Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 03. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 03. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 27. února 2017 - 12:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7053
Registrován: 2-2006
 Adam108: "Co takhle, že když se 2 linky pojedou, prohodí si čísla? Večer to pak má spoustu času zatáhnout do správné vozovny, pokud trváme i na tomto rigidním pravidlu."
Bravo, další teoretik co je schopen napáchat ve jménu konání dobra ještě větší škody...

Jenki: "Prosím nečtěte ty reklamní materiály ČKD tak nekriticky. Nejvíce vyrobených kusů na světě má vůz KTM-5."
Mám pocit že i jistej Guiness to TéTrojce uznal. Počet vyrobených KTM-5 je víceméně nedohledatelnej (ne že by skutečnej počet vyrobených T3 byl úplně jasnej).
To ostatní je věcí úhlu pohledu, za mě jako celek rozhodně nesouhlas.

watslaw: "Promiňte, ale jaký má dopravní smysl posilovat každý čtvrtý (v pracovní dny osmý) spoj linky, jejíž trasu to přesně kopíruje?"
Matematika základné školy ti moc nejde...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pondělí, 27. února 2017 - 12:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 755
Registrován: 1-2012
watslaw:
"Martin:
"Těm, co se k podobnému odkazu hlásit nechtějí, jsme alespoň vyjednali peníze na to, aby linka 23 dávala dopravní smysl,"

Promiňte, ale jaký má dopravní smysl posilovat každý čtvrtý (v pracovní dny osmý) spoj linky, jejíž trasu to přesně kopíruje?
Když už, proč to nemá aspoň tu trasu přes Staroměstskou, kde by to něco nabídlo?

"


Tak ostatní spoje výhledově posílí jiné historické typy ... třeba by se tam dalo převést něco z 91, T1 bychom taky mohli poslat do ulic ... co? :-)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
watslaw
Pondělí, 27. února 2017 - 12:39:42  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Demon3:
"watslaw: "Promiňte, ale jaký má dopravní smysl posilovat každý čtvrtý (v pracovní dny osmý) spoj linky, jejíž trasu to přesně kopíruje?"
Matematika základné školy ti moc nejde..."
Můžeš to upřesnit, co mi tedy nesedí?
Na stránkách ROPIDu se píše interval 30 minut 1x23. Za 30 minut jede o víkendu v onom úseku 4x22. V pracovní dny 7-8 ve špičce, 6 v sedle. Jestli ti jde jen o to, že místo "v pracovní dny osmý" jsem měl napsat "v pracovní dny šestý až osmý", to klidně uznám. Nesmysl je i posilování každého šestého spoje v pracovní dny.
Pondělí, 27. února 2017 - 12:44:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 9-2016
 Ještě k tý "retro" 23. Abychom mohli mít jednu "retro linku", tak se T3 ve všech variantách stáhnou z ostatních linek? Nebo budou na "retro lince" jezdit stejné typy jako na neretro linkách? Udělal jsem si v práci takovou malou anketu (mezi pražáky) a ani jeden nebyl schopen rozlišit jednotlivé modifikace T3. Prostě je to T3. A jako, že cizinci nebo návštěvníci Prahy to rozliší? Nebo budou v bedekrech jednotlivé varianty detailně rozlišeny?
Pondělí, 27. února 2017 - 13:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 5-2012
 Makus má pravdu, je to šaškárna, lidi tyhle tramvaje fakt nerozlišují. Škodovka Stodváca se žlutým volantem a generálkou motoru je taky furt stodváca a retro kousek.
Pondělí, 27. února 2017 - 14:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 4-2016
 Demon3: A v čem je problém? [biggrin] Já vím, že potrvá mnoho let, než se převlíkání na konečných (řetězení, připouštím, problémy přináší) stane realitou, a to hlavně u busů, kde se zbytečně vyhazují prachy, protože se počet pořadí u každé linky musí zaokrouhlit nahoru na přirozené číslo. Holt ty nové technologie dělají lidem problémy [happy] A u těch tramvají by dnes skoro ani nebyl problém s rozhozením garancí, vzhledem k tomu, kolik jich jezdí...
Pondělí, 27. února 2017 - 14:55:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 12-2007
 SŽ: Kanibalizace působí podobně jako devastace. Podle mého názoru Praha byla stavěná pro dlouhé tramvaje, pouze na pár linek se hodily krátké tramvaje. Spřažené tramvaje s 2 kabinami pro řidiče mohly být dobré jako občasné řešení, když je jenom pár linek pro dlouhé tramvaje, ale jinak to není ekonomické řešení. V čem je výhodné to, že se vyrobily dvě tramvaje T 3 s plným vybavením pro řidiče, a tyto tramvaje se spojily a postupně se kanibalizovala kabina druhé tramvaje. Prostě tramvaj T 3 měla být doplněna verzí pro dlouhou tramvaj, ta snad prý byla v nějakém prototypu, ale nevyráběla se. Nemyslím dvoučlánkovou tramvaj, která jezdila a snad i jezdí třeba v Brně. Ale jinak si myslím, že pár tramvají T 3 může být zachováno, protože se velmi dobře hodí pro dopravu turistů. A jinak jsem pouze uvedl svůj dojem z tramvají T 3, jako sólové tramvaje je z estetického hlediska vnímám pozitivněji než jako spřažené. Každý má právo na vlastní vkus. A co se týká blábolů, můžete si o tom myslet co chcete, pokud vás to baví.
Pondělí, 27. února 2017 - 15:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2200
Registrován: 12-2007
 Bobek: Dneska ráno 138 opět sardinky, nacpal jsem se, ale bylo to tedy takové neroztomilé retro.

Čím dál víc jsem přesvědčen, že by se měla vybudovat pořádná 7,5 m silnice od konečné 118 ze Spořilova přes Botič na Topolovou. Taková 118 v trase Smíchovské nádraží - Spořilov - OC ZM - Skalka v KB by byla optimální tangentou a jsem si jist, že by se chytla.

Adam108: Já vím, že potrvá mnoho let, než se převlíkání na konečných (řetězení, připouštím, problémy přináší) stane realitou

Žádné převlíkání. To by se ti líbilo - uštvat řidiče dlouhými jízdami s přejezdy bez pauzy, a ještě šířit nepravidelnosti po síti přenášením zpoždění z jedné linky na druhou. To by za chvíli byl JŘ bezcenný cár papíru.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 27. února 2017 - 15:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6063
Registrován: 6-2004
 Antar: Spíš problém je v tom, že Ikarus má kapacitu cca 30 lidí, SOR a Solaris 8,9 má cca 60 lidí[wink]
Pondělí, 27. února 2017 - 15:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7767
Registrován: 5-2002
 Wagon: přestaňte s těmi pohádkami o kanibalizaci atd. Ty tramvaje se tu a tam i rozpojovaly a to více než v jiných městech, takže byly vpodstatě kompletní. A ty T3 se spřahovaly do dvojic a výjimečně i trojic jako jejich vzor a to PCC vozy v USA. Stejně to řešila Varšava i východoněmecká města, Belgie, Švédsko. A počítalo se s tím už při pořízení.
Pondělí, 27. února 2017 - 15:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19328
Registrován: 8-2005
 Už jsem to tu psal:
1) měla se jmenovat 92 (podle současného číslování)
2) měla jezdit po výrazně odlišné trase (Malovanka-Hrad-Špejchar-Výstaviště, nebo Malovanka-Hrad-Malostranská-Práv.fuckulta a zpět)
3) měla by na ní být přehlídka vozů. Tedy T1, T2, T3, T3SU, KT,
Tak jak je navrhována je to jen a jen šotoúlet, který prošel díky nepozornosti a neschopnosti předvídat následky u p. Dolínka a neznalosti problematiky dopravy u současného generálního ředitele.
4) a ještě to bude vyjíždět z nejvzdálenější možné vozovny, zrovna z té, která proslula zbytečným vypravováním cedulových vozů na linky, kde to nebylo třeba a faktickým vybízením k devastaci takto cedulemi vybavených vozů.[satan]


(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Autobusy na kulaťáku? Spojit 147+143, 107+180, 116+108(odklon od Bořislavky) a rázem zůstane jen 149,160,340,350,355. [ok]
Pondělí, 27. února 2017 - 15:53:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19329
Registrován: 8-2005
 Wagon: Kanibalizace druhých vozů v Praze je prd proti jiným městum.
Autobusy na kulaťáku? Spojit 147+143, 107+180, 116+108(odklon od Bořislavky) a rázem zůstane jen 149,160,340,350,355. [ok]
Pondělí, 27. února 2017 - 16:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19330
Registrován: 8-2005
 ad změna 13: Na Andělu se argumentuje furt a furt stejnejma nástupišťma (10+16,12+20,nově 7+21) a na IPP pojedou do Francouzský 3 linky od Ječný (int3 min) a jedna sólo od škrétovy (int.8 min.). KDO ASI TAK NA NÍ PŮJDE???? V opačném směru přiveze lidi na nejvzdálenější stanici od vstupu do metra. STEJNÁ OTÁZKA. Vznikne stejnej efekt, jako změnou trasy 12. Vláček 1+12 nebo 25+12, třetí a čtvrtý vůz prázdný. Jedině když 12 vjede večer před sólo 1 nebo 25 , tak je to k něčemu. Asi tak jednou za dvě hodiny se to stane. A furt se mluví o gordickém problému holešovic. HOVNO! Kdyby se akceptovalo převlékání 14/24 (nyní 6/14) bylo by po problému. Linkové vedení se dělá kvůli lidem, ne kvůli šotoušum nebo řidičum. Dokonce jeden ze současných členů představenstva napsal, že při variantě 14/24 byly dolní holešovice obslouženy nejlépe v historii.
Autobusy na kulaťáku? Spojit 147+143, 107+180, 116+108(odklon od Bořislavky) a rázem zůstane jen 149,160,340,350,355. [ok]
Pondělí, 27. února 2017 - 16:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6064
Registrován: 6-2004
 Káem: Ono hlavně někdo by měl pánům z radnice a ROPIDu vysvětlit, že kouzlo LV není v tom posilovat do zblbnutí, ale spíš zajistit plynulost provozu... Bohužel zatím to posilování je opravdu ve stylu, že do vláčkou dvou souprav pošleme třetí...

Dokud budou SSZ brzdit naprosto zbytečně veškerý provoz, tak to moc lepší nebude...
Pondělí, 27. února 2017 - 17:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 12-2007
 Borovička: Co si pamatuji tak v některých městech Dederonska byly i vlečné vozy na bázi tramvají T 3.
Pondělí, 27. února 2017 - 19:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7769
Registrován: 5-2002
 byly i vlečné vozy na bázi tramvají T 3 - jasně jako bezmotorové. Možná by stačilo nastudovat proč to v Praze nešlo, stejně jako ty K2, co šly do Brna, Bratislavy a Ostravy. A konec pohádek.
Pondělí, 27. února 2017 - 19:53:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6065
Registrován: 6-2004
 Borovička: Vlek chápu ;-).

K2, když vyjede na náměstí Míru v Brně na podzim, tak myslím, že by Prahu dala bez problémů[proud]
Nesni
Pondělí, 27. února 2017 - 20:01:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 6-2014
 Borovička:
vlečné vozy na bázi tramvají T 3 - jasně jako bezmotorové. Možná by stačilo nastudovat proč to v Praze nešlo
Odkaz na studijní materiál by byl? Případně jeho shrnutí do příspěvku zde?[happy] Díky.
Pondělí, 27. února 2017 - 20:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6066
Registrován: 6-2004
 Tak MHD můžeme asi v Praze odpískat...
http://www.dpp.cz/mimoradne-udalosti/1_1273/

Další prasklá voda tentokrát Zálesí...

Karlovo náměstí ještě není... Legerova taky asi bude časovaná bomba...
Pondělí, 27. února 2017 - 20:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13306
Registrován: 10-2004
 9001: Na Zálesí už vypadá, že je opraveno, tipuji otevření v řádech hodin.
Pondělí, 27. února 2017 - 21:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 12-2007
 9001: Spíš problém je v tom, že Ikarus má kapacitu cca 30 lidí, SOR a Solaris 8,9 má cca 60 lidí[wink]

To jistě, mimochodem už jsem viděl na 138 i Solaris, ale mně jde spíš o to, že tohle léta opomíjené a neexistující spojení je docela žádané, a kdyby byla pořádná komunikace, tak má daleko větší potenciál. Docela rychlá tangenta A (Skalka) - C (Budějovická) - B (Smícháč).[jidlo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 27. února 2017 - 21:13:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 12-2007
 Borovička: Jistě v Dederonsku byly roviny, v Praze je kopcovitý terén. Nicméně mohla se vyvinout taková tramvaj pro Prahu, která by měla silné motory. Jenže já si myslím, že v sedmdesátých letech se uvažovalo, že pomalu veškerou tramvajovou dopravu v Praze nahradí metro, a proto se speciální tramvaje pro Prahu nevyvíjely. Nicméně situace se změnila, tramvaje budou v Praze pořád, a je správné, že u nás jezdí dlouhé tramvaje. Nebo se snad mýlím?
Pondělí, 27. února 2017 - 21:13:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 3-2011
 Proč nemohla 21 na Barrandov a 4 do Radlic? Parametry linek jsou myslím stejné, tedy až na to, že 4ka má soupravy, ale ty jsou stejně zbytečné v Radlicích jako na Barrandově.
Pondělí, 27. února 2017 - 21:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13307
Registrován: 10-2004
 Malatekd: Protože 4 je zajímavé spojení Barrandov - I.P.Pavlova, které je určitě násobně větší, než z Radlické. Spíš by stálo za to zauvažovat, zda těch linek už do oblasti od Újezda či Palackého náměstí nejezdí příliš a nezvážit omezení, než přehazovat konce.
Pondělí, 27. února 2017 - 21:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 1-2015
 Káem: Kdyby se akceptovalo převlékání 14/24 (nyní 6/14) bylo by po problému.

Za ty tři měsíce, co 14 jezdila přes Libeňák do Vysočan, stoupl podle průzkumu počet cestujících o třetinu. Takže ne, převlíkání v žádnym případě nebylo nejlepší řešení, nehledě na nekonečná zpoždění. Pokud převlíkat, tak maximálně 6 od centra na Orteňáku na nějakou 28 nebo co, která by jela přes Komunardů a Vltavskou na Špejchar.

Bez převlíkání jedině 6 a 12 přes Libeňák na Palmovku a k tomu příprc v metrointervalu Špejchar - Vltavská - Komunardů - Výstaviště, v ideálním prokladu s 1/25. To by bylo nejlepší řešení, ale samozřejmě nejdražší. V rámci možností je dnešní stav ideální.
Pondělí, 27. února 2017 - 21:45:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6067
Registrován: 6-2004
 Orky: Jj. okolo půl deváte hotovo. Asi "blbá" souhra náhod,že toho praská tolik najednou.

Antar: Bohužel opravdu problém je v tom, že není moc kam rozšiřovat. Navíc je otázka jak by reagovalo těch pár pomatenců ze SOS Spořilov...

Wagon: Řešení bylo "jednoduché". Nacpat motory i do vleku, automatické spřáhlo s přenosem produ, ale pak prakticky ušetříš jenom za kabinu a to v ceně celého vozu + cena poloautomatů vyjde nula od nuly... A v 80. už bylo na papíře KT :-).

Můj názor na sola je poměrně známý. Je to mor, který do Prahy nepatří, protože přináší daleko víc průserů než užítku...

Káem: Řešení Holešovic je stavba smyčky u metra... Nic jiného to nepomůže normálně vyřešit... Pak by i krátká 17 dostala logiku a pro ultra šoto na ROPIDu a městu by se dala zavést tramvajová verze "výstavištní" speciální linky[satan]



(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Pondělí, 27. února 2017 - 22:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 11-2007
 Havarie vody na Zalesi, a s tim spojene odklony, byla uz od soboty, nevim proc se web probral az dnes.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Pondělí, 27. února 2017 - 22:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 3-2011
 Z mojí zkušenosti je na Barrandově hodně linek, neznám jiné sídliště podobného typu, které by bylo tak dobře obslouženo. Jezdím občas pracovat na Barrandov do filmových ateliérů a jelikož většina lidí jezdí autobusem 105, který má vysoký interval a bývá plný, tak jezdím tramvají a ten kus dojdu pěšky. Ještě snad nikdy se mi nestalo, že bych v úseku Smíchovské nádraží-Geologická neměl široký výběr míst k sezení a to jezdím v době špičky. Samozřejmě třeba je dodat, že se pohybuji v protisměru hlavního cestovního proudu, ráno jedu na Barrandov a odpoledne zpět, nicméně ani míjející tramvaje v opačném směru mi nepřijdou tak plné. Navíc z Brramdova existuje krásné a rychlé spojení do oblasti Prahy 4 na Budějovickou prostřednictvím autobusu 170.
Oblast Radlic neznám, ale soudím, že to posílení je kvůli lidem z oblastí ležící podél tratě mezi stanicemi metra Radlická a Anděl, tedy hlavní smysl 21 je častější možnost svozu k Andělu, kde lidé přestupují na metro anebo na jiné tramvaje.
Možná by stálo za zvážení spojení linek 4 a 21 do jedné linky v trase Modřany-Palackého nám.-Čechovo nám., zbylé části tras bez náhrady.
Pondělí, 27. února 2017 - 22:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 820
Registrován: 1-2015
 Spojit 4 a 21 by byl opět návrat o pár let zpět - 16 do Braníka a 4 cd/ct na Kotlářku/do Řep. 90% problémů by se dalo vyřešit inspirací v minulosti.
Pondělí, 27. února 2017 - 23:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 1-2015
 MettP: já pořád sním o tom, že se 134 vrátí do své podoby před rokem 1984, ale s tím rozdílem, že by tedy jela na Zelený pruh. Bylo by to super kdyby jezdila zase přes Terebku a Ostrčilovo náměstí k Výtoni. Tam si umím představit, že by zatočila pod most, nahoru Benátskou, okolo Botanické zahrady a na Karlovo náměstí.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Tučňák
Úterý, 28. února 2017 - 08:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 6-2013
 Jenki: [ok] [ok] [ok], starý auta po Praze turisty vozí, ale všechno je to komerční záležitost.

9001: Kdepak náhoda, teď jak se oteplilo, dostávají trubky nejvíc zabrat. Při rozmrzání a pohybu půdy dojde k tlaku na potrubí a je to. Minulý týden i na Hájích tekl potůček bublavý, u kostela se valila voda.. Zatopila i podchod Opatovský,, odčerpávali to tam dobrovolný hasiči.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)
ČSAD Benešov: BNA 39-91, BNA 74-10, BNB 07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626
DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776


Úterý, 28. února 2017 - 08:21:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13308
Registrován: 10-2004
 Pokud by ROPID a Praha zacházely s tramvajemi jako s metrem a autobusy, tak na Barrandov jezdí 3 linky ve špičkách a v ostatních obdobích linky 2 a stačilo by to. Jenže tramvaje jsou politicky "in", tlačí na ně vlivní lidé a proto mají podporu. A je pravděpodobné, že i díky tomu dostali peníze navíc i přesto, že kasička "tramvaje" potřebovala peníze navíc ze všech druhů dopravy nejméně. Naproti tomu metro je popelka, za minulého vedení ROPIDu s ním tak bylo i zacházeno, to nové si je problémům evidentně vědomo, ale zřejmě nemůže prosadit navýšení prostředků.
Martin
Úterý, 28. února 2017 - 08:22:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10201
Registrován: 5-2002
 Malatekd:
Možná by stálo za zvážení spojení linek 4 a 21 do jedné linky v trase Modřany-Palackého nám.-Čechovo nám., zbylé části tras bez náhrady.
Poptávka na spojení I.P.Pavlova - Anděl rozhodně není na 2 linky.

Proč nemohla 21 na Barrandov a 4 do Radlic?
A k čemu by to bylo dobré? Sóla od Smíchovského nádraží na barrandovskou radiálu z důvodu nárazových přeplňování nepatří.
Martin
Úterý, 28. února 2017 - 08:26:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10202
Registrován: 5-2002
 Orky:
tak na Barrandov jezdí 3 linky ve špičkách a v ostatních obdobích linky 2
Po zavedení modrých zón na Praze 5 stoupla poptávka cestujících na Barrandově o 16%. Na Barrandově se přidala kapacita ve výši 13%.
Úterý, 28. února 2017 - 09:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13309
Registrován: 10-2004
 Martin: Nejde o procentuální změnu, ale absolutní stav, tedy vztah poptávky a nabídky. A zatímco dle mých zkušeností jezdí ráno tramvaje z Barrandova fakticky na sedačky (na úrovni Lihovaru), tedy průměrné vytížení někde kolem 30% ze standardu kvality, řada autobusových napaječů je na hranici standardů kvality. Jsem zvědav, jestli se ještě podaří posílit smysluplně autobusy tam, kde je to potřeba, nebo se posílí další Březiněvse, Třeboradice, Točné a Přední Kopaniny a pak dojdou řidiči a už se neposílí nic.
Viděno na Lihovaru
Úterý, 28. února 2017 - 12:53:03  
Neregistrovaný host
193.84.36.129
 Orky: Tak to asi mluvíte o jiném Lihovaru. Přes Lihovar jezdím z pravého břehu autobusy posledních 10 let několikrát týdně v různou denní i noční dobu a linky od Barrandova jsou ráno na plné tak z 80%. Když nastupuji v ranní špičce do tramvají na Lihovaru, sednu si až po výměně cestujících na Smíchovském nádraží.

Podobně jako na trati do Podolí sleduji i na této trati od září 2016 rovnoměrnější rozložení obsazenosti jednotlivých spojů, čímž vyjadřuji spokojenost nad současným stavem.

Po té sprše až absurdně účelově negativních reakcí ke změnám k 25.3 si tak Martinové mohou vyslechnout i v tomto vlákně alespoň jednu pochvalu ;-)
Mladějov
Úterý, 28. února 2017 - 13:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9692
Registrován: 3-2007
 Jistě v Dederonsku byly roviny, v Praze je kopcovitý terén. Nicméně mohla se vyvinout taková tramvaj pro Prahu, která by měla silné motory.

No a ta by buď klouzala, anebo by musela být tak těžká, že by jí svršek neunesl. Ono není problém dát "silnější motor", problém je ty síly přenést přes kola na kolejnici, tedy adheze.

Takže naprosto logickým řešením je, když mám kopcovité tratě a silný provoz IAD, potřebu svižně brzdit a rozjíždět se, netahat vleky, ale mít co nejvíce náprav hnaných/brzděných motorem.
Přečtěte si někdy nějakou středoškolskou/VŠ učebnici o navrhování kolejových vozidel.
Mimochodem ke stejným závěrům docházejí desítky let po PCC i na železnici, kde jsou out těžké motoráky s přívěsy (v ČR třeba 842,843), ale in řadit více lehčích motorových vozů dálkově řízených (Desiro, 844 třeba Plzeň-Domažlice), neb jsou v provozu mnohem dynamičtější a krátí časy přepravy i bez přestavby stopy trati za miliardy.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Maxipes_Fík
Úterý, 28. února 2017 - 14:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2759
Registrován: 12-2005
 Chlapci, hlavně když je práce pro brigádníky [wink]
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Úterý, 28. února 2017 - 16:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19331
Registrován: 8-2005
 Mettp: Ta představa, že se na Maniny začali stěhovat lidi poté, co tam byla dočasně odkloněna 14 je směšná. [proud]
Jinak 13 na Minskou je proto aby se vešla 23 na Zvonařku. Žádný posílení, nic takovýho. Zajímavý, že léta tam nic končit nemohlo, protože obyvatelé. A najednou to jde. [cunik]


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Autobusy na kulaťáku? Spojit 147+143, 107+180, 116+108(odklon od Bořislavky) a rázem zůstane jen 149,160,340,350,355. [ok]
Úterý, 28. února 2017 - 17:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 12-2007
 Mladějov: Nicméně i tak se v Praze objevily kloubové tramvaje KT8D5 a nyní jezdí také kloubové tramvaje 14 T a 15 T. Čili mohly se už dříve řešit dlouhé tramvaje pro Prahu s více hnanými nápravami. Ale to už je jedno.
Mladějov
Úterý, 28. února 2017 - 17:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9699
Registrován: 3-2007
 >mohly se už dříve řešit dlouhé tramvaje pro Prahu s více hnanými nápravami.

No a v roce 1968 byli lidi na Měsíci, proč se tam teda po 50 letech nelítá komerčně ?

Nezlobte se, ale vy vůbec neznáte ani historii tram dopravy, ani trendy a důvody, které k použití toho čo onoho řešení vedly a furt špačkujete a divíte se "a proč tohle a proč tamto (ti blbci) neudělali..

Tak třeba jedním z nich byla v 50. letech s roztříštěným vozovým parkem v Praze i jinde UNIFIKACE. A potřeba vyhovět vozidlem, co může jezdit jak na maloměstě, tak ve velkoměstě.

Holt UNIFIKACE a SOCIALISMUS.
Úterý, 28. února 2017 - 17:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 1-2015
 Káem: A já něco takovýho říkám? Je to kvůli tomu, že trasa přes Libeňák a dál je prostě atraktivnější, než "slepý" konec na Orteňáku. Nehledě na to, že Orteňák o nic nepřišel, sice má spojení do centra jen do jednoho směru, ale zato naprosto spolehlivý.}
Úterý, 28. února 2017 - 17:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 12-2007
 Mladějov: Jistě unifikace hrála velmi výraznou roli. Na straně druhé se říkalo nebo psalo, že Praha je takovou laboratoří pro tramvaje právě kvůli terénu, úzkým ulicím, zatáčkám o malém poloměru apod., takže se v Praze zkoušelo kde co. Další věcí bylo, že unifikace do značné míry snižovala náklady na jedno vozidlo. Já moc nešpačkuji, jenom si myslím, že se spíše volilo jednodušší řešení. Na konci sedmdesátých a v osmdesátých letech jsem pracoval v PZO Polytechna, kde jsem měl na starosti hledat nové technologické náměty a know how, které by mohly být prodány formou licence do zahraničí. A viděl jsem, že až na kontaktní čočky vylepšované Ottou Wichterlem, textilní stroje a léky profesora Holého, jsme prakticky neměli co nabízet do zahraničí. Prostě v sedmdesátých a osmdesátých letech se řešila především masivní výroba čehokoliv včetně bytů, ale technický rozvoj nebyl naší zemi prioritou. Taková byla prostě politika, to je prostě konstatování.
Úterý, 28. února 2017 - 17:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 1-2013
 Mladějov: unifikace, ano.
Údajně v Tatře Smíchov při doslova velkovýrobě T3 kolikrát zvítězila kvantita na úkor kvality. (Nevím, jestli je to doopravdy pravda, proto píši "údajně", ale myslím si, že to pravda byla.)
Mladějov
Úterý, 28. února 2017 - 18:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9701
Registrován: 3-2007
 viděl jsem, že až na kontaktní čočky vylepšované Ottou Wichterlem, textilní stroje a léky profesora Holého, jsme prakticky neměli co nabízet do zahraničí. Prostě v sedmdesátých a osmdesátých letech se řešila především masivní výroba čehokoliv včetně bytů, ale technický rozvoj nebyl naší zemi prioritou. Taková byla prostě politika, to je prostě konstatování.

Ano. Taková byla totiž sama podstata společenského uspořádání zvaného "reálný socialismus", tedy absence skutečné konkurence, žádný tlak na podniky. Inovace byla pro každý podnik zlo a taky to celé dopadalo těžkým zaostáváním socialistických zemí za vývojem ve světě, až na to dojel socík úplně, když jste začal s tou politikou.

Nakonec velmi ilustrativní seriál pro ty, co to nezažili, nebo mají nějaké naivní představy, jsem zde již doporučoval ke shlédnutí seriál pana Dietla "Zákony pohybu" (1979?). A to bylo ještě učesané a prošlo cenzurou.
Úterý, 28. února 2017 - 18:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 7-2015
 Martin: Díky, že sem ještě píšete.
21 do Radlic: Asi nejlepší řešení. Ukončení na SN by bylo k ničemu a ještě by vyjíždění a zajíždění do smyčky zdržovalo linky od Barrandova. Ukončení na Andělu zatím není moc možné a i pokud by šlo, není myslím stejně jako v předchozím případě vhodné zdržovat linky na Plzeňské vjížděním za Ženské domovy. Akorát nebim, jak je to teď s kolonama IAD u Křížové? 21 teď myslím jezdí docela pravidelně, tak aby tam nechytala moc sekeru. Tím spíš, že je to sólo.
13 na Moskevské: Asi taky neni co vytknout. Jenom aby to neskončilo jako s 15, přece jenom Muzeum už je ,,skorocentrum" a přímý spojení z Vršovic by se mohlo oblíbit.
Úterý, 28. února 2017 - 18:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10892
Registrován: 5-2004
 Tak ono co si pamatuju tak se i ta dlouhá tramvaj řešila už v 60-tých letech v systému předmetrickém, kdy tram doprava dost nestíhala. Krom dvojic T3 (ejhle, "dlouhá" tramvaj je na světě a ještě k tomu variabilní kapacity...) se uvažovalo i o trojicích (běžných to v NDR ale i Unionu). Co si pamatuju to narazilo krom měníren i na takový "detaily" jako délka zastávek... No a pak s metrem už to ty dvojice stíhaly.

Kdoví mít tu podpovrchovou tramvaj místo metra zda by se v Praze neusalašily i ty trojice T3.

Vlečňáky (spíš za dvojicí než sólem) by se asi daly vozit tak na tehdejší 5 a snad i 4 nebo 27...

Ona spolehlivost prvních T3 byla v 60-tejch podobně zoufalá jak dnes u panterů nebo syslů.

On se ale v Praze i ten vlečňák zkoušel (jen nevím zda v pravidelným provozu) a to už s T1 a nějak mám v paměti že snad byl upraven z krasina.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr vlček.)
Úterý, 28. února 2017 - 18:44:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 7-2010
 OT: Mladějov (9699): Měsíc a komerční lety..? http://www.ceskatelevize.cz/ct24/veda/2045960-posleme-dva-turisty -na-obeznou-drahu-mesice-oznamil-necekane-elon-musk [wink]
Úterý, 28. února 2017 - 18:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 12-2007
 Petr vlček: Rád tomu věřím, že se dlouhá tramvaj řešila už v šedesátých letech, ale po roce 1968 zavládla normalizace, Československo, resp. ČKD Tatra Smíchov bylo pověřeno výrobou tramvají prakticky pro celé RVHP, a to zejména pro SSSR a NDR, a tak se vyrábělo, vyrábělo, vyrábělo, ale pravděpodobně na nějaký extra velký vývoj jak po technické, tak i po designové stránce asi nebyl prostor, nejenom kapacitní, z hlediska lidí, ale asi ne i z hlediska prostorových (když se člověk podívá na OC Nový Smíchov a přilehlé budovy, tak to moc velký prostor asi nebyl). Jinak osobně se domnívám, že ideální stav existuje, pokud je veden jakýsi technický ale i designový dialog mezi výrobcem tramvají nebo jiných vozidel VHD a mezi uživatelem - dopravním podnikem. Bohužel v dřívějších dobách měl hlavní slovo výrobce, a v současné době zákon o veřejných zakázkách prakticky neumožňuje mít takový dialog, protože se musí dát prostor všem možným dodavatelům, tzn. že není stabilní dodavatel dopravní techniky.
Úterý, 28. února 2017 - 19:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6071
Registrován: 6-2004
 K socialismu. Jak se to vezme. Podniky resp. lidi schopné byly... Viz T5 z roku 73, pak v 80. letech první verze T6 dokonce s TV3! KT vznikla v půlce 80.let, ale hlavní odběratel chtěl jenom T3...

Inovace sprosté slovo ani tak nebylo, ale nebyl moc pro ní kapitál... Např.Favorit Škodu skoro položil...
Úterý, 28. února 2017 - 20:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 3-2011
 Trochu ušetřit a zbavit se přetížených linek a předimenzovaných úseků
5 ÚDDP-Hlavní nádraží-Nám. Republiky-Malostranská-Petřiny
21 celotýdenní provoz, na Kotlářku
4 do Radlic
2, 15 zrušit
Úterý, 28. února 2017 - 20:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 7-2014
 Malatekd: Barrandov CD, CT jen s 12/20? 4 v Radlicích = ještě větší převis nabídky nad poptávkou než v případě 7+21, A 15....proč rušit něco, co si dokázalo najít cestující natolik, že je potřeba posilovat?
Ostrava/Pardubice/Praha
Úterý, 28. února 2017 - 20:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 1-2012
 Patnáctka je největší úspěch Ropidu za patnáct let ... a nějaký tupý vogon ji chce rušit ...
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 28. února 2017 - 20:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 12-2007
 MaxiPeS: Chlapci, hlavně když je práce pro brigádníky

No jistě... Pívo a žrádlo... [jidlo]
Zajímá tě, MaxiPeSouši, vůbec něco jinýho? [biggrin]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Mladějov
Úterý, 28. února 2017 - 23:03:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9718
Registrován: 3-2007
 Svobodník : 1) Na Měsíc není okolo Měsíce
2) Povíme si to za rok, jo..?

On Musk rád masíruje média..trochu jako u nás Jančura [biggrin]

Jak že to dopadlo s jeho misí na Mars ?


9001: No polemizovat s váma, jak byl ten socík super, fakt nebudu.
Normálním lidem stačilo srovnat Škodu 120 na pořadník s WW Golfem, třeba.
Úterý, 28. února 2017 - 23:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2203
Registrován: 12-2007
 No... ještě že Jan Čůra nejezdí ani nelítá na Mars. Ono stačí, že občas problesknou zprávy, že by chtěl do PID (což se doufám nestane). [biggrin]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Úterý, 28. února 2017 - 23:56:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6072
Registrován: 6-2004
 Mladějov: V čem chválím socík? Pouze jsem poukázal na to, že i přes normalizaci ČKD dokázalo vyrobit tramvaj obdobnou jako byla na západě...

Škoda taky v 70. leteh dokázala udělat auto, které by se Golfu vyrovnalo, bohužel přišlo jiné nařízení...

Druhá otázka je kam, jsme se po 30 letech od zvonění klíčema dostali.[uhoh]. Stranické knížky se jenom zbarvily do všech možných barev, ale funkce zůstala podobná...
Cogwheel
Středa, 01. března 2017 - 08:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4550
Registrován: 1-2012
 E.Musk je do značné míry hochštapler (viz např. hyperloop). Ale dokáže strhnout mladé lidi ke kreativní činnosti - takže pro něj dobrovolně pracují třeba 80 hodin týdně za symbolickou mzdu (poměry pomalu horší, než u Jančury[lol]). Mnozí se při tom pocvičí v PC-konstruování, strojařině či designu. Pořád lepší, než kdyby si místo toho nechali vymývat mozky nějakým imámem v mešitě, mlátili tam hlavou o zem a připravovali džihád.
Středa, 01. března 2017 - 09:51:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3691
Registrován: 5-2003
 9001: Dokázala udělat nákres/prototyp takového auta. Ale nikdy by ho nedokázala sériově vyrábět. To je rozdíl.[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?
P. Dobeš: Calvera
Ploki
Středa, 01. března 2017 - 11:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 2-2012
 Včera provedla Rada HMP několik důležitých usnesení týkající se dopravy.

1) Prodloužení podchodu v žst. Praha hl. n.
Byla povolena výjimka ze zákazu stavební činnosti ve stavební uzávěře pro území dotčené výstavbou úseku trasy metra III.D Náměstí Míru – Basilejské náměstí. Předmětem stavby prodloužení severního podchodu hlavního nádraží směrem na Prahu 3 včetně vybudování pěších přístupových komunikací do ulic Seifertova, Španělská a Legerova. Všechna nová propojení budou řešena jako bezbariérová. Součástí stavby je také rekonstrukce 5., 6. a 7. nástupiště včetně přístřešků a doplnění eskalátorů ze středního podchodu, rekonstrukce a sjednocení podhledů ve všech třech podchodech a komplexní zhodnocení orientačního a informačního systému nádraží.

2) Úprava standardů obsaditelnosti vozidel PID
Vzhledem k postupnému nárůstu nových typů vozidel provozovaných v systému Pražské integrované dopravy provedla organizace ROPID ve dne 28. 6. 2016 ve spolupráci s Dopravním podnikem hl. města Prahy, a. s. praktickou zkoušku obsaditelnosti vozidel PID. Na základě této zkoušky je předložen nový návrh k úpravě standardů obsaditelnosti, jenž je jedním ze základních kritérií při projektování parametrů veřejné hromadné dopravy (vyhodnocování přepravních průzkumů a projektování nabízené kapacity jednotlivých linek).
Nová vozidla mají zvýšený podíl míst k sezení, a proto je jejich celková obsaditelnost mírně nižší. Předkládaný nový standard reflektuje především vývoj vozového parku ve veřejné dopravě

Metro 124 (resp. 620)
T3 65 (resp. 130)
T6 65 (resp. 130)
KT8 130
14T 120
14T facelift 130
15T 140
KB+ (od 19.1m) dle konkrétního typu
KB (17.1m-19m) 90
SD+ (14.1m-17m) 75
SD (11.1m-14m) 60
MD+ (10.1m-11m) 50
MD (8.1m-10m) 40
MN (do 8m) dle konkrétního typu

Část výsledků zkoušky obsaditelnosti vozidel ze dne 28.6.2016 je v neveřejně dostupné příloze.
Pro autobusy v kategorii nad 11 metrů zkouška dopadla dle očekávání a ukázala, že rozdíly mezi obdobnými vozidly jsou relativně malé a odpovídají dříve prováděným měřením. Oproti tomu stojí výsledky v délkách vozidel pod 11 metrů. Rozmach těchto nízkokapacitních vozidel v posledních letech významně ovlivnil nabídku kapacity zejména v okrajových lokalitách a časech. Tato vozidla nebyla při předchozích zkouškách měřena, a proto byla na ně tentokrát zaměřena pozornost. Ze zkoušky vyplynuly podstatné rozdíly v obsaditelnosti ve vztahu k délce vozidla a jednoznačné potvrzení faktu, že není možné nahradit například standardní autobus délky 12 metrů vozidly délky 10,5 metru. Naproti tomu je z výsledků evidentní, že není možné všechny midibusy posuzovat shodně, neboť vozidla jsou příliš rozdílná na současný standard obsaditelnosti 30 osob. Z těchto důvodů bude nutné upravit metodiku určování kapacity vozidel a jejího měření. Tento aspekt se propisuje i do standardů kvality a přípravy výběrových řízení, kde nastavení kapacity vozidla musí být adekvátní, aby se předešlo problémům s nedostatečnou či zbytečně velkou kapacitou.

3) Koncepční studie ulic okolo Pražského povstání
Koncepční studie navrhuje budoucí podobu celého uličního prostoru a vhodné prostorové a technické uspořádání odpovídající současným potřebám města. Koncepční studie se stane základním výchozím podkladem pro přípravu navazujících stupňů projektové dokumentace na jednotlivé etapy vedoucích k celkové rekonstrukci uličních prostorů a tramvajové tratě a jednodušší koordinaci dílčích projektů jednotlivých správců sítí a prvků.
oncepční studie navrhuje cílový stav území a definuje celkovou vizi městského prostředí.
Koncepce zahrnuje mimo jiné:
- provozně - prostorové řešení uspořádání ulic,
- zlepšení bezbariérovosti území (přístup k veřejné dopravě, pohyb v území),
- zefektivnění a zkvalitnění obsluhy území veřejnou dopravou (poloha zastávek, rozšíření tramvajového vedení),
- zlepšení pěších vazeb,
- vytvoření komfortních cyklistických opatření,
- obnovu a doplnění stromořadí,
- optimalizaci obsluhy území automobilovou dopravou.
Odhad realizačních nákladů kompletní rekonstrukce uličního prostoru (včetně rekonstrukce tramvajové trati) v rozsahu celého řešeného území (16 ha plocha území/4 km délky ulic) je zpracován pro jednotlivé varianty křížení ulice Táborská a 5. května. Celkový rámcový odhad nákladů se pohybuje v rozmezí mezi 1 170 – 1 380 mil. Kč bez DPH (tj. cca 1 400 – 1 700 mld. Kč s DPH).

4) Vyhodnocení plnění objednávky veřejných služeb s Dopravním podnikem hl.m. Prahy, a.s. za 3. čtvrtletí 2016
Oproti plánům se v provozu celkově ušetřilo zhruba 47M Kč, z toho metro 13M, tramvaje 14M a autobusy 20M.
Tržby za 3Q byly stále částečně ovlivněny změnou ročních kupónů z 2015, tržby za toto čtvrtletí však byly vyšší o 2M oproti plánu.
Celkové tržby z jízdného během prvních tří čtvrtletí 2016 jsou 1 082M Kč (včetně podílu ostatních dopravců)

5) Memoranda o spolupráci při vzájemném majetkoprávním vypořádání souvisejících se stavbou dálnice D0
Cílem Memoranda je deklarovat společnou vůli při vzájemné spolupráci a koordinaci postupů týkajících se majetkoprávního vypořádání dálnice D0 (též Pražský okruh či Silniční okruh kolem Prahy), a to za účelem dosažení cílového stavu, kdy dálnice D0 spolu s dálnicemi a silnicemi I. třídy z ní vycházejících vně okruhu dálnice D0 a s příslušnými silničními pozemky budou ve vlastnictví České republiky a příslušnosti hospodařit s majetkem státu pro Ředitelství silnic a dálnic ČR, a pozemní komunikace nacházející se uvnitř okruhu dálnice D0 budou jako místní komunikace spolu s příslušnými silničními pozemky ve vlastnictví Hlavního města Prahy.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru