nic společného. A věnuje tomu čas, energii a peníze na úkor řešení dopravy v Praze. Viz zdejší diskuse o kontinuálních a leckdy chaotických změnách. To není na připomínku k vám do ROPIDu, ale na politické řešení. A už se chystá.
Úterý, 29. srpna 2017 - 16:52:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 9-2005
Orky: U autobusů taky není řešením omezovat páteřní linky, kdy by vznikl problém s přetěžováním, ale zbytečné luxusy. Ukázkové plýtvání jsou fakticky kompletní změny od září, ale musím připomenout zbytečné posílení 136+213, zavedení linky 203, 158 v Třeboradicích, 185 na Palmovce, 113 na Točné, interval 165, 170 mezi Budějovickou a Jižní městem, plánovaná 187, 375 na Českomoravské a řada dalšího. Tady je neefektivně obsazeno několik desítek potřebných řidičů, kterých se nedostává. Praha má řidičů dostatek, jen se s nimi neumí zacházet.
S tímhle výčtem bych teda leckde nesouhlasil. Změny od září, tj.posílení 138 je potřeba. Nedávno jsem tu popisoval, jak se ta linka zaplňuje a ráno už začíná být problém se do ní dostat. Ale je pravdou, že int.10 ve špičce by jí asi stačil. 136 by snesla posílit ještě víc, ta jezdí narvaná opravdu věčně a prakticky v celý trase. A to včetně víkendu, kdy posílená nebyla. Tady je průser její provázání s 213, která jak tak pozoruju vozí výrazně míň lidí než 136. 203 souhlas=vzduchovozič. 158 neznám, nesoudím. 185 váhavej souhlas. Z Proseka na Palmovku vždycky jezdilo lidí dost, ale současná 140 tam asi stačí. 170 ano. Tohle je přesně ten případ, kdy by měl Ropid praštit do stolu a říct "Sice, milé MČ, tu linku chcete, ale my jsme tady organizátor a víme, že skoro nikoho nevozí, takže nazdar". 375 nesouhlas. Nejenom pro to, že lidi, co dojíždí na Prosek/do Vysočan a můžou dojíždět pouze na pásmo 0, by byli nucení platit výrazně víc ještě za P, ale taky proto, že ta linka navazuje na tangenty, tramvaje a B, a je až do Vysočan využívaná. Dokonce si myslím že z Vysočan s ní jezdí víc lidí, než přistupuje potom v Letňanech.
A ta řada dalšího: Co taková 101? Je opravdu nutný obsluhovat v řídkym intervalu Tolstého a Vršovickej hřbitov? Jinde je navíc. A co 152 v úseku Kobylisy-Vysočanská?
Úterý, 29. srpna 2017 - 18:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13612
Registrován: 10-2004
Jiří_T: V zásadě nemám nic proti myšlence 138 posilovat. Ale co se stalo tak významného v lokalitě U Lípy, že místo původní 138 po 20/30/20 a 138 po 20/30/20 tam bude 138 po 6/15/7,5, 154 12/30/15 a 101 po 101 po 20/30/20, ještě navíc v souběhu s posílenou 138? Zajímavé je, že hned vedle se zrušila 196, protože vadilo její nevytížení a už tady máme stav, který je snad dražší než původní stav ze 196? Stejně tak je naprosto zbytečné opět navyšovat výkony ke kloubové 193 CD/CT a 203 midimetrolinkou 138. Další vyhozené nemalé peníze do kanálu.
Z 136 je zajímavé, že jiný diskutující popisuje 136 jako ve všech obdobích předimenzovanou. Trochu rozpor. [happy] Řešení 136 mělo být takové, že ze zkrátila trasa, čímž by se eliminovali cestující z Jižního Města, s ukončením na Spořilově, nebo ve Vršovicích. Její cestující pak měla převzít 213 v kloubech nadimenzovaná dle poptávky. Problém 136 by byl vyřešen a nestálo by to víc jak původní stav.
Úterý, 29. srpna 2017 - 18:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 9-2005
Orky: No, zrovna U Lípy se asi nestalo nic. Ale prostě trasa týhle linky je taková šikovná tangenta, že pro lidi z Krče, Spořilova a Zahraďáku je zajímavá a jezděj s ní. A předpokládám, že kratší interval do ní ještě pár lidí přitáhne. 196 dublovala silnou 188, 138 nedubluje nic. Souhlasim s tim, že 101 bude obzvlášť po posílení 138 na zrušení, respektive zkrácení do trasy Skalka-Zentiva. Jenomže zas Martinové s ní maji na opačnym konci plány....který by tu linku koneckonců mohly udělat atraktivní.
Jiný diskutující asi jezdí jinou 136 [proud] Já jí používám mezi Vysočanama a Spořilovem, vlastně i směrem na Jižňák dost často, a předimenzovaná fakt neni.
Ukončení 136 na Spořilově a správně dimenzovaná 213 na JM...v zásadě souhlas. Ale tohle tu už někdy do roku 2008 bylo. A fungovalo to. Jenže pak se někomu zachtělo mít 136 až na Jižňák a lidi se tam s ní naučili jezdit.
Úterý, 29. srpna 2017 - 20:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 8-2017
Adam108, Tipovat můžete, jak chcete, já tim denně jezdim.
Orky: Pokud to není nějaký dlouhodobě udržovaný mýtus, tak 375 na Českomoravské si platí obce.
Středa, 30. srpna 2017 - 00:00:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1877
Registrován: 12-2007
Jiří T: Když je výluka na trati metra C, tak využívám linky č. 136 nebo 213 pro jízdu především z Opatova ke stanicím metra A. Někdy také jedu z Flory nebo ze Želivského na Opatov. Myslím, že je správné, když linka č. 136 vede až do Jižního Města. Až bude někdy zprovozněna tramvaj ze Spořilova na Jižní Město, pak je samozřejmě možné tyto linky přehodnotit.
Středa, 30. srpna 2017 - 07:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 11-2007
https://pid.cz/mimoradnost/?id=1689-2

Tohle je jedno z moznych (a podle mne spravnych reseni) jak si pomoci s nedostatkem ridicu. Mimoprazsti sice budou rvat, ale prestupy patri k MHD a pokud to dopravci pomuze tak sem jedine pro.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Středa, 30. srpna 2017 - 08:31:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 1-2007
Akorát by chtělo, aby alespoň na zastávkách ve směru od Vypichu viselo, že z důvodu nedostatku personálu, linka jede jen v úseku Zličín - Beroun

Jinak jsem docela zvědavý, kdo bude jezdit náhradní dopravu za vlak od září mezi Dobříší a Zbraslaví, když je kolem Prahy nedostatek řidičů.


(Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)
Středa, 30. srpna 2017 - 08:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 9-2016
Ta 213 je pro Spořilováky nejrychlejší spoj na metro A a na tramvaje v okolí. Přeci jenom 136 na Flóru jede dýl. Navíc 136 trpí dost nepravidelnostmi. Navíc záleží na tom, jak se v Edenu směrem JM potká se 135. Někdy je pak skoro prázdná, jindy plná.
Kdysi dávno jezdila 135 Spořilov - Eden - Kodaňská - Mírák - Florenc. Byla tehdy velmi využívána. Až moc. Proto ji zrušili* a ze Spořilova jezdila 136 na Flóru. Nakonec 135 vrátili zpět. Jenže oproti původní trase ji přidali zajížďku na Bělocerkevskou a Pernerovu. Podle mne, kdyby vynechala tu Bělocerkevskou, byla by hitem a odlehčila by víc 136. Tu bych poslal na Flóru přes Želivského a ukončil někde mezi Flórou a Ohradou. Naopak 213 bych začal u Edenu a poslal bych jí po současné trase 136 do Vysočan.

* Když postavily u veverek (Roztyly**) metro, tak stejně všichni spořilováci jezdili 135 na Mírák. Zrušením 135 je donutili jezdit na C.
** V době otevření se stanice jmenovala Primátora Vacka a lidově se jí slušně říkalo "Stanice pro veverky". Byla od nejbližšího domu asi kilometr, zato na kraji lesa. Vše, co tam stojí dnes, bylo postaveno mnohem později.
Martin
Středa, 30. srpna 2017 - 09:00:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10258
Registrován: 5-2002
Orky:
To, že není potřeba posilovat teď neznamená, že to nebude potřeba za rok nebo za dva, je pořád dost míst, kde se staví. A kde na to chceš vzít řidiče?
Jednak si nemyslím, že bude nutné posilovat povrchovou dopravu v tak krátkém čase, zas tolik nových čtvrtí se nestaví, a druhak na další posílení povrchů peníze sotva dostaneme. A pokud nějaké další peníze budou, rozhodně se s nimi počítá na metro.

Samozřejmě, pokud nastane kritická situace, reagovat se na ni omezením těch nejméně vytížených linek bude.

Kde cheš vzít řidiče na posílení té 124?
Předpokládám, že víš, že cesta u 124, která je provázána s kdečím, nevede ve zkrácení intervalů, ale v nasazení kloubů, prohození konečných 124 a 134 a přeřešením Habrové.

Stále tvrdím, že smysluplnější mi přijde přidat spoje tam, kde jsou spoje blízké přetížení a nebo nárazově vytečou nebo tam, kde jsou obraty na krev, než vymýšlet zbytečné linky za miliony
Poprosil bych o výčet linek, které se blíží přetížení, případně nárazově tečou a infrastruktura dovoluje jejich posílení.

ale musím připomenout zbytečné posílení 136+213
Nezlob se, ale kde bereš to, že linka nepotřebovala posílit? Linka 136 se trvale pohybovala na hraně kapacity.

zavedení linky 203
Vznik linky jsem ti již vysvětloval. Praha 11 trvá na tom, aby se jezdilo z velké části jejího území přímo k Thomayerově nemocnici. Toto spojení dříve zajišťovala linka 170. Jak bys tento problém řešil linkou 193? Vybrané spoje v kloubech by si protáhnul přes Roztyly, Mokrou, Háje na Milíčov? To by tě ve výsledku stálo mnohem víc.
Obdobně nemáš kde linku 203 u nemocnice ukončit, ale potřebuješ zajistit obsluhu Havla. Rybníčky nutné nejsou, ale pokud přijedeš na Budějovickou od Ryšánky, opět nemáš kde tu linku ukončit, proto se jezdí přes Rybníčky. Navíc potřebuješ spojit bezbariérově ÚAV s metrem Budějovická, kde je výtah.

185 na Palmovce
Souhlasím, že úsek Letňany-Palmovka si na kbelských linkách určitou redukci zaslouží. Úpravy ve Kbelích jsou v přípravě, pouze čekají na výstavbu obratiště Kbelský hřbitov.

113 na Točné
Tady si protiřečíš s názorem, že je potřeba se připravit na lokality, kde se staví nová zástavba. 113 v Cholupicích a v Točné vykazuje slušné vytížení, které navíc roste.

170 mezi Budějovickou a Jižní městem
Od Spořilova na JM souhlasím. Pokud nastane situace, kdy se bude muset škrtat, je to jedna z případných možnost.

plánovaná 187
Ta je snad zažehnaná.

375 na Českomoravské
Zkrácení 375 do Letňan zkus projednat s Brandýsem, Dřevčicemi, Podolankou, Vinoří, Kbely a IDSK [wink]

Řešení 136 mělo být takové, že ze zkrátila trasa, čímž by se eliminovali cestující z Jižního Města, s ukončením na Spořilově, nebo ve Vršovicích. Její cestující pak měla převzít 213 v kloubech nadimenzovaná dle poptávky
Opět s tebou nemohu souhlasit. Linka 136 má dnes velmi silný vztah z Jižního Města až na Žižkov. Padá tedy jakákoliv možnost nechat celou vazbu z JM pouze na Želivského. Obdobně úsek Slavia - Metodějova vykazoval trvalé přetížení. Pokud bys chtěl tento úsek ponechat pouze na 213, musel by se její interval blížit 3 minutám v kloubech. V takovém případě těžce plýtváš v překryvném úseku Spořilov - Flora/Želivského. A to vůbec nekomentuji, že pro překryvné úseky na lince 136 nemáš nikde možnost udělat odstavná stání. Ze Sídliště Spořilov by se musela poroučet 118. Kam? U Slavie obratiště žádné nemáš. Na Žižkově se dá končit maximálně na Ohradě, kde ale opět "překáží" linka 207. Další možnosti jsou až v Letňanech a trhnout 136 v Letňanech = více vozů = více řidičů, ale hlavně je to naprosto neprojednatelné a upřímně i blbost, protože právě přes Letňany je na rozdíl například od Velké Ohrady megatranzit.
Martin
Středa, 30. srpna 2017 - 09:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10259
Registrován: 5-2002
Makus:
Přeci jenom 136 na Flóru jede dýl. Navíc 136 trpí dost nepravidelnostmi. Navíc záleží na tom, jak se v Edenu směrem JM potká se 135. Někdy je pak skoro prázdná, jindy plná.
A přestože mají linky 136 a 213 stejné intervaly, přestože 213 ještě navíc veze tranzit z Křeslic, 136 vykazuje z Jižního Města na Vinohrady vyšší vytížení než 213. 136 prostě vozí lidi dál než jen na Floru.

Třeba tu 136 jsem navrhoval rozdělit na 3 díly
Kde konkrétně byste ji roztrhl? Případně poprosím o počty nutných odstavů na na Vámi doporučených trhacích konečných a propočet finančních nákladů na překryvné úseky. Děkuji

Borovička:
Nikdo nenutil novoropiďáky rušit 179!
Omlouvám se, ale máte trochu špatné informace. 179 se rušila v dubnu 2015, já a Martin Šubrt jsme nastupovali na Ropid v srpnu 2015. Změny k otevření metra A jsme nemohli jakkoliv ovlivnit.

218:
nebo prodloužení 213 do Uhříněvse předvedli Jája s Pájou, tak tady bude desetkrát větší kvikot
Pro někoho možná překvapivě, ale na 213 v Uhříněvsi jsou asi největší pozitivní ohlasy, které jsme dosud u autobusů obdrželi.
Středa, 30. srpna 2017 - 09:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 2-2011
Martin:
"..Navíc potřebuješ spojit bezbariérově ÚAV s metrem Budějovická, kde je výtah.."
Toto tvrzení se tady poslední dobou objevuje snad každý den, ale pořád mi to nejde do hlavy. Copak je nějaký tlak vozíčkářské lobby napojit ÚÁVé na budějovickej výtah? Vždyť ta zastávka u ÚÁVé ani není bezbariérová. Nadto teď 203 stejně čtrnáct dní k ústavům nejezdí a zdá se, že to nikoho netrápí.
Pozorný čtenář
Středa, 30. srpna 2017 - 09:34:12  
Neregistrovaný host
193.35.102.253
"A kde na to chceš vzít řidiče? .... na další posílení povrchů peníze sotva dostaneme. A pokud nějaké další peníze budou, rozhodně se s nimi počítá na metro."

Čistě z tohoto mi přijde, že jste trochu v [zadnice]. Řidičů je málo ... jak tedy všichni tvrdí ... a bez dalších peněz další naverbujete asi těžko. Tak jak to hodláte řešit?

Je řidičů dost nebo ne? A pokud ne, tak buď je budete muset stáhnout ze stávajících linek, nebo najmout další. Což něco stát bude a vy tvrdíte, že další peníze vám město nedá ... takže zbývá jen ta první možnost ... omezit stávající spoje, bo je v dnešní podobě nemá kdo vyjezdit.

Fakt tomu nějak nerozumím.

To není provokace, to je sice asi mírně slabomyslný, ale zcela upřímný dotaz.
Tučňák
Středa, 30. srpna 2017 - 09:47:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1940
Registrován: 6-2013
Paes:
"
Jinak jsem docela zvědavý, kdo bude jezdit náhradní dopravu za vlak od září mezi Dobříší a Zbraslaví, když je kolem Prahy nedostatek řidičů."

Tyhle příměstský náhradky jezdí všichni možní dopravci, i nePIDový, každý, koho dráhy seženou. Valenta, Abas, K+K... [vypravci]
Středa, 30. srpna 2017 - 09:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13614
Registrován: 10-2004
Martin: Mně je jasné, že za řadu změn může aplikace metody vyhovění požadavku městských částí a obcí za Prahou. Bohužel výše poptávky v rámci těchto požadavku je malá, přesto je realizovaná. Ukázkově budiž třeba právě 203. Kolikpak lidí z Prahy 11 jezdí k nemocnici Krč (navíc celodenně a celotýdenně přesto, že ambulance v nemocnicích fungují ráno a dopoledne)? A proč zrovna má mít ÚAV přímé bezbariérové spojení na Budějovickou, když valná většina obrovských sídlišť od Libuše až po Lhotku ho většinou nemá? A upřímně řečeno, jakápak je asi obsazenost kloubové 193 v Kunraticích v intervalu 6/10/7,5, když tam stačila standardní 114 po 8/15/10, víkend 15/20, dokonce tio není tak dávno, kdy 114 jezdila po 20 minutách i v sedle a o víkendu.
A co se týká 113 na Točné: Točná i Cholupce (v součtu 1500 obyvatel) měly s ohledem na velikost velmi slušné spojení svazkem 173 a 341 k tramvaji v intervalu 10/30/15, tranzit na 341 nemohl být nijak velký. Kde se najednou vzalo tolik lidí, že dostali ráno další 4 spoje do hodiny navíc, ročně za 5 milionů korun navíc? tady došlo akorát k tomu, že lidé začali jezdit straktivnější cestou přímo na metro na Kačerov, čímž přetížili už tak hraniční 113, která se musela o něco posílit, čímž opět vzrostly náklady.
Co se týká 124, pak ano, nesmysluplnější řešení jsou klouby. Ale pokud si dobře pamatuju, tam jsem kdesi slyšel něco o odporu MČ Praha 4 a požadavku na spojení Dobeška - Michle, tedy jediné řešení opět drahé zavedení vložených spojů na 124 = další řidiči.
Středa, 30. srpna 2017 - 10:06:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1878
Registrován: 12-2007
Peter m: Nedávno jsem zde uváděl, že by bylo vhodné zkrátit linku č. 380 jenom do Zličína a zavést novou linku Kukulova - Na Radosti - Zličín - OC Zličín. Bylo mi ale sděleno, že jednak o to prodloužení linky č. 380 až do Kukulovy stojí Středočeský kraj, a jednak by se to asi v Praze nezaplatilo. Domnívám se, že by bylo vhodné znovu situaci přehodnotit a zavést městskou linku dle mého návrhu a trvale linku č. 380 zkrátit jen do Zličína. A městskou linku by zajišťoval DPP.
Středa, 30. srpna 2017 - 10:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267
Registrován: 9-2016
Martin: 136 jezdím dost často - v úseku Spořilov - Ohrada. Co mám napozorované:
1) Velký pohyb je u Edenu a na Flóře. O něco menší pak Olšanské náměstí a Ohrada
2) Toho, koho v busu vidím i Spořilově i na Ohradě, to je sem tam někdo. Většinou se to obmění nejpozději na Flóře
3) 213 jede v podobném čase jako 135. Takže úsek Spořilov - Eden záleží na tom, co přijede dřív

136 navrhuji:
A) JM - Flóra (nebo o něco dál, podle možnosti konečné)
B) Eden - Vysočany
C) Libeň - Čakovice
Nemám relevantní podklady pro ekonomické výpočty. Ale ptám se, kolik cestujících jede z JM do Vysočan 136? Natož do Čakovic. Nebo která městská část si toto spojení přeje.

Možná, že 213 má v Uhříněvsi pozitivní ohlasy, ale na Spořilově již nikoliv.
Středa, 30. srpna 2017 - 10:51:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 1-2007
U spojení Beroun - Nemocnice Krč se jedná nejspíše o přepravu zaměstnanců a pacientů nemocnice v Motole, ostatně již dříve vybrané spoje celotýdenně linek SID jezdily až do Motola

Ona by možná linka 380 nemusela mezi Zličínem a Motolem jezdit vůbec, když zde jezdí metrolinka. Navíc zastávky Lidečská a Na Radosti jsou na znamení a v dosahu zastávky Sídliště Zličín (cca 700 metrů), což je ve standardech pro obsluhu
Středa, 30. srpna 2017 - 10:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 1-2007
Tak Sobín si svou linku nakonec vydupal: Sice se ušetří kilometry (oproti zajíždění až na Zličín), ale i tak se domnívám, že je to plýtvání financemi.

http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/164/20170903/164_(687_2)T.pdf.
Středa, 30. srpna 2017 - 12:29:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1879
Registrován: 12-2007
Paes: 700 metrů je už dost velká vzdálenost zejména pro starší cestující. Komě toho jsem zaznamenal, že je zájem mezi cestujícími o spojení Zličín - Nemocnice Motol (ne Nemocnice Krč), ale podle mého názoru hodně cestujících odráží zajíždění linky č. 180 přes sídliště Řepy a Zličín. Myslím, že taková linka Kukulova - Na Radosti- Zličín - OC Zličín by v intervalu 30 minut přilákala dost cestujících, aby byla vytížena. Jinak samozřejmě dopravce na lince č. 380 Arriva Střední Čechy dá vždy přednost jízdě ve Středočeském kraji než v Praze. Proto si myslím, že by se měl realizovat někdejší návrh, že městské autobusové linky bude zajišťovat DPP, zatímco regionální linky včetně těch, které spojují Prahu a Středočeský kraj různí soukromí dopravci.
Josefj
Středa, 30. srpna 2017 - 12:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 10-2007
Adam108, Číslo příspěvku: 44
Vynechání Libocké je hodně špatný nápad, z Petřin je nadprůměrně dlouhý mezistaniční úsek, tím velké spádové území. Na 191 bych viděl spíš jako vhodné prodloužení intervalu (15 min sedlo, sobota, neděle odpoledne, 10 min odpolední špička, ale včetně prázdnin), proklad se souběžnými linkami (108, 168 / 164), a posílení jinou linkou ve vytížených úsecích.
Středa, 30. srpna 2017 - 13:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 7-2010
Orky-svazek 173/341 byl tak nespolehlivý že samospráva Cholupic a Točné odmítla Praze hradit jakoukoliv částku na provoz MHD naopak na podnět samosprávy byla protažena 113.Není to první případ kdy provozovatel MHD mimo DPP čelil kritice a tentokrát už Veolii/Arrivě hrozil soudní postih který hasila naposlední chvíli mimosoudním vyrovnáním.
Makus-nejlepším řešením dopravy pro Spořilov je jeho oddělení vysokou stěnou od okolního světa a vlez/výlez pouze na zvláštní propustky!!!!!!
Středa, 30. srpna 2017 - 14:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13615
Registrován: 10-2004
Masinatmi: Točná snad někdy něco přispívala? Pochybuji. Já v zásadě nemám nic proti protažení linky 113 na Točnou, ale rozhodně to nemělo být fakticky navíc oproti původnímu stavu, mělo dojít k omezení linky 341. 5 milionů je příliš vysoká částka na to, jaký to přineslo užitek. Jde o ukázku velmi nízké efektivity. Naproti tomu hned vedle v Libuši (10 tisíc obyvatel) je víkendový provoz 333 taky nepříliš spolehlivý (už několikrát jsem zažil, že 333 a 113 jely prakticky za sebou, tedy interval 30 minut), některé víkendové spoje 333 jsou na hranici únosnosti, díky superuzlu v Dolních Břežanech nejsou vazby na metro a nikdo to neřeší, přičemž cena by byla oproti Točné zlomková (někde mezi 1 až 1,5 milionu dle zvoleného řešení).
Středa, 30. srpna 2017 - 14:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 1-2007
Městská část Prahy 12, žádnou částku na provoz linek 173 a 341 nikdy neplatila (možná by Martinové mohli upřesnit, které MČ si nyní doplácí na MHD, když v některých místech jezdí MHD do každé druhé ulice), ale jedním z důvodů prodloužení linky 113 byla občasná nevypravenost linek 341 a 173. Zároveň se Točné a Cholupicím zalíbilo přímé spojení na metro.

On by asi nebyl problém nasadit na břežanské linky delší autobus z hlediska poptávky, ale je problém, že do Károva a do Okrouhla kloubák nedojede, takže na část spojů stejně musí jezdit standard.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)
Rostislav Adam
Středa, 30. srpna 2017 - 16:43:07  
Neregistrovaný host
185.112.167.104
Koukám, že se RoPID hned musí pochválit:
https://pid.cz/prvni-poznatky-z-integrace-dopravy-na-kladensku/
Bohužel ale integrace Kladenska byla zpackána. Extrém je přestup v Třebusicích na křižovatce, kde člověk, pokud není místní vůbec netuší, kde stát v případě čekání na 456, a je otázka, jestli to vědí i řidiči, obávám se, že nikoliv. Zastávka je pouze pro 621 a 623.
Na Zákolansku a v Libčicích to sice vypadalo dobře udělané, ale zastávky v Kladně, Slaném a při cestě do Prahy byly 28.8.2017 bez označení, které linky tam projíždí, v lepším případě tam byla stará označení.
Ve vozech ICOM, které jsem použil bohužel nefungovaly označovače a i jízdenka z pokladny spíš připomínala SID než PID. Nehledě na to, že za některé busy zaskakovaly vozy z Mníšku pod Brdy.
Alex7
Středa, 30. srpna 2017 - 16:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 6-2016
Souhlas s Orky. Že je povrchová doprava předimenzová, to říkám dlouhou dobu. Přitom řešení je snadné. Tzv. doplňkové linky tramvají a autobusů provozovat každý den od 6 ráno do 20 hodin večer, tedy nejenom minibusy, ale třeba i linky 2, 13 nebo 150 v úseku Kačerov-Želivského. Další možnosti: poslední večerní spoje ukončit co nejblíže garážím, prodloužit noční provoz tramvají (od 0:15 do 5:15) nebo na vhodných místech zavést pásma.

136 by snesla posílit ještě víc, ta jezdí narvaná opravdu věčně a prakticky v celý trase. A to včetně víkendu, kdy posílená nebyla.
S tím souhlasím napůl. Ve všední dny dopoledne stačí interval 12 minut. S posílením víkendu souhlasím. Pro začátek by stačilo na 136+213 v neděli večer zavést int. 12 minut v době, kdy metro C jede po 6 minutách. Linka 136 kříží metro C na 3 místech: Letňany, Opatov a Háje. Zkrácení intervalu a koordinace s metrem je tedy žádoucí.
Martin
Středa, 30. srpna 2017 - 17:52:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10260
Registrován: 5-2002
Makus:
136 navrhuji:
A) JM - Flóra (nebo o něco dál, podle možnosti konečné)
B) Eden - Vysočany
C) Libeň - Čakovice

Kde na Floře 136 nebo někde dál ukončíte? Stejně tak v Edenu? Nikde od Letňan po Sídliště Spořilov nelze 136 roztrhnout, protože není kde. Nezlobte se, ale navrhujete něco, co možné není. Už po propadu Vysočanské estakády se hledaly možnosti, jak 136 rotrhnout, ale od jihu se prakticky nenašlo ukončení ani ve Vysočanech.
Martin
Středa, 30. srpna 2017 - 17:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10261
Registrován: 5-2002
Alex7:
Co proklad se 195 v úseku Nádraží Libeň-Letňany? Co proklad se 140 v úseku Prosek-Čakovice? Zavedete-li nesystémový interval na linkách, které jsou svázány na více místech v Praze, začne se Vám systém slušně rozpadat.
xys
Středa, 30. srpna 2017 - 19:06:56  
Neregistrovaný host
109.238.209.162
Už po propadu Vysočanské estakády se hledaly možnosti, jak 136 rotrhnout, ale od jihu se prakticky nenašlo ukončení ani ve Vysočanech.
Proč nemůže končit na Českomoravské? Jedna linka JM-Českomoravská, druhá Čakovice-Letňany, nebo Čakovice-Českomoravská. Mezi Libní a Prosekem jezdí několik dalších linek přímo, 136 tam chybět nebude.
Stejně se 177, jedna větev Poliklinika-Skalka, druhá Chodov-Depo Hostivař.
Středa, 30. srpna 2017 - 19:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13616
Registrován: 10-2004
Martin:
"Alex7:
Co proklad se 195 v úseku Nádraží Libeň-Letňany? Co proklad se 140 v úseku Prosek-Čakovice? Zavedete-li nesystémový interval na linkách, které jsou svázány na více místech v Praze, začne se Vám systém slušně rozpadat."
A ona má 136 proklady se 140 a 195 v pracovní dny, když má interval 5/10/6?

Co se týká možnosti ukončení 136 od severu v oblasti Vršovic, tak kdyby se chtělo, tak by to šlo. Například vytvoření konečné na Kooh-i-nooru v poměrně široké ulici Moskevská by neměl být významnější problém. Výstupní by byla v tramajové zastávce a 3 manipulační místa by se dala dát do současné zastávky. Další možností je Nádraží Vršovice, odatvy v severní části současného obratiště 193.
Středa, 30. srpna 2017 - 21:05:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 9-2005
Masinatami: Ale fuj. Na Spořilově by stačilo obehnat vysokou zdí jenom těch pár baráků, kde bydlí místní ekoteSOSisti. Zbytek sídliště je má v oblibě asi jako osinu v zadku, tak proč na ně doplácet?
Xys, Orky: Já myslel že myšlenky na roztrhání tangent typu 136 a 177 už jsou ty tam. Takže je potřeba zopakovat, že tyhle linky prostě rozumně roztrhat nejde, protože jednotlivý frekvence se tam dost překrývají. Třeba u 136 nejsou výjimkou cesty Vysočany-Spořilov nebo Žižkov-Jižňák. Možná se vám to nelíbí, ale lidi tyhle linky běžně využívají na delší cesty, třeba i za cenu delší jízdní doby, ale bez přestupů....
Středa, 30. srpna 2017 - 21:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6551
Registrován: 6-2004
Martin: Možná jsem to už psal, ale v Kolbenově by to nešlo? S obratem zpět přes koleje? Tam je místa dost:-).

Obrovský problém linek typu 136/177 je právě délka a totální nepravidelnost při jakékoli MÚ... Ono to sice nějak statisticky vyjde, že to linka jezdí rámcově ok, ale realita už tak hezká není... Kolikrát jede taková 136 do 3 minut zpoždění v PD od 7 do 9 a od 14 do 18? 50%? A i to je možná moc...
Středa, 30. srpna 2017 - 21:59:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 4-2016
Josefj: Prodlužování intervalů na 191? Nechci nic říkat, ale úsek Anděl-Stadion Strahov je kapacitou na hraně, a to i o víkendu (konkrétně o víkendu večer). Do roku 2012 v tomto úseku (AN-Podbělohorská) byl souhrnný interval oš 6 minut, víkend 15-20 minut, a to 217 tekla víc než současná 191. Zbylo z toho 5/10/6,66/15-12. Samozřejmě po zavedení nového linkového vedení nemalá část cestujících zmizla.
Samozřejmě můžete opět pásmovat 191 na Strahově... Což aby se ušetřilo by znamenalo AN-Strahov 5/10/6/15-12 a zbytek 10/20/12/30-24. Výsledek: dlouhé spoje nebudou na začátku pobírat. Výsledek? Zavést na nich klouby [lol] Všichni víme, jak to vypadalo. Ve SD by byl takový interval problémem i v úseku Vypich-Petřiny, kde po zrušení 179 není nic jiného než 191 (a 168 [biggrin] ) Současný stav je dle mého názoru ideální, mírné plýtvání na Tomanově se dá přežít, navíc dlouhodobě pozoruji postupnou indukci cestujících, kteří si na tuto novou linku postupně zvykají...
Samozřejmě, pardon, zapomněl jsem zmínit variantu vést 191 Strahovským tunelem, což by bylo vůbec nejlepší, ale o tom jsme se tady už rozepisovali docela dost...
Zrušení Libocké jsem navrhoval jen jako nouzové řešení při zavedení kloubů, aby se ušetřili řidiči.
Ploki
Středa, 30. srpna 2017 - 23:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 2-2012
Vrátím se ke včerejší diskuzi, která mi trošku unikla.

Jiří_T:
"136 by snesla posílit ještě víc, ta jezdí narvaná opravdu věčně a prakticky v celý trase. A to včetně víkendu, kdy posílená nebyla. Tady je průser její provázání s 213, která jak tak pozoruju vozí výrazně míň lidí než 136. "
Martin:
"Nezlob se, ale kde bereš to, že linka nepotřebovala posílit? Linka 136 se trvale pohybovala na hraně kapacity. "
Možná každý sledujeme jiný úsek. Od loňského přesměrování do Čakovic jsem zde již několikrát popisoval svoji zkušenost s mnohokrát poloprázdným autobusem z Žižkova do Letňan.

Makus:
"136 navrhuji:
A) JM - Flóra (nebo o něco dál, podle možnosti konečné)
B) Eden - Vysočany
C) Libeň - Čakovice "
Mezi zastávkami Flora - Vysočanská jezdí 136 nejvíc vytížená v úseku Flora - Černínova. Velký obrat je pravidelně na Rokycanově.

xys:
"Proč nemůže končit na Českomoravské? Jedna linka JM-Českomoravská, druhá Čakovice-Letňany, nebo Čakovice-Českomoravská. Mezi Libní a Prosekem jezdí několik dalších linek přímo, 136 tam chybět nebude. "
Jaký je problém s Českomoravskou? Linka od jihu zde může končit, linka směrem na sever zde může začínat. V terminálu je dostatek míst již z dřívějších časů, kdy metro ještě nejezdilo na Černý Most. Případní cestující Žižkov - Prosek zde mohou přestoupit. Jiní cestující např. ze 177 mohou přestoupit na Vysočanské nebo Harfě či u Sazky. Jiné varianty nejsou, když na Vinohradech, Žižkově či v okolí Novovysočanské jiná možnost není a zahnout linku od Spořilova na Palmovku je nesmysl.
Jiné možnosti jsou vézt ji od Flory po 175 na Florenc, ale zde není prostor na odstav. Variantně až na Staroměstskou, ale s tím samým problémem. A co Letenským tunelem směr Bubeneč? To už je zase daleko, linka zůstane dlouhá a někdo bude namítat, že suplování tramvaje.
Vzhledem k vytíženosti úseku Flora - Černínova se nabízí ukončení na Ohradě, ovšem opět s problémem odstavu. A zatočit ji přes Basilejské náměstí a Malešickou na Habrovou či Depo Hostivař? Nahradit tak 124 nebo 133? Pro Habrovou by to znamenalo delší cestu na metro po věčně ucpané Koněvce. 133 jeden čas jezdila Kb, ale nepamatuji se v jakém intervalu a jak obsazená v tomto úseku.
Takže kromě Českomoravské nebo stavebním úpravám (vybudování točny s odstavy) jsou ostatní možnosti často nevýhodné experimenty.
Ještě mne napadá - co ji od Flory ukončit v ulici Pod Šancemi před areálem Pražských služeb? Ze Skloněné by se sem jezdila jenom otáčet/odpočívat. S menší stavební úpravou kvůli otočení by zde snad problém být nemusel?

Jiří_T:
"185 váhavej souhlas. Z Proseka na Palmovku vždycky jezdilo lidí dost, ale současná 140 tam asi stačí."
Váhavej? Autobus je značně vytížený mezi Letňany a Kbely. Teď o prázdninách dochází v odpolední špičce sem tam k překračování standardů u dlouhých linek do Vinoře (mezi Letňany - Kbely). Mezi Palmovkou a Letňany je do však bída, resp. luxus pro cestující, kteří mají dostatek prostoru ve vozidle. Cestujících v přímé trase z Kbel na Palmovku je minimum, většinou na to stačí prsty jedné ruky. Ti, kteří jezdí z Palmovky na Prosek (cca 5-10) se v pohodě vejdou do 140. Odpoledne se dá pozorovat 5-10 lidí, kteří jedou z Proseka do Kbel, ale je to pouze z důvodu, že si chtějí v autobuse sednout a vystoupí z metra o stanici dříve nebo přestupují z linek od Vysočan a využijí tak shodné zastávky (jedním příkladem jsem třeba já osobně).

Jiří_T:
"375 nesouhlas. Nejenom pro to, že lidi, co dojíždí na Prosek/do Vysočan a můžou dojíždět pouze na pásmo 0, by byli nucení platit výrazně víc ještě za P, ale taky proto, že ta linka navazuje na tangenty, tramvaje a B, a je až do Vysočan využívaná. Dokonce si myslím že z Vysočan s ní jezdí víc lidí, než přistupuje potom v Letňanech. "
Příměstské linky mají končit u nejbližšího metra. Tečka. Dál to pak není příměstská linka. Z pozorování je často využívána právě pro cesty z Vysočan na Prosek. Opět zde platí stejná věc jako u 185 - lidé vystoupí z metra již na Proseku, aby měli možnost nastoupit do prázdnějšího autobusu než v Letňanech.

Jiří_T:
"A co 152 v úseku Kobylisy-Vysočanská?"
Prázdná rozhodně nejezdí. Na Proseku ji vídám ve stavu, kdy mnoho lidí v autobuse musí stát. Tedy odpovídá stavu jako u mnoha jiných autobusových linek ve špičce. Prodloužení 152 je žhavý kandidát na nejlepší změnu loňského října.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Ploki
Středa, 30. srpna 2017 - 23:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 2-2012
Deník: Dopravní podnik vyjede s elektrobusy s dobíjením za jízdy. Zatím na zkoušku
Během podzimu by měly vyjet elektrobusy s trolejí nejprve v Sd, až někdy později se nakoupí Kb. To jako znamená, že 140 bude provozována v mixu Sd/Kb? Nebo se snad elektrobus bude testovat ve 185 na Bakovskou?
Nějak jsem nepochopil informaci ze záhlaví, že v části trasy do Letňan. Takže třetí možnost - vložáky na 140 na Fryčovickou či snad ke Globusu? Něco se totiž píše v tiskových zprávách DPP: „Chceme v praxi v testovacím provozu na desetikilometrovém úseku mezi Palmovkou a Letňany ověřit dostupné technologické řešení s minimálními nutnými náklady,“ říká Martin Gillar.
Nebo se tím myslí metro Letňany? Dle měření je to z Palmovky k metru Letňany téměř 5km (dalších 5 zpátky na Palmovku). Ke Globusu něco málo pod 8km. Celá 140 do Čakovic má 11km.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Ploki
Středa, 30. srpna 2017 - 23:47:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629
Registrován: 2-2012
iDnes: Okolí pražské magistrály se zčásti promění v bulvár, přibudou přechody
Na stránkách IPR je celkem rozsáhlá prezentace, kde je mimo jiné doporučeno v krátkodobém horizontu zavézt autobusovou linku spojující P2 s P4 po Nuseláku. Dále je doporučena autobusová linka po Hlávkově mostě. Je uvedena také ve Wilsonově ulici, ale zde pravděpodobně myšleno v podobě dálkových spojů v návaznosti na Hlavák.
Jestli jsem to dobře pochopil, součástí doporučení je vézt autobusovou linku nad metrem v podobném formátu jako 152/177.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Athetwod
Středa, 30. srpna 2017 - 23:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 1-2013
Ještě mne napadá - co ji od Flory ukončit v ulici Pod Šancemi před areálem Pražských služeb? Ze Skloněné by se sem jezdila jenom otáčet/odpočívat. S menší stavební úpravou kvůli otočení by zde snad problém být nemusel?

Tohle je doufám jenom hodně hodně nepovedenej fór.

A na Českomoravskou jako konečnou pro linky od jihu taky radši hodně rychle zapomeňte.

Linky maj vést do přirozených center (jako např. VY), nikoliv do přirozených prdelí (jako např. CE nebo !!Pod Šancemi!!). Pokud se má někde 136 trhat, tak the most reasonable je asi Spořilov nebo Vršovice. Správným řešením 136 je ale preference, nikoliv trhání. S fungující preferencí by asi šlo dát zpátky 6/12/7,5. Ve špičkách je dimenzována IMO současně ok, v sedle mírně naddimenzovaná - jezdím s ní prakticky denně sever-Vršovice.

Co se týče plejtváníčka na severu, tak se nabízí zejména:
166 Bulovka-Třeboradice jen PD 7-20
185 na LT
302 na LT (prý je problém ve smlouvách - dle ing. Šubrta)
375 na LT (dtto)
úprava 158 (zkrácení na Čakovice - prý problém v kapacitě AO; závlek k Novým Letňanům etc., pseudoproklad s 195) evt. náhrada něčím jiným
209 vhodno nějak pořešit (LT-Sat navíc v kontextu nyní posílené 201..., na Tupolevově k ničemu -> Staré LT?)
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 03:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 1-2012
Ty návrhy na změnu 136, to je nějaká nová forma dadaismu?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 08:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 9-2016
Martin:
"Kde na Floře 136 nebo někde dál ukončíte? Stejně tak v Edenu? Nikde od Letňan po Sídliště Spořilov nelze 136 roztrhnout, protože není kde. Nezlobte se, ale navrhujete něco, co možné není. Už po propadu Vysočanské estakády se hledaly možnosti, jak 136 rotrhnout, ale od jihu se prakticky nenašlo ukončení ani ve Vysočanech."
Eden - jsou tři možnosti: buď za stadionem, nebo ve Vladivostocké (to by se musela posunout zastávka do centra, což by mělo plus i při přestupu na tramvaje (zkrátil by se)) nebo Nad Vršovickou horou (a plus obsloužit i tuto část Prahy).
Flóra: Zase různé možnosti: Olšanská ulice (ta je dost široká, otáčení lze vyřešit světly), Nám Jiřího z Lobkovic, objezd okolními ulicemi před nebo za Flórou.
Dále po trase je již výše popsáno několik návrhů.

Nezlobte se na mne, ale možností po celé trase je dost. Možná, že některé co jsem navrhl nepůjdou (neprojektuji to), ale to je práce někoho jiného, aby vhodné místo našel. Tohle je alibizmus, říci že to nejde. Když se třeba najde konečná pro 188 (Kavčí hory), 124 (Habrová), bývalá konečná 193 u Otakarovy, tak ať mi nikdo neříká, že po celé trase 136 není jediné místo, kde ji otáčet. To snad nemyslíte vážně?

(Příspěvek byl editován uživatelem Makus.)
Martin
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 09:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10262
Registrován: 5-2002
xys:
Proč nemůže končit na Českomoravské?
Mám to chápat tak, že by linka od Flory a Vinohrad nedojela na Vysočanskou a končila na Českomoravské?

Orky:
A ona má 136 proklady se 140 a 195 v pracovní dny, když má interval 5/10/6?
Řeč byla o víkendových intervalech, kde nepovažuji za šťastné systémový interval bourat.

se týká možnosti ukončení 136 od severu v oblasti Vršovic, tak kdyby se chtělo, tak by to šlo. Například vytvoření konečné na Kooh-i-nooru
Tedy přerušit vazbu od Spořilova a JM na Žižkov a navíc budovat odstavná stání v ulicích lidem pod okny. Navrhnout bychom to mohli, ale asi tak jednou .-) SVJ a družstva dnes s námi zásadně nekomunikují, ony už rovnou vyhrožují žalobami. Domkovská, Harlacherova, Baba, Karla Kryla a další. A to jde většinou o průjezdy midibusů. Odstavná stání pro klouby někde v ulicích? Na rovinu říkám, že musíš počítat se stávajícími obratišti, a ty jsou na 136 prakticky 4 - Sídliště Spořilov (kam se 118), Ohrada (kam s 207), Českomoravská (dobrý vtip) a Letňany (neprojednatelné a taky hloupost).

Jiří T:
Takže je potřeba zopakovat, že tyhle linky prostě rozumně roztrhat nejde,
Je to přesně tak. Východopražské tangenty nemají fakticky žádný zásadní bod zlomu, jako byla Velká Ohrada na 142 nebo Vypich, resp. Nemocnice Motol na 184.

9001:
Možná jsem to už psal, ale v Kolbenově by to nešlo? S obratem zpět přes koleje?
Zamítnuto policií, již jsem zde psal, a to v kritické situaci propadu vozovky na Vysočanské estakádě. Trvalé ukončení? Chacha...
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 10:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13618
Registrován: 10-2004
Martin: Jak je to dávno, co žádné přímé spojení Jižní město - Ohrada nebylo. Byla 213 na Želvu a posilová 260 do Vršovic, bylo to spolehlivější a funkční, cestující se lépe rozvrstvili. Linka 135 byla spolehlivou obsluhou pro oblast, odkud to bylo na tramvaj daleko. Pak přišle Jareš a celé to zpřeházel. Nejdřív dal 135 na Jižák místo 260 a pak se mu to asi nelíbilo, tak prohodil 136 a 135 čímž způsobil to, že do dlouhé 136 nacpal další nové cestující a to byl začátek problémů na 136. Kdyby to neudělal, nemuselo se teď za drahé peníze posilovat nic, protože cestující by byli rovnoměrněji rozděleni do jiných linek.
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 10:46:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 11-2008
Nikde od Letňan po Sídliště Spořilov nelze 136 roztrhnout, protože není kde.
Ono to chce více hledat a zapojit se s požadavky do urbanistických studií.
Ohrada:
- linku od Čakovic ohnout na Florenc (příp. na Staroměstkou ale s sd). Od Spořilova ukončit na Ohradě
- navrhnout otočku na nákladovém nádraží (v urban. studii) v místě kanceláří
Vršovice:
- využít Kavkazskou (+ další zast za křižovatkou u Slavie)
- navrhnout otočku před Slatinami (v urban. studii); dočasně točit v bus garážích Vršovice.
Blokový od Flory objezd u Orionky s odstavy v Korunní (v úrovni vodárny nikdo nebydlí)
Vybudovat obratiště u nádr. Libni (před nádražím)/ mezi ul. K Žižkovu a U harfy / u zast K Žižkovu / točit Sazka arény.

Dále je třeba protestovat proti omezení kapacity obratišť busů(Budějovická, Palmovka, výhledově Na Knížecí....)i u tram (smyčka na Letné/vers. knihovna...)

Problém prokladů souvisí s dlouhými linkami.
Naprostá většina linek v Praze musí mít jednotný interval (příp jeho násobek), jinak jsou neproložitelné. U kratší linky lze upravit frekvenci dle poptávky (a ještě ušetřím řidiče). Jen je více práce s optimalizací oběhů (přestávek na konečných) - lze řešit přechodem vozů mezi linkami nebo střídanými pauzami.
To samé platí o špičkách: zatímco na Jižňáku koncem špičky vůz nepobírá, v Bohnicích / Čakovicích začíná sedlový interval v odvratném směru až kolem 10h. To samé naopak. Zde řidiče neušetřím, ale jejich přesčasy ano - zátahy ze šejdrů se tak urychlí o 30- 60 minut. Nástupy na linku jsou možné naštěstí i na trase.
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 11:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 12-2007
Pavhob: Málokdy zasahuji do diskusí mimo Prahu 6, ale Vaše návrhy mi nedají, abych nezasáhl.
1) Jaký význam má vést autobusy od Spořilova a pak je ukončit na Ohradě? Pokud by měly být ukončeny tak třeba na Florenci. Nemá smysl, aby oba konce roztržené linky č. 136 jely po Koněvově.
2) Myslím, že není dobrý nápad používat Kavkazskou jako konečnou stanici pro autobus č. 136.
3) Pokud se týká nákladového nádraží, tak tam se spíše uvažuje o tramvajové trati, pravděpodobně nikdo tam nebude chtít mít obratiště autobusů.
4) Co se týká Slatin, kdy začne nová výstavba je ve hvězdách. A ukončení linky č. 136 u garáží je také nesmysl, proč by měla vést souběžně s tramvajovou tratí na Chodovské a potom být ukončena uprostřed Bohdalce?
5) U nádraží v Libni obratiště nemá smysl, není tam v blízkosti stanice metra. Nikdo jej tam nevybuduje.
Pokud se týká obratišť autobusů, podle mého názoru, dokud nepovede trasa metra D do Písnice, musí se zachovat obratiště v Budějovické. Co se týká obratiště u Palmovky, je naddimenzované, nicméně musí být v určité míře zachováno a to jak pro budoucí elektrotrolejbus, tak i pro autobusy směřující na Spojovací. Pokud se jedná o obratiště na Knížecí, to musí být zachováno pro městskou autobusovou dopravu, nicméně bude velká snaha přesunout regionální autobusy ve směru na Příbram do oblasti před Smíchovským nádražím. Knihovna na Letné jen tak asi nebude, jinak souhlasím s Vámi, že by obratiště tramvají tam mělo být zachováno.
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 11:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 9-2016
Martin:
"...Na rovinu říkám, že musíš počítat se stávajícími obratišti, a ty jsou na 136 prakticky 4 - Sídliště Spořilov (kam se 118), Ohrada (kam s 207), Českomoravská (dobrý vtip) a Letňany (neprojednatelné a taky hloupost)...."
Jak je možné, že na Spořilově dříve končily 3 linky? 118 od Budějovické, 135 z Florence a posilová 139 z Míráku. Jak to, že se vešly. Nebo na druhé straně ulice Hlavní, Roztylské náměstí a další.

Okolí garáží Vršovice taky nic? Olšanská (s tím semaforem)? Trochu zkulturnit plochu mezi stadionem Slávia a tratí?

Jak je možné, že někdo bydlí u magistrály a jinému vadí midibusová linka pod okny? To má asi dobré kontakty, že. Nebo si někdo vymýšlí. Je to veřejná komunikace -> je. Je jejím majitelem město? Tak proč tam nesmí autobus? Opět jen výmluvy, proč to nejde
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 11:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275
Registrován: 9-2016
Ad Wagon: Jde o to, že 136 buď trčí někde v zácpě a jede mimo čas, nebo trčí v nějaké stanici, protože to projede bez zácpy, ale její časy jsou natažené. Jakmile dojde k problémům na Proseku, na Jižním městě vypadnou busy. Tedy problém ze severu Prahy se přenáší na druhý konec Prahy a naopak.

A taky mi zatím nikdo neodpověděl na otázku, kolik cestujících z Jižního Města jezdí do Čakovic 136, aby ta 136 musela jet tak dlouhý úsek. Navíc do Vysočan jezdí z JM ještě 177.
Martin
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 11:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10263
Registrován: 5-2002
Makus:
Kolik lidí jezdí ze Zličína na Černý Most?
Čtvrtek, 31. srpna 2017 - 11:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1889
Registrován: 12-2007
Makus: Autobusy typu 136 nebo 195 spojují severojižním směrem východní část Prahy. Proto mají význam. Každé řešení má svá plus anebo minus. Toto vlákno se jmenuje Optimalizace linkového vedení v Praze. Nikdo nemůže zajistit ideální vedení všech linek, to prostě nejde. Ale vždy se musí hledat takové řešení, kde je nejlepší poměr mezi klady a zápory dané linky.