Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 01. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 01. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 14:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2163
Registrován: 12-2007
Na Kesnerku by se jezdilo místo 8 minut ze zast. Na Knížecí cca 3 minuty z Radlické

No tak záleží na tom, kam např. chodí obyvatelé Dívčích Hradů na nákupy. Řekl bych, že k Andělu. Jo, pokud pak jedeš metrem někam dál přes centrum, tak by to asi fungovalo, ale pokud stejně musíš vylézt na Andělu, kde je centrum pro Prahu 5, tak to, co navrhuješ, bude pro Kesnerku komplikace.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 14:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 11-2008
Jenže obchody u Anděla nejsou u zastávky Na Knížecí, zvlášť pokud se táhne nákup musí se stejně min. popojet busem. Ten bude nahrazen metrem.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19206
Registrován: 8-2005
Mettp: Jmenujte mi jedinej důvod, proč by lidi z Kobylis měli důvod jezdit do Dejvic v počtu alespoň 30 lidí každých 8-10 minut.
Pavhob - V čem je 231 lepší než 137?
Martin: S 15 bych nehejbal. Vona se zaplní i na plzeňský, až zrušíte 21 aby se v Bráníku aspoň trochu zaplnila dvojka [proud]
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 12-2007
Popojetí k Andělu - jak kdy. Pokud vylezeš do Bozděchovy ulice, tak na bus v úseku Anděl - Na Knížecí na tu jednu stanici fakt nepudeš a dojdeš si rovnou na terminál na 231. [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:45:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 1-2015
Káem: Ta linka by neměla jen tenhle účel. Ale těch lidí je stejně dost (když ne do Dejvic, tak aspoň na Hradčanskou/Letnou), podle toho, kolik lidí se valívá z metra na Vltavský a čeká na tramvaj směr Letná. Kdyby se povedly proklady, opět by byly použitelné tramvaje v Ďáblicích a v Troji, Veletržní by získala opět spojení na kopec, případně by se zlepšila ještě vazba Břevnov - Hradčanská.

Pokud se reálně uvažovalo o busu Blankou, tahle tramvaj by nebyla užitečnější o nic míň (a neohrožovaly by ji zácpy).

Edit: Přesněji, těch lidí je 10% z všech projíždějících zastávkou Kamenická (https://ropid.cz/wp-content/uploads/2016/04/tz_tramvaje2016_kamen icka.pdf), těch je cca 30000, tedy na spoj akorát těch 30. Ano, něco z toho jede z větší dálky než Kobylisy/Ládví, ti by zůstali v tom metru, aspoň by to ve špičkách netrpělo přetěžovánim.

(Příspěvek byl editován uživatelem MettP.)
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19207
Registrován: 8-2005
Mettrp: Ale ta linka nejede přes Vltavskou. Stačí se podívat, kolik lidí přestupuje na Strossu ze 17 na linky směr Letná a bude jasno o potřebnosti této linky. Dvanáctka v původní trase by stačila taky. Podobně tristní je pohled na 6 v oblouku na IPP.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:59:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 1-2015
Na tom, že by nejela přes Vltavskou, vůbec nezáleží. 17+1/25 nikdo nejezdí, protože 17 má dlouhej interval a když se ještě přidá čekání na přestupu, není ta tramvaj atraktivní. Ale přímý spoj si vždycky lidi najdou.

Kdyby jela 12 kolem lékárny, samozřejmě by bylo využití menší. Ale jako doplněk k současnému (zmršenému) stavu by se ta linka prostě hodila.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 16:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19208
Registrován: 8-2005
Pokud má 17 dlouhej interval, jakej ho mají ostatní linky? ale ty lidi vylejzaji na Vltavský, ty se neroděj u výstaviště nebo na Trojský.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 16:05:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 1-2015
Má v Kobylisích příliš dlouhej interval na to, aby lidi jeli 17+1/25 místo C+1/25. Přímá linka by měla stejnej interval, ale jela by přímo.
Fkam
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 16:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2599
Registrován: 3-2011
V případě linky 6 je hlavně večer velká poptávka kolem Výstaviště, Ortenova náměstí, Manin. Holešovice jsou špatně udělané
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 16:16:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 1-2015
Jsou, ale s tím, že musí být spojení Letná - Smíchov, Letná - Orteňák a další to jinak nejde.
Jinonice
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 17:09:38  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Ad Jinonice:
1) Na rozdíl od většiny p. t. diskutujících se mne tato výluka bude osobně dotýkat, a proto bych zde rozvíjené teorie s dovolením uvedl na pravou míru - mne tedy (a myslím že kvanta dalších lidí z FSV, FF nebo FHS UK) ani nenapadne trmácet se busem někudy přes Malvazinky. Prostě pojedu o stanici dál na Nové Butovice a popojedu busem zpět. Časově to vyjde nastejno a je to mnohem pohodlnější.
2) Dlouhodobá výluka ne úplně nevýznamné stanice metra by podle mne v pohodě opodstatnila drobnou stavební úpravu, která by umožnila otáčení bus u radlické školy (Pechlátova); samozřejmě by to vyžadovalo přípravu dlouho dopředu (stejně jako je potřeba připravovat samotnou rekonstrukci stanice). Jenže to by se muselo chtít, a evidentně se nechce a nechtělo.
3) A to, že ROPID je v případě výluk (i takto zásadních) jen pasivním pozorovatelem, to je dost na hlavu. Možná je to jedna z největších absurdit v institucionálním nastavení pražské MHD vůbec a třeba případ Jinonice by mohl docela dobře posloužit k tomu, aby se u politiků povedlo prosadit nápravu. Co takhle aby o tom Tomčík s Dolinkem hodil řeč?
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 17:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 3-2011
Spojení Letná-Orteňák být nemusí, o pár metrů dál je Dělnická, odkud jede na Letnou 1 a 25. Mnohem důležitější z mého pohledu je Letná-Výstaviště a to jaksi zrušili, pokud nechcete okružná jízdu přes celé Holešovice.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 17:25:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19209
Registrován: 8-2005
Malatekd- to je stejný, jako že výstaviště je kousek od strossu. [biggrin] Ale co Nádr.hol? Přestup na metrobus 201 a na mezinárodní rychlíky, to nic? TO JE TA NEJVĚTŠÍ VADA ODKLONĚNÉ 12.
[tramvaj][blesk][new] ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice). [jidlo][fotic]
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 18:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 1-2015
Cesta Letná - Nádrhol se prodloužila o 6 minut, což je úplně stejná doba, o kolik je teď delší cesta z Holešovic na Malou Stranu/Smíchov. Takže v tomhle ať si Letná laskavě nestěžuje...
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 20:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 12-2007
Petr_k: Co máte proti vedení MČ Praha 6? Pokud vím, tak je do značné míry spokojeno se současným vedením tramvají v této městské části, stejně jako si myslím, že to není v rozporu s přáním obyvatel této městské části. Samozřejmě by MČ Praha 6 uvítala další rozšíření tramvajové tratě z Divoké Šárky nejprve na Dědinu, a pak dejme tomu na letiště, a z Podbaby na Suchdol, popř. do Troji. Praha 6 se nebrání žádnému prodlužování tramvajových tratí, a rozhodně nepotřebuje více tramvajových linek než jaké má. Také by uvítala autobusové linky v tunelu Blanka a doufá, že se konečně začne stavět modernizovaná dvojkolejná elektrizovaná trať mezi Masarykovým nádražím a Kladnem, resp. letištěm s tím, že v úseku Praha-Dejvice - Praha-Veleslavín povede pod zemí. Teď Praha 6 uvažuje o autobusové spojení midibusy na Babu a o spojení s úřadem městské části, popř. s centrem areálu vysokých škol ČVUT. Pokud vím, tak MČ Praha 6 neklade žádné nepřekonatelné překážky týkající se dopravní infrastruktury.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 21:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5891
Registrován: 6-2004
Wagon: Tramvaj na letiště je jeden z největších nesmyslů co existuje... Tramvaj má končit u T3, kde bude naprosto k ničemu. Pokud by opravdu měla sloužit letišti, tak musí dojet až k hlavním terminálům...
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 21:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2165
Registrován: 12-2007
Prostě pojedu o stanici dál na Nové Butovice a popojedu busem zpět. Časově to vyjde nastejno a je to mnohem pohodlnější.

A tak je to asi taky částečně myšleno. Ale spíš si myslím, že byla za strany DP snaha využít ráno ty volnější odstředné spoje 137 od Smíchova nahoru a odpoledne využít zase volnější opačný směr z Jinonic přes Malvazinky dolů, a prostě se to prodloužilo na Butovice. Asi se počítá s tím, že studenti do Jinonic pojedou oběma směry, tedy od Butovic i od Smíchova. A pak sídliště Jinonice. Na metro je tradičně ochota dojít pěšky větší, ale na bus se chodí na zastávku Sídliště Jinonice na Radlickou ulici, a asi to tam bude taky "na obě strany". A pak je tam taky potřeba zajistit dopravu dělníků na budované sídliště Nová Waltrovka, které se teď dokončuje, a k tomu se výborně hodí ten nový půlkruh kolem Waltrovky ulicí U Trezorky. Jestli už je "obydlen" i kancelářský skleník Aviatica, to nevím, ale rozhodně i tam se mimimálně finišuje s pracemi.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 21:42:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 12-2007
9001: Asi máte pravdu s tou tramvají k Terminálu 3. Na druhé straně to není nápad Prahy 6, která jej asi ani moc nepodporuje, ale ani proti němu neprotestuje nebo neblokuje jej.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 22:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 12-2007
Ta tramvaj k Terminálu 3 byla navržena proto, že se počítalo, že na letiště bude buď metro, nebo vlak, který stáhne na sebe obsluhu letištních terminálů 1 a 2, a ta tramvaj měla mít význam pro obsluhu nové čtvrti kancelářských nebo firemních objektů, které měly vzniknout kolem T3 a Správy letišť. Ale jak je vidět, žádné komerční objekty se tam v nějaké velké míře nestaví a vlak je v nedohlednu. Takže dnes ta tramvaj z Dědiny k T3 sama o sobě opravdu smysl nemá...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pátek, 06. ledna 2017 - 06:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3463
Registrován: 7-2011
Antar:
"Ta tramvaj k Terminálu 3 byla navržena proto..."
...protože v době, kdy se to navrhovalo, žádný terminál 1 a 2 ještě neexistoval. Existovalo pouze letiště Praha, což je současný terminál 3, jinak řečeno "stará Ruzyně". A od té doby je tam na TT rezerva, bo se s TT počítá, jen se za ty roky jaxi nestihla postavit. A "jenom" k (dnešnímu) term.3 je to proto, protože na "novou Ruzyni" se s tramvají nikdy nepočítalo.
Obsluha jakýchsi kanclů a podobně je jenom hledání využitelnosti v dnešní době.

Pro obsluhu skutečného letiště je jediná kapacitní alternativa v podobě vlaku nebo metra. Jenže metro tam asi nikdy nedojde, bo prachy a vlak vlastně taky ne, bo Praha666, takže jedinou reálnou šanci má akorát ta tramvaj. A poměrně bezproblémovou šanci má akorát k tomu term.3, což je ale poměrně k ničemu.
Pátek, 06. ledna 2017 - 06:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7591
Registrován: 5-2002
Bobík: A teď třeba jinou pohádku. Stará Ruzyň není už skoro 50 let hlavním terminálem a dlouhou dobu před tím se Nová Ruzyně plánovala a stavěla..
Pátek, 06. ledna 2017 - 06:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3465
Registrován: 7-2011
Borovička - jo, a uvědomuješ si ty, odkdy se na tu starou ta tramvaj plánovala, hmm? [biggrin] Nová se samozřejmě plánovala bez tramvají, bo ty už přece neměly být potřeba nikde.[wink]
LvP
Pátek, 06. ledna 2017 - 08:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 10-2012
Wagon: Praha 6 si vydupala Blanku, ale teď se diví, že tamtudy jezdí auta. Praha 6 si vydupala chalupoidu, ale protestuje proti pásmovému provozu a nutnému omezení povrchové dopravy. Praha 6 nesmyslnými požadavky blokuje a oddaluje výstavbu železnice na letiště. Takže bych byl docela rád, kdyby Praha 6 přestala trvat na tunelové variantě železnice a s dalšími požadavky na infrastrukturu si dala pokoj minimálně do doby, než budou dokončeny důležitější dopravní stavby jako metro I.D, Pražský okruh, tramvajové trati v centru apod.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Pátek, 06. ledna 2017 - 08:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 7-2010
TT na letiště Ruzyň se plánovala společně z výstavbou tzv.terminálu Sever(Nová Ruzyň) v šedesátých létech napřímo po Lenince bez vymetání Dědiny(v té době bez sídliště).Další záchvěv byl při plánování prodloužení m-A z Leninovy na Šárku.
Petr_k
Pátek, 06. ledna 2017 - 11:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11780
Registrován: 4-2003
Martin #10167 - aha, drápalismus je zjevně nakažlivější, než jsem doufal. My nic, to oni: dýpý nebo radnice. Ale když se omylem něco povede, tak to my, my, MY, MY! [rofl]

Hele, to je vážně takovej problém, se do plánování výluky nějakýma požadavkama a nabídkou spolupráce vnutit (poněvadž se to stejně musí dělat s vašim vědomím, když se hýbe s trasováním) a zkusit to opravdu posouvat vpřed, nikoli po spirále zpátky? Protože v tomhle případě očekávám vrácení 137ky zpátky do dojebaný Klikatý (vč. všech bonusů okolo), ne že bude jezdit po novým Trezorkou a dělat debilní kolečko okolo budky na Jinonicích. NA FB se marketing odvolává na dvě školy, které jsou ze Sídliště Jinonice obsluhovány, přičemž na Tyršovku je to blíž od Jinonic (a většina děcek tak chodí) a waldorfka v Butovické je speciální zařízení pro odrostlí mimíski moderňých mamynek.

Už se těším na prezentaci nedvídkovin na 356+316 od 14 t. m. To bude taky mistrovský dílo drápalismu, mlžení, zatloukání a vymlouvání se, že my s tím nic víc udělat nemůžeme, a jak to nakonec vyřeší ČSArriva Kladno vhozením vidlí, že to nemá kdo odjezdit [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Pátek, 06. ledna 2017 - 12:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7593
Registrován: 5-2002
Tramvaj na letiště v Ruzyni padla zřejmě s podpovrchovou tramvají, kdy perspektiva metra byla spojena s plošnou likvidací nejen trolejbusové ale následně i tramvajové dopravy. Jen v plánech občas probleskla (napříkld územní plán 71) rychlodráha na letiště v trase železnice z Masaryčky v nejlépe v souběhu s dálnicí.
Cestujuci
Pátek, 06. ledna 2017 - 21:13:46  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
To su humoristi na tej radnici, ta tunelova varianta bude o par mld drahsia, snad metro A už stačilo. Autobus do areálu CVUT? Už teraz je tam nárast dopravy vďaka upchatemu Kulataku. Možno by okolo Suchdola mohol viesť aj obchvat, ak by ho neblokovali ľudia spadajúci pod Prahu 666. Tam snáď zásadne robia rozhodnutia proti ľuďom viď modré zóny.
Pátek, 06. ledna 2017 - 21:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 12-2007
LvP: Tunel Blanka bylo logické pokračování Strahovského tunelu, a myslím, že pomohl nejenom Praze 6, ale především Praze 7, kde došlo k výraznějšímu snížení dopravy na Letenském náměstí. Prodloužení metra na západ bylo nutností, Kulaťák byl před dopravním infarktem, Evropská byla zahlcena autobusy, nikde jinde v Praze nekončilo metro na začátku velké městské části, jakou je Praha 6. Ohnutí od Veleslavína na jih bylo podle mého názoru chybou, metro mělo pokračovat na západ na Dlouhou míli. Nemocnice Motol už neleží v Praze 6, ale v Praze 5. Nemyslím si, že prodloužení všech spojů až k nemocnici Motol je výsledkem činnosti vedení MČ Praha 6. Něco jiného bylo prodloužení spojů do Petřin, to bylo zapotřebí zejména kvůli letištním autobusům. Podpovrchová železnice mezi Dejvicemi a Veleslavínem je třeba už kvůli dost velkému množství rodinných domů v lokalitě. Na rozdíl od MČ Praha - Suchdol, která blokuje jakoukoliv variantu Pražského okruhu přes městskou část včetně podzemní varianty, tak MČ Praha 6 chce podzemní variantu železnice, což je řešitelný požadavek. Několik miliard Kč navíc bude do jisté míry kompenzován větším napřímením trati. Kromě toho co je lepší, blokovat dvacet let výstavbu dvoukolejné elektrizované železnice anebo na základě kompromisu zajistit brzy rychlou kapacitní železnici na letiště a do Kladna? Jinak dvě tramvajové linky na každé rameno v Praze 6 není moc velký přepych, jedna tramvajová linka by nestačila ani na Evropské, ani na Petřiny, a 1,5 linky lze těžko dosáhnout. A pokud se týká omezení autobusové dopravy např. zkrácením linek na letiště anebo na Jenerálku, to Praha 6 nezpochybňuje.
Cizinec
Pátek, 06. ledna 2017 - 21:51:09  
Neregistrovaný host
89.176.103.45
Antar:
"Jestli už je "obydlen" i kancelářský skleník Aviatica, to nevím, ale rozhodně i tam se mimimálně finišuje s pracemi."

Je, od prosince.
Petr_k
Pátek, 06. ledna 2017 - 23:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11784
Registrován: 4-2003
Wagon - P666 chce zkrácení všech autobusových linek, které jezdí na Kulaťák: 107, 116, 147, 160, 340, 350, 355 na Nádraží Podbaba, 143, 149 a 180 na Vozovnu Střešovice. O duševním zdraví autora této hlubovké mišlenky nejspíš nebudete pochyb ani Vy...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Pátek, 06. ledna 2017 - 23:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 12-2007
Petr_k: Někdo z Prahy 6 může něco chtít, ale je zde také ROPID nebo magistrát, a tyto instituce na blbosti někoho z Prahy 6 nepřistoupí, a to přesto, že radní Magistrátu pro dopravu Petr Dolínek bydlí na Praze 6. Jinak pokud se týká zkrácení linky č. 180 k vozovně Střešovice, pokud vím, tak na ukončení na Kulaťáku ji prosazovala Praha 6, jinak by pro dopravní obsluhu Patočkovy ulice zcela postačovala linka č. 184 a linka č. 180 mohla být ukončena na Vypichu. Nicméně jsem zapomenul ještě na jeden požadavek na prodloužení tramvajové trasy, který by jistě podpořila Praha 6, a to na prodloužení tramvajové tratě z Malovanky na Stadion Strahov, který by nahradil v úseku Dejvická - Stadion Strahov linky č. 143 a 149.
Cestujuci
Pátek, 06. ledna 2017 - 23:43:07  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
Kulatak nebola taká katastrofa, pokým sa nezuzila ulica JGP a zabila to Blanka spolu s uzávierkou Korunovacni. Radnica v tomto mala dávno tlačiť na okruh okolo Suchdola. Podobne je nezmysel vyhadzovať miliardy za tunel, keď to nie je potrebné. Ak môžu prežiť ľudia v Londýne, Tokyu, New Yorku či Chicagu, tak prežijú aj ľudia v domčekoch na P666.
Pátek, 06. ledna 2017 - 23:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 12-2007
Cestujuci: Bohužel okruh u Suchdola je zabitý pomalu 15 let, a je otázka, kdy se odblokuje.
LvP
Sobota, 07. ledna 2017 - 08:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 10-2012
Wagon: Tunel Blanka bylo logické pokračování Strahovského tunelu, a myslím, že pomohl nejenom Praze 6, ale především Praze 7, kde došlo k výraznějšímu snížení dopravy na Letenském náměstí.
Jen se přenesly problémy jinam. Kvůli otevření Blanky se výrazně zhoršila doprava na Vypichu a právě na Kulaťáku. Proto také chce Praha 6 uzavírat vjezdy do Blanky. Navíc hrozí, že Blanku nechá zavřít soud (i když jde spíše o teoretickou možnost), protože její kolaudace je podmíněna existencí severozápadní části Pražského okruhu. Do té doby bude Blanka fungovat ve zkušebním provozu.

Prodloužení metra na západ bylo nutností, Kulaťák byl před dopravním infarktem, Evropská byla zahlcena autobusy, nikde jinde v Praze nekončilo metro na začátku velké městské části, jakou je Praha 6.
Situace se dala z velké části řešit právě železnicí, kterou Praha 6 blokuje. Metro je potřeba hlavně na jihu, kde doprava taky kolabuje. Přitom tam ale neexistuje žádná alternativa v podobě železnice nebo tramvaje.

Nemocnice Motol už neleží v Praze 6, ale v Praze 5.
Jenže trasování k nemocnici z velké části negativně ovlivňuje dopravu na Praze 6. Dejvická radnice se tak měla zasadit o přímé trasování a nepodporovat chalupoidu.

Něco jiného bylo prodloužení spojů do Petřin, to bylo zapotřebí zejména kvůli letištním autobusům.
To byl jen dílčí problém. Důsledek prodloužení je ten, že mezi Petřinami a Dejvickou máme nadbytečnou kapacitu.

Podpovrchová železnice mezi Dejvicemi a Veleslavínem je třeba už kvůli dost velkému množství rodinných domů v lokalitě.
Železnice s maximální rychlostí 80 km/h nebo vyšší vede několika obytnými čtvrtěmi. Stačí se podívat např. na tratě 011 nebo 171.

Na rozdíl od MČ Praha - Suchdol, která blokuje jakoukoliv variantu Pražského okruhu přes městskou část včetně podzemní varianty, tak MČ Praha 6 chce podzemní variantu železnice, což je řešitelný požadavek.
Řešitelný požadavek to možná je, ale trať to výrazně prodraží a zahájení výstavby zdrží minimálně o několik let. Případně napřímení trati je v podstatě bezvýznamné.

Kromě toho co je lepší, blokovat dvacet let výstavbu dvoukolejné elektrizované železnice anebo na základě kompromisu zajistit brzy rychlou kapacitní železnici na letiště a do Kladna?
Praha 6 nedělá nic proto, aby trať na letiště a do Kladna byla brzy. Naopak ji novými požadavky neustále oddaluje. Například požadavek na tunelovou variantu se objevil relativně nedávno, přestože trasování je známé mnohem déle. Předtím Praha 6 výrazně preferovala metro před železnicí.

Jinak dvě tramvajové linky na každé rameno v Praze 6 není moc velký přepych, jedna tramvajová linka by nestačila ani na Evropské, ani na Petřiny, a 1,5 linky lze těžko dosáhnout.
Dvě tramvajové linky na Podbabu a na Evropské jsou naprosto v pořádku (i když jedna měla končit na Červeném Vrchu). Na Petřiny stačí jedna linka. U této trati se dokonce uvažovalo o zrušení.

A pokud se týká omezení autobusové dopravy např. zkrácením linek na letiště anebo na Jenerálku, to Praha 6 nezpochybňuje.
Zpochybňuje Patočkovu. Tam by totiž stačila 180 odkloněná na Hradčanskou. Jenže s tím je taky problém, protože radnice sice chce omezit autobusy na Kulaťáku, ale s výjimkou právě 180.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Sobota, 07. ledna 2017 - 09:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 7-2010
Prahu 6 nechat křičet, ale ignorovat.

K teoretické nové smyčce v Holešovicích, nešla by udělat prostě u metra? Ať už v bus terminálu, nebo na louce před druhým východem (u tram zast. NH před Trojským mostem).
Sobota, 07. ledna 2017 - 10:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 12-2007
LvP: Strahovský tunel logicky přinesl dopravu do Prahy 6. Proto bylo opravdu třeba pokračovat ve výstavbě Městského okruhu, o tom se uvažovalo už za totáče.
Železnice i když bude dvoukolejná a elektrizovaná, tak by neřešila problémy Prahy 6 s dopravou. Budeme rádi, pokud bude mít 10 minutové intervaly už kvůli dopravě vlaků z Kralup na Negrelliho viaduktu, a přitom má zajistit dopravu do Kladna a na letiště. Ke všemu železnice vede spíše sídlištěm rodinných domků, tzn. že by ani moc nepomohla odvést lidi z větších sídlišť Prahy 6. A řešení - místo metra mít dvoukolejnou frekventovanou železnici v povrchové variantě by maximálně zhoršilo životní prostředí v Praze 6, aniž by tato městská část dostala jakékoliv vylepšení. Železniční varianta bez metra byla odmítána naprostou většinou občanů Prahy 6 a to včetně mne. Pokud se týká trasy metra D, tu zase blokují někteří majitelé pozemků. A kromě toho se objevily plány, o kterých si myslím, že jsou těžko realizovatelné, že by od nádraží Praha - Krč vedla železnice na jih. Nevím, ale jak by překonala to stoupání na jih.
S přímým trasováním metra souhlasím, bylo chybou stočit metro k nemocnici Motol.
Nadbytečná kapacita mezi Dejvickou a Petřinami moc není, mnohem nadbytečnější je např. do Depa Hostivař anebo možná také do Zličína. Často jedu metrem z centra do stanice Bořislavka, a jen málokdy jsou v soupravách místa k sezení. Nemyslím si, že pokud je v metru v nějakém úseku pár míst k sezení, tak že zmíněný úsek je nadbytečný. Protože menší obsazenost je vždy v koncových úsecích metra.
Pokud se týká vedení železnice, Buštěhradská železnice patří mezi nejstarší dráhy a byla vždy jednokolejná. Do značné míry jsou rodinné domky v blízkosti tratě. V případě ostatních tratí, jako je např. 011 nebo 171 výstavba se často uskutečnila až po výstavbě dvojkolejné tratě. A i teď obyvatelé okolo Berounky protestují proti vysoké intenzitě železniční dopravy - viz vlákno 3. koridor.
Je otázka zda podzemní nebo povrchová varianta železnice výstavbu prodlouží. Jak známo Praha-Suchdol blokuje Silniční okruh už 15 let, i tak řada aktivistů blokuje výstavbu čehokoliv a často řadu let. Takže si myslím, že nejméně o 10 let, ne-li o více, by se výstavba povrchové varianty protáhla.
Praha 6 vždy požadovala protažení metra na západ, tvar chalupoidy ovlivnil bývalý starosta Prahy 6 a později primátor Chalupa. Ale uznávám, že jeden čas Praha 6 požadovala ukončení trati 120 u Nádraží Veleslavín, až poté požadovala podpovrchovou variantu v úseku Dejvice - Veleslavín.
Pokud se týká dvou tramvajových linek po Evropské, podle mne se počítá s prodloužením tramvajové tratě na Dědinu, kde by jedna tramvajová linka asi nebyla dostatečná, pokud se týká Petřin, občas jezdím do Ústřední vojenské nemocnice, a často bývají tramvaje plné (tzn. že několik lidí stojí) už při odjezdu od Vojenské nemocnice do centra. Nemyslím si, že je vhodné, aby v tramvajích lidé stáli u každého spoje celou trasu linky.
Pokud se týká linky č. 180, zde jsem reagoval na příspěvek Petra_k, který uvedl, že by MČ Praha 6 chtěla zkrátit linku č. 180 ke Střešovické vozovně. Osobně si opravdu myslím, že na dopravní obsluhu Patočkovy ulice by stačila jedna autobusová linka.
Jinak si ale myslím, že nemá v současné době význam se příliš zabývat postavenými dopravními stavbami, jako je metro A k nemocnici Motol anebo tunel Blanka, protože asi nikdo tyto stavby nezruší, ale spíše současností a dalším výhledem dopravních staveb, a popř. linek MHD v Praze a okolí.
Sobota, 07. ledna 2017 - 10:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 7-2010
OT: Koukám teď do ÚP a úplně mě minulo, že rezerva pro D za NM je Hlavák, Prokopova, NNŽ, Chmelnice, Nádraží Libeň, Vysočanská. To nejzajímavější je ale poměrně dlouhá (jednokolejná) spojka A <-> D mezi st. NNŽ a Želivského. Novinkou je pro mě také TT až na Nové dvory namísto st. Libuš, nebo chybějící rezerva pro stanici Depo Písnice.
Sobota, 07. ledna 2017 - 10:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6968
Registrován: 2-2006
"Proto také chce Praha 6 uzavírat vjezdy do Blanky."
Což ale může mít za následek jen a pouze přenesení problému TAKÉ na P7 a další zhoršení na P6, ale ani v nejmenším to nemůže problém vyřešit.

"Na Petřiny stačí jedna linka. U této trati se dokonce uvažovalo o zrušení."
Tak to dozajista. Stejně tak by jedna linka stačila všude jinde, pokud nabídne adekvátní kapacitu.
Tady by prostě jedna linka ve standardním intervalu adekvátní kapacitu nenabídla, proto je tam 1,5.
O inteligenci autora takového zvažování si myslíme své...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
jentak
Sobota, 07. ledna 2017 - 12:25:15  
Neregistrovaný host
78.102.222.16
jo jo, jenom se autorovi požadavku (bohužel opět Praha 6) nepodařilo vypěstovat 0,5 šefce prťavce.[biggrin]
Sobota, 07. ledna 2017 - 12:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1408
Registrován: 9-2005
Wagon: Na Praze 6 by si měli hlavně uvědomit, že je čas taky začít dávat, nejenom brát.
Mimochodem, těch rodinnejch domků kolem buštěhradky zase tolik neni. Většinou je tam nějakej drobnej průmysl nebo divnozástavba typu garáže a podobně. Co maji říkat třeba lidi v Jamrtálu, když maji za barákem železnici a před barákem ulici s TT? A těch lidí je tam mnohem víc než domkařů na šestce.
Sobota, 07. ledna 2017 - 12:54:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 12-2007
Jiří T: Nemá smysl uvádět, co má Praha 6 dávat, nepamatuji se, že by jiné městské části "něco dávaly". Nicméně Praha 6 nepatří mezi městské části, které by blokovaly kde co, jako např. Praha-Troja, která nechtěla nový pavilon goril v pražské ZOO. Samozřejmě všechny požadavky jednotlivých městských částí se musí posuzovat racionálně, podle toho, jak komu třeba dopravní stavby nebo vedení veřejné hromadné dopravy prospějí. Myslím, že např. obyvatelé Kladna, Horoměřic, Statenic nebo Velkých Přílep, kteří cestují autobusem do Prahy, si asi nestěžují, že došlo k prodloužení trasy metra ke stanici Bořislavka a Nádraží Veleslavín.
Sobota, 07. ledna 2017 - 14:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 820
Registrován: 5-2002
Od otevření Korunovační je situace v oblasti Vítězného nám. výrazně lepší. Rušení autobusů není na místě. Osobně bych preferoval výstavbu semaforu na křižovatce Svatovítská x Gen. Píky. Stačí pár nevhodně najetých aut a blokují se tu všichni se všema zcela zbytečně.
http://www.metroweb.cz
LvP
Sobota, 07. ledna 2017 - 16:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 10-2012
Wagon: Strahovský tunel logicky přinesl dopravu do Prahy 6. Proto bylo opravdu třeba pokračovat ve výstavbě Městského okruhu, o tom se uvažovalo už za totáče.
Blanka přivedla do Prahy 6 další dopravu. Stáhla k sobě cesty, které se dříve jezdily po Jižní spojce, magistrále nebo úplně jinudy. Zatraktivnila automobilovou dopravu. Má jistě význam jako součást Městského okruhu, ale měla se začít stavět až po dokončení Pražského okruhu mezi dálnicemi D7 a D8.

Železnice i když bude dvoukolejná a elektrizovaná, tak by neřešila problémy Prahy 6 s dopravou. Budeme rádi, pokud bude mít 10 minutové intervaly už kvůli dopravě vlaků z Kralup na Negrelliho viaduktu, a přitom má zajistit dopravu do Kladna a na letiště. Ke všemu železnice vede spíše sídlištěm rodinných domků, tzn. že by ani moc nepomohla odvést lidi z větších sídlišť Prahy 6. A řešení - místo metra mít dvoukolejnou frekventovanou železnici v povrchové variantě by maximálně zhoršilo životní prostředí v Praze 6, aniž by tato městská část dostala jakékoliv vylepšení.
Železnice by vyřešila dost problémů. Natáhla by na sebe minimálně několik tisíc aut, která dneska přijíždějí po Evropské a Karlovarské, a pak zoufale hledají těch pár míst nezasažených modrým morem. Takže životní prostředí by se celkově zlepšilo a bylo by možné i zadarmo zaparkovat.
Vlakem by pravděpodobně jezdilo dost lidí ze sídliště Dědina a z části Kladenské, protože vlak by jim nabídl rychlé spojení v poměrně atraktivním intervalu. Podobně to dnes funguje třeba na sídlišti Rohožník.
Železnice by také stáhla téměř všechny cestující na letiště.

Pokud se týká trasy metra D, tu zase blokují někteří majitelé pozemků. A kromě toho se objevily plány, o kterých si myslím, že jsou těžko realizovatelné, že by od nádraží Praha - Krč vedla železnice na jih. Nevím, ale jak by překonala to stoupání na jih.
Dohadování o kupní ceně nepovažuji za blokaci. Prodávající a kupující se zkrátka musí dohodnout na nějaké ceně. Plán na větev trati 210 je další z hloupostí, které se čas od času vynoří. Jinak se stoupáním by problém nebyl. Jak konvenční železnice, tak metro mají maximální povolené stoupání 40 ‰. Jediný rozdíl je v délce nástupišť: 100 m u metra, 180 m u železnice.

Nadbytečná kapacita mezi Dejvickou a Petřinami moc není, mnohem nadbytečnější je např. do Depa Hostivař anebo možná také do Zličína.
Depo Hostivař patří do stejné éry jako chalupoida a Syslov, takže není divu, že se tam vozí vzduch. Zličín nedokážu posoudit, dostanu se tam málokdy.

Často jedu metrem z centra do stanice Bořislavka, a jen málokdy jsou v soupravách místa k sezení.
Pokud je vůz obsazen na sedačky, tak je využit z 22 %. Oba koncové úseky C a koncový úsek B u Černého Mostu mají využití vyšší. Pásmo Dejvická – Nemocnice Motol lépe odpovídalo poptávce. Smyslem metra není, aby si v něm mohl každý sednout.

Pokud se týká vedení železnice, Buštěhradská železnice patří mezi nejstarší dráhy a byla vždy jednokolejná. Do značné míry jsou rodinné domky v blízkosti tratě. V případě ostatních tratí, jako je např. 011 nebo 171 výstavba se často uskutečnila až po výstavbě dvojkolejné tratě.
Tratě 011 a 120 jsou na tom podobně. Obě byly vybudovány okolo poloviny 19. století jako jednokolejné, v té době nebyla okolo ani jedné z nich téměř žádná zástavba, obě procházejí zastavěným územím. Rozdíl je v tom, že 011 je tříkolejná elektrifikovaná s hustým provozem a s maximální rychlostí místy i 160 km/h. V plánu je rozšíření o další kolej.

Je otázka zda podzemní nebo povrchová varianta železnice výstavbu prodlouží.
To není otázka, to je fakt. Kvůli podzemní variantě bude potřeba předělat územní plán, vytvořit nové dokumenty a studie a stavba samotná bude kvůli ražbě tunelu trvat déle.

Jinak si ale myslím, že nemá v současné době význam se příliš zabývat postavenými dopravními stavbami, jako je metro A k nemocnici Motol anebo tunel Blanka, protože asi nikdo tyto stavby nezruší, ale spíše současností a dalším výhledem dopravních staveb, a popř. linek MHD v Praze a okolí.
Má smysl se zabývat hotovými stavbami, protože je potřeba zajistit jejich ekonomický a smysluplný provoz.

Svobodnik18: Koukám teď do ÚP a úplně mě minulo, že rezerva pro D za NM je Hlavák, Prokopova, NNŽ, Chmelnice, Nádraží Libeň, Vysočanská.
To je pozůstatek socialismu. Tehdy ještě fungovalo ČKD a na místě starého Žižkova mělo vyrůst sídliště pro dělníky z Vysočan.

Novinkou je pro mě také TT až na Nové dvory namísto st. Libuš, nebo chybějící rezerva pro stanici Depo Písnice.
Plán tramvajové tratě na Nové dvory je z doby, kdy se předpokládalo dlouhodobější ukončení D právě tam. Depo Písnice je zase relativní novinka. Původně totiž měla být na Písnici jen jedna stanice s dvěma výstupy k sídlišti a k autobusovému terminálu.

Demon3: Což ale může mít za následek jen a pouze přenesení problému TAKÉ na P7 a další zhoršení na P6, ale ani v nejmenším to nemůže problém vyřešit.
Souhlasím. Takhle to dopadá, když se doprava plánuje diletantsky.

Wagon: Samozřejmě všechny požadavky jednotlivých městských částí se musí posuzovat racionálně, podle toho, jak komu třeba dopravní stavby nebo vedení veřejné hromadné dopravy prospějí. Myslím, že např. obyvatelé Kladna, Horoměřic, Statenic nebo Velkých Přílep, kteří cestují autobusem do Prahy, si asi nestěžují, že došlo k prodloužení trasy metra ke stanici Bořislavka a Nádraží Veleslavín.
Zato si stěžují obyvatelé Jesenice, Dolních Břežan, Jílového, Písnice, Libuše, Krče, Kunratic a dalších čtvrtí a vesnic, že musí denně poskakovat v plných autobusech po Vídeňské nebo Štúrově, kde nejde zřídit buspruh, a ti méně šťastní z nich pak ještě tvrdnout několik minut na odbočení z Michelské do Budějovické. Požadavky městských částí se skutečně neposuzují racionálně. Jinak by už dávno jezdilo D až do centra, ne jen na Pankrác, a V.A by se teprve razilo, ovšem ne ve tvaru chalupoidy.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Sobota, 07. ledna 2017 - 17:49:49  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Blanka přivedla do Prahy 6 další dopravu. Stáhla k sobě cesty, které se dříve jezdily po Jižní spojce, magistrále nebo úplně jinudy. Zatraktivnila automobilovou dopravu. Má jistě význam jako součást Městského okruhu, ale měla se začít stavět až po dokončení Pražského okruhu mezi dálnicemi D7 a D8.

Kdyby se městský okruh a navazující komunikace braly, prosazovaly a stavěly jako celek s logickou návazností jednotlivých částí, tak by to také vypadalo jinak. Blbost (a zkorumpovanost) MČ a nejrůznějších vyděračů nazývajících se aktivisty způsobuje jednak nutnost postupovat salámovou metodou a jednak věci ohýbat proti zdravému rozumu.

Jestliže SZ(d) (smečka zelených debilů) prosadila zúžení komunikací ústících na kulaťák (stejně jako třeba zúžení na Vypichu) v době, kdy už se Blanka stavěla, tak se teď nemohou tvářit, že o ničem nevěděli, za nic nemohou... A jedou v tom všichni, všechny strany na Praze 6 stejnou měrou - jedni tm, že to aktivně prosazují a druzí tím, že tomu nebrání, ale obchodují s tím.

A je třeba si uvědomit, že Praha je jeden celek, jedno město a tudíž extrémní přenesení pravomocí na MČ, které (snad, možná. asi) mělo opodstatnění před 27 lety, je v současnosti i pro budoucnost zárukou toho, že se nevyřeší vůbec nic, co lidi pálí. A jen se vytváří další a další prostor pro korupci a vydírání.
Sobota, 07. ledna 2017 - 17:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 3-2011
No já bych Praze 6 vyhověl a ještě bych to přehnal. Zkrátil bych většinu tram linek někam na Špejchar, a ve zbytku trasy tak jeden spoj za půl hodiny, autobusy bych jim taky zkrátil, zrušil, omezil nebo vedl jinudy. Vlak může Veleslavínem projíždět a metro bude projíždět všechny stanice od Hradčanské až po Petřiny, bude stavět na Malostranské a pak až v nemocnici. Hned by se vidělo, jestli je rychlodráha na letiště pro Prahu 6 opravdu problém?
Cestujuci
Sobota, 07. ledna 2017 - 18:02:33  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
To by študenti CVUT,CZU a obyvatelia Kajetanky asi nepovažovali za dobrý nápad.
M250.0
Sobota, 07. ledna 2017 - 18:08:11  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
LvP: Pásmo Dejvická – Nemocnice Motol lépe odpovídalo poptávce.

Taky jsem si to dřív myslel, ale vzhledem k tomu, že tam denně jezdím, jsem musel změnit názor. Co do obsazenosti v podstatě nepoznáte rozdíl mezi úsekem Hradčanská - Dejvická a Dejvická - Bořislavka. Zásadní lom přichází až na Veleslavíně. Pak na Petřiny už si opravdu každý sedne. Z toho je vidět, že trasa metra vůbec nekopíruje poptávku - ti lidé se neztrácí na Veleslavíně (tam ostatně taky nic neni), ale přesedají do autobusů dál po Evropské, kde mohli dál sedět v metru, kdyby si Chalupa nepotřeboval postavit pomník.
Dejvická - Bořislavka je rozhodně silnější než Nové Butovice - Hůrka. Ostatní větve neznám tak dobře, abych mohl porovnávat.

SŽ: Jestliže SZ(d) (smečka zelených debilů) prosadila zúžení komunikací ústících na kulaťák (stejně jako třeba zúžení na Vypichu) v době, kdy už se Blanka stavěla, tak se teď nemohou tvářit, že o ničem nevěděli, za nic nemohou... A jedou v tom všichni, všechny strany na Praze 6 stejnou měrou - jedni tm, že to aktivně prosazují a druzí tím, že tomu nebrání, ale obchodují s tím.

Abychom neobjevovali Ameriku, tak sem dám jen odkaz na jiné fórum, kde už se toto probíralo: odkaz
Zkráceně: Norma nepřipouští neřízený přechod přes dva pruhy stejného směru, proto tyhle dementní špunty nejen na Kulaťáku, ale třeba i na Plzeňský (zastávka Hlušičkova).
Sobota, 07. ledna 2017 - 18:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13195
Registrován: 10-2004
M250.0: Až se někteří řidiči nebudou chovat jako dobytek, tedy že Vás jako chodce pustí autobus v prvním pruhu a sestřeli blbec v druhém pruhu, nebudou se muset dělat tyhle dementní špunty. Tohle je právě vymyšleno kvůli bezpečnosti. Co se týká Veleslavína, tak tam se skutečně většina lidí neztrácí. Ale taky je potřeba říct, že podstatná část nekončí v Praze, ale pokračuje dál za Prahu nebo na letiště. Bude-li někdy pořádná trať na letiště a na Kladno, význam Veleslavína, ale i celého prodloužení áčka významně poklesne.
Sobota, 07. ledna 2017 - 18:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 4-2015
Dejvická - Bořislavka je rozhodně silnější než Nové Butovice - Hůrka.

Nepravda [wink]
Sobota, 07. ledna 2017 - 19:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 1-2015
To metro na Petřiny a k největší nemocnici v ČR není zbytečný. Obzvlášť do Motola byla fakt doprava hrozná. Problém je, že se nepostavila obratová kolej na Veleslavíně a úplně ideálně odbočka. Na druhou stranu, železnice na letiště potřeba je kvůli spojení pro mimopražské a že by PRG mělo takový význam, aby bylo potřeba metro i vlak, asi nehrozí.

Takže na věky zůstane konečnou Motol, Dědinu obslouží tramvaj a letiště vlak a všichni budou více méně spokojeni.
Sobota, 07. ledna 2017 - 20:24:34  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Norma nepřipouští neřízený přechod přes dva pruhy stejného směru

Samozřejmě. Neřízený. Rozhodně existovalo jiné řešení než to, které bylo zvoleno. Nehledě na to, že normy nejsou písmo svaté, zhůry zjevené.
Ono "se to" nějak samo vytvořilo, že.
M250.0
Sobota, 07. ledna 2017 - 20:38:20  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Odjinud: Vycházím z osobního pozorování. Pokud máte nějaká čísla, sem s nimi. Béčkem jsem jezdil 8 let, od jeho otevření jezdím tím Áčkem.

MettP: Motol je spádová nemocnice především pro Prahu 13 a 17. Metro z Dejvic v tomto moc nepomohlo.
Problém metra pak je především to, že u něj nikde není a ani nebude (protože ho není kde postavit) velké P+R. To nevyřeší tramvaj na Dědinu, vlak možná pomůže částečně, ale jeho atraktivita oproti metru bude stejně nižší (delší interval a menší směrová nabídka). Kromě toho se kvůli aktivitám Prahy 6 pravděpodobně nikdy nepostaví.
Cestujuci
Sobota, 07. ledna 2017 - 20:39:26  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
Tam nebol nikdy problém s autami, ale skôr s tram, ktoré majú aj na prechode prednosť a človek tak musel ostať stáť na ceste. Keďže na tej križovatke odbočujú auta doprava, stačilo zobrať trochu z chodníka a dva pruhy mohli ostať.
Sobota, 07. ledna 2017 - 22:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13196
Registrován: 10-2004
Odjinud:
"Dejvická - Bořislavka je rozhodně silnější než Nové Butovice - Hůrka.
Nepravda [wink]"
Linka A, úsek Dejvická-Bořislavka, počet spojů 531, počet cestujících 97888, průměrná obsazenost 184
Linka B, úsek Nové Butovice-Hůrka, počet spojů 550, počet cestujících 102522, průměrná obsazenost 186
Zdroje: Ročenky dopravy a jízdní řády. Čísla jsou součty za oba směry.
Sobota, 07. ledna 2017 - 22:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2167
Registrován: 12-2007
Tohle je právě vymyšleno kvůli bezpečnosti.

Ha ha ha! Už i odborníci mají za to, že to ustanovení "Norma nepřipouští neřízený přechod přes dva pruhy stejného směru" je dogma.
Nikdy a nikde totiž nebylo prokázáno, ani statisticky přes počet nehod ne, že by přechod přes dva pruhy stejného směru jízdy byl nebezpečnější, než přechod přes jeden pruh. Nebo než neřízený přechod přes obousměrnou vozovku se dvěma pruhy opačného směru. Je to opravdu blbost a neustále omílaná mantra "bezpečnosti". A taky se Eltodo nažere - osignalizovat přechod stojí milión, takže máme hned záminku pro mraky často zbytečných návěstidel, viz Hradčanská.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Sobota, 07. ledna 2017 - 22:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13197
Registrován: 10-2004
Antar: Už jenom z logiky věci přechod přes dva pruhy je nebezpečnější než přes jeden. Dva proudy vozidel vedle sebe je složitější problém, jako chodec musíš dávat pozor na víc věcí. Když tě pouští větší vozidlo, musíš si dávat pozor, co se děje za ním. Ostatně podobný problém je autobusová zastávka a i tady z důvodu bezpečnosti se doporučuje přechod směřovat před zastávku (tedy za vozidlem). Základem bezpečnosti je dobře vidět.
Sobota, 07. ledna 2017 - 22:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 7-2011
M250.0:
"Zkráceně: Norma nepřipouští neřízený přechod přes dva pruhy stejného směru, proto tyhle dementní špunty nejen na Kulaťáku, ale třeba i na Plzeňský (zastávka Hlušičkova)."
Ano, to je známo. Nicméně je to jen norma, která se dá předělat, zrušit, nebo vymyslet nová. Spíš je důležitější položit si otázku, proč taková norma vznikla a co k jejímu vzniku vedlo.
Já to vidím tak, že neukáznění řidiči co kašlou na předpisy "přejížděli" chodce na neřízených přechodech přes dva pruhy. Což se chodcům samozřejmě nelíbilo, tak začali volat po nápravě. Jenže příslušní zodpovědní nebyli schopni zajistit lepší kontrolu oněch neukázněných řidičů, stejně jako nebyli schopni vymáhat dodržování předpisů, takže vznikla norma ve stylu královna koloběžka (ani nahá, ani oblečená), protože to bylo nejlevnější a nejjednodušší.

Sice vás na přechodu může smést nějaké [cunik] za volantem stejně jako dřív, ale protože je těch pruhů o polovinu míň, je díky tomu jenom poloviční šance, že se to stane. Takže vlastně naprostý úspěch...[biggrin]
Sobota, 07. ledna 2017 - 23:06:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5896
Registrován: 6-2004
Bobik: Bohužel si to vystihl...
Jenom co je horší, že tahle cesta je spirála do pekla... Stačí se podívat na kvikovat pár biomatek a důchodců při vypnutí Těšnova a nebo Malovanky...

Orky: Pomalu se začíná objevovat otázka, kde zastavit tuhle honbu za "bezpečím".
Sobota, 07. ledna 2017 - 23:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 12-2007
LvP: Kvůli úspěšnému blokování Pražského okruhu, se jeho celé realizace asi nedožiji, i když je mi 69 let, a pokud bych žil tak dlouho jako moji rodiče, tak bych měl žít ještě asi 20 let. Do té doby by se i nadále tvořily fronty aut zejména u křižovatky s Prašným mostem anebo na Letenském náměstí.
Železnice možná natáhne nějaká auta, až bude na železnici postaven terminál Dlouhá Míle. Ale nejkratší intervaly železnice budou 10 minut. Čím delší je interval mezi spoji, tím větší je snaha automobilistů se dostat do cíle v centru Prahy. Ale mělo se to řešit prodloužením trasy metra od Veleslavína na Dlouhou Míli přímo. Ze sídliště Dědina by lidé rozhodně nejezdili vlakem, protože to mají na železnici daleko, takže by jeli i nadále tramvají. Rovněž by se neřešilo spojení pro lidi z Horoměřic, Velkých Přílep, Statenic a Nebušic.Jinak pokud bude vybudována železnice na letiště, tak opravdu stáhne většinu cestujících.
Pokud se týká metra trasy D, nejde jenom o cenu pozemků, pokud vím, tak snad územní plán zrušil soud. jak vidíte jednání je obtížné. Ale obecně si myslím, že jednání o stavbě metra D mohlo proběhnout už v předstihu.
Smyslem metra není, aby lidé jezdili jako zvířata, uznávám, že v centru Prahy prostě někteří lidé budou stát. Ale rozhodně není vhodné, aby lidé museli stát v metru celou trasu. Nepovažuji za důstojné pro 21. století, aby v metru lidé jezdili jako sardinky jenom proto, aby bylo využité dejme tomu nad 50%. Pokud se týká úseku do Jižního Města, používám jej jednou týdně při cestě do Aquapalacu v Čestlicích, kde jsem byl i dnes odpoledne, a proto jsem nereagoval už dříve. A úsek Kačerov - Háje je zhruba stejně využit jako úsek Dejvická - Bořislavka. Pokud se týká Letňan, tak tam jezdí každá druhá souprava.
Co se týče tratě 011, ta často vedla okolo průmyslových areálů anebo de facto vesnicemi jako jsou Kyje nebo Dolní Počernice. Podél tratě 011 nevede v Praze souvislá zástavba rodinných domků na rozdíl od tratě 120, kde je souvislá zástavba až do Liboce.
Z hlediska budování dopravní infrastruktury musíte počítat také s odporem různých lidí nebo institucí. Právě na Pražském okruhu anebo na dálnici D 3 ve Středočeském kraji je názorně vidět, že odpor měst, obcí, aktivistů apod může klidně stavbu zbrzdit o 15 let. Tunelová trasa podle mého názoru moc velký odpor nevyvolá, stejně jako významný odpor nevyvolalo ani prodloužení tras metra A do Nemocnice Motol.
Myslím, že žádná dopravní stavba vybudovaná za posledních 20 let není tak špatně projektovaná, aby vyvolala smysluplné diskuse týkající se její ekonomiky. Trvám na tom, že bylo třeba prodloužit trasu metra A na západ, ale jistě předmětem diskuse, i když do značné míry zbytečné, je zda měla odbočit u Veleslavína na jih anebo pokračovat na západ na Dlouhou Míli. Jinak samozřejmě nic nemám proti vybudování kapacitní železnice do Kladna a na letiště, pouze se obávám, zda zvládne zajistit přiměřenou dopravní obslužnost obou těchto lokalit, protože se bude muset o Negrelliho viadukt s tratí 091.
Pokud se týká ražby metra obecně, i když jsem neměl rád období totáče, tak na straně druhé se postupně razily jednotlivé trasy metra, vyprojektoval je Metroprojekt, razil je až na pár výjimek Metrostav. V současné době se nic nestaví rok a tři čtvrtě, a výstavba metra D se nezačne stavět možná ani za dva roky. Není přece problém, aby v době ražby jedné trasy metra se už intenzivně nepřipravovala další tak, aby bylo možné začít s ražbou prakticky po ukončení předchozího úseku. Čili trasa A není vinna za zpoždění přípravy trasy metra D, ale jsou za to odpovědní různí politici a úředníci na Magistrátu a popř. Magistrátem zřízených organizací, které tuto výstavbu mohli už dávno připravit. To, že výstavba prakticky plynule nenavazuje je obrovským problémem současného plánování v dopravě.