Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 30. 03. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 30. 03. 2017

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 28. března 2017 - 06:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3648
Registrován: 7-2011
Iiii:
"Další pološílený nápad..."
Sakra cos to měl? To je fakt hustej matroš...[biggrin]
Nápad bych neoznačil za pološílený, nýbrž za zcela šílený. [crazy]
Úterý, 28. března 2017 - 08:26:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 6-2002
9001: Ráno. Vláček tramvají by se neudělal, kdyby je odrbala SSZ a nebo školní třída na výletě?

Logický dotaz. Ovšem já reagoval na fámu, že autobusové napaječe nevláčkují, protože jezdí 100 % přesně. Není to pravda. Jsou na tom úplně stejně. Přesnost se odvíjí od množství neproduktivního času na obratech. Čím je ho více, tím je linka přesnější. Ovšem o to více místa potřebuje na konečných a stojí o to více peněz. Totéž, a za podobnou cenu lze zajistit volnějšími jízdními dobami delších linek.

200 odpoledne/večer je nejpravidelnější linka, protože začíná na Kobylisích...Nikdy jsem nejel nějak extrémně narvanou...

Ano, od loňska, co byla kapacita 200 navýšena v ranní špičce o 50 % (všiml si toho někdo ze zdejších diskutérů kromě Orkyho?[blush]), nejezdí 200 tak narvaná. Zato se autobusy na Čimické dostaly přes hranici kapacity zastávek.

Opožděná 144 o 6 minut? Kde by to nabrala, když její celá trasa je 6 minut

Rád bourám mýty a představy. Nevím, kde to nabrala, ale vzhledem k tomu, že minutu po ní jela další, tak bych vyloučil, že ta následující byl zdvojený spoj nebo že jela o pět minut napřed. Samozřejmě mohla ta první jet pozdě o 12 minut a ta druhá o pět, ale považuji to za nepravděpodobné. 144 má problémy jezdit včas i o víkendu. Je hezké, že se tomu tak upřímně divíte, ale kdo něvěří, ať tam běží[biggrin]

O nemožnosti průjezdu kolem katastru se tu napsalo hodně. Nebo snad existují mld co zaplatí kompletní překopání?

Ano, nalézá se tu hodně fám, nesmyslů a soukromých přání, daleko odlišných od reality.

Pruhy po auta jsou asi to nejmenší co se v Bohnicích řeší ;-)..... Kromě vykonstruovaných až přehnaných případů jsem zatím nečetl rozumný názor proč si nechat do Bohnic tramvaje natáhnout...

Slyšel jsem a asi i někde četl fámy, že někdo v Bohnicích říká nesmysly o projektu, který ještě neexistuje. Ovšem nikoho takového neznám. U nás si lidi uvědomují, že spojení bez přestupu do Dejvic, na Bulovku nebo Palmovku je lepší, než stejná cesta s jedním nebo mnoha přestupy. Navíc je tramvaj daleko komfortnější, než autobus, protože se nemusí každou zastávku vyřazovat do zálivu a zpět a nízkopodlažní spoj je vždycky ve všech dveřích nízkopodlažní a ne podle toho, jak se podaří (díky křivosti povrchů v zastávkách) dojet blízko k obrubníku. Tramvají také cestují i lidé, co nejezdí autobusy. Takže v Bohnicích a na Čimické ubude aut.

Iiii: Aspoň zůstane na Čimické čtyřpruh.

Myslíte tam, co je dnes krásný asfaltový pětipruh?[wink]

Bobik: No, máte pravdu. Ovšem to vysvětlování není lehké, když hned na začátku musíte věnovat obrovské úsilí u těch, co si říkají příznivci MHD a občas si povzdychnou(!), že by se rádi dožili rozvoje tramvají. To není u příznivců čehokoliv jiného vůbec myslitené.
Úterý, 28. března 2017 - 08:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 9-2016
Ad Bobík a linky 11 a 13:
V sobotu a neděli jsou v podstatě možnosti:
1) Poslat 13 opět z NBS. Právě mezi NBS a Jiřákem je 11 přeplněná. 11 nechat být.
2) 11 sólo vrátit na původní interval 7,5 minut, 13 nechat být. Vejdou se obě. A kdyby ne, tak:
2a) 13 nechat ve vozovně, jako to bylo před rekonstrukcí Michelské
3) Jedenáctce přidat druhý vůz, zbytek nechat být

Moc si nedovedu představit, kdo ve 13 z Míráku jede na Jiřák, Flóru nebo Želivárnu 13 přes Muzeum, když to 10/16 obslouží lépe.
Úterý, 28. března 2017 - 08:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 11-2012
Mpenc:

U nás si lidi uvědomují, že spojení bez přestupu do Dejvic, na Bulovku nebo Palmovku je lepší, než stejná cesta s jedním nebo mnoha přestupy.
Jsou patřičně tramvajově uvědomělí? A s kolika z nich jste o tom mluvil?

Navíc je tramvaj daleko komfortnější, než autobus, protože se nemusí každou zastávku vyřazovat do zálivu a zpět a nízkopodlažní spoj je vždycky ve všech dveřích nízkopodlažní a ne podle toho, jak se podaří (díky křivosti povrchů v zastávkách) dojet blízko k obrubníku.
Třeba wana? A to zajíždění do zálivů ovlivňuje komfort jak?

Tramvají také cestují i lidé, co nejezdí autobusy.
Autobusem také cestují i lidé, co nejezdí tramvajemi.

Takže v Bohnicích a na Čimické ubude aut.
Amen! [crazy]

Přestaňte maskovat (navíc takto neobratně) svou lásku k tramvajím nějakým veřejným zájmem. Prostě řekněte, že tam ty tramvaje chcete! Na to máte plné právo. [wink]
Ploki
Úterý, 28. března 2017 - 09:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 574
Registrován: 2-2012
Mpenc:
"Iiii: Aspoň zůstane na Čimické čtyřpruh.
Myslíte tam, co je dnes krásný asfaltový pětipruh?[wink] "
Snad jediný buspruh v Praze, který se vůbec nevyužívá. Byl postaven za časů směrování všech busů na Holešovice. To bylo ještě tenkrát koncem devadesátých let, když v ulici Nad Šutkou směrem do centra byla nejvytíženější zastávka na celé Osmičce a před křižovatkou s Klapkovou byl pouze jeden pruh pro auta, která musela objíždět stanicující autobusy. Kvůli tomu se ráno v Horňátecké a zejména na Čimické tvořila kolona, pravidelně dosahovala úrovně Na Přesypu a spíše výjimečně až k restauraci Šutka (i když párkrát pamatuji až na Pískovnu, ale to bylo způsobeno většinou kalamitou). Bylo to také v době, kdy Klapkovou projíždělo 6 tramvajových linek. Kvůli třetímu pruhu se musel kousek posunout chodník směrem k bytovým domům v dolní Čimické, zúžit zelený pruh mezi oběma směry a přebudovat veřejné osvětlení.
Necelý půlrok po vybudování buspruhu v Čimické někoho konečně napadlo překreslit čáry svádějící veškerou dopravu do jednoho pruh. Průjezd křižovatkou byl umožněn dvěma pruhy, čímž se zdvojnásobila průjezdnost křižovatkou (dlouhé roky v horní části Zenklovy ulice, možná až do poloviny devadesátých let, byly kočičí hlavy místo asfaltového povrchu) a z Čimické zmizely kolony. 144/152/200 téměř nikdy buspruh neužívaly, pouze 102/177 které stavěly na Kobyliském náměstí (dnešní Služské).
Tedy více než 15 let zcela zbytečný buspruh. V dnešní době je situace až komická, když pruhem vpravo jezdí pouze autobusy obsluhující Služskou, ale ostatní se hned po výjezdu ze zastávky Písečná řadí do levého pruhu.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 28. března 2017 - 11:27:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6158
Registrován: 6-2004
Mpenc: Asi se neshodneme ;-).

Vláček. Je ovšem podstatný rozdíl, když jede vláček 2x200+102 atd. než díra 15 minut po MÚ v centru Prahy... A nedej bože, že tam bude nějaký větší průser jak se poměrně často stává, tak do Bohnice nepojede ani kolo i déle...

Komfort mi přijde v pohodě... 10 minut ze sídliště Bohnice na Kobylisy je kousek...

Souhlasím, že určitě budou hlasy, kterým se to bude líbit, ale % využívajících přímé spojení bude minimum oproti mase co chodí do metra. Vezmu si příklad ze sebe na MČ jezdím tak 2x do roka... Do práce cca 200x [happy]

Dejvice by úplně špatné nebyly, ale za mě ty minusy převažují nad klady...

Ale upřímně zůstávám v klidu... Pochybuji, že se najde radnice, která se do takhle velké akce pustí (most + tunel do Dejvic)...
Ploki
Úterý, 28. března 2017 - 12:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 2-2012
ROPID: Proč linka 23 (delší článek obhajující zavedení)
Na rozdíl od 41 (91) by neměla být výhradně pro turisty, ale měla by mít svůj dopravní význam pro turisty i Pražany.
V posledním období byla na Zvonařce dlouhodobě ukončena tramvajová linka číslo 13. V zastávkách Zvonařka tuto linku podle průzkumu z listopadu 2016 denně využilo cca 750 cestujících.
Trvalý provoz tramvaje na Zvonařce se neprojeví na úbytku parkovacích stání. Zástupci městských organizací zajistili např. přesun nástupní zastávky ze Šafaříkovy ulice do ulice U Zvonařky, tedy tam, kde tramvaj dosud vyčkávala před odjezdem. Tím není nutné v Šafaříkově ulici trvale rušit parkovací místa v prostoru současné nástupní zastávky.
Na lince budou se budou střídat 4 vozy z roku 1985, 3 vozy z 1986, 4 vozy z 1987 a 7 vozů z 1989 (vše T3SUCS) a 5 vozů T3M (2 vozy výroba 1973/4 a modernizace 1978, 2 vozy výroba 1971 a modernizace 1979 a 1 vůz výroba 1975/6 a modernizace 1981. Maximálně v jeden den bude nasazeno 12 vozů (6 souprav).
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 28. března 2017 - 13:30:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 6-2002
Jackub: Jsou patřičně tramvajově uvědomělí?

Co je to za otázku? U nás bydlí normální uživatelé veřejné dopravy...

Třeba wana? A to zajíždění do zálivů ovlivňuje komfort jak?

Ano, i wana zajede těmi dveřmi, kde má nízkou podlahu, vždy stejně daleko od nástupní hrany, která je u tramvajových zastávek navíc obvykle vyšší.

Takže v Bohnicích a na Čimické ubude aut.
Amen! [crazy]


Můžete tomu nevěřit, ale to je asi tak všechno. Jde o doložitelný fakt.

Přestaňte maskovat (navíc takto neobratně) svou lásku k tramvajím nějakým veřejným zájmem. Prostě řekněte, že tam ty tramvaje chcete! Na to máte plné právo. [wink]

Zkuste se raději rozepsat, proč si myslíte, že je pro lidi z Bohnic lepší jezdit do Dejvic zbytečně moc dlouho a nejméně se dvěma přestupy, než rychle a bez přestupu.[kladivo]
Úterý, 28. března 2017 - 13:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 6-2002
9001: Asi se neshodneme ;-).

Chtěl jste argumenty pro, které jste prý ještě žádné neslyšel/neviděl. Takže pár prvních máte, a už odmítáte ty další...

Vláček. Je ovšem podstatný rozdíl, když jede vláček 2x200+102 atd. než díra 15 minut po MÚ v centru Prahy... A nedej bože, že tam bude nějaký větší průser jak se poměrně často stává, tak do Bohnice nepojede ani kolo i déle...

A je to tu zase. Navzdory tomu, že výše tvrdíte (a s tím souhlasím), že ne všechny tramvaje z Bohnic pojedou do centra (protože se na Kobylisích láme poptávka), tak teď najednou pro změnu operujete argumentem, že všechny tramvaje budou přece jezdit do centra a zřejmě ještě všechny linky stejnou trasou[uhoh]

Komfort mi přijde v pohodě... 10 minut ze sídliště Bohnice na Kobylisy je kousek...

Komfort přepravy se neměří jízdní ani cestovní dobou[lame]

Souhlasím, že určitě budou hlasy, kterým se to bude líbit, ale % využívajících přímé spojení bude minimum oproti mase co chodí do metra. Vezmu si příklad ze sebe na MČ jezdím tak 2x do roka... Do práce cca 200x

Pro ty, co chodí do metra, se v zásadě nic nezmění. S tramvají určitě dostanou on-line informace na zastávkách, a tím značně ubudou ty hromadné přesuny u Katastrálního úřadu mezi dvěma nástupními hranami stejným směrem. Nabídka cílů bez přestupu bude ale natolik pestrá, že postupně změní dopravní chování Bohnických. Trasa do Dejvic samozřejmě značně uleví i uzlu Kobylisy.

Dejvice by úplně špatné nebyly, ale za mě ty minusy převažují nad klady...

Ještě jsem žádný mínus nečetl. Odvážíte se už konečně nějaký vypustit?[biggrin]
Úterý, 28. března 2017 - 14:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 7-2010
Včerejší Pražský deník a téma autobusového okruhu, kde jsme se sešli v pěkné sestavě OMH, Martin Šubrt, Petr Moos a Matěj Stropnický

Komentář: „Pro autobusových okruh stačí prodloužit dvě linky“
http://mhd86.cz/2017/03/28/komentar-pro-prazsky-denik-pro-autobus ovych-okruh-staci-prodlouzit-dve-linky/



www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Martin
Úterý, 28. března 2017 - 14:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10203
Registrován: 5-2002
Pro autobusových okruh stačí prodloužit dvě linky“
Nebo-li jednu linku zabít kolonama ze Svatovítský a druhou linkou zabít spojení z Prahy 17 a Břevnova do Dejvic a nabídnout Hradčanskou, kde nic není. 180 a její půlhodinová zpoždění jistě na druhé straně MO všichni velice ocení.
Úterý, 28. března 2017 - 15:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13391
Registrován: 10-2004
Já bych mistra OMH za tenhle návrh odstěhoval někam na trasu té jeho megalinky Černý Most - Zličín. Ne nadarmo se říká, že největší škůdci MHD jsou šotouši. A nejhorší jsou publikující šotouši politici. [happy] A pak ta doprava v Praze má být funkční. Taková megalinka ještě takhle zamotaná by o moc rychlejší nebyla a funkční vůbec ne.
Úterý, 28. března 2017 - 15:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3028
Registrován: 8-2010
Orky: On stačil už i článek od OMH o skvěle fungujících neintegrovaných autobusech na Kladno a jak zlý ROPID to chce s integrací zničit. To jsem se tak dlouho nezasmál jako u toho článku [biggrin]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Úterý, 28. března 2017 - 17:31:56  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
OMH, Martin Šubrt, Petr Moos a Matěj Stropnický

Zejména OMH a Stropnický jsou dopravní odborníci jak dělaní. A prof. Moos je tragická ukázka neschopnosti včas odejít... :-(.
Nu, žijeme v postfaktickém světě. Není důležité, kdo je kým, ale kdo se čím cítí být...
Úterý, 28. března 2017 - 21:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 11-2012
SŽ, Orky: [ok][ok][ok]
Úterý, 28. března 2017 - 21:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6161
Registrován: 6-2004
Mpenc: Opravdu někdo navrhne tramvajovou 200? Tzn Bohnice - Kobylisy? v intervalu 4/5/4? A k tomu 3+24?[satan] Dost pochybuji a obávám se snahy tam cpát linky přes celou Prahu...

Protože reálně. Druhou linku do Trojské k 17 nikdo nedá a vše pojede k Palmovce a tam kam? Karlín? Spojovací? ...

Dnes bohatě stačí "vyhodit" Karlovo náměstí a mám vyjma linek 1+11+26 všechny linky mimo...

Ale líbí mi jak to stavíte na trase na Dejvice...Město není schopno postavit ani městskou tramvaj na Dědinu, Libuš, Pankrác a věříte, že se povede takováhle akce?
Úterý, 28. března 2017 - 21:05:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 11-2012
Mpenc: Takže v Bohnicích a na Čimické ubude aut.
Amen! [crazy]

Můžete tomu nevěřit, ale to je asi tak všechno. Jde o doložitelný fakt.


Jako že místní čekají na zavedení tramvaje a pak teprve začnou MHD jezdit i ti, kteří mají v současné době problém jet autobusem, protože je nemají rádi??! [crazy][biggrin] Nebo jak jste to s tím úbytkem aut myslel? a doložitelné je to jak? To bych opravdu moc rád viděl! Bez ironie!
Úterý, 28. března 2017 - 22:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 6-2002
9001: Opravdu někdo navrhne tramvajovou 200? Tzn Bohnice - Kobylisy? v intervalu 4/5/4? A k tomu 3+24?[satan] Dost pochybuji a obávám se snahy tam cpát linky přes celou Prahu...
Protože reálně. Druhou linku do Trojské k 17 nikdo nedá a vše pojede k Palmovce a tam kam? Karlín? Spojovací? ...


No vždyť si na to odpovídáte sám [happy]. Z Bohnic do Trojské se těžko bude jezdit. Takže k Palmovce a dál. 3 s 24 na obsluhu Bohnic nestačí. Ani v PD, ani o víkendu. Z toho nám oběma logicky vyplývá tramvajová 200 [talker].

Dnes bohatě stačí "vyhodit" Karlovo náměstí a mám vyjma linek 1+11+26 všechny linky mimo...

Čísla hovoří jasně. Tramvaje jsou, přes všechny pocity a zkazky o vláčkování a mimořádnostech o mnoho přesnější, než autobusy. Viz plnění standardů kvality PID[kladivo]

Ale líbí mi jak to stavíte na trase na Dejvice...Město není schopno postavit ani městskou tramvaj na Dědinu, Libuš, Pankrác a věříte, že se povede takováhle akce?

Víte, propojení na Dejvice je výrazná hodnota. Dostat se s jedním přestupem na cíle na levém břehu Vltavy a k metru A je pro MHD stěžejní. Samozřejmě i Palmovka bez přestupu je velmi dobrý dopravní uzel, nabízející mnoho možností. A ještě k tomu jakoby mimochodem z obou směrů obsloužit ZOO, co víc si přát... Buď se podaří postavit další dopravní stavby nebo se město časem usmaží na nefunkční dopravě. Spoustě lidí připadá, že doprava je konstantní a dnešní kapacita stačí. Jenže poptávka po dopravě stále roste. Teď nakonec není podstatné, jestli to lidem dojde dřív nebo za dvacet let. Kvalitní myšlenka nezapadne.
Úterý, 28. března 2017 - 22:51:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6162
Registrován: 6-2004
Mpenc: Logicky vyplívá, ale známe ROPID[satan]

Jak já mám rád statistiku [biggrin] Výsledek je logický, pokud busy mají na mnoha místech nulovou preferenci a např. na úkor tramvají (Průběžná) je ještě šikanujeme, tak je výsledek celkem logický...

Dejvice: To nejsme ve při;-). Určitě to bude přínos, ale...
Už mnou několikrát zmíněný seznam z roku 95/96... Co se postavilo... A buh ví co bude za 20 let... Co se stane až bude okruh?

ZOO: Opravdu je tramvaj vhodná pro tak velký návoz lidí bez možnosti ji otočit blízko cíle ?
Úterý, 28. března 2017 - 22:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 6-2002
Jackub: Jako že místní čekají na zavedení tramvaje a pak teprve začnou MHD jezdit i ti, kteří mají v současné době problém jet autobusem, protože je nemají rádi??! [crazy][biggrin] Nebo jak jste to s tím úbytkem aut myslel? a doložitelné je to jak? To bych opravdu moc rád viděl! Bez ironie!

Vidím, že jednak vám nic neříká termín Visibility of Network. Za další je rozhodování mezi veřejnou a individuální dopravou závislé na dostupnosti cílů příslušným dopravním prostředkem. Tzn. budu-li v Podbabě nebo na Palmovce veřejnou dopravou bez přestupu a rychleji, je to lákavější, než dnes. Ekonomové tomu říkají princip nabídky a poptávky. Třetí věc je ta, že mnoho lidí se není schopno vyznat v autobusové síti. A za čtvrté, tramvaj je vnímána cestujícími jako komfortnější.

Doložitelné je to třeba tak, že na Barrandov před stavbou tramvaje stačil autobus ve špičce po třech minutách. Krátce po zavedení začaly tramvaje jezdit ve špičce po dvou minutách, z toho naprostá většina spojů s dvojnásobnou kapacitou oproti předchozím autobusům. Zkuste se zamyslet, čím asi tak ti lidé nově užívající MHD jezdili do města před stavbou tramvaje...
A pokud přeložíte ten cizácký výraz výše, tak celkem snadno najdete na webu i ty studie, co srovnávají dopravní proudy před a po zavedení tramvaje v kdejakém severoamerickém městě. Pokud rozumíte Francouzsky, máte možnost vyhledat studie na stejné téma z Francie. A když už budete v tom čtení, tak zkuste i studie na téma jak rostou ceny nemovitostí při přiblížení kolejové veřejné dopravy k nim.

Příjemné samostudium[happy]
Úterý, 28. března 2017 - 23:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7094
Registrován: 2-2006
"pokud busy mají na mnoha místech nulovou preferenci a např. na úkor tramvají (Průběžná) je ještě šikanujeme, tak je výsledek celkem logický... "
Opravdu je řeč o Průběžné ? O křižovatce bez preference ? Nepřestáváš překvapovat... [lol]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 28. března 2017 - 23:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 6-2002
9001: Výsledek je logický, pokud busy mají na mnoha místech nulovou preferenci a např. na úkor tramvají (Průběžná) je ještě šikanujeme, tak je výsledek celkem logický...

Na Průběžné není nic na úkor tramvají. Měli jsme v projektu bus a IZS na kolejích až ke křižovatce s ul. V Korytech, ale při projednávání to neprošlo. V ulici U Plynárny ZC máme autobus také na kolejích, mimo auta. A pro informaci, celkem hodně MU na tramvajových tratích je nepojízdný bus...

... A buh ví co bude za 20 let... Co se stane až bude okruh?

To je na dlouhé úvahy a různé scénáře. Okruh zhorší konkurenceschopnost MHD, jako to udělala Blanka. Buď na to zareagujeme obdobnou infrastrukturou pro MHD (severní tangenta) nebo klesne podíl cest v MHD.

ZOO: Opravdu je tramvaj vhodná pro tak velký návoz lidí bez možnosti ji otočit blízko cíle ?

A jak! Tramvaj bude lidi navážet ze dvou stran najednou (je to úplně stejné, jako kdyby jezdila jedna 112 od Holešovic a k tomu její sestra od Podbaby), navíc je kapacitnější. Do kloubové tramvaje se vejde dvakrát tolik lidí, než do kloubového autobusu.
Úterý, 28. března 2017 - 23:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6163
Registrován: 6-2004
Mpec: Protože Barrandov byl docela hodně specifický... Jak říkal před lety Prox. Budu si smrdět v koloně s autem a nebo v buse, který bude v té samé koloně. Tam šlo opravdu o rapidní zlepšení vůči stavu co byl... Ale věřím, že dnes, potom co se otevřel Pražský okruh, by to prosazovaní tak jednoznačné nebylo...

Problém je, že pro Bohnice nejsou Dejvice hlavní směr jako pro Barrandov Anděl. Navíc pokud to ještě podáte tím, že tím budou jezdit davy do ZOO, tak už tuplem to ztratí na "kráse".

LV: Za to v tramvajích za poslední roky, kdy občas ani šotouš neví kam to jede, je to naprosto přehledné [biggrin]. Jako vtip dobré;-).

Ceny nemovitostí: Tramvaj opravdu na ceny má minimální vliv... Co opravdu hne s cenou je metro... Jinak by se na Černém mostě nemohlo prodávat 2+kk za 4,5 mega[satan]

Demon: Jakýkoli problém na Průběžné = hnát busy oklikou a nebo tam tupě čekat... Bus pruhy se taky kreslí spíš stylem, kde nejmín uškodí a ne tam kde opravdu pomůžou... Viz Na Padesátem ke Skalce... To je opravdu jenom pro čárku...

Mpenc: A kdo ten bus pruh zazdil?[wink]

ZOO: Otázka je jaký by byl poměr Dejvice vs. Holešovice...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Středa, 29. března 2017 - 08:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 11-2007
OMH je opravdu kouzelny, za krasne okruzni busy by ti cestujici podekovali. Napr. dnes po osme hodine Liberecka ucpana az skoro ke sjezdu na OC Letnany, Vsechny alternativni objizdne trasy od Proseka k Blance jsou na tom podobne (Na Strazi ucpana od Bulovky az skoro k zast. Madlina a Prosecka popojizdi cca od bobove drahy). A to mluvim jen o severni casti Prahy.

Doplneni : A Zenklova od Bulovky dolu take zadna hitparada.

(Příspěvek byl editován uživatelem Peter_m.)
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Středa, 29. března 2017 - 09:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 1-2015
Makus:
"

Moc si nedovedu představit, kdo ve 13 z Míráku jede na Jiřák, Flóru nebo Želivárnu 13 přes Muzeum, když to 10/16 obslouží lépe."

To je ten důvod proč kritizuji tohle spojení. V podstatě se jedná o 7 z let 1978-1980, jen posunutou o ulici vedle. Měli ji nechat tak, jak je a bylo by to vyřešené. Nebo ji o víkendech vést na NBS. Sólo 11 je o víkendech průser jak mraky. Onehdy jsem s ní jel a byl jsem rád, že jsem vystoupil už u Muzea.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Středa, 29. března 2017 - 10:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 1-2012
Tram Špejchar - Dejvická - ZOO - Bohnice - Kobylisy. Oboustranný napaječ, ve všední dny pro Bohnice, o víkendu pro ZOO a PBZ ... Když někoho napadne předělat terminál Dejvická tak, aby tramvaje objížděly Kulaťák dokolečka a ne středem, může končit už tam.

Mpenc: ,,tramvaj změní dopravní chování bohnických'' ... je to marný, je to marný, je to marný, tady většina zamrzla myšlenkově někde v prekambriu. Moc složitý.

(To máš jako vysvětlovat, že většinový volební systém by nepreferoval dvě největší strany a ostatní zničil, ale vyvolal vznik úplně jiného typu stran. Chápe to asi tak jeden člověk ze sta.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Ploki
Středa, 29. března 2017 - 10:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 2-2012
9001:
"Mpenc: Opravdu někdo navrhne tramvajovou 200? Tzn Bohnice - Kobylisy? v intervalu 4/5/4?"
Pánové, zapomínáte na jednu věc. V současné době máme pouze trasu Bohnice - Kobylisy. Pokud budeme mít TT Dejvice - Bohnice - Kobylisy a teoreticky se rovnoměrně rozloží poptávka z Bohnic do Kobylis a Dejvic, stačí dvojnásobný interval.
Přidám trochu matematiky. KB má kapacitu 90, tramvaj má kapacitu 135 (přesněji zde). Bus 200 má interval 2 minuty, tramvaj uveze stejnou kapacitu s intervalem 3 minuty. Pokud zátěž rovnoměrně rozložím do obou směrů, stačí interval 6 minut.
Nebo s přesnějšími čísly odpovídající realitě - tramvaji (většina typů má kapacitu 130) s intervalem 8 minut a rovnoměrnou zátěží do obou směrů odpovídá KB bus s intervalem 2,77 minuty se zátěží na jeden směr.
Závěr: z matematického hlediska jedna průjezdní tramvajová linka nahradí autobusovou 200 a ještě bude mít nepatrnou rezervu v ranní špičce a větší rezervu v odpolední špičce.

Peter_m:
"OMH je opravdu kouzelny, za krasne okruzni busy by ti cestujici podekovali. Napr. dnes po osme hodine Liberecka ucpana az skoro ke sjezdu na OC Letnany, Vsechny alternativni objizdne trasy od Proseka k Blance jsou na tom podobne (Na Strazi ucpana od Bulovky az skoro k zast. Madlina a Prosecka popojizdi cca od bobove drahy). A to mluvim jen o severni casti Prahy. A Zenklova od Bulovky dolu take zadna hitparada. "
OHM, resp. Stropnický by do vše těch ulic přidal buspruh, nejlépe ještě doplněný cyklopruhem. Výsledkem by byla na D8 kolona už od Kralup.
Dle obrázku navrhuje 180 přímo ve stopě 201 až na Čerňák. Mě to v Kbelích zavézt, abych musel celé Letňany objíždět kolem dokola a z pětiminutové cesty na metro by se tak stala skoro dvacetiminutová, okamžitě trhám tramvajenku a jezdím pouze autem. buďme realisti - Kb 201 v Kbelích znamená zrušení 185
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Středa, 29. března 2017 - 10:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 12-2007
Mpnec: Souhlasím naprosto s Vámi, že lidé vnímají tramvaj jako komfortnější dopravní prostředek než autobus a to např. z toho důvodu, že mají větší šanci se dostat tramvají do centra. To např. bylo zajímavé pro obyvatele Barrandova, že se jednou linkou dostali až na Václavské náměstí. Kromě toho většinou tramvaje jezdí plynuleji, pokud nějaký blbec jim nevejde nebo nevjede na koleje, poloměry oblouků jsou zpravidla větší než u autobusů, takže tramvaj tolik nehází ze strany do strany. A kromě toho v řadě případů má tramvaj své vlastní těleso, takže se vyhne zácpám, jako např. na ulici Jugoslávských partyzánů. V současné době je hodně lidí na sídlišti Dědina proti výstavbě tramvajové tratě, částečně kvůli hluku, částečně kvůli úbytku parkovacích míst. Ale myslím si, že pokud by taková trať byla postavena a využívána dejme tomu rok, a následovalo by referendum místních, zda se chtějí vrátit k autobusům, tak velká většina místních řekne, že ne.
Středa, 29. března 2017 - 10:28:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1565
Registrován: 12-2007
Ploki: Rezerva jedné linky by určitě nebyla. Pokud tramvajová trať bude spojovat tramvajovou síť u Podbaby a u Kobylis, tak dojde k tomu, že tato tramvajová síť bude použita pro transitní dopravu, protože na severu Prahy západně od Trojského mostu není žádný most pro VHD. Ti lidé, kteří v současné době jezdí např. z Prahy 8 do Prahy 6 oklikou metrem apod., by automaticky přešli na tramvajovou linku. Pokud by nový most byl určen pouze pro VHD, pěší a cyklisty (nic jiného by asi MČ Praha Troja nepovolila), tak mnozí automobilisté, kteří používají tunel Blanka, by dali přednost tramvajové dopravě. Takže pokud by opravdu byla tramvajová trať spojující obyvatele na severu Prahy, tak by se uživily 2 tramvajové linky se standardním intervalem.
McBain
Středa, 29. března 2017 - 10:42:44  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25301
Registrován: 5-2002
Takže nám po Francouzské začala jezdit nová linka č. 13, což je příjemné. Protože ale v životě je vždy něco za něco, tak na oplátku se stalo to, že dopravní situace na této třídě dosáhla parametrů kalamity. Příčinou je pochopitelně mnou zde roky pranýřované zdejší "zklidnění" provozu a "preference" MHD. Kombinace intervalu spojů cca 1 - 2 minuty (4 + 13 + 22 + 135) a zastavování aut na Jana Masaryka a Krymské + "preferenční" přechod u Budečské prostě vytváří zcela smrtící dopravní paseku.
Středa, 29. března 2017 - 10:53:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 11-2012
Mpenc: Já jsem na Barrandově v době předtramvajové bydlel. Do města jsem jezdil 126/128 a dál metrem. Jako mnoho ostatních.

Teorie a studie jste uvedl pěkné, ale tvrdil jste, že jsou tyto teorie i DOLOŽITELNÉ. Odkazujete mě na samostudium těchto teorií, ale nedoložil jste nic. Tedy se jedná o čirou, nijak exaktně nepodloženou teorii...

Visibility of network znám. Jak to tedy dělají třeba v Londýně, kde je MHD v centru totálně invisible, a přesto jezdí Tube značně vytížená? Barcelona, Paříž, Sydney, Singapur, Hong-Kong dtto. Ve všech těchto městech jsem se MHD něco nacestoval a nezdálo se mi, že by trpěla nezájmem cestujících, ač bez viditelné dráhy v ulicích. Opět jen teorie.

A to, že jsou tramvaje cestujícími vnímány jako komfortnější, doložit můžete? V mém okolí jsem si udělal průzkum a většinou jsem dostal odpověď, že jedou tím, co přijede. Dokonce jsem zjistil, že mnozí ani nevěděli, jestli to byl autobus, nebo trolejbus. I přes ty visible dráty... Prostě si zjistí, jaká linka se jim hodí a na ni počkají. Jestli je to tramvaj nebo (trolej)bus, je jim jedno...

Víte, já chápu, jak to (asi) myslíte. Máte prostě tramvaje rád. Já taky. Ale co mi vadí je to, maskovat svoje zájmy, vize a přání nějakou celospolečenskou nutností a ušlechtilostí... Pak to prostě působí křečovitě...
Ploki
Středa, 29. března 2017 - 11:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 2-2012
=> Wagon
Dvakrát jsem v textu zmínil, že se jedná o matematiku, tedy očištění od vnějších vlivů jako jsou přímí cestující Dejvice - Kobylisy. Rezervou jsem myslel pouze to, že při zachování nabízené kapacity dopravních prostředků musel být interval současné 200 o 0,23 minuty kratší ráno a 0,98 minuty odpoledne.
Samozřejmě jsem si vědom, že poptávka z Bohnic ve směru Dejvice nebude shodná se směrem Kobylisy a že bude potřeba více než jedna tramvajová linka.
Chtěl jsem pouze čtenářům dokázat, že jedna tramvajová linka dokáže v tomto případě nahradit jednu autobusovou. Což se povedlo.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Středa, 29. března 2017 - 11:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10948
Registrován: 5-2004
McBain: já se včera pohyboval po Prase a jen jsem čuměl jak je totálně zasekaný IAD prakticky vše. Na Zlíchovu okruh popojížděj směr Barrand zatímco směr Mrázovka stály dva pruhy jak vocas, to vše "kdysi po špičce" kol 9.30. Tím pádem stála "až kam vidět z vlaku" i Strakonická a Výtoň dc na tom nebyla líp. Pak bylo vidět jak to stojí na Nuseláku dc, zasekaný centrum kol Florence a celý Holešovice "jak před Blankou" - včetně Veletrhlý a spol.

Nějak tu Prahu ty modrý zóny jaxi neuvolnily a úprk do MHD díky levnější roční to taky moc nevypadá...

Od severu se kolega autem po D11 probojoval až někam k Jirnám a po 20 minutách "ani se to nehlo" to vzdal... Nikoli ve špičce ale po desátý.
Středa, 29. března 2017 - 12:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 12-2007
Ploki: Fajn, tak jsem rád, že máme podobný názor.
Středa, 29. března 2017 - 12:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7095
Registrován: 2-2006
Makus: "Moc si nedovedu představit, kdo ve 13 z Míráku jede na Jiřák, Flóru nebo Želivárnu 13 přes Muzeum, když to 10/16 obslouží lépe."
Když pominu, že z Míráku na Jiřák ani ta 10/16 nejede, tak odpověď zní samozřejmě málokdo, resp. asi ten, co tam potřebuje z Vršovic.
Nicméně pro tu linku je zrovna tohle spojení naprosto okrajové, primární vztahy jsou Vršovice - IPP a IPP - Flora/Strašnice.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Ploki
Středa, 29. března 2017 - 12:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 2-2012
Vzdálenost Korunní a Vinohradské u Jiřáku (ulice U Vodárny) je 200m. Tramvajová zastávka zpravidla obsluhuje oblast o poloměru 400m. Tudíž se dá říct, že 10/16 obsluhuje i Jiřák.
Pozn: u některých přestupních uzlů je potřeba překonat delší vzdálenost. Např. Palmovka od tramvaje směr Holešovice k zastávkám autobusu je to až 400m. Nebo shodná vzdálenost 200m je to i na Přístavišti od busu z Novodvorské na tramvaj směr centrum.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Středa, 29. března 2017 - 14:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 11-2008
tramvajová linka dokáže v tomto případě nahradit jednu autobusovou. Což se povedlo
Ano, to se povedlo, ale čistě jako teoretikovi /akademikovi (naprosto bez znalosti praxe a širších vztahů).

1. Přepravní proudy z Bohnic se budou vyvíjet a cestující budou testovat různé možnosti. Kobylisy a metro C bude vždy silnější, otázkou je o kolik (pokud to bude po otevření 70:30, po 2 měsících může být poměr 60:40). Poměr může rovněž kolísat během dne/špičky (VŠ začínají v průměru později než zaměstnanci). Odhad přepr. proudů za linku 200: Dejvice 0,75tram linky, Kobylisy 1,25 linky
2. Do Bohnic jezdí i další linky (102, 144,177 a 152). Prvé dvě nahradí tram z větší části, druhé dvě z menší části. Odhad přepr. proudů za uvedené linky: Dejvice 0,75tram linky, Kobylisy 1,25 linky
3. Dále je třeba počítat s cestujícími ze 112 (cca 50% úbytek).Odhad přepr. proudů 0,2 tram linky na oba směry
4. V oblasti vzroste tranzit do Dejvic (Kobylisy/Ďáblice, možná i v omezené míře Prosek/Letňany). Tranzit pokryje cca 1 linka (cca 75% uživatelé MHD jedoucí přes Letnou 25% IAD)
4. Přímá a rychlá tram do Dejvic určitě naláká uživatele IAD z Bohnic (vyhnou se stejně jako Barrandovští kolonám) do Dejvic 0,3 linky; ve směru Kobylisy 0,1 linky (mám novou přímou linku ke kanceláři, proto aut nechám doma)

Reálnou poptávku vidím minimálně na:
Kobylisy - Dejvice: poptávka 1 linka, nabídka 2 linky (z toho 50% kapacity bude oboustranný napaječ)
Kobylisy - Bohnice: poptávka 2,8 linky, nabídka 2 linky (+ 1x oboustr. napaječ viz výše)
Bohnice - Dejvice: poptávka 2 linky, nabídka 1 linka (+ 1x oboustr. napaječ viz výše)
Pokud něco nebude stačit, lze to řešit špičkovou posilou.

Z Kobylis do Bohnic pojedou 4 linky v souhrnném int. PD 2/2,5/2/5/ víkendy přes den 3,75 minut. Tj. stejně nebo častěji než na Barrandov a výrazně častěji než linka 200. Stěžuje si někdo z Barrandova, že musí na jednu ze 3-4 linek čekat dlouho? NE!
Wanowlk
Středa, 29. března 2017 - 16:22:00  
Neregistrovaný host
89.233.139.70
Ploki - Vzdálenost Korunní a Vinohradské u Jiřáku (ulice U Vodárny) je 200m. Tramvajová zastávka zpravidla obsluhuje oblast o poloměru 400m. Tudíž se dá říct, že 10/16 obsluhuje i Jiřák.

Stačí bydlet na druhé straně náměstí a rázem je to na 10/16 přes 500 metrů a přes špatně zdolatelnou Vinohradskou, další ulice za náměstím jsou samozřejmě ještě dál.
Středa, 29. března 2017 - 16:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 1-2012
Pavhob: děkujeme za vysoce teoretický, akademický rozbor.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Středa, 29. března 2017 - 17:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 778
Registrován: 1-2012
A uděláme si historický testík (osoby starší 30 let nenapovídají), chci to slyšet od místních teoretiků a mediálních hvězd:

V 60. letech byla v Praze spousta víkendových rekreačních linek, do Šárky, do Bráníka, do ZOO, k hostivařské přehradě, i tramvajových, do poloviny 70. let zanikly. Proč tím nikdo nejezdil?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Středa, 29. března 2017 - 17:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6164
Registrován: 6-2004
vizionář: Podstatný nárůst IAD resp. její dostupnost? 70. léta byla zlomová v zaostávání ekonomiky, takže možná nebyly peníze... K tomu ropné šoky, které pomohly maximálně SSSR, ale satelitům moc neprospěla.
Středa, 29. března 2017 - 17:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 10-2013
Že by jednou tak vysoké jízdné?
Ploki
Středa, 29. března 2017 - 17:45:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 2-2012
Samozřejmě Pavhobe, že je potřeba do toho započítat veliké množství vnějších vlivů. Snad sis nemyslel, že jsem počítal pouze s jedinou tramvajovou linkou skrz Bohnice?
Jinak s poměrem 5:3 (Kobylisy:Dejvice) z celých Bohnic bych souhlasil. K tomu se nesmí zapomenout přičíst poměr 4:1 z Čimic (záleží na trasování autobusových linek a možnost přestupu na tramvaj).
Zoo je zvláštní případ. Lidé tam cestují zejména mimo špičku pracovního dne a večerních hodin, přičemž převládá víkend. Do výpočtu bych ho neřadil. V transitu z Ďáblic bych byl skeptičtější. Stejně tak u nových cestujících z IAD - mám snad v Dejvicích na modré kde zaparkovat?
Udělal jsem malý výpočet:
application/vnd.openxmlformats-officedocument.spreadsheetml.sheetVýpočet
Dejvice-Kobylisy.xlsx (12.8 k)

U každé linky z Bohnic a Čimic jsem kvalifikovaně odhadl, kolik procent cestujících chce jet směr Ládví a dále (jinam než přestup na metro nebo tramvaj v Kobylisích). Dále jsem vycházel z výše uvedených poměrů (3/8 z Bohnic by dalo přednost směru Dejvice a 1/5 z Čimic). Tím mi vyšlo, že zhruba 26% všech cestujících z Čimic a Bohnic by dalo přednost směru Dejvice a 74% směru Kobylisy (zde jsou samozřejmě přičteni i cestující na Ládví). Nabídka směr Dejvice mi vyšla 1464 ráno a 1171 odpoledne, do Kobylis 4236 ráno a 3389 odpoledne.
Dále jsem odhadl, že v tramvaji okolo zoo bude 33% cestujících, kteří nemají cíl v Bohnicích (transit) a velmi hrubě jsem odhadl nějaké cestující do zoo. Zde se hodně liší čísla ráno a odpoledne (asi poměr 1:7). Tyto cestující jsem zkusil započítat poměrem z počtu nastupujících v Bohnicích/Čimicích (5% ráno a 33% odpoledne). Přiznám se, toto je cucání z prstu, protože v pracovní den do zoo necestuji a čísla jsou možná nadsazena.
Výsledky jsou vidět v přiloženém souboru, ale pro přehlednost jsem vložil i do následující tabulky:
SměrCestujících ránoLinek ránoCestujících odpoLinek odpo
Do Dejvic2 2692.32 1471.8
Do Kobylis5 0415.24 3654.5

Znamenalo by to zrušení všech šesti autobusových linek. Což samozřejmě není reálné! Tudíž od druhého řádku je potřeba odečíst minimálně jeden Kb autobus směr Prosek a nesmíme zapomenout na obsluhu Čimic.
Já bych to tedy vidět na čtyři čísla tramvajových linek celkem. Jedna ...-Dejvická-Bohnice, druhá ...-Kobylisy-Bohnice, třetí ...Dejvická-Bohnice-Kobylisy... (všechny s tradičním tramvajovým intervalem 8-10-8) a jeden špičkový napaječ Bohnice-Kobylisy (s intervalem 6-0-6). Hodinová kapacita těchto linek je 1950 směr Dejvice a 3250 směr Kobylisy. To je reálné zároveň se zachováním 1xKb a 2xSd z Bohnic/Čimic do Kobylis.

Pozn: Směr Dejvice může ráno trošku téct. Vše je samozřejmě způsobeno, že neznáme poměr cestujících Kobylisy/Dejvice, pouze ho odhadujeme. Zároveň jsem do výpočtu zahrnul reálnou nabídku, nikoliv skutečnou poptávku cestujících.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Z-k
Středa, 29. března 2017 - 21:02:45  
Neregistrovaný host
86.49.72.172
Jackub: jsem na Barru už pomalu 30 let a ne všichni jedou vším dolů, vším co jede. To platilo jen v dobách šílených autobusů 126 a 128. Aktuálně přímá TRAMVAJOVÁ linka č.5 má bohužel dvojnásobné intervaly oproti bývalé lince č.14 a tím je je přímé spojení do centra na VN horší než v dobách 14tky, která svým způsobem byla přes Smíchov i povrchovou alternativou k metru B... a ještě vloni linka č.12 vedla aspoň až na Palmovku.
Středa, 29. března 2017 - 21:19:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3031
Registrován: 8-2010
Z-k: Jděte se s tou linkou 14 na Barrandově konečně zahrabat [cunik] Řešilo se to tu pořád a nikoho to už nezajímá [satan]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Z-k
Středa, 29. března 2017 - 21:28:58  
Neregistrovaný host
86.49.72.172
Honza7887: jistě, vás to nezajímá, protože máte s Barrandovem a možná i s celou vnitřní Prahou prd společného !!!
Středa, 29. března 2017 - 22:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 6-2002
9001: Mpec: Protože Barrandov byl docela hodně specifický... Jak říkal před lety Prox. Budu si smrdět v koloně s autem a nebo v buse, který bude v té samé koloně. Tam šlo opravdu o rapidní zlepšení vůči stavu co byl...

Jenže několik let poté se zprovoznil Pražský okruh. Výstupní Barrandovská se uvolnila, načas i Jižní spojka a počet cestujících v tramvajích neubyl. Čímž hypotéza, že za více cestujících v MHD může jen lepší dopravní spojení, a ne kolejová doprava a její viditelná infrastruktura, získala vážnou trhlinu[wink]

Navíc pokud to ještě podáte tím, že tím budou jezdit davy do ZOO, tak už tuplem to ztratí na "kráse".

Tramvaj z obou stran v int. 7,5 minuty nabídne stejnou kapacitu, jako 112 v int. 2 minuty. Ano, tady na DF si můžeme říci, že tram v int. 7,5 minuty má pro ZOO značný dopravní význam. Zatímco dopravně neznalý strejc z Bohnic si značný dopravní význam vykládá jako kolony přecpaných tramvají.

LV: Za to v tramvajích za poslední roky, kdy občas ani šotouš neví kam to jede, je to naprosto přehledné [biggrin]. Jako vtip dobré;-).

Tak ještě něco pro pobavení o severu: 17 Trojskou jezdí, co Trojská existuje. 10 už jezdí ve své trase skoro dvacet let, navíc 10 do Ďáblic začínala s tratí také. 3 do Kobylis je též tradiční (ovšem jezdila až k vozovně). Akorát teď se polovina trojek jmenuje 24. Tož přibyla linka. Předtím s metrem linky ubývaly.
To v Bohnicích byl v posledních letech pěkný fičák: 127 (jednou do Kolbenovy, pak na Českomoravskou), 186, 187, 201, teď na Českomoravskou i 152. 177 na Harfu, na Černý most... 102 na Holešovice Zenklovou, pak přes Ládví, pak jen na Kobylisy, teď až do Šimůnkovy [talker]

Ceny nemovitostí: Tramvaj opravdu na ceny má minimální vliv... Co opravdu hne s cenou je metro... Jinak by se na Černém mostě nemohlo prodávat 2+kk za 4,5 mega[satan]

Tramvaj má na ceny nemovitostí zásadní pozitivní vliv. Bohnické byty jsou ve své kategorii nejlevnější, a je to "díky" tomu, že nemají pořádnou dopravu. Srovnejte je s těmi Barrandovskými. Černý most je na metru, o tom to platí v pozitivním smyslu také. Navíc teď, když nejsou byty, to někteří prodávající hodně zkoušejí.

Mpenc: A kdo ten bus pruh zazdil?[wink]

No comment.
Středa, 29. března 2017 - 22:47:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 6-2002
Jackub: Teorie a studie jste uvedl pěkné, ale tvrdil jste, že jsou tyto teorie i DOLOŽITELNÉ. Odkazujete mě na samostudium těchto teorií, ale nedoložil jste nic. Tedy se jedná o čirou, nijak exaktně nepodloženou teorii...

Odkázal jsem vás na post-studie, ne na teorie. Statisticky významné množství studií je tím důkazem, který tvrdíte, že jste neobdržel na stříbrném podnose. Sorry, ale ty texty za vás přečíst nemohu a důkaz na 1 A4 by pro mne nebyl důkazem.

Visibility of network znám. Jak to tedy dělají třeba v Londýně, kde je MHD v centru totálně invisible, a přesto jezdí Tube značně vytížená? Barcelona, Paříž, Sydney, Singapur, Hong-Kong dtto. Ve všech těchto městech jsem se MHD něco nacestoval a nezdálo se mi, že by trpěla nezájmem cestujících, ač bez viditelné dráhy v ulicích. Opět jen teorie.

Víte aspoň, kolik mají ta města obyvatel a jaký mají modal split? Visibility of Network lze definovat jako změnu mezi poptávkou po viditelné a neviděné nabídce. Jak jste toto chtěl vypozorovat jednou návštěvou ve výše uvedených městech?

A to, že jsou tramvaje cestujícími vnímány jako komfortnější, doložit můžete? V mém okolí jsem si udělal průzkum a většinou jsem dostal odpověď, že jedou tím, co přijede. Dokonce jsem zjistil, že mnozí ani nevěděli, jestli to byl autobus, nebo trolejbus. I přes ty visible dráty... Prostě si zjistí, jaká linka se jim hodí a na ni počkají. Jestli je to tramvaj nebo (trolej)bus, je jim jedno...

Vy pořád něco chcete ode mne. Udělal jste si statisticky významný průzkum? Z toho, co píšete znovu vyplývá, že nevíte, co je Visibility of Network. To je takový problém si to na netu přečíst?

Víte, já chápu, jak to (asi) myslíte. Máte prostě tramvaje rád. Já taky. Ale co mi vadí je to, maskovat svoje zájmy, vize a přání nějakou celospolečenskou nutností a ušlechtilostí... Pak to prostě působí křečovitě...

Jestli si myslíte, že máte tramvaje rád a mne podezíráte z téhož, tak mi jako domnělému soukmenovci udělejte jednu laskavost. Nastudujte si teorii dopravy. Pak tomu, co píši, budete lépe rozumět. O nutnosti nebo ušlechtilosti jsem nic nepsal.
Čtvrtek, 30. března 2017 - 02:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 1-2012
vizionář:
"A uděláme si historický testík (osoby starší 30 let nenapovídají), chci to slyšet od místních teoretiků a mediálních hvězd:

V 60. letech byla v Praze spousta víkendových rekreačních linek, do Šárky, do Bráníka, do ZOO, k hostivařské přehradě, i tramvajových, do poloviny 70. let zanikly. Proč tím nikdo nejezdil?"


Takže nic ... ještě jsem vedle ,,rozvoj automobilismu'' a ,,zdražili jízdné'' čekal aspoň ,,přijely tanky a všichni radši zůstali doma'' a havlovské ,,všichni byli z té socialistické šedi už tak nějak frustrovaní a schovali se do svéha nitra a na chalupy''.

Reál: zavedly se volné soboty a na dva dny volna v kuse už mělo smysl pořídit si chalupu i dál od Prahy. Proto začala stagnovat JEDNODENNÍ rekreace a vše, co na ni bylo navázáno.

Krásná ukázka toho, jak mimo je každý, kdo jen staticky přepočítává kapacitu autobusů na tramvaje a nedochází mu spousty dalších vlivů. Trať Kobylisy - Bohnice - Dejvice (za 15 minut) totálně změní dopravu a dopravní toky nejen v Bohnicích, ale v polovině Prahy. Mimo jiné Bohnice přestanou být ,,slepé''.

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Čtvrtek, 30. března 2017 - 03:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 780
Registrován: 1-2012
Fascinuje mne ta péče o zachování spojení Bohnice - Prosek - Vysočany ... 177 bude muse zůstat. Nebude. Na Proseku je kulový a do Vysočan se dostanu tramvají přes Palmovku (klidně s přestupem).

Základní kostra pro Bohnice + Suchdol je tato:

Tram:

A: Letňany - Ládví - Kobylisy - Bohnice - Dejvice - Břevnov - Motol - Řepy.

B: Kobylisy - Bohnice - Dejvice - Malá Strana - Smíchov - Smích. nádr. - Bráník - Modřany.

C: Bohnice - Kobylisy - Palma - Eden - JM.

D: Dejvice - Bohnice - Kobylisy.

E: Suchdol - Dejvice - Klárov - Republika - Žižkov.

F: Suchdol - Dejvice - Stross. ...

Busy:

102: Zámky - Bohnice - Čimice - Chabry - Čakovice ...

107: Suchdol - sedlecký most - Čimice - Kobylisy - Prosek - Vysočany ...

112: Holešovice - ZOO.

116: Holešovice - ZOO - Podhoří - Jenerálka - Bořislavka.

160: Holešovice - ZOO - Podhoří - Jenerálka - Lysolaje.

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Čtvrtek, 30. března 2017 - 05:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 1-2012
Břetislavka má být.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Čtvrtek, 30. března 2017 - 09:21:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6166
Registrován: 6-2004
Mpenc: Jako vlastník dvou nemovitostí v dané oblasti jsem se ze současnou cenou spokojený. Cena je hodně dobrá.[happy]

vizionář : Upřímně tanky mě nenapadly, protože přijely už v 60.letech[satan]

Vize hezké, akorát se bojím, že se toho nedožije ani moje dcera, které je pár měsíců...

Že Bohnice přestanou být slepé je možná právě to co se tam lidem libí[satan]. Ale jak už jsem napsal v návaznosti na tyto vizionářské projekty. Jsem v klidu. Politici nejsou schopni postavit městskou trat na Dědinu, Libuš atd. a opravdu nevěřím, že by se postavila tahle velká akce... Navíc tu máme fenomén elektrobusů...

Osobně bych radši ocenil severní část pražského okruhu, která by měla si myslím daleko větší význam pro celou dopravu ve městě...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Ploki
Čtvrtek, 30. března 2017 - 09:21:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 2-2012
vizionář má dalekosáhlé vize takto po ránu...

Mpenc:
"Tramvaj má na ceny nemovitostí zásadní pozitivní vliv. Bohnické byty jsou ve své kategorii nejlevnější, a je to "díky" tomu, že nemají pořádnou dopravu. Srovnejte je s těmi Barrandovskými."
Jestli zde také nehraje roli rozdíl ve stáří 20 let a technologie a kvalita panelových domů, která na počátku sedmdesátých let byla horší než na konci osmdesátých.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Ploki
Čtvrtek, 30. března 2017 - 09:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 2-2012
=> 9001
Pražský okruh je MO nebo SOKP? V obojím je veliký rozdíl. Připomínám, že druhý by měl být projektovaný pro tranzitní dopravu.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Čtvrtek, 30. března 2017 - 09:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6167
Registrován: 6-2004
Ploki: SOKP ;-). Budu alibista, pro mě plánovaný sjezd do Čimic je naprosto ideální[satan]
Čtvrtek, 30. března 2017 - 10:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 11-2008
Ploki: v zásadě souhlas, rozcházíme se pouze v detailech:
- přechod z IAD: část zaměstnanců má možnost parkovat u práce bezplatně (jde jim pouze o porovnání času a nákladů), řada lidí si umí vyřídit kartu (ponechá si fiktivní bydliště u kanceláře, ale v reálu dojíždí z domku na okraji Prahy / ze satelitu), někdo nepracuje přímo v oblasti zón, nebo parkuje mimo zónu a do kanceláře dojde pěšky
- můj vyšší tranzit z Ďáblic do Dejvic přepokládá přímou tram linku
- podíl busů z Kobylis záleží na reálném umístění tram zastávek v sídlišti. Kdo bude moci, bude referovat tram s vyšší frekvenci. Busy zůstanou pouze pro cest. z Proseka (a dále) a pro ty, kteří to budou mít na tram daleko.
- jsem proti návrhu lin. vedení s tím, že možná poteče. Lepší je nabídnout mírně větší kapacitu (např. posílení sólem)

Suma: stačí zdvojnásobit tranzit a můj návrh linkového vedení bude také vytížen. Pravda je asi někde mezi našimi dvěma návrhy...
Čtvrtek, 30. března 2017 - 11:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 12-2007
vizionář: Dříve než se postaví tramvaje z Podbaby do Bohnic, tak se asi postaví tramvajová trať z Malovanky na Stadion Strahov, a potom bude nutná linka Malovanka - Vítězné náměstí - Suchdol. Myslím, že budou stačit pouze dvě tramvajové linky přes Vltavu. Pokud se týká autobusových linek 116 a 160, cestující nebudou rádi, že nebudou mít přímé spojení na metro. Autobus na Suchdol č. 107 asi nebude zapotřebí, pokud budou jezdit na Suchdol 2 tramvajové linky. Autobus od Holešovic přes Podhoří a přes most by mohl jet Podbabskou okolo čistírny odpadních vod přes Sibiřské náměstí a okolo Úřadu MČ Praha 6 na Dejvickou. Podobně by mohly být vedeny i autobusy č. 116 a 160.
Čtvrtek, 30. března 2017 - 13:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 12-2007
A co brání tomu nechat 116 a 160 jezdit v midibusech v souběhu s tramvají na Dejvickou? Ty linky jezdí už teď ve srovnání s tramvajemi tak málo často, že řešit ten souběh nestojí za řeč. Až bude tramvaj na Suchdol, a půjde do kopru 107 a 147, stálo by za to případně trochu zahustit 160, aby se nahradila 147 na Budovci.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Čtvrtek, 30. března 2017 - 17:35:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 1-2012
Strahov se zbourá, i s kolejema. Příliš cenná lokalita na to, aby tam město nechalo vopruzovat studenty na roztřískaných kolejích donekonečna. A s rozpadajícím a nevyužitelným stadionem si taky nikdo dlouhodobě neví rady. Pokud tam někdo někdy prodlouží tramvaj, určitě ne kvůli studentům - dříve či později se tam zalíbí některému z developerů, který tam postaví megaluxusní byty s bezkonkurenčním výhledem na Prahu.

Antar: To je kvůli propojení Lysolají a Suchdola s Trojou a Holešovicemi. Rozšíření směrové nabídky se tomu říká. A opravdu nevím, proč bych měl mít někde souběh, když nemusím.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Petr_k
Čtvrtek, 30. března 2017 - 18:00:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11883
Registrován: 4-2003
Wagon - koleje na Vrcholu studentského alkoholismu (=Strahov) nemají se zařízením na Suchdole nic společného.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Mír není zárukou ničeho.
Válka je zárukou práce.
(Pán Well)