Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 07. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 07. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 20. července 2017 - 10:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 9-2016
Demon3:
"Makus: Trochu natvrdlej, ale zkusim to znovu tvými slovy - "Doprava musí být organizována podle potřeb přepravy, nikoliv naopak.", což neznamená nic jiného, než vzhledem k snížené poptávce od vozovny dál na Spojovací, není třeba zbytečně vynakládat finanční prostředky, které pak chybí jinde - tem ta potřeba přepravy je. Už kapišto ?"
Pokud téměř 29 tisíc cestujících v obou směrech v úseku Vozovna Žižkov - Strážní je málo, tak souhlasím.
Maxipes_Fík
Čtvrtek, 20. července 2017 - 10:47:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2852
Registrován: 12-2005
Hm, akční to změny, linky 907 a 908 pojedou přes IPP v relaci Štěpánská - IPP - Hlavní nádraží, čili buď na IPP vznikne nová zastávka, nebo budou tyto linky v obou směrech zajíždět do zastávky od Nuseláku...
.

Čtvrtek, 20. července 2017 - 12:03:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11158
Registrován: 5-2004
No pokud nepůjde přestup na metro u Anděla tramvají od Dřep tak se 9 stane metrolinkou pro místní frekvenci a svazek 10/16 bude tak trošku dobytčák.
Čtvrtek, 20. července 2017 - 12:09:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7239
Registrován: 2-2006
"Pokud téměř 29 tisíc cestujících v obou směrech v úseku Vozovna Žižkov - Strážní je málo, tak souhlasím."
Trochu mimo, ale ano, je to málo.
Jednak je těch 29 tisíc za celý den v obou směrech, přičemž směr DC se zatahujících spojů jaksi netýká a navíc tam i přesto zůstávají tři plnohodnotné linky, které ty jednotky cestujících bez problému odvezou.

Edit: Ještě douška - jde o 7 spojů linky 9 jen v PD a od 1 do 5 minut následuje spoj na Spojovací.

(Příspěvek byl editován uživatelem demon3.)
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 20. července 2017 - 12:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 9-2016
Demon3: Tady se motají dvě věci dohromady. Nejde o zatahující spoje. Jde o to, že 9001 psal, že na Spojovací by mohla kromě špičky jezdit jen každá druhá 9.
Čtvrtek, 20. července 2017 - 13:19:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13586
Registrován: 10-2004
Pokud byste půlku 9 ukončili u vozovny, tak vám dlouhé spoje už na Ohradě rupnou. Ta 9 totiž převeze víc jak půlku cestujících z celkové poptávky. Pokud chcete jednu linku omezit a zároveň to má fungovat, musí to být 1 nebo 11.
Čtvrtek, 20. července 2017 - 15:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5184
Registrován: 2-2004
Makus: Popisovaná příprava samozřejmě probíhá, ale nikdo neví, zda se na kterékoli straně podaří skutečně vysoutěžit zhotovitele. Takže vše běží a pak ho někdo nemá a nemůže to nijak urychlit. Takže DP má zhotovitele a TSK ne, nebo obráceně. RTT Hostivař se povedla až napotřetí, dva roky po původním termínu a TSK velice složitě hledala možnosti, kdy postavit zastávky bus Na Groši a OC Hostivař. Všechno musí být zasmluvněné, být na to peníze. Jeden rok je máte, druhý ne, někdy převádíte, někdy získáte navíc, někdy ne. Když budete cokoliv koordinovat, vždy narazíte během realizace na situace, kdy se pečlivý plán rozpadne jak domeček z karet a pak už jen zelepujete díry v přetékající přehradě.

V době poloprázdnin měli kolegové prostě málo peněz na provoz a když sčítali den po dni, prostě museli omezit provoz i jindy než o regulérních prázdninách. Nikdo obecně nechápe, že náklady na provoz PID na území Prahy jsou 19 miliard a tržby jen cca 4 miliardy. Že tu není oslíček otřes se a že těch 32 500 spojů denně musí být uhrazeno. Takže těžko tehdy někdo mohl vystoupit a říct, jsme na mizině, šetříme i před prázdninami. To je politika, úpravy je snahou prodávat pozitivně. Ona ta doba škrtů nepochybně zase přijde a nikomu není příjemné říkat, že peníze nejsou. Hned jsou všude články o tom, že spoje nejedou, protože Opencard atd. Byť Opencard stála dejmo tomu navíc 1,5 miliardy za 10 let, přičemž v ekvivalentu letoška by za stejnou dobu projezdila PID skoro 200 miliard.

Jeden vozokilometr u tramvají je cca za 40 korun ve variabilních nákladech, skoro 70 ve fixních. Čisté provozní navýšení je spíše za cenu těch variabilních nákladů. Takže 40 Kč * 40 vozů (2 linky, na každé deset souprav, tedy 20 vozů) * 4 km * 300 (řekněme, že o víkendu zatahuje spojů méně) = cca 2 miliony. S tím, že řada pořadí má možná směny jen tak na hraně, takže by mohlo přibýt řidičů nutných na stejný počet odjetých spojů. Praha by takové peníze našla, ale podobných příkladů je asi 300 za půl miliardy, a který je ten, kde je navýšení efektivní?

Makus: 1 z Pankráce vyjíždí proto, aby kolem půlnoci přejela na 56 a ráno měla naopak co nejkratší zatažení. Současně je potřeba každé vozovně nějak rovnoměrně rozdělit nočky, tj. výjezdy jsou v některých případech i delší, ale naopak je snahou to řešit provozně co nejefektivněji. Přičemž každá výluka do toho hodí granát, kdy kolegové hledají každý vůz třeba znova, zvláště, je-li zavřená nějaká vozovna, jako teď Kobylisy.

Z hlediska cestujícího OK, ale pokud podobné příklady usnadníme cestujícím na řadě míst, omezíme třeba následně provoz ve špičkách. Systém tímto způsobem umí schramstnout miliardu ani nemrkne, OK, tak vylepšíme přestupy a ve špičce pojedeme ráno po 10 minutách? Cestující také musí občas akceptovat určitý diskomfort, aby systém zůstal na hranici ufinancovatelnosti. To je stejné jako na C večer. Odstupy na Kačerově. Jako všech 13 pořadí by mohlo ještě dojet na Háje a pak na Ládví a zatáhnout o 1 a půl hodiny později. Pár více plných vlaků směr Háje by ubylo, ale přibylo by prázdných spojů opačně. Zátahy od Hájů při dvouminutě jsou nesmírně složité, takže bychom dali přes 10 milionů ročně navíc, ale zisk by tomu neodpovídal, proškrtali bychom třeba zase rána...

KM: Maximální fixní náklady za vozkm jsou tuším součástí ročenek DP a byly naposledy i v ročence TSK za rok 2014.

KM: Od Vltavské k tržnici by byla 14 od metra poněkud málo.

Maxipes_Fík: Ano do zastávky od Nuseláku.
Čtvrtek, 20. července 2017 - 16:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13587
Registrován: 10-2004
MŠ: Já mám určité tušení, že poloprázdninový provoz byl tak trošku záměr těch kolegů, vzhledem k tomu, jak měli volnou ruku. Šrtání možná přijde, ale v Praze je tolik relací zbytečně předimenzovaných, že škrtat i 9 ciferné položky nemusí být až takový problém. Ale musely by jít stranou jisté zájmy.
Čtvrtek, 20. července 2017 - 19:48:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 1-2007
Asi by úplně neškodilo, aby autor článku o změně autobusových linek napsal přehledně trasu linku po lince. Trochu se v tom ztrácím. Rozšíření noční dopravy na Točnou, do šterbohol nebo Třebonic je možná fajn, ale otázka zní kolik tím bude jezdit lidí, pokud tím bude jezdit jeden cestující, tak bych přemýšlel o jiném způsobu obsluhy. Když už se rozděluje noční linka v Čakovicíc, asi by neškodilo rozdělení linky 910 na dvě linky a to do Komořan a na Na Beránku. V koncovém úseku jezdí jednotky cestujících a jeden pár spojů do Komořan, kam jezdí metrolinka je fakt málo.
Čtvrtek, 20. července 2017 - 20:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13588
Registrován: 10-2004
Paes: Tak hlavně chybí plánek, který by řekl víc, než ty hromady textu kolem.
Pátek, 21. července 2017 - 09:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 11-2008
K noční dopravě:
Hodnocení pozitivní (posiluje se pouze centrum a ne okraje tram sítě, kde je poptávka minimální), dobré je přiblížení některých busů k Lazarské (prodloužil bych tam i 901) Otázkou je jak zajistit garantovaný přestup bus-tram.
Ještě by bylo užitečné vědět, zda se budou nějak upravovat intervaly (počet spojů) - včetně příměsta (předpokládám, že ne).
Dál bych posílil (obnovil) vazbu Florenc - Muzeum - Nem. Krč - a dále po 904; u Muzea busy tečou (možná je odlehčí přesun krčských busů k Lazarské, otázkou je jak moc). Stávající 904 odklonit na Zelený Pruh.
Nakonec 901 odklonit ze Zálesí - Nad Havelem - Nem. Krč + Klárův ústav - .... pro sjednocení přestupu busů z centra na 901 a 956 ve/ze směru IKEM a Kunratice a rozšíření v noci obsluhovaného území o oblast Nad Havlem.
Pátek, 21. července 2017 - 10:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5185
Registrován: 2-2004
Paes: Zatím je to rozhovor, dílčí detaily se finalizují, takže trasy mohou být ještě maličko odlišné, protože se snažíme provoz udělat co nejefektivnější, aby na konečných nebyly pauzy 50 minut. Také termín zavedení je ještě s mírným otazníkem, možný je i začátek října. Proto zatím plánek nezveřejňujeme, omlouváme se.
Jahu
Pátek, 21. července 2017 - 11:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 8-2005
V článku v dnešním Metru (i na webu) je několik nejasností. Jak je patrné z příspěvku Martina Šubrta výše, jde zatím o rozpracovanou verzi návrhu.
Je zmíněno rozdělení 911 na 911 a 915. Linka 915 ovšem již existuje (Hradčanská - Nebušice) a není o ní žádná zmínka. Nevím, jestli jde o překlep a do Miškovic pojede např. 916, nebo jestli bude 915 z Hradčanské do Nebušic nahrazena např. 907, u které je uvedeno jen to, že bude prodloužena ze Smíchovského nádraží přes centrum na Hradčanskou.
Nejsou dvě linky (902 a 909) do Suchdola zbytečné?
Překvapuje mě, že nebude (nepíše se o ní) noční linka do Kladna (buď jako nová z Veleslavína vycházející z trasy denní 322, nebo prodloužení některé z linek 954, příp. 957).
Nová 903 bude kopírovat část trasy dnešní 951. To už tu jednou bylo, tenkrát šlo o souběh 501 + 601. Později byla 501 zrušena, aby pod stejným číslem vznikla linka nová. Uvidíme, jak dlouho 903 vydrží. Tipuji, že ji bude jezdit DPP, jinak by mohla existovat jako vložené spoje 951.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Nesni
Pátek, 21. července 2017 - 11:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 6-2014
nebude (nepíše se o ní) noční linka do Kladna
Noční provoz linky A22 existoval, ale byl zrušen, důvod neznám. Psalo se, že bude jezdit noční vlak.
f.v.
Pátek, 21. července 2017 - 11:56:34  
Neregistrovaný host
82.145.216.188
Linku 915 má nahradit 907 prodloužená ze Smíchova přes centrum.
Ploki
Pátek, 21. července 2017 - 12:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 2-2012
=> Jahu
Já tedy vidím, že 907 bude ze Smíchova prodloužena až do Nebušic a dnešní 915 zanikne (resp. se přetrasuje)
902 i 909 mají hodinový interval. Dvě linky tak nabídnou interval poloviční.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Ploki
Pátek, 21. července 2017 - 13:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 2-2012
Není zbytečné v Čakovicích 911 dělit na dvě a každému konci dávat hodinový interval?
Co to zkusit bez převlékání?

Vím, že to není ideální, ale proč to nezkusit např. takto?

Nezapomeňte vypínat/zapínat jednotlivé vrstvy pro porovnání variant.
Třeboradice jsou "prdel světa", táhnout tam KB noční autobus s půlhodinovým intervalem je neekonomické.
Tuto trasu takto navrhuji pouze proto, aby dále mohla pokračovat k zastávce Čakovice a do Miškovic.
Varianta by také byla přes Náměstí Jiřího Berana a Oderskou, jenže to už je další zbytečná zajížďka.
V Třeboradicích je možné variantní zkrácení cesty směr centrum ulicí Mezi Hřbitovy (chce to posun stávající zastávky)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Jahu
Pátek, 21. července 2017 - 14:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 8-2005
Já tedy vidím, že 907 bude ze Smíchova prodloužena až do Nebušic a dnešní 915 zanikne
V tom případě jsme každý viděli jinou verzi. V té, co jsem viděl já, není o 907 v Nebušicích zmínka. Píše se tam o protažení 907 na Hradčanskou (Nebušice se přitom nabízejí zcela logicky jako náhrada za 915).

Třeboradice jsou "prdel světa"
a Točná ne? Nebo tam pojedou pouze vybrané spoje 913? (SD?)
U rozdělení 911 předpokládám, že jde o požadavek obsloužit zastávku Sídliště Čakovice (o Třeboradice zde nejspíš vůbec nejde). Neekonomický mi připadá i KB do Miškovic.
Oblast Zličína zůstane beze změny? Tam jedou ze sídliště Řepy za celou noc půl hodiny po sobě 1 spoj 952 a 1 spoj 957 (který tak má zbytečný závlek až k metru, které tou dobou už nejezdí).

(Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Pátek, 21. července 2017 - 14:22:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5186
Registrován: 2-2004
U té noci nejde o žádné zásadní změny. Snahou bylo posílit jen to, co má ještě problémy spíš v centru tím, že v tramvajích nebude to, co pak z nich na busy na okraji centra přestupuje. Souvisí to s ročním limitem, co na tuto úpravu lze finančně uvolnit. Třeba 20 minut na tram celotýdenně a soupravy o víkendech jsou vysoce nad 50 mil Kč ročně, aktuální změna cca 15 mil. Kč. Také byla snaha posílit, ale nenavyšovat výrazně počet řidičů. Nárůst u busů je 10 za noc.

901 - ukončení u Anděla objezdem Radlická, Plzeňská, nástup v 54 v Nádražní
902 - ještě zvažováno ukončení na Podbabě/vedení do Lysolají, na druhé straně vybrané spoje do Třebonic
903 - současná linka zrušena a nahrazena 909 a 959, nová linka z Barrandova přes Slivenec do Radotína
904 - přiblížení Lazarské v Myslíkově jen ve směru na východ
905 - beze změny
906 - beze změny
907 - z Lipenců a ze Smíchovského nádraží přes Anděl, IPP, Hlavák, Masaryčku a Letenský tunel prodloužena do nástupní 131 na Hradčanské a po 915 do Nebušic, vybrané spoje Kopanina
908 - z Anděla prodloužena jako 907 na Masaryčku a od Bílé labutě do prokladu s 909 po Koněvově, dále do Dubče a Kolodějí místo 909 protože to bude standardní bus
909 - ze Sídliště Rohožník až na Průmyslovou a dále přes Tiskařskou a Limuzskou do Koněvovy a z Bílé labutě na Nám. Republiky, Letenský tunel, Hradčanská, Vítězné nám., Suchdol, kloubový autobus. Pro Rohožník zajištění autobusu až do centra, ne jen na Palmovku s nutným přestupem, nová noční obsluha okolí Tiskařské.
910 - přes Myslíkovu jako 904
911 - beze změny, jen půlka spojů Sídl. Čakovice (ne přes Třeboradice), druhá půlka Cukrovar Čakovice a spodem přes Stadion jako linka 915 do Miškovic. Bylo by nepřehledné, aby to celé město jelo jako dvě linky jen kvůli tomu fousu na konci. Cílová zastávka na 911 by tak byla vždy Sídliště nebo Cukrovar Čakovice, ve druhém případě pokračuje jako 915 Miškovice.
912 - beze změny
913 - nová severojižní tangenta zatím po hodině Chabry - Prosek - jako 136 - Spořilov - Nemocnice Krč - Písnice - Cholupice - Točná. Uvidíme, zda to má nějaký potenciál.
914 - beze změny
915 - prodloužená 911 do Miškovic

Ještě ale o finální podobě jednáme, jedna věc je umět proklady, ale druhá vyladit přestávky na koncích a ještě dodržet dobré proklady. Proto se to ještě vyvíjí.

Noční linka na Kladno od prosince snad v té vlakové podobě. Jinak je to složitější, v regionu si obce musí takový spoj zaplatit a zhodnotit, zda je pro ně dostatečně přínosný. Takže busově zatím ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Pátek, 21. července 2017 - 15:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 9-2005
MŠ: Budoucí 913 vítám. Ale samozřejmě se nabízí otázka kudy to pojede přes Spořilov. Jestli spodem, tak to mine zastávku Spořilov, tudíž to bude k ničemu. A jestli přes Lešanskou a Starej Spořilov, tak se zas obávám aby tam neřvali lidi v baráčcích, že chtějí klid...
Pátek, 21. července 2017 - 16:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5187
Registrován: 2-2004
Jiří_T: Přes Choceradskou a Nad Pahorkem a pak po 5. května a Jižní spojce k Nemocnici Krč. S cílem obousměrně navázat na 905 a právě s drobnou obavou z reakce Starého Spořilova.
Pátek, 21. července 2017 - 16:23:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 9-2005
MŠ: Díky. Tak to bude rozhodně zajímavý spojení. Potenciál to myslim má. Ještě byste tomu mohli dát závlek na sídliště, ať se můžou SOSáci zbláznit [happy]
f.v.
Pátek, 21. července 2017 - 17:40:49  
Neregistrovaný host
82.145.209.56
MŠ:Jak by to mělo být tedy s tou 959 ?Kudy vlastně pojede?
Ploki
Pátek, 21. července 2017 - 18:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 2-2012
Je možné, že se každý díváme jinam. Můj zdroj je přímo na stránkách ROPIDu. Píše se zde:

V centrální oblasti města dochází k propojení stávajících linek 907 a 915, které nyní končí ve směru ze Zbraslavi na Andělu resp. ve směru z Nebušic na Hradčanské. Nyní bude linka vedena pod jedním číslem 907...
Příměstská noční linka 959 nově zajišťuje obsluhu Štěrbohol, které dosud noční dopravu neměly a zároveň nabízí územním celkům na své trase spojení s přestupním uzlem Palmovka. Linka 959 nově převezme roli linky 903 při zajištění noční dopravní obsluhy v úseku Palmovka - Pod Táborem.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Sobota, 22. července 2017 - 00:07:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 1-2007
Jen taková poznámka k nočnímu provozu Martine. V případě nočního provozu by to chtělo taky zlepšit kulturu cestování nočními linkami.

Určitě by to chtělo dělat něco s bezdomovci, jež jezdí noc co z konečné na konečnou přes celé město (a že jich v zimě určitě přibude), kteří smrdí přes celé vozidlo, v autobuse navíc zabírají několik míst, často se jedná o cestující bez platné jízdenky. Možná když by se něco s tímto jevem něco dělalo, tak by se třeba nemuselo tolik posilovat. V Ostravě se osvědčili preventisté, Praha 1 má anti konflikt tým. Což takhle jej využít, aby se zvýšila kultura cestování. Možná by stačilo dva páry několikrát do týdne, aby si bezdomovci našli jiný způsob trávení noci? Jaký má ROPID s tímhle plány?
vencavasek
Sobota, 22. července 2017 - 09:15:26  
Neregistrovaný host
62.24.70.253
Paes:
"Když už se rozděluje noční linka v Čakovicíc, asi by neškodilo rozdělení linky 910 na dvě linky a to do Komořan a na Na Beránku."
Pod to se podepisuju, Komořany by si to zasloužily.

Přemýšlím, jestli by pro takovéto případy nestálo za to využít značení 910a a 910b (To by se na transparenty vejít mohlo...minimálně na přední). No a nebo to nijak neoznačovat, rozlišení je zřejmé z cílové zastávky. Nebyla by to první linka, co se větví. (213 dojedete buď na Jižní město, nebo do Uhříněvsi. A i když je to jen jedna zastávka, je to stejný princip). Podle mě je to ve finále přehlednější než 911=>915.
Nesni
Sobota, 22. července 2017 - 10:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1488
Registrován: 6-2014
913 - nová severojižní tangenta zatím po hodině Chabry - Prosek - jako 136 - Spořilov
Při požadavcích na některé změny LV vždy ROPID argumentoval, že podle nějaké dohody nelze na Spořilově přidávat další autobusové spoje. A teď to najednou jde. Přitom 913 by se mohla Spořilovu vyhnout a návaznost na 905 by šla udělat na zast. Roztyly.
vždy
Sobota, 22. července 2017 - 10:55:38  
Neregistrovaný host
94.113.221.6

Neuvažujete o zřízení "severní" tangenty v podobě 902 protažené přes Bubny, Holešovice, třeba do Vysočan?
Myslím, že by to bylo hodně dobré rychlé spojení i JZM než se tahat přes centrum a Anděl.
f.v.
Sobota, 22. července 2017 - 11:26:46  
Neregistrovaný host
82.145.208.71
Tak jezdí 94
Fkam
Sobota, 22. července 2017 - 12:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2911
Registrován: 3-2011
Noční dopravu by to chtělo jistě zkulturnit, ale bezdomovci nejsou největší problém.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Sobota, 22. července 2017 - 12:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 1-2015
vencavasek: Souhlasím, 910a a 910b by bylo užitečné rozdělení.
Stejně tak 911a na Sídliště Čakovice a 911b do Miškovic. Nechápu, proč má být varianta trasy 911 označena číslem 915 a navíc ještě s tak krátkou trasou.

Ohledně tangent žádná další už asi není potřeba – západní tangentou je 902, jižní třeba 911/905 a sever je vyřešen tramvajemi. Jen ten východ pokulhával, děkuji konečně za zřízení 913! Sice nemá tak atraktivní interval (třeba se časem zkrátí), ale své cestující si určitě najde. A mohu se zeptat Martina Šubrta, jaké budou na 913 zařízené přestupy? Jestli bude na Kobylisích, na Vysočanské, Nádraží Libeň, Slavia atd. kde všude bude garantovaný přestup. Děkuji.
Martin
Sobota, 22. července 2017 - 18:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10241
Registrován: 5-2002
Orbit a jiní:
V případě označení linek písmeny A a B si prosím prolistujte historii K-reportu někam do doby, kdy se přečíslovávaly noční linky (je to ta pasáž o informačním a odbavovacím systému). Na všechny Vaše otázky tam naleznete odpovědi. Co se týče větvení pod stejnými čísly (tedy bez poznámky A nebo B), takové řešení odmítá magistrát hl. m. Prahy, na které nevydá licenci. I v případě linky 213 se zvažovala varianta dvou linek už z Želivského, což se naštěstí zažehnalo. Rozdělení 911 na 911+915 ještě není definitivní.
Sobota, 22. července 2017 - 18:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13589
Registrován: 10-2004
Martin: A že magistrátu nevadí větvení 181. Radši bych viděl 2 linky různého čísla skoro v celé trase společeně než převlíkání
Sobota, 22. července 2017 - 19:44:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5188
Registrován: 2-2004
Orky: U 181 jde o výjimečný spoj. U 911 je hlavním cílem, aby bus v centru měl vždy na transparentu Čakovice. Buď Sídliště nebo Cukrovar, pokud tedy bude realizováno aktuální řešení. Písmenka jsou problém také z hlediska čitelnosti na zadním transparentu, kde by se číslo muselo výrazně zmenšit. Myslím, že kdybychom zřídili linku 916 v úplně stejné trase jako 911, která by se lišila jen v Čakovicích, asi bychom se setkali s větším nepochopením, proč 99 % cestujícím z linky 911 děláme cestování složitější.

Nesni: Pokud jde o Spořilov, tak tam se nenavyšování busů týká Hlavní směrem k Sídlišti. Proto např. 913 nejede přes Záběhlice a U Lípy. Spořilovu jsme se vyhýbat nechtěli, asi nejčastější poptávka po přímém nočním spojením byla z oblasti Flora/Želivského - Eden - Spořilov.

Orbit09: Podobná tangenta je koncepčně spíš určena k tomu, aby ji využívali lidé, kteří jsou někde kolem ní. Protože kříží hodně dalších noček, poloha se hledá složitě. Máme to rozkreslené v celé trase, ale z hlavy si to nepamatuju. Základ jsou Kobylisy, 905 na Spořilově a přestup v Písnici. Ale vychází tam slušně i některé další věci. Zatím je to ale linka po hodině.

U 911 se domníváme, že je vhodnější to převlékání, než označení dvěma čísly linek v celé trase. Pokud tedy jsou u našich partnerů při jednání výhrady k větvené 911. Ona by ale taky nevypadala dobře, jedna větev by měla Miškovice a někoho by to mohlo také zmást. Byť 915 určitě není něco, po čem bychom v této podobě toužili.

vencavasek: Původně jsme zvažovali úpravu příměstské nočky přes Komořany, ale tím, že je to příměsto, náklady se pak přenášejí i na vnější obce, takže tady je zkrácení intervalu spíše ve výhledu. Měli jsme spíš takový interní limit 10 busů v noci navíc a přes určité obtíže v konstrukci JŘ jej zatím držíme.

Paes: Pokud jde o noční kontroly, tyhle věci primárně řeší město, policie a DP, který má příslušné dohody a nastavené způsoby řešení různých situací. I pro Prahu jsou ale aktivity jiných měst určitým příkladem a je pravděpodobné, že se podobným směrem vydat může. Bude ale třeba dohody více subjektů, protože přece jen síť je daleko větší. Určité pokusy tu v minulých letech byly, ale cestující měli stejně pocit, že se nic neděje. Když si vezmeme, že o víkendu jezdí přes 80 tramvajových pořadí, i vytvořený tým pro vykazování bezdomovců pokryl max. desetinu. A pak to vypadalo, že se o tom jen mluví a vidět to moc nebylo.

vždy: To by spíš bylo na tramvaj, ale z průzkumů tam zatím oproti tomu spojení na východě nějaký větší potenciál nevidíme. Čímž neříkám, že tudy by občas v noci někdo nejel, ale zatím to jakž takž jde kombinací 54 - 51/56. Takže zatím neuvažujeme.
Petr_k
Sobota, 22. července 2017 - 19:57:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12006
Registrován: 4-2003
Byly časy, kdy příslušnému úředníkovi nepřekonatelně vadilo i pásmování.

Proč se vlastně ta nová 907 musí tahat až do nástupní 131? Předpokládám trasování z Letenskýho tunelu doleva okolo Sparty, kde bude relativně lépěji schůdné zřídit zastávky. Není to tak trochu zbytečné? A co se týče vytížení, jste si jistí, že dlouhodobé (ne)vytížení nebušické části (nikdy jsem neviděl za Hanspaulkou víc jak tři lidi) ospravedlňuje její zachování, natož prodlužování do Kopaniny (kam se už po 10. večer vozí jen pár jedinců)?

Podobně vesnicky jsou na tom Třebonice, kde ani ráno ve špičce nejede najednou v autobusu víc jak 10-12 lidí. A nápad s Lysolajema je ze stejnýho vrhu (a kde by mě navíc zajímalo, jak s tím nízkopodlažním pořadím - ivecový citybrus se do tunýlku "ven" fakt nedostane), prachy na převážení vzduchu viditelně jsou. Naopak Suchdol si říkal o posílení dlouho, díky zemědělcům je úsek Kulaťák - Kamýcká pravidelná lisovna (asi aby si nezvykali a takhle luxusní spojení nevyžadovali i přes den).

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)
Sobota, 22. července 2017 - 20:11:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13590
Registrován: 10-2004
Martin_Šubrt:
"Orky: U 181 jde o výjimečný spoj. U 911 je hlavním cílem, aby bus v centru měl vždy na transparentu Čakovice. Buď Sídliště nebo Cukrovar, pokud tedy bude realizováno aktuální řešení. Písmenka jsou problém také z hlediska čitelnosti na zadním transparentu, kde by se číslo muselo výrazně zmenšit. Myslím, že kdybychom zřídili linku 916 v úplně stejné trase jako 911, která by se lišila jen v Čakovicích, asi bychom se setkali s větším nepochopením, proč 99 % cestujícím z linky 911 děláme cestování složitější."
Já taky žádná písmenka nechci. Dle mého názoru má být na transparentech číslo s velkým označením konečné zastávky a ne dvouřádkové breberky, které půlka slabozrakých nepřečte, že spoj končí tam a pokračuje jako linka 916 do Miškovic.
Martin
Sobota, 22. července 2017 - 21:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10243
Registrován: 5-2002
Petr k:
Proč se vlastně ta nová 907 musí tahat až do nástupní 131? Předpokládám trasování z Letenskýho tunelu doleva okolo Sparty
Jak nevynechat Hradčanskou, zajistit spojení do Bubenče a nejezdit přes kulaťák? Trasa je naplánována Korunovační a Pod Kaštany.

natož prodlužování do Kopaniny
Půjde o jeden pár spojů, který by si to tak jako tak odstál v Nebušicích. Navíc se časem může 907 podívat až na letiště a spojit Hlavní nádraží s LP za nějakých 40 minut bez přestupu. Na noční AE to zatím není, ale podnětů na spojení kolem 3. ráno od vlaků na letiště je víc než dost.

Lysolaje a 902
Zatím jednáme o variantách:
1. vše vysoký podlahy
2. midibusy (kapacitní problémy jsou do Suchdola-nově 909 KB, úsek Dejvice-Stodůlky se zdá být OK)
3. zatím končit na Podbabě

prachy na převážení vzduchu viditelně jsou
Posila 909 v Koněvovce potřeba byla, posila Suchdola taky a tramvají 91 a 94 taktéž. Propojení linek ze Smíchova na Hradčanskou a ze Smíchova na Florenc stojí o poznání méně než nasazovat na linky 91 a 94 dvojice, lámat je do Lazarský a vozit na Kolbenově 2T. Čisté prodloužení spojů do vedlejších MČ je spíš využití stávajících dlouhých obratů na konečných. Ani ta 913 nestojí v midibusech po 60 minutách mnoho. Na tangentu jsme všichni zvědaví a sami se neumíme shodnout, jestli se chytne nebo ne. Jedná se o pilotní projekt, jestli lze uvažovat u nočního provozu opuštění čistě radiálního charakter linek.
Martin
Sobota, 22. července 2017 - 21:21:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10244
Registrován: 5-2002
Orky:
Já taky žádná písmenka nechci
Nejlepší na tom je, že se ani šotouši nedokážou shodnout, co je vlastně to nejlepší. Hysterie z přečíslování nočních a denních (251-273) linek skončila přesně v den uvedení do provozu, tedy 29. dubna. Stalo se přesně to, co jsme očekávali...NIC. Jen jedna paní z Beránku nám poslala smutnou básničku o zmizelé lince 253 [wink]

Teď zas bude vyvolávat vášně linka 915.
Sobota, 22. července 2017 - 21:52:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6460
Registrován: 6-2004
Martin: Ono to je celkem logické, protože už to je na papíře, už to tak jezdí, tak co s tím? Pokud pominu lidi typu Jevec atd.

Doby kdy Pražané dávali najevo odpor vyházením radních a jiných odpovědných z oken je už pryč[satan]. ( i když při pohledu na současnou radnici možná škoda...[andel])

Nedá mi to si nerýpnout. Je krásné, jak počítáte každou korunu, když to chcete... Když se ozve obyvatel Přívorské, tak je setřen at se projde na 152...
Petr_k
Sobota, 22. července 2017 - 22:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12007
Registrován: 4-2003
Martin #10243 - šestkový dogma o nedělání autobusovýho nádraží z Kulaťáku platí i pro zast. Vítězné nám. a noc? Nebo se odpovědný orgán PČR rozhodl, že levý odbočení z ČSA do Bubenečský už se mu nelíbí? [biggrin] Klienti to budou považovat za samoúčelný kvedl, i když ten hlavní důvod pro trvání na Hradčanské na Horákové (kvůli přestupu z tramvají od centra) nejspíš pomine, když to z centra pojede taky. Zastávky v oblasti Letenskýho náměstí tedy nebudou vůbec, nebo to bude řešeno kolečkem okolo Billy?
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)
Sobota, 22. července 2017 - 22:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13591
Registrován: 10-2004
Martin: Přečíslování a převlékání jsou rozdílné věci. Přečíslování je jednorázová záležitost, zatímco převlíkání bude zlobit pořád. Prostě to vem tak, že já zastávám názor, že vlnovky a převlíkání linek do MHD nepatří. S pásmem nemám problém, protože to je jednoznačně, přehledně a viditelně zobrazeno na panelech. Rámečky byly kvůli čitelnosti zrušeny a teď se místo toho budou dělat breberky?
Sobota, 22. července 2017 - 22:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 1-2012
No je vidět, že peněz má Praha opravdu na rozdávání, když se Krnda zoufale bojí začít jakoukoli větší stavbu.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Sobota, 22. července 2017 - 23:02:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 4-2016
Protože už ted' proti tomu nikdo nic nenamítá, tak to znamená, že přečíslování linek byla správná věc? To je docela pobuřující... Samozřejmě že to bylo špatně a špatně to bude už navždy, jen to postupem času bude přirozeně ztrácet relevanci. Já se dívám do budoucna na to co bude a to co se již událo se holt událo. Jak už tady někdo psal, nejsme přeci banda Jezevců. A kdyby ty všechny linky napadlo někoho číslovat někdy zpět, bylo by to ještě horší - zase kvedlání. Co bylo, bylo.

K návrhu noční dopravy - všechno to vypadá docela pěkně a snad funkčně. Ale:
1) Převlékání 911 mi přijde docela nesmysl, ale díky bohu za to - jsem s vámi za jedno v tom, že když to nejde jinak, pořád lepší než tahat 2 linky celou Prahou.
2) Proč neukončit 902 na Kulat'áku? Protože Praha 666? Kvůli lince po 60 min? A ještě k tomu v noci? Absurdní :D
3) Zbytečně se znepřehledn'uje systém noční dopravy taháním busů po 60 přes centrum.
4) A ted' to zásadní: Celý ten návrh vznikl jen proto, že je problém posílit tramvaje. Tvrdíte, že je nedostatek řidičů, že i řidiči "musí mít kdy odpočívat". Poslat tramvaje do souprav stojí 0 řidičů navíc, narozdíl od busů.
Všechny tyhle změny prapůvodně vznikly jen protože se někdo bojí udělat něco s Lazarskou. Skoro to vypadá, že tramvajová sít' je v noci na hranici své kapacity a nám holt nezbývá než křižovat centrem autobusy, a to i tam, kde jsou koleje. Achjo. Celé ty změny nočních linek jsou sice velmi pěkný dům, ale postavený na shnilých základech. A do těch tramvají se nakonec stejně bude muset vrtat.

Přidám se k otázce Petra, budou ty busy mít stanice na Spartě a Letenském nám.?
Nesni
Sobota, 22. července 2017 - 23:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 6-2014
Pro mě je převlékání mnohem lepší varianta než pásmování. Převlékání je v podstatě garantovaný přestup, pokud je vyznačeno v jízdním řádu, že "pokračuje dále jako linka xxx", nevidím problém. Naopak pásmování je katastrofa z hlediska přívětivosti k zákazníkům. Relativně často využívám 22 a samozřejmě na dálku není poznat, kde končí. Navíc obě konečné začínají slovem "Nádraží", takže jsou na panelu obě dvouřádkové a dost podobně dlouhé. Až na poslední chvíli člověk vidí, kam spoj jede. Na JŘ se moc spoléhat nedá, konečnou je potřeba si vždy zkontrolovat. Zvlášť později večer je loterie, jestli má jeden popojet na 26 do Strašnic, nebo raději počkat na dlouhou 22.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)
Rostislav Adam
Sobota, 22. července 2017 - 23:53:59  
Neregistrovaný host
185.112.167.104
Tak nevím, ale myslím, že šetřit na číslech v noční dopravě není dobrý nápad. Přece jen i Čakovičtí ocení, když hned uvidí, jestli to jede na sídliště nebo do Miškovic, než když nastoupí do 911 a jestli je to doveze přesně tam kam chtějí je věc náhody. Navíc je možno ty linky rozdělit na jihu, kde třeba není nutná celá 911(ale jih neznám). Ony 905 a 911 taky jedou spolu dost dlouho, někde od Vyšehradu až po Vychovatelnu.
Taky bych udělal co možná nejvíc přestupů hrana-hrana, třeba novou 913 vést Chabry - ... - Kobylisy(přestup na 905) - Ke Stírce - Kobylisy(terminál) - ... nebo 905 ... - Okrouhlická - Ke Stírce - Kobylisy(terminál) - Kobylisy(přestup na 913 a 958) - ... - Čimice, i když možná je lepší přestup od Staroměstský směr sever řešit vedením 905, 911 a 915 přes Strossmayerák
Neděle, 23. července 2017 - 05:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 7-2008
Začínám mít pocit, že tady někteří mají potřebu kverulovat za každou cenu.

Změna nočních busů je oproti několika změnám denních linek kosmetickou úpravou. 913 mi dává logiku, vede poměrně hustě osídlenými oblastmi, a ano, pevné vazby na radiální tramvajové linky půjde zajistit dost blbě. Nejlépe budou asi vycházet přestupy na Slávii, ve směru Hostivař, kde jezdí dvě linky.

Pokud jde o Suchdol, řekl bych, že tam nejde jen o studenty na kolejích, celkově má ta oblast poměrně dost obyvatel. Kdyby šlo jen o koleje, mohl by být noční provoz o víkendech naopak redukovaný. Přes Suchdol by šlo teoreticky obsloužit i Horoměřice, kdyby tam ten zájem o noční dopravu byl.

No a pokud jde o tramvaje v soupravách, docela by mne zajímalo, které linky by chtěli dotyční posílit na soupravy? A zda si dovedou představit labyrint na Lazarské v takovém případě a přelézání spřáhel opilci? Přelézání spřátel by předešlo nasazení kloubových vozidel, ale ta délka souprav na Lazarské a s tím související délka přestupů by byla vražedná, pokud by šlo o všechny linky, nebo aspoň větší část.

Vytíženost linek, jako celku, je zavádějící, že tou či onou linkou cestuje XXL lidí vypovídá spíš o její délce, než o míře obsazenosti. Ze schématu vidím největší riziko přetěžování v oblasti Podolí a Karlína (obojí pouze 92), Právnické fakulty (93) a Holešovic (94).

Dále zůstává otázka, zda by opravdu mělo být vedení nočních tramvají důsledně radiální, osobně si dovedu představit jednu tangenciální linku přes Krejcárek, ale to by se muselo překopat vše (nejspíš by šlo o linku Sídliště Ďáblice-Palmovka-Krejcárek-Želivského-Strašnická-Otakarova-Výtoň- Anděl-Radlická a druhou Podbaba-Chotkovy sady-Švandovo divadlo-Anděl-Palacekého náměstí-Dvorce. Objem noční dopravy postupně roste natolik, že jeden přestupní uzel začíná být spíš svěrací kazajkou.
Neděle, 23. července 2017 - 08:39:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7316
Registrován: 4-2003
Martin:Jen jedna paní z Beránku nám poslala smutnou básničku o zmizelé lince 253

Také si zabrečím: Logická změna číslování linky 253 by byla na 153, nikoliv na 190. Linka 153 měla s linkou 253 shodné vedení v úseku Poliklinika Modřany - Smíchovské nádraží. To vše do roku 1995, než došlo k otevření tramvajové trati a změnám z tohoto důvodu nastalých.

Navíc mít v jednom místě linky 150 a 190 se mi nepřijde moc praktické, už jsem si jako obdobně mí jiní sousedé spletli autobusy a místo na Smíchovské nádraží jsem jel na Kačerov, čehož jsem si všimnul za kruháčem za zastávkou Družná. Ještě že zastávka Labe není od Družné daleko, takže se to dá snadno napravit.

Není to tak, že bych špatně viděl. Šlo o zvyk, který měli na Beránku patrně všichni - koukali na poslední číslici v trojčíslí linky a podle toho rozlišovali, co jede. Prostě zvyk, také jsem se ho musel zbavit, několikeré spletení si linky a následný pochod spojený s časovou ztrátou hovořil jasně proti [biggrin].
vencavasek
Neděle, 23. července 2017 - 09:14:45  
Neregistrovaný host
62.24.70.253
Martinové, díky za odpovědi.[happy]
Já jsem si to označení 910a, 910b (911a, 911b) představoval maximálně na tranparentech, a tam se to vejde. Na zastávkách, jízdních řádech, interně a úředně by to vlastně byla jedna linka. Čímž jsme u toho, že pokud je magistrát (a jak je vidět nejen magistrát) proti větvení, tak se asi nedá nic moc lepšího než převlékání vymyslet.

Abych jenom nekritizoval, mně se návrhy líbí a myslím, že některým tramvajím to pomoct může. Na druhou stranu, taková 94 (především v Holešovicích) bude asi problém i nadále.
K 902 - z občasných cest si dovolím tvrdit, že Dejvice - Stodůlky midibus stačí.

MŠ: S těmi Komořany je taky pravda, že obyvatelé Beránku (hlavně ti paranoidní) by mě asi zabili, kdyby zjistili, že jim chci půlku noční dopravy sebrat a poslat do Komořan;-)
Neděle, 23. července 2017 - 09:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13592
Registrován: 10-2004
vencavasek:
"Martinové, díky za odpovědi.[happy]
Já jsem si to označení 910a, 910b (911a, 911b) představoval maximálně na tranparentech, a tam se to vejde. Na zastávkách, jízdních řádech, interně a úředně by to vlastně byla jedna linka. Čímž jsme u toho, že pokud je magistrát (a jak je vidět nejen magistrát) proti větvení, tak se asi nedá nic moc lepšího než převlékání vymyslet."
Dá. Aby linka 915 jela souběžně s linkou 911. U linek 10 a 16 taky 16 nejede jako 10 na Palmovku, kde by se převlíkla na 16.
Martin
Neděle, 23. července 2017 - 09:39:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10245
Registrován: 5-2002
Petr k:
šestkový dogma o nedělání autobusovýho nádraží z Kulaťáku platí i pro zast. Vítězné nám. a noc? Nebo se odpovědný orgán PČR rozhodl, že levý odbočení z ČSA do Bubenečský už se mu nelíbí?
Přání Prahy 6 v linkovém vedení noční dopravy nehrají roli.

důvod pro trvání na Hradčanské na Horákové (kvůli přestupu z tramvají od centra) nejspíš pomine, když to z centra pojede taky
Pokud pomine, zajíždět se tam nebude.

Zastávky v oblasti Letenskýho náměstí tedy nebudou vůbec
Zatím ne a pokud někdy vzniknou, tak pravděpodobně jedna u Sparty a druhá nad Ruskou ambasádou.
Martin
Neděle, 23. července 2017 - 09:50:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10246
Registrován: 5-2002
Orky:
Prostě to vem tak, že já zastávám názor, že vlnovky a převlíkání linek do MHD nepatří.
Beru na vědomí [happy]

Adam108:
Protože už ted' proti tomu nikdo nic nenamítá, tak to znamená, že přečíslování linek byla správná věc?
Nikoliv, přečíslování byla nutnost, abychom nezastavili integraci Středočeského kraje a režim přečíslování jsme se nažili zvolit tak, aby byl pro cestující co nejméně matoucí 5>9 a umožňoval za stávajícího odbavovacího a informačního systému vytvořit takovou rezervu ve Středočeském kraji, která bude stačit pro kompletní integraci. To, že přečíslování vyvolalo hysterii pouze na k-reportu, zatímco cestující tato změna nechala úplně chladnými, je pro nás informací, že ten záměr byl správný.

Samozřejmě že to bylo špatně a špatně to bude už navždy
Obecný fakt nebo Váš názor?
Neděle, 23. července 2017 - 09:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 884
Registrován: 1-2015
Úpravy nočních autobusů jsou sice pěkné, ale pořád přetrvá jeden z největších problémů a sice noční obsluha Holešovic. Ta se od dob, kdy to byla dělnická čtvrť, kam v noci absolutně nikdo nejezdil, naprosto nezměnila. Věkový průměr obyvatel je téměř nejnižší v Praze, což samo o sobě znamená větší poptávku po noční dopravě, je tady spousta hotelů (a hostelů) a samozřejmě několik dost navštěvovaných nočních bodů zájmu. 94 je přetížená i lidmi do Vysočan, kde přibyde akorát 913, která jí těžko uleví. Nemluvě o tom, že část čtvrti okolo tržnice je v noci zcela bez obsluhy.

Nedávno se tu slibovalo, že řešení bude právě autobus, samozřejmě z toho sešlo. Ale hlavně, že pojedou busy Letenským tunelem...
Neděle, 23. července 2017 - 10:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 4-2016
Ad Martin přečíslování: Samozřejmě že pouze můj názor. A týká se pouze denních linek, u nočních změna čísla z 5 na 9 či z 6 na 95x opravdu nehraje roli, to uznávám. Já všechny vaše argumenty, které jste tu uvedli znám a už se k tomu nechci vracet. Oproti jiným věcem je to samozřejmě prkotina, jen mě naštvalo, že protože se už o tom nepíše, tak prý znamená, že je to nikomu nevadí. "Cestující to nechalo chladnými" - O tom dost pochybuju.
Nechci se s vámi hádat, jsem opravdu vděčný, že jste tady diskutujete nad rámec svých pracovních povinností. [happy]

Tak ted' něco důležitějšího -
Ještě před prázdninami jsem udělal 3 šotovýpravy (během oš) na linku 172. Docela mě překvapila její obsazenost - spoje až na Hvězdárnu byly zaplněny daleko nad standard, rozložení cestujících mezi krátkými a dlouhými spoji bylo docela nevyrovnané. Podle mého názoru je dávno načase úplně zrušit její pásmování. Myslím si, že narvané spoje po hodině odrazují mnoho potencionálních cestujících z nově postavených domů, což je velká škoda.
Víte o tom na ropidu a plánujete s tím něco udělat? [happy]
Athetwod
Neděle, 23. července 2017 - 11:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 1-2013
Ještě k nočkám - můžu se zeptat znalejších (Martinové?) - vedení 905/911 přes Stross a následně po kolejích do Argentinské se neplánuje?
Spojení Dejvice/Letná-sever by to hodně pomohlo, protože to teďka znamená buď a) popojet do centra nebo b) proběhnout tim komunistickým humusem na předmostí (čti přeběhnout v opilosti čtyřproudou silnici), ani jedno není extra pohodlný.
Dík za odpověď [happy]
Neděle, 23. července 2017 - 12:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5189
Registrován: 2-2004
Adam108: Tramvaje do souprav jsou sice za 0 řidičů, ale 110 dní v roce za 2x tolik peněz. Celkově by stály výrazně více než tato úprava busů, přitom i při víkendové dvacetiminutě máme na některých linkách i v těch sólech 1/3 až 1/2 trasy úplně nevytížené. Takže bychom dali prostředky do něčeho, kde by se utopily zcela a posílili bychom i místa, kde to potřeba vůbec není.

Navíc buď bychom museli dát do souprav jen 4 vybrané linky, abychom se z obtížemi do Lazarské vešli. Ale pak by do Řep či po Francouzské jezdilo střídavě sólo/souprava. Nebo při všem do souprav třeba mimo 93 bychom museli o víkendu opustit na Lazarské čekačky, což by ale ještě víc změnilo jízdní doby a odjezdy v týdnu a o víkendu, přičemž by se o víkendu rozpadla ještě část dalších přestupních poloh v místech, kde jsou někdy pro cestující zajímavější než ta Lazarská.

Věřte, že jsme u tramvají prošli i s některými nočními řidiči hodně variant, včetně už dvou diskusí na srazech k-reportu. Několikrát jsme mysleli, že to máme, ale pak jsme vždycky narazili na něco, co bylo v kombinaci řešení u tramvají problémem.

U 172 se od září prodlužuje na Hvězdárnu večerní provoz. V říjnu uděláme průzkum a případně se tomuto místu budeme věnovat příští rok v souvislosti s řešením Radotína, který trápí společné odjezdy 244 a vlaku, tak to chceme nějak rozplést.

Athetwod: Neplánuje, do esíčka před Antonínskou a pak do podjezdu se s kloubáky nedostaneme.

MettP: Aktuální nočky vyšly především z požadavků městských částí. Když přijde požadavek a je za něj lobbováno, má větší šanci na schválení v Radě než cokoliv, co chceme realizovat sami. Holešovice budeme také muset nějak řešit příští rok.

Pokud jde o změny čísel, určitě je neděláme s nadšením, protože samozřejmě jsou pro cestující nepříjemné. Na druhou stranu drtivá většina cestujících si povzdechne, jací jsme šašci a druhý den se sžije s novým číslem. Což by samozřejmě nemělo být pro nás signálem, že si můžeme dělat co chceme. 10 let se vědělo, že se číslování bude muset vyřešit a obecně se tak stalo poslední den, kdy to šlo, aby se číslování v regionu nezastavilo. Na to, jak se to udělalo, si myslím, že máme každý úplně jiný názor. Já i Martin jsme třeba sami měli původně jiný názor. Ale vyjednalo se to, co se realizovalo a proběhlo to celkem klidně, což nás těší. Měli jsme z toho strach, nebo raději napíšu, že já jsem měl strach, protože jsem povahou člověk, co takové změny nerad. Ale výhrady přišly hlavně od šotoušů, kde každý by něco očísloval nějak jinak a jiný by mu za to zase vynadal.

Možná se to nezdá, ale u každé změny procházíme všechna rizika a kolikrát jich u nás na poradě zazní násobně, než si tady přečteme. A každé procházíme s tím, že se snažíme, aby bylo případně co nejvíce potlačeno, nebo vůbec nevzniklo.

Pokud jde o zastávky na Letné, tak v Korunovační si nejsme jistí, jestli tam v souvislosti s tou Hradčanskou budeme jezdit nadále, ale někde na konci Korunovační bychom noční zastávku rádi viděli. U 909 pak je možné realizovat noční zastávky Sparta, ale pravděpodobně až příští rok. Oblast Letné bychom zatím chtěli ponechat na tramvajových linkách, aby okolí Letenského nám. nepřetížilo ten kloub, kam by se nevešli lidé směr Dejvická/Suchdol. Takže proto ta zastávka zatím není.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Nesni
Neděle, 23. července 2017 - 12:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 6-2014
přečíslování byla nutnost, abychom nezastavili integraci Středočeského kraje
No tak Středočeská integrovaná doprava měla a dosud má daleko lepší systém označování linek, a sice použitím písmene na prvním místě. Tím je zajištěn větší počet možných kombinací. Připadá mi trochu škoda, že toto číslování nebylo zachováno. Nevím, jestli ve stávajícím ROPIDím systému bude do budoucna dostatek čísel pro všechny linky na území celého StČ kraje. Zvlášť když se jimi, z mého pohledu, zbytečně plýtvá na převlékání jako 306 - 626. Tak 626 jakožto nové číslo vůbec nemusela vzniknout, cestujícím je přeci jedno, jestli jim nově bude jezdit 306 nebo 626.
Neděle, 23. července 2017 - 13:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 1-2007
1) Tuším, že v plánu na linkové vedení nebylo uvedeno řešení noční dopravy k sídlišti Zličín (které se kdysi tady řešilo), kde by se hodil vzhledem k růstu počet obyvatel 60 minut? Možná by stačila linka Sídliště Řepy - Sídliště Zličín - (Depo Zličín) či v pokročilejší verzi Bílá Hora - Ruzyňský hřbitov -

2) Což takhle řešit Zbraslav a Komořan linkou Nádraží Modřany - Komořany - Zbraslavské náměstí - Sídliště Zbraslav - (Lipence) a návazně na to nechat druhou linku pro Slivenec v trase. Barrandov - Slivenec - Velká Chuchle - Radotín, když už se řeší noční doprava některých oblastí nočními tangentami.
Neděle, 23. července 2017 - 13:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 7-2008
MettP: Jak jsem psal, Holešovice jsou jedním z hlavních úzkých hrdel noční dopravy. A skutečně dost omládly, když to porovnám se stavem 15 let nazpět, zatímco Královské Vinohrady a Vršovice si vysoký věkový průměr udržely. Přemýšlím nad tím, jak to řešit, a napadají mne tři možnosti, avšak mají značné nevýhody.

1. 94 jako jediná vedená vozy KT8D5N.
2. Další radiální linka přes Lazarskou, řekněme 90, v trase Vysočanská-Palmovka-Maniny-Vltavská -Právnická fakulta-Lazarská-Myslíkova-Dvorce (řeší tři z mého pohledu úzká hrdla a protože by jela ve stejnou dobu, jako 92, tedy v prokladu s 94, uvolnila by ji v Karlíně).
3. Vést linku 89 mimo Lazarskou, po nábřeží. S možností přestupu na linky směr Smíchov na Palackého a Jiráskově náměstí.

Kloubová linka 94 by prodlužovala přestupy na Lazarské. Soupravy vylučuji zcela, dříve či později by lidé přelézali přes spřáhla na Lazarské a někdo by zemřel.

Linka 90 by též prodloužila přestupní časy na Lazarské a navíc by byli potřeba další řidiči. Ale zase by byla obsloužena část Holešovic okolo Pražské tržnice a přidán spoj do Podolí, kam v současnosti jezdí jen jedna linka. A linka 89 by taky mohla ve značné míře vozit vzduch, kvůli nedostatku přestupních vazeb (ony by samozřejmě byly i na Vltavské, což nelze podceňovat, zejména v relaci ze Starého Města na Prosek, do Letňan a Čakovic.
Neděle, 23. července 2017 - 15:01:12  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Hysterie z přečíslování nočních a denních (251-273) linek skončila přesně v den uvedení do provozu, tedy 29. dubna. Stalo se přesně to, co jsme očekávali...NIC.

A co jste jako čekali? Demonstraci před Rotopedem (těžko, málokdo ví, kde se v poloilegalitě ukrýváte), defenestraci radních....? Argumentujete stejně jako soudruzi, když skokově zdražili benzín či něco jiného. No, ona se ta nas....st lidí sčítá. A společenské otřesy málokdy spouští nějaké velké události. Spíše je to obvykle ta poslední malinká kapka.
Neděle, 23. července 2017 - 18:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6462
Registrován: 6-2004
SŽ: Lépe bych to nenapsal. Navíc uvidíme na podzim 2018 co se na radnici změní...