Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Lipenka, Bechyňka, šumavské lokálky (ŠED) » Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 17. 12. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 17. 12. 2017

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 16. prosince 2017 - 11:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 6-2017
Rybák:
"Motory 810 nejsou podle zadání, ale taky jich místo šesti nevyhovujících u ČD jezdí jeden (předpokládám přechodně) + pět Regiosprinterů. Plus to musí být ošetřené smluvně

Teď je ale otázka kolika procentní je ta smluvní benevolence vypravených souprav nesplňující zadání. To číslo může být 5%, ale taky 50% nebo 1% se sankcí 1Kč, jen otázka co zákazník chce a následně věc obchodní dohody. Předpokládám, že půjde o velmi přístě tajený bod smlouvy."

Neřekl bych, že je to tak tajné, ale tyhle starosti jsou věcí dopravce a objednavatele dopravy, tedy kraje. Nevím proč vás to tu tolik pálí. Ono když neznám a nevím, stejně budu vysírat, protože bagr. [biggrin][biggrin][biggrin][satan]
Sobota, 16. prosince 2017 - 11:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6558
Registrován: 8-2012
Teď je ale otázka ... Předpokládám, že půjde o velmi přístě tajený bod smlouvy
Tak jasně, spiknutí proti Dráze vyžaduje důslednou konspiraci a utajení.
Samozřejmě, že to ve smlouvě je a přísně tajené to není (jen to holt zůstává utajené troubům neschopným to najít).
Ale aby teda bylo jasno: Smlouva o veřejných službáchv přepravě cestujících veřejnou drážní osobní dopravou k zajištění dopravní obslužnosti vlaky regonální dopravy v rámci "Provozního souboru Šumava". Velmi přísně tajený bod 14 Smlouvy obsahuje ustanovení o tom, že 95% (devadesát pět procent) vlaků bude vedeno řádnými vozidly, sankce za neplnění jsou pak v článku 22 odstavec 14. (smluvní pokuta až do výše 50 000 Kč za každé započaté procento plnění povinnosti nasazování řádných vozidel podle čl. 14 odstavce 1 této Smlouvy pod stanovenou úroveň devadesátipěti procent v příslušném období platnosti jízdního řádu).

Tak, zase jedna bublina praskla...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:00:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 7-2008
Nejsem režijkář, ale rád jezdím na Šumavu, kam už po těchto lokálkách prostě jezdit nebudu. Ne kvůli dopravci (ikdyž kvůli přípojům a nepřípojům možná i kvůli němu), ale primárně z ekonomických důvodů. Posuďte sami jak se v tomhle roce mě z Plzně prodraží cesta na Plechý, nebo třeba Třístoličník. Stanice do/ze které se potřebujeme dostat je Nová Pec a jedu nejkratší cestou, tedy přes Číčenice. Jedeme dva lidi a pes.

Letos s ČD:
-obyčejná skupinová zpáteční Plzeň-Nepomuk 186Kč
-skupinová jihočeská regionální 259Kč
-pes zpáteční Plzeň-Nové Údolí 60Kč
Tj. 566Kč s jistotou dostání se do cíle a zpět

Příští rok:
-skupinová zpáteční Plzeň-Číčenice 506Kč
-dvakrát zpáteční Číčenice-Nové Údolí 336Kč
-pes za 40 u GW + 50 u ČD.
Tj. 932Kč s jistotou dostání se do Číčenic a pak bůh ví...
(pozn. vycházím z letošních cen)

Takže kraj ušetřil miliony, které může vesele rvát do oprav silnic, protože předpokládám, že nebudu jediný, kdo si tam dojede radši autem...

Úsměvné je, že tahle čás Šumavy je pro nás z Plzně momentálně nejdražší na dopravu vlakem ze všech českých hor... Krušné Hory, Jizerky, Orlické Hory... skupinová síťová jízdenka a jsme tam skoro o tři stovky laciněji...[proud]

Jinak bych rád podotkl, že jsem nějakých šest let pracoval na VPP jako vlakvedoucí u soukromého dopravce a soukromníkům fandím, pokud je to přínos pro cestujícího. Což tady - minimálně pro mě - není...

patří sem ten příspěvek, když v něm chybí vulgarismy a osobní napadání?[lol]
Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 7-2017
Láďa: To jsem rád, že nejsem jediný, kdo ten tarifní bordel odmítá obhajovat, jako zde činí Mistr TH. [ok][happy]

Láďa: Mimochodem, jestli máte InKartu, kupte místo lístku do Číčenic Včasnou do ČB za 99,- [happy] bez ní to je tuším za 119, což vyjde levněji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6562
Registrován: 8-2012
ten tarifní bordel odmítá obhajovat, jako zde činí Mistr TH
Kde konkrétně obhajuju "tarifní bordel"? Očekávám odkaz nebo omluvu.
Zeptám se i vás: jste mentálně schopen skousnout, že tu dalších patnáct let bude jezdit GWTR, čili že se místo dlouhodobé potřeby dokazovat "nutnost" nabagrovat to zpátky Jedinému Správnému Dopravci má zapracovat na tarifní integraci (kterou nechce především J.S.D., protože by tím přišel o další "argument" pro monopol)?
Jedině tak má další diskuze s vámi smysl.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 8-2017
Tak ono při použití JIKORDí jízdenky by to vyšlo dráž jen nepatrně kvůli psovi, ale bohužel se tato nedá koupit mimo území kraje. Zkuste navrhnout GWTR, ať ji prodává i v trafice v Plzni. [wink]
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 7-2017
TH: Ano, pokud by bylo plně uznáváno současné jízdné (tj. i VČETNĚ KOMEČNÍCH nabídek typu VJČ), tak za podmínky, že v zejména létě bude zajištěn provoz v soupravách kapacitně odpovídajících předchozím letům (což GWTR NEVÍ), neboť i ta občas sotva postačovala, nemám s GWTR zásadní problém. Ano, je to potíž i (neschopného) kraje, ale když vidím, co kraj dalšího GWTR dává (busy místo DP ČB), kladu si otázku, jestli bylo vše čisté, ale to je mimo diskutované téma.


Ad omluva:Neomluvím se úplně, pouze částečně.
Že neplatí Interrail nevadí, protože přece na IR nikdo do ČK nejezdí.

Rychlým vyhledáváním jsem příspěvek který jsem myslel (byl ve smyslu „někomu to holt podraží a někomu trochu zlevní) nenašel, tak jste ho nejspíše vy nepsal a za tuto část omlouvám.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 4-2014
Škoda, že ty Šumavské lokálky nezískal pan Šatava, pokud se do výběrového řízení přihlásil.
Určitě by to bylo pro cestující lepší, hlavně v letní turistické sezóně, by jistě umožnil vyšší přepravu jízdních kol a jistě by také na těchto tratích pořádal v letní sezóně na některých vlacích jízdy historických drážních vozidel, aby ty lokálky oživil a přilákal více cestujících.
Když se mu před léty podařilo vyhrabat z popela Jindřichohradecké úzkokolejky,( kde to Jihočeský kraj společně s ČD definitivně zabalili, zastavili provoz a už jen čekali kdy se ty úzkokolejky rozkradou), tak by si p. Šatava z cela jistě poradil i s těmito šumavskými lokálkami a udělal by z nich opět atraktivní tratě, které by jak v zimní i letní sezóně přilákali více cestujících.
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:46:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6563
Registrován: 8-2012
Letos s ČD:
-obyčejná skupinová zpáteční Plzeň-Nepomuk 186Kč
-skupinová jihočeská regionální 259Kč

Nově s ČD/GWTR:
-obyčejná skupinová zpáteční Plzeň-Nepomuk 186Kč
- "Jihočeská krajská jízdenka" 250Kč
...takže jediný "zásadní" rozdíl je čokl.

pokud by bylo plně uznáváno současné jízdné ... tak to musí někdo zaplatit. Nebo na jakém základě by měl GWTR uznávat jízdenky ČD? Do Kašperských Hor, na Kvildu, Zadov, Modravu, do Prášil vám snad je "plně uznáváno" jízdné ČD?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2590
Registrován: 2-2005
ad Luboš3.21:
už jen čekali kdy se ty úzkokolejky rozkradou), tak by si p. Šatava z cela jistě poradil i s těmito šumavskými lokálkami a udělal by z nich opět atraktivní tratě, které by jak v zimní i letní sezóně přilákali více cestujících.

krásně napsáno a nezbývá nic jiného, než souhlasit. [ok]
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:53:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 7-2017
TH: Chcete obhajovat zhoršení stavu pro cestujícího tím, že „jinde to taky nefunguje"? Ruzumím tomu správně?
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6565
Registrován: 8-2012
Ruzumím tomu správně?
Rozumíte tomu jako vždy špatně, ale do odpovědi na otázku "kdo to zaplatí" očividně další "diskuze" nemá cenu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:00:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 4-2010
T_._H_.
Logický argument. Někdo to musí zaplatit. Jenomže pak je stejně logické, že změnu dopravce příliš neuvítají i platicí cestujicí. Protože kdo by byl nadšený, že musí platit dražší jízdné u nové kombinace dopravců?

Na otázku kdo to zaplatí. To záleží na motivaci zúčastněných stran. Zda se bude jednat o nějaké vzjájemné vyrovnavání mezi dopravci nebo zda to bude objednavatel. Také je dost možné, že to veskutečnosti ani jednoho dopravce příliš nepálí aby to řešil. Cestujicí ve svýsledku zaplatí víc. Z pohledu ČD to bude jako kdyby trať byla nahrazena autobusy. Navazujicí dopravce je asi spokojen s platbama od kraje a příliš jej nepalí, že to může některé cestujicí odradit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6404
Registrován: 5-2002
@Láďa - no nejkratší je to přes Strakonice, ne? Proč Číčenice?

A mimochodem ze Strakonic jezdí ještě na výlet výhodně bus Regiojetu směr Passau...
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:09:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6566
Registrován: 8-2012
pak je stejně logické, že změnu dopravce příliš neuvítají i platicí cestujicí
Ale tady nejde o to, jestli to vítají nebo ne. Tady jde o to, komu skupinka negativistů dává to "všechno špatně" za vinu - novému dopravci. Protože nezastíraným jediným možným "řešením" je nabagrovat to zpátky ČD, protože tu z velké části nejde o jízdné a kola (to vše se dá řešit), ale možnost jezdit na Přirozený Jízdní Doklad (proto ten nával poslední sobotu) a fotit kulatá okénka nebo šestiválce (což řešení v aktuální konstelaci logicky nemá).

H_k: Žlutozlo nebere čokly (díkybohu).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 8-2017
T. H. Nově s ČD/GWTR:
-obyčejná skupinová zpáteční Plzeň-Nepomuk 186Kč
- "Jihočeská krajská jízdenka" 250Kč


A kde ji má cestující zez Plzně koupit?
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 7-2017
TH: Je mi jasné, že to tak nemyslíte, ale píšete to tak, že se to tak dá chápat, proto ten řečnický otazník... Tohle bude taky minulost, Plzeňský kraj síťovku udělá též (konečně, to už mělo být dávno, spolu s jednorázovým IDP jízdným).


A kdo to zaplatí? No, tohle by měl logicky řešit objednavatel, tj. Jihočeský kraj, potažmo stát přes MD (jakožto objednavatel dálkovky a zároveň je to jeho práce). Zcela upřímně, jako cestujícího mě to, že kraj něco ušetří, NEZAJÍMÁ, když mi služby zdraží a zhorší se (naváznosti u posledních vlaků - právo z přepravní smlouvy na náhradní dopravu).

A plošné aplikování vykonstruované báchorky s PJD si vyprošuji: Nejsem držitelem Přirozeného Jízdního Dokladu (myslíte-li režijku), mám standardní IN25 <26.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:26:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6567
Registrován: 8-2012
A kde ji má cestující zez Plzně koupit?
U chudinky ubližovaný Dráhy, která přece v téhle zemi jako jediná bojuje proti tzv. "tarifnímu bordelu".
Cože, ona ji neprodává? Jakto? Zločin! Tarifní bordel! Vyhodit! Zrušit! [crazy]
(To je totiž přesně ten problém, co se dá řešit, namísto neustálého odhalování zločinů non-ČD dopravce.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1623
Registrován: 4-2010
T_._H_.
Máte pravdu, že tu část diskutucjicích podobně uvžuje. Ale na druhou stranu Brejlovci nebo Bardoty stejně by nemohli jezdit donekonečna. Stejně jako původní vozidla na Mariazellerbahn. Takže by stejně byly nucené ČD přejít nja jiná vozidla.

Nicméně to neuměšuje problémy které tu jsou a mohou reálně nastat. Údajně se problém s kapacitou na přepravu kol má vyřešit tím, že se spojí dvě motorové jednotky. Mezi které se vloží bývalý poštovní vůz Gbkkqs. Otázka je nakolik to bude funkční řešení. Tarifní integrace také není neřešitelná věc.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 8-2017
TH:
"Velmi přísně tajený bod 14 Smlouvy obsahuje ustanovení o tom, že 95% (devadesát pět procent) vlaků bude vedeno řádnými vozidly, sankce za neplnění jsou pak v článku 22 odstavec 14. (smluvní pokuta až do výše 50 000 Kč za každé započaté procento plnění povinnosti nasazování řádných vozidel podle čl. 14 odstavce 1 této Smlouvy pod stanovenou úroveň devadesátipěti procent v příslušném období platnosti jízdního řádu)"

No, většina lidí si to přečíst umí, ale je dobře, že jste to tu i pro ty zbývající vytáhl:

[ko] Ano, pokuta 50 000/1% je za období grafikonu

Navíc autobus náhradní dopravy se jako nevyhovující vozidlo nepočítá.
Pokud tedy bude 10% vlaků "nevyhovujících", zaplatí dopravce 250 000 Kč za rok. Takže nasazovat 810 se vyplatí, neboť úspora z jejich nasazení je podstatně větší. Navíc, je-li dobrotivá gubernie dopravci nakloněna, může jistě pár dalších procent šikovně zašumlovat. Je to docela běžná praktika pro výběr spřízněného dodavatele: do smlouvy se dá pár drakonických pokut za situace, které nenastanou, a pár směšných pokut za neplnění podmínek, které je zakalkulováno v nabídkové ceně. Teoriticky (bez přihlédnutí k dalším ustanovením) - kdyby dopravce jezdil pouze a výhradně nevyhovujícími vozidly, zaplatil by ročně 95 x 50 000, což je pouze 4,75 milionu, tedy zlomek ceny vozidla. [happy]. Tak se dělají zakázky pro kamarády. ČD jsou tak blbé, že s plánovitým nasazováním nevyhovujících vozidel v nabídce nepočítají.

"...100 km/h..." Tak to jistě na předmětných tratích je velice důležitá podmínka, která pomůže kamarádům organizovaného zločinu a záslužným způsobem to pěkně zkomplikuje nežádoucím CD.

(Příspěvek byl editován uživatelem neregistrovat_je_normální.)
Maršál
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6209
Registrován: 1-2010
A kde ji má cestující zez Plzně koupit?

Co třeba zde:

https://www.jizdenkagw.cz/sumava/

Dvě kliknutí myší.[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Maršál.)
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.[masinka][masinka][jidlo][vypravci][satan]
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 2-2016
Šatava by provoz nedostal, ani náhodou, něco dokázal, něco má za sebou, zkušeností mnoho, věděl by, čím a jak přilákat cestující. To nebylo účelem transakce - nepřistoupil by na kolaterální podmínky. Což dobře věděli. Osvědčený koník z Křemže, jasná volba.
Zhášecí komoru
odejmout, neb zasadit
na vypinači bez
napětí v poloze
zapnuto
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 7-2017
Haldir: 2 motorové jednotky nemají kapacitu jako 2 patra + BDs, které tam jezdily doteď.
Maršál: Aspoň odpovídejte na to, co tu řešíme. Celodenní jízdenka GWTR není totéž, co JIKORD+, viz SPPO:

Celodenní jízdenkagw umožňuje:
cestování vlakem po celé síti Šumavských linek na regionálních tratích České Budějovice – Černý Kříž, Číčenice – Nové Údolí a Strakonice – Volary (více uvedeno v SPP),
celodenní jízdenkagw platí celý den až do půlnoci,
neomezený počet jízd a použitých vlaků, včetně jednoho jízdního kola a dále ještě maximálně jednoho spoluzavazadla a maximálně jednoho psa,
nástup a výstup kdykoliv a ve kterékoliv stanici v rámci Šumavských linek,
celodenní jízdenka zakoupená v E-shopu je nepřenosná,
celodenní jízdenkugw může v E-shopu zakoupit jak registrovaný, tak i neregistrovaný cestující.

Postup nákupu a použití celodenní jízdenkygw je podobný jako u jednorázové jízdenky. Celodenní jízdenku cestující vybere v záložce „Akční jízdenky“. K celodenní jízdence nelze do košíku vložit (přidat) jiné položky ze záložky „Jednorázové jízdenky“ nebo záložky „Ostatní (kolo atd.)“ (součástí ceny celodenní jízdenky jsou položky kolo, pes, spoluzavazadlo, a to každá v počtu 1 ks). Jízdenkagw je cestujícímu zaslána ve formátu PDF a současně ve formátu PNG na elektronickou adresu zadanou cestujícím při nákupu, případně při jeho registraci. Oba formáty mají uvedený ochranný a nezaměnitelný prvek jízdenky ve formě 2D kódu.


TH: Už jsem to tu psal a píšete to tu i vy. Někdo to musí zaplatit. Co třeba ve stylu „ČD, dáme vám kompenzaci ve výši XYZ / ABC % z prodeje, když tyhle služby budete zajišťovat". Stejně jako ČD platí SŽDC za prodej dokladů výpravčími.
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6405
Registrován: 5-2002
Zcela upřímně, jako cestujícího mě to, že kraj něco ušetří, NEZAJÍMÁ, když mi služby zdraží

Což je vtipné, protože vaše peníze jsou to v obou případech. Já zase nechci, aby si z mých daní kdejaký šotouš lítal po republice vlaky zadarmo - normální jízdné ve VHD je u nás kolem koruny na kilometr, bylo by dobré kdyby to tak zůstalo. Doprava není "zdroj", který někde zdrama tryská...
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 7-2017
H_k: Proto jsem zvýraznil to A - když by mi služby zůstaly alespoň na původní úrovni, tak bych pochopil, že tu úsporu musím zaplatit napřímo. Jenže tady tomu tak není. Přípoje (protože 2 přepravní smlouvy) existují jen na dobré slovo.
Miloš_jonák
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:42:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 12-2007
neregistrovat_je_normální:
"kdyby dopravce jezdil pouze a výhradně nevyhovujícími vozidly, zaplatil by ročně 95 x 50 000, což je pouze 4,75 milionu, tedy zlomek ceny vozidla. [happy]. Tak se dělají zakázky pro kamarády. ČD jsou tak blbé, že s plánovitým nasazováním nevyhovujících vozidel v nabídce nepočítají. "

Pak by ale mělo logicky následovat vypovězení smlouvy.
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 8-2017
Miloš-jonák: K tomu je tam poznámka v závorce. A vůbec, od kolika procent nevyhovujících vozidel se smlova vypoví?[wink]
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:54:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6568
Registrován: 8-2012
zaplatí dopravce 250 000 Kč za rok ... což je zhruba o dvěstěpadesát tisíc víc, než za rok zaplatil stávající dopravce.
to pěkně zkomplikuje nežádoucím CD
ČD měly zákaz pořizování vozidel s rychlostí 100 km/h nebo v čem spočívá to spiknutí proti chudáku Dráze?
kdyby dopravce jezdil pouze a výhradně nevyhovujícími vozidly, zaplatil by ročně 95 x 50 000, což je pouze 4,75 milionu
...a přesto nejezdí. Zřejmě nemá to správné modrogumní školení, že žehlička a béčko místo regiopanteru vlastně stačí (jaká je vlastně sankce Jedinému Správnému Dopravci za nedodržování řazení na trati 190)?

Co třeba ve stylu „ČD, dáme vám kompenzaci ve výši XYZ / ABC % z prodeje, když tyhle služby budete zajišťovat"
Vždyť už tu byla řeč o tom, že ČD veškeré provizní prodeje před pár lety vypověděly! Při zdejším zbožštění Jediného Správného Dopravce nechápete, že on žádné jízdenky jiných dopravců prodávat nechce, protože to prostě pokládá za prostředek "boje" proti "konkurenci"?

To jsem vás teda měl za chytřejší...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 8-2017
U chudinky ubližovaný Dráhy, která přece v téhle zemi jako jediná bojuje proti tzv. "tarifnímu bordelu".
Cože, ona ji neprodává? Jakto? Zločin! Tarifní bordel! Vyhodit! Zrušit! [crazy]
(To je totiž přesně ten problém, co se dá řešit, namísto neustálého odhalování zločinů non-ČD dopravce.)


A proč ne v Plzni v trafice, kde prodává GWTR jízdenky na Most?
Problém je hlavně v tom, že se nedá koupit online, což kraj vůbec netrápí. Vy píšete, že se to dá řešit, ale chce to vůbec někdo řešit? Za to opravdu nemohou ČD.
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6569
Registrován: 8-2012
Za to opravdu nemohou ČD
A opravdu za to může GWTR, jak tu vymítači soukromnického zla furt předstírají?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:14:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 8-2017
Může za to ten, kdo připustil výběrko bez vyřešení tarifu.
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 7-2017
TH: Ano, vím o tom, že smlouvy ČD vypověděly. Proto jsem psal, že to je záležitost kraje a ministerstva, že se to nějakým způsobem (z pozice vlastníka ČD a.s., byť to je velmi vedlejší) a hlavně regulátora tohoto odvětví NAŘÍDÍ (dovedu si představit, že by to mohlo být třeba v nových soutěžích, že výherce je povinen zapojit se clearingu, který jsou ČD povinny dělat.) Ne vždy je regulace špatná.
Miloš_jonák
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 12-2007
Teoreticky by to šlo jít cestou jako u autobusů v některých krajích, prostě by ve vlacích GWTR i ČD(Os) na území JČK platil výhradně tarif IDS a nic jiného. Po kraji by jste se pak svezli na jednu jízdenku za jednotné jízdné stanovené krajem bez ohledu na dopravce, IDS síťovka by v rámci kraje taky platila všude a u všech a "projížděči" s jízdenkama na léto by měli prostě smůlu, pro ně ty vlaky stejně nikdo neobjednává. [andel]
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 6-2017
Miloš_jonák:
"neregistrovat_je_normální:
"kdyby dopravce jezdil pouze a výhradně nevyhovujícími vozidly, zaplatil by ročně 95 x 50 000, což je pouze 4,75 milionu, tedy zlomek ceny vozidla. [happy]. Tak se dělají zakázky pro kamarády. ČD jsou tak blbé, že s plánovitým nasazováním nevyhovujících vozidel v nabídce nepočítají. "
Pak by ale mělo logicky následovat vypovězení smlouvy.

"
Tak jistě, jen že to je taková hypotetická úvaha, která nemá reálný základ. Dopravce si tohle nemůže dovolit a rozhodně se bude snažit dodržet parametry smlouvy. Jestli má někdo pocit, že si můžeme dělat cochcárny, tak je na velikém omylu. [biggrin][biggrin][satan]
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:36:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 8-2017
T.H. ...´ste sem ale nabagroval zbytečných slov, abyste tu velmi podstatnou kličku smlouvy zahrnul hlušinou.

Napsal jsem ale také, že jsou ČD blbé. Ne že jsou ublížené. Mohly si pár vozidel pronajmout jako rekvizitu do soutěže, v provozu je doplnit tím, co tam jezdilo dosud a pak teprve shánět něco odpovídajícího ekonomikou i parametry. Pár let směšných pokut by se jim mnohonásobně vrátilo. Jestli chceme mít konstruktivně vychcané dráhy, tak je to musíme nejprve naučit. Zatím se tato jejich vlastnost projevuje na nepravých místech.[happy] Krigar s gubernátory - to je jiná liga.[happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem neregistrovat_je_normální.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 7-2007
Toff: "Neřekl bych, že je to tak tajné, ale tyhle starosti jsou věcí dopravce a objednavatele dopravy, tedy kraje. Nevím proč vás to tu tolik pálí. Ono když neznám a nevím, stejně budu vysírat, protože bagr. [biggrin][biggrin][biggrin][satan]"

Nepracoval Vy jste náhodou hodně dávno také (jako T_._H_.) u ČD? Váš arogantní přístup k substrátu je v současnosti skutečně nevídaný. Asi si neuvjedomujete, schovávajíc se za, možná zkorumpovaného, objednavatele dopravy, že ta doprava má sloužit nám, cestujícím.
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:54:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 6-2017
Goldstajn:
"Toff: "Neřekl bych, že je to tak tajné, ale tyhle starosti jsou věcí dopravce a objednavatele dopravy, tedy kraje. Nevím proč vás to tu tolik pálí. Ono když neznám a nevím, stejně budu vysírat, protože bagr. [biggrin][biggrin][biggrin][satan]"

Nepracoval Vy jste náhodou hodně dávno také (jako T_._H_.) u ČD? Váš arogantní přístup k substrátu je v současnosti skutečně nevídaný. Asi si neuvjedomujete, schovávajíc se za, možná zkorumpovaného, objednavatele dopravy, že ta doprava má sloužit nám, cestujícím."

Odpovím jednoduše, ano pracoval, leč to s mou odpovědí nemá nic společného. Ono se těžko diskutuje a argumentuje, když protistrana nepoužívá fakta a vymýšlí si nesmyslné teorie. Zadruhé co má co společného samotná služba lidem, s právním vztahem dopravce vs. objednavatel dopravy? Plnění či neplnění smlouvy je věcí kraje a oni si to moc dobře ohlídají. Chápu když se řeší tarif, přestupy a jiné podobné věci, co se týkají samotných cestujících, ale tohle je mimo a nevím proč se to sem pořád tahá. Jediný důvod je, že určití dopisovatelé stůj co stůj musí rýt. [biggrin][satan][masinka]
Sobota, 16. prosince 2017 - 15:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6570
Registrován: 8-2012
Ne vždy je regulace špatná
Jenže tady je právě přeregulováno, čímž mají ČD pocit, že všechno mají "navěky", a pak jsou děsně ukřivděné, že si nikdo neváží jejich lidumilnosti a obětavosti a normálně si drze dovolí vyhlásit nějakou soutěž na dopravce a ještě si dokonce na jejím základě vybrat někoho jiného! Princip "čím hůř, tím líp" je vlastně logickým vyústěním této ublíženosti.
No tak co třeba začít s vysíráním do MČD (které drží nad Jediným Správným ochrannou ruku) místo nového dopravce?

abyste tu velmi podstatnou kličku smlouvy zahrnul hlušinou
A co je tedy podle vymítačů Mrkvozla tou "postatnou kličkou"? Že šukafón není na 100 km/h (když reálně je potřeba 90 km/h, což taky není) a to je děsná křivda a spiknutí vůči Dráze?
Pár let směšných pokut by se jim mnohonásobně vrátilo. Jestli chceme mít konstruktivně vychcané dráhy
Ona je Dráha vychcaná až dost a nikdo jiný se to od ní učit nemusí.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Mladějov
Sobota, 16. prosince 2017 - 15:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11649
Registrován: 3-2007
Napsal jsem ale také, že jsou ČD blbé. Ne že jsou ublížené. Mohly si pár vozidel pronajmout jako rekvizitu do soutěže, v provozu je doplnit tím, co tam jezdilo dosud a pak teprve shánět něco odpovídajícího ekonomikou i parametry. Pár let směšných pokut by se jim mnohonásobně vrátilo. Jestli chceme mít konstruktivně vychcané dráhy, tak je to musíme nejprve naučit.

Akorát, že vy nechápete to základní : Že totiž menší přizpůsobivost, podnikavost a pružnost velké státní korporace je dána prostě "fyzikálně", už proto, že je vazba "dobrý obchod - plat (zisk) velmi volná.

Na tohle přesně zkrachoval ekonomicky socialismus.
Si někdy pusťte třeba Televizní noviny z let 1988-93, jak zákazníci bojovali s molochy a jak se to těžce převracelo na stranu "náš zákazník - náš pán". No a na železnici to je akorát o 25 let později.
Sobota, 16. prosince 2017 - 15:39:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 8-2017
Mladějov: Vaší moudrost by určitě ocenil někdo mladší, popřípadě kdo nikdy nepodnikal. Pro mě je něčeho tak třeskutě chytrého škoda [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem neregistrovat_je_normální.)

(Příspěvek byl editován uživatelem neregistrovat_je_normální.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 15:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 7-2008
T.H.: Asi jsem úplně blond, nebo mi unikla nějaká úvaha mezi řádky, ale poraď mi tedy, jak koupím tu Tebou nabízenou kombinaci jízdenek, čímž se mi cesta prodraží jen minimálně. Mě by to opravdu zajímalo, protože šlo-li by to, bylo by to úžasné.

M250.0 Může za to ten, kdo připustil výběrko bez vyřešení tarifu.
Naprostý souhlas. Doufám, že se z téhle chyby poučí další kraje při dalších výběrkách. Protože pro mě - turistu, který jede do daného kraje na výlet a utrácet svoje peníze - je tohle chyba opravdu fatální.
Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
Mladějov
Sobota, 16. prosince 2017 - 15:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11652
Registrován: 3-2007
Máte něco k věci ?
Ano, pro vás je otevřené diskuse zřejmě opravdu škoda, když umíte reagovat na pravdivý příspěvek akorát osobní vysírkou.
Sobota, 16. prosince 2017 - 16:09:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 7-2007
"Ale aby teda bylo jasno: Smlouva o veřejných službáchv přepravě cestujících veřejnou drážní osobní dopravou k zajištění dopravní obslužnosti vlaky regonální dopravy v rámci "Provozního souboru Šumava". Velmi přísně tajený bod 14 Smlouvy obsahuje ustanovení o tom, že 95% (devadesát pět procent) vlaků bude vedeno řádnými vozidly, sankce za neplnění jsou pak v článku 22 odstavec 14. (smluvní pokuta až do výše 50 000 Kč za každé započaté procento plnění povinnosti nasazování řádných vozidel podle čl. 14 odstavce 1 této Smlouvy pod stanovenou úroveň devadesátipěti procent v příslušném období platnosti jízdního řádu)."

No, z toho ale lze usuzovat i to, že pokud bude na kraji ten správný hejtman, může to být i ta dříve již některým diskutérem zmíněná 1 Kč/1 % a jen pokud tam bude nějaký fuj fuj modrogum, mohlo by to být i o něco více ... nebo se snad mýlím?

Jelikož jsem plně platící cestující, je mi vcelku jedno, kdo dopravu provozuje, ale pokud se jeví "vítězství" nového dopravce hned od počátku jako podbaba, tak se mi to moc nelíbí. A na Šumavě nepracuji ani tam nejsem ničím vázán, tudíž jsem tam jezdil pouze na výlety na síťovou celodenku, nemusel sedět zády k oknu, když mne něco zaujalo, šlo okno otevřít a pokochat se ... utratil jsem tam nějaký ten peníz za jídlo a pití, nemusel jsem se vázat na konkrétní spojení - bylo to prostě pohodlnější ... škoda, ale Šumava stejně není už tak krásná, jak bývala, tak raději svou víkendovou útratu nechám jinde.
Sobota, 16. prosince 2017 - 16:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 8-2017
Madějov: Máte něco k věci ? Ano, pro vás je otevřené diskuse zřejmě opravdu škoda

Věcně jsem psal o smlouvě a o sankcionování nedodržení parametrů vozidel, tak co máte k věci vy?
Otevřená diskuse - myslíte K report? A škoda čeho - času? Tak to máte pravdu, to asi jo.
Sobota, 16. prosince 2017 - 17:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 8-2017
Mladějov: dnes ve 13.28: zde
Ale možná zrovna koukáte na své patrně oblíbené Televizní noviny z roku 1988, já si jich užil dost, tak sorry. [happy]
Mladějov
Sobota, 16. prosince 2017 - 17:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11657
Registrován: 3-2007
Ano, přečetl jsem si to, děkuji za informaci.
A co k tomu mám jako říct, co to mění na tom, co jsem napsal výše a co ironizujete osobními výpady ?
vy tu smlouvu považujete za svinstvo, nebo jak jí hodnotíte ?
Popravdu vám nerozumím, co se snažíte sdělit.
Sobota, 16. prosince 2017 - 17:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 7-2017
GW údajně odkoupilo jednu 814 ex ŽD.
Sobota, 16. prosince 2017 - 18:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 6-2010
Dotované expresy na Šumavu skončily, Arriva už se ale nevrátí
„Podle smlouvy s GW Train Regio nemůže kraj na trať objednávat jiné spoje,“ zdůvodnil zrušení rychlíku Ivan Študlar z organizátora Jikord. GW Train Regio od nového grafikonu obsluhuje šumavské lokálky. Šumavský rychlík tak byl loni objednán, aby byl pár měsíců na to zrušen. [crazy]
Sobota, 16. prosince 2017 - 18:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 4-2014
Zajímavé. Ale vždyť kraj ty expresy může přeci objednat, ale jen u GW Train Reigo, to asi jaksi Študlarovi nedošlo, a nebo oslovit neochotné úředníky MD v Praze, aby ten Ex objednalo MD v Praze.
Jenže to by se Študlarovi muselo chtít a hejbnout zadkem a celou věc řešit jiným způsobem, prostě je daleko lepší a jednodušší říci, že to nejde objednat a sedět jak pecivál v kanceláři.
Ale je opět kuriózní, že přes léto to jaksi jde jezdit na Šumavu s Arivou a po zbytek roku ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 18:31:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 12-2007
Sukafon534:
"„Podle smlouvy s GW Train Regio nemůže kraj na trať objednávat jiné spoje,“ "
Z toho tedy vyplývá, že kraj jim nesmí dělat konkurenci na téže trase jiným dopravcem. Pak je ale otázka co na trase ČB-ČK dělají téměř souběžné autobusy ČSAD ČB z ne-GW skupiny. [crazy]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Sobota, 16. prosince 2017 - 18:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6577
Registrován: 8-2012
Z toho tedy vyplývá, že kraj jim nesmí dělat konkurenci na téže trase jiným dopravcem
Furt dokola... trochu soudnosti. Kraj ne že nemůže, ale nechce takový vlak objednávat, vždyť celý ten cirkus kolem Seidlů byl dán akorát potřebou Dráhy zaškodit "vyzobávači" Arrivě a to už teď není potřeba. V tichosti bude někdy napřesrok ustřižen i ZDO-expres do Krumlova (a obětavá Dráha ho na své triko provozovat nebude).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 18:57:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8263
Registrován: 4-2003
T. H.:V tichosti bude někdy napřesrok ustřižen i ZDO-expres do Krumlova (a obětavá Dráha ho na své triko provozovat nebude).

Přesně tak, držet v Bulharsku pro JEDEN pár vlaků několik brejlovců, je ekonomický nesmysl a z politického hlediska to již není potřeba [proud].
Sobota, 16. prosince 2017 - 19:41:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11489
Registrován: 5-2004
H_k: jak "sotous lita vlakama zadarmo"? Jak to delaj? Poradte.

Ja mel zato ze nejruznejsi sitovy jizdenky zejmena o vikendech se:
a) kupujou za penize
b) vyuziva je kdekdo - skupiny, rodiny na vejlety.
Vysoce pravdepodobne by za jednotlivy jizdny tihle cestujici vhd nejeli.

Tudiz byste nejel ani vy. Pri vypadku substratu na ty nejruznejsi jizdenky by v regionalce a krom relaci typu praha - olomouc i dalkovce zbylo par tech " co si toizej platit poctive kazdej kilak". Jak by to dopadlo lze nazorne videt u regiobusu kde zadny nabidky typu sitovek nejsou. Dotycni poctivci by nemeli komu platit protoze z vhd by zbylo torzo "pro obecny nezajem".

Procpak asi nemci zavadeli swt a nasledne landrtikety? Asi protoze jsou blbi a vozej " zadarmo sotouse".

Tady se vidi ledacos ale takovou argumentycni picovinu - sory ale slusnejsi termon mne nenapada - nevidno tak casto.
Sobota, 16. prosince 2017 - 19:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 7-2017
Ke Krumlovu.

Ministerstvo Dopravy:
"

V případě expresního spojení v relaci Praha – České Budějovice – Český Krumlov uvádíme, že Ministerstvo dopravy je objednatelem vlaků Ex531/532 pouze v úseku Praha – Český Krumlov. Návazné spojení do Nového Údolí vzniklo na základě smluvní dohody dopravce České Dráhy, a.s., a Jihočeského kraje a Ministerstvu dopravy nepřísluší zasahovat do kompetence regionálního objednatele. Ministerstvo dopravy také s ohledem na dlouhodobou koncepci a ekonomickou efektivitu nepředpokládá vedení expresních vlaků dále, než do stanice Český Krumlov."


(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Sobota, 16. prosince 2017 - 20:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 4-2014
Tak na 18808 jede 810.595-9...
Sobota, 16. prosince 2017 - 20:41:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6406
Registrován: 5-2002
Tady se vidi ledacos ale takovou argumentycni picovinu - sory ale slusnejsi termon mne nenapada - nevidno tak casto.


No mě přijde píčovina požadovak nějaký víkendový nabídky, ale být v klidu s tím že v pracovní dny to pak zeje prázdnotou stejně. Tak umožněte jezdit třeba za 50 halířů / km každýmu dospělýmu, i na kratší vzdálenost, když je to normální, ne? Obecně v ČR jezdí vlakem asi 5% obyvatel, kolik z těchto 5% dělá tohle, že jede o víkendu 3,5 hodiny vlakem někam, vyleze na kopec, a ještě se ten den takovou dobu vlakem vrací? A kdyby to nebylo levný, tak to nebudou dělat, dělaj to jen a pouze kvůli tý levnosti?

Mam teda platit vyšší daně, aby se pár lidí mohlo takhle levně vozit? Ale až jich tam bude v létě těch pověstných 600, jak se tu furt straší, tak dav těhle skoro-zdarma jezdičů bude požadovat velkou soupravu, a mám teda platit z daní ještě víc aby se vešli? No já nevím...
Sobota, 16. prosince 2017 - 23:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 10-2011
Obecně v ČR jezdí vlakem asi 5% obyvatel

Pravidelně (dojíždění denně/týdně) ano. Pokud ale mluvíte o tom, kdo jezdí vlakem obecně, tedy aspoň 1x do roka, tak je to lehce přes 50 % lidí. (Někde jsem na to téma četl nějaký průzkum, teď ho ale nemohu najít.) A to jsou právě hlavně ti občasní víkendoví turisté, jezdící ve skupinách např. na tu Šumavu. Kterým to citelně zdražilo, protože nějaká platná skupina jsou u GWTR až výpravy 15 a více lidí (zatímco třeba my na závody jezdíme v počtu 6-9, čili pro nás ČD paradoxně naopak zlevnily). No a tihle občasní turisté by měli být podporováni v užívání šetrné dopravy, aspoň na území CHKO a národního parku (kde už taky jinde, že...), což by měl být obecný zájem. Vím, že se zde tento typ argumentace moc nenosí, ale ve Švýcarsku to taky jde.
Neděle, 17. prosince 2017 - 00:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2007
Když už se argumentovalo režisty a Interraily, tak bych připomněl jednu ještě početnější skupinu, což jsou aktivní důchodci s In-senior. Pro ně se taky Šumava prodraží.
Jinak běžný platící občan neřeši, kdo dopravu provozuje. Důležité jsou časy a zbytek je mu u [zadnice]. Škoda, že zase vymejšlíme "českou cestu" něčeho, co jinde už dávno funguje.
Mladějov
Neděle, 17. prosince 2017 - 00:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11680
Registrován: 3-2007
Jakou českou cestu ? Tímhle si Němci atd. prošli přece taky.}
Neděle, 17. prosince 2017 - 10:30:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7643
Registrován: 4-2003
Škoda, že zase vymejšlíme "českou cestu" něčeho, co jinde už dávno funguje.

Což koneckonců dokládá čilá drážní doprava v Haidmühle.[wink]

my na závody jezdíme v počtu 6-9, čili pro nás ČD paradoxně naopak zlevnily). No a tihle občasní turisté by měli být podporováni

Svět nefunguje tak, že by něco mělo bejt. Na druhou stranu tarif není něco, co je dáno navěky- nevím jaký má smysl to hodnotit tejden po spuštění.

------------
Vážění mimoni, nemůžete mít všechno. A horní Šumava jsou ultra[zadnice]e, a je malej zázrak, že tam vůbec nějaký vlaky jezdí. Proberte se konečně.

PS: Můj syn taky jezdí na závody, třeba i tak že s pár jinejma fotrama dřepneme do [auto] a přivezeme/odvezeme je tam. Na tu projetou naftu jsem nedostal žádnou dotaci a ani jí po nikom nechci. A mohl bych přitom jak ječet jak fretka, že "by se to mělo podporovat".
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."